Suunnitelmissa olisi tehdä noin 250 neliön passiivirakennus, mutta siihen on tullut mietittyä erilaisia varajärjestelmiä. Vaatimuksena on siis enintään
- 15 kWh (ja 10 Wp mitoituslämpötilassa) per asuinneliömetri (tilojen lämmitysenergian kulutus)
- 120 kWh per asuinneliömetri (primäärienergian kulutus)
- 0.6 kertaa tunnissa 50 Pascalissa (n50-arvo)
Yksi mietitty olisi tulisija (TC 295), mutta paljonko tuollainen tulisi maksamaan? Vaatimuksena tälle olisi
- Vesikierrolla varustettu huoneenlämmitin
- Varaava takka
- Asuinrakennuksen pellettilämmitysjärjestelmä (että voisi käyttää sekä pilkettä että pellettiä)
Siis esimerkiksi vuolukivitakkauuni pyörrepesällä 168 tai 114 mm hormiliitäntään Tulikivi Green P10-, C10- ja W10-järjestelmillä. Lisäksi, mistä löytäisi CO-, NOx-, OGC-, pöly- ja hyötysuhdearvot mahdolliselle laitteelle? (Että voisi vertailla niitä eurooppalaisiin kriteereihin.)
Varmaankin sähkövastus (tuuliturbiinilla?) tulisi edullisemmaksi, mutta tulisija lisälämmön ohella myös lisäisi usein viihtyisyyttä.
- 15 kWh (ja 10 Wp mitoituslämpötilassa) per asuinneliömetri (tilojen lämmitysenergian kulutus)
- 120 kWh per asuinneliömetri (primäärienergian kulutus)
- 0.6 kertaa tunnissa 50 Pascalissa (n50-arvo)
Yksi mietitty olisi tulisija (TC 295), mutta paljonko tuollainen tulisi maksamaan? Vaatimuksena tälle olisi
- Vesikierrolla varustettu huoneenlämmitin
- Varaava takka
- Asuinrakennuksen pellettilämmitysjärjestelmä (että voisi käyttää sekä pilkettä että pellettiä)
Siis esimerkiksi vuolukivitakkauuni pyörrepesällä 168 tai 114 mm hormiliitäntään Tulikivi Green P10-, C10- ja W10-järjestelmillä. Lisäksi, mistä löytäisi CO-, NOx-, OGC-, pöly- ja hyötysuhdearvot mahdolliselle laitteelle? (Että voisi vertailla niitä eurooppalaisiin kriteereihin.)
Varmaankin sähkövastus (tuuliturbiinilla?) tulisi edullisemmaksi, mutta tulisija lisälämmön ohella myös lisäisi usein viihtyisyyttä.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Onko passiivitaloon mitään järkeä laittaa muuta kuin suora ja tarkkasäätöinen sähkölämmitys?!?!
Varalämmittimiksi kaasugrilli.
Lisäyksenä voi mainita, jos se jäi vielä epäselväksi, että ilmanvaihtolaite hoitaa suurimman työn - mutta kyse oli vara- ja lisälämmityksestä.
Kaasugrilli ei ole lämmityslaite, ohjeetkin (ja laki?) kieltää sen käytön lämmitykseen.
Mikä laki kieltää? Enpä ole moisesta kuullu. Kaasulämmittimiä näkyy olevan runsaastikkin myynnissä.
Pitkät sähkökatkot ovat todella harvinaisia, mutta jos meillä tulisi useiden päivien sähkökatko toisin kaasugrillin sisälle ja lämmittäisin sillä, ihan sama mitä laissa lukee, enkä usko että sitä mikään kieltäisi.
En tiedä onko siitä laki, sen vuoksi laitoin kysymysmerkin, mutta ohjeet ja maalaisjärki on kaasugrillin/-lieden on usein lämmityskäyttöä vastaan.
Sähkölämmitys on taas aina toissijainen vaihtoehto, jos lisälämmityksen voi hoitaa tehokkaammallakin tavalla. Myös sähkön saatavuus on heikompaa, tuuliturbiini ei tuota jatkuvasti ja jos on sähköliittymä niin silloinkaan ei ole ollut täyttä varmuutta.
Mutta, ei kai siitä sitten enempää, taisin kirjoittaa väärälle palstalle tai foorumille kun tuli noin runsaasti asiattomia viestejä.
Taitaa olla vähän itsellesi epäselvä että mitä olit hakemassa.
Kertoo erittäin suuresta tietämättömyydestä ja asiantuntemattomuudesta, jos suunnittelee passiivitaloon pellettisysteemiä.
Huh huh mitä käytöstä täällä näkee. Jos vanhemmat käyttäytyy tuolla tavalla, ei ole mikään ihme että ammattioppilaitoksissa on nykyään ennätysmäärä häiriintyneitä.
