Keskustelu on tällä palstalla jo melko kaukana aiheesta, eli lestadiolaisuudesta.
Pyydänkin niitä, jotka haluavat keskustella tästä palstasta, eikä niinkään lestadiolaisuudesta, jatkamaan tämän avauksen alla.
Ystävällisin terveisin
vanha vaimo
Pyydänkin niitä, jotka haluavat keskustella tästä palstasta, eikä niinkään lestadiolaisuudesta, jatkamaan tämän avauksen alla.
Ystävällisin terveisin
vanha vaimo
Vastaukset 56
Vanhimmat
Eiköhä yritetä uudestaa ja unohetaa menneet.
Pikkupoikia täällä näyttäisikin olevan - ainakin henkisesti pieniä.
Pieniähän me kaikki ollaan. Niin sinä kuin myös minä
En ymmärrä niitä jotka vielä hyökkäävät seriffiä vastaan nalkuttamalla samaa asiaa yhä uudestaan ja uudestaan. Seriffi ansaitsee työrauhan ja palstalaisten tuen työlleen. Arvostelkaamme seriffiä jos tarvetta ilmenee, mutta räksyttäminen pitäisi jättää pois. Se on häiriköntiä jos mikä.
Asia ei koske suoraan minua mutta kiinnostaa tietää millä perusteella yhdistelet nimimerkkejä? IP-numeron perusteella? Mietin tässä vielä selvitänkö tämän suoraan Suomi24:n kanssa - toivottavasti ei tarvitse vaan kuulen rehellisen vastauksen suoraan sinulta.
Suututtaahan meitä kaikkia joskus ja sillo ku suututtaa ei aina muista tehä oikein.
Näin voin tulkita Meidän isä- viestiä
En minäkään ymmärrä, miksi sheriffi selvittää nimimerkkien taustoja ja vielä JULKAISEE ne tällä palstalla tyyliin Eia=Asiallinen=Tarmo.
Ohjeissa nimimerkkien määrää ei ole rajoitettu, joten voin kirjoittaa joka viestin eri nimellä.
Olen laittanut tästä s-postikyselyn Suomi24:lle.
.
Tässä tapauksessa kyseinen henkilö ei keskustellu itsensä kanssa.
Hän teki niin kuin sinäki teet, eli keskusteli samassa avauksessa samalla nimimerkillä ja toisissa avauksissa toisilla nimimerkeillä. Ilmeisesti sinun käyttämäsi ninimerkki jäi keskustelussa ``häviölle ja jouduit vanhana vaimona puuttumaan asiaan,
Käykää tarkistaa tästä eilisestä keskustelusta,
>>>>Saatan ylläpidon tietoon: .Pakana(M)
Seriffillä on käytössä tiettyjä "työkaluja", joiden käytöstä olen konsultoinut suomi24:n sekä tuntemani ATK-ammattilaisen kanssa. En silti yhdistele nimimerkkejä pelkästään näiden perusteella, vaan huomautan ääritapauksille, että lopettavat samantyylisten herjausten kirjoittelun eri nimimerkeillä päivänselvissä tapauksissa. Aika harvoin olen lisäksi mitään tuollaista kirjoittanut. Yhtään enempää en niin minä, kuin suomi24:kään tästä asiasta kerro.
Luehan Pakana(M):n kirjoitus tuosta alta, niin ehkä ymmärrät pointin.
Ystävällisin terveisin
Vanha vaimo
Hyvä. Ehdin jo kauhistua.
...jotka osaavat ne katsoa työkaluja apuna käytäen.
Kyse on kuitenkin varsinaisesti siitä, antaako suomi24 nämä työkalut ja menetelmät seriffille. Ilmeisesti ei kuitenkaan anna.
...ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa pääseekö IP:hen käsiksi ja vaikka Suomi24 kieltääkin IP:n tarkastelun, niin se ei pysty sitä niin kauaa poistamaan, kunnes palsta lukitaan suojatuksi portaaliksi, jolloin yhteyteen ei pääse sivusta käsiksi tai jos pääsee, niin liikenne on jotain käsittämätöntä ja salattua, jota on mahdotonta väliltä purkaa ymmärrettävään muotoon. vrt. pankkiyhteys.
Suomi24:n ylläpito antaa sheriffille harkintavallan palstan suhteen ja parempi olisikin lähteä keskustelemaan, mitä tarkoittaa sheriffin harkintavalta.
Meillä kaikilla on käytössä ne tarvittavat työkalut, joilla pystymme operoimaan sivun lähdekoodeja ja sitä kautta Suomi24 ei anna työkaluja, vaan pelkästään harkintavallan ja se pitää sisällään jo aika paljon, miellyttipä asia tai ei.
että suomi24 ei anna seriffille työkaluja IP-osoitteiden selvittämiseen.
...vastata, että antaako