Vaikka yrittää lobata sähkölämmitystä, niin ei herjaamisella saa ihmisiä asiakkaikseen. Jokaisella on vapaus suunnitella ja toteuttaa unelmiaan, muuten eläisimme vieläkin 40-luvun tyyppitaloissa 70-luvun höyrynsulkumuoveilla ja sähköpattereilla sekä painovoimaisella ilmanvaihdolla à la hometalo.
Koska passiivitaloja ei tarvitse enää lämmittää, eikä näin tarvitse myöskään lämmitysjärjestelmään.
Nyt on passiivitaloihin tulossa pakollinen varalämmitysjärjestelmä.
Itse laitan valmistuvaan pasiivitaloon kaukolämmön, 2 erillistä lattialämmitys putkistoa, vesipatteri IV-koneeseen ja 4 varaavaa takkaa.
Mutta huom! Yhtään lämmitysjärjestelmää en aio asentaa.
P.S Laitatko 50 litran lämminvesivaraajan ja käytte porrastetusti suihkussa?
Koska passiivitalohan ei tarvitse myöskään käyttövedenlämmitysta, vai tarviiko?
Mitä järkeä on maksaa kaukolämmön kalliita vuosimaksuja jos ei ole tarkoitus juurikaan käyttää lämmitysenergiaa?!?
Kyllä minä vetelisin vain kaapelit lattiaan.
Eiköhän tuohon riittäisi oman biokaasugeneraattorin kaasu. Kaikki eloperäinen jäte vessajätösten lisäksi muussataan ja johdetaan maassa olevaan anaerobiseen säiliöön, jonka yläosassa on kaasukellona kupu. Intiasta tuttu malli. Liete kulkee säiliön päästä päähän ja mikrobit mussuttavat siitä metaania. Metaani käytetään kaasuhellassa ja uunissa. Lietejärjestelmän toisesta päästä tulee passiivista lietettä ravinteineen. Se levitetään kasvimaalle
Kaasun ... sonnanhaju ... tuskin on ongelma. Passiivitalon tiiveys, huono ilmanvaihto ja lahoavat rakenteet aiheuttavat muutenkin samanlaisen ummehtuneen tunnelman.
Miksi ilmanvaihdon pitäisi olla huono?
Kiviaines ei lahoa...
Sähkövastus on edullisin vaihtoehto, niitä saa 4,5 - 9 kW luokassa kaikki noin 200 € mutta myös 3 kW tai 12 kW ja muitakin varmaan saa.
Sähkökatkoksia varten varaava takka on paras ratkaisu, tuottaa hitaasti ja pitkään lämpöä, ellei lähde hifistelemään polttokennoilla joita saa myös yhdistetyllä sähkön ja lämmön tuotannolla.
Melkein kaikki takat läpäisee tuon normin Suomessa, mutta Itävallassa ja Saksassa löytyy vielä kovempia kriteereitä.
Tuuliturbiinia jos mietit niin kannattaa valita sellainen, joka ylittää mahdollisen puurajan eli 15 - 50 metriä. Ennätyspuut yltää nipin napin juuri 50 metrin tasolle, mutta ne tulee ennen pitkää kaadettua myyntiin. Tuuliatlaksen mukaan loppusyksystä tammikuulle on huippu ja loppukevät on vuoden tuulettominta aikaa. 50 metrin arvot 2-kertaistuu 200 metrin ja 3-kertaistuu 400 metrin korkeudessa. 2, 5 ja 10 metrin korkeudet on aika tuulettomia ellet asu avomerellä saarella.
http://www.meidantalo.fi/jutut/asuntomessut-2009/mika-ihmeen-passiivitalo
Kysyjä taitaa tarkoittaa "varalämmitysjärjestelmällä" oikeasti "vasinaista lämmitysjärjestelmää", joka on oltava vaikka talo olisi muka kuinka passiivi.
Jos talo on tarkoitus lämmittää lähes ilman varsinaista lämmitysjärjestelmää, niin mitä järkeä on panostaa kaliilla laitehankinnoilla halpaan energiaan?!?!
Jos energiaa kuluu lämmittämiseen muutama tuhat kWh vuodessa, niin se on sähköllä muutamia satasia.
Mitään pelletti-, aurinko- tai takkasysteemiä ei pysty perustelemaan taloudellisesti järkeviksi.
Kriisitilannetta varten halpa tehokas hätälämmitin on tosiiaan edellä mainittu kaasugrilli.
Täräytä 200m porakaivo siihen tontille ja ota lämpö sieltä, niin perikunta kiittää että on tässä ainakin lämpökaivo...
Jos lämmitykseen kuluu käyttöveden kanssa vaikka 8.000kWh vuodessa, niin 20 tonnin maalämpöinvestointi tekee 20 vuoden jaksolla investointikulua 12,5 senttiä kilowattitunnille ja käyttökuluna tietysti kompuran syömät sähköt päälle.
lattialämmityksen tuoma mukavuus vaikka miten passiivitalo onkin, paitsi jos tykkää villasukista.
Eikö pasiivitalon ideana ole tehokkaat eristeet, lämmön talteenotto ja osin uusiutuva energia, kuten aurinko jne. Tuossa sitten lisäenergian tuottaminen lienee ongelmia pienemmästä päästä kun talo muutoin saadaan valmiiksi. Lämpöä voidaan tuottaa vaikka porukalla aurinkokennojen avulla ja lisälämpöä sitten samaan pakettiin puulla tai pelletillä. Yksittäisrakentamisessa suora sähkö lienee lähinnä todellisuutta, mutta pieni lisälämmitin puulla tai pelletillä ei ole sekään mikään ongelma.
Tuossa nyt sitten esitetään lämmitykseen maalämpöä, lattialämmitystä ja mitä se maksaa.... Eikö yhdellä maalämpö pumpulla lämmitetä samalla rahalla koko kylä jos kulutuksia hiemankin ymmärtää. Tuskin pasiivitalo myöskään mitään lattialämystä vesikierrolla tarvitsee jos oikein osataan rakentaa ja eristeet ovat oikein.
Taitaa olla niin, että toiset puhuu pellosta ja toiset pellon aidoista.
Tee vaan ratkaisut suoli24 asiantuntijoiden ohjeiden mukaan.Kuten huomaat,älyttömyyksien huutokauppa on taas menossa
Takuulla tulee tulevassa naapurustossasi olemaan hauskaa näiden asiantuntijoiden ohjeita seuraamalla! :)
Omassa talossa kannattaa kokeilla kaikkea ja harjoitella rakentamista. Eli siitä vaan. Kukaan ei ole niin viisas kuin rakentaja.
meillä on passiivitalossa maalämpöpumppu vesikiertoinen lattialämmitys. Itte olen tosi passiivinen.Ja niin samaa sanoo emäntä. Mutta lämmityksen kanssa ei tartte luvan kanssa tehdä yhtään mitään, kun maalämpö hoitaa vaivatta käyttöveden ja talon lämmityksen. Eikä tarvi suihkuvesiä säännöstellä. Passiivinen saa olla myös sähklaskun maksupäivänä. Ei tarvi repiä hiuksia hinnan takii. Suosittelen kaikille muillekin.
onko tänän talvena sähkövastukset laulanut punaisena?
kyllähän te sähköllä sen veden loppu peleissä lämmitätte ;D
Ei ole vastus menny päälle kertaakaan. Keski-suomen oloissa on pakkasia piisannu, mutta niinkun sanoin - passiivisena on saanu olla sähkölaskun maksun aikaan. Eikai ny sellasta systeemiä pidä valita, joka hyppää pois käytöstä silloin kun sitä kipeimmin tarvitaan. Ilmalämpösuhisijat, aurinkopaneelit ja muut tuulihimmelit kai tekee just niin, mutta ne taitaa olla enempi harrastusluontoisia juttuja. Harrastuksista tapaa olla enempi kuluja kuin hyötyjä.
Tilkitse talosi huolella. Näin asiantuntijat neuvovat.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8922965
TM Rakennusmaailmassa 3/10 oli artikkeli matalaenergiatalojen lämmityksestä. Perustui VTT:n tutkimukseen.
Olisiko tiivistelmää tarjolla?
Ostat, vielä kun niitä saa, kaksi kappaletta 52" plasmatelkkareita. Lämmitysteho jotain 1,2kw/laite.
Tottapuhuen jos oikeasti pitää joku viranomaiselle kelpaava varalämmitys hankkia niin suosittelenm viihtyvyyssyistä varaavaa takkaa. Painoa vähintään 2000 kiloa ja lämmitystehot joku 7-8 kw. Laita samantien leivinuunillinen niin voit tarvittaessa tehdä ruokaakin.
Passiivitalossa ei pitäisi tulla kylmä kuin sähkökatkon aikana joten kaikki sähköllä toimivat varajärjestelmät ovat aivan haihattelua. Ja takkaa lukuunottamatta KAIKKI lämmitysjärjestelmät tarvitsevat sähköä. Kiertovesipumput, öljynpolttimet, pellettisysteemin syöttöruuvit, lattialämmityskaapelit jne. Kaikki lakkaa toimimasta jos sähköt katkeaa. Mutta puutakakka ei lakkaa. Tosin jos ilmastointi menee pois päältä niin korvausilman tulo pitää hoitaa joko korvausilmaventtiilillä tai avaamalla pikkuikkunaa hieman.
Eli iso takka ja talveksi vähintään 3m2 kuivaa klapia pressun alle niin saa olla vähän pidempikin sähkökatko ilman että siitä tulee ongelmaa. Enemmän olisin kyllä huolissani passiivitalon ulkokuoren kosteusongelmista mutta mitäs minä niistä tiedän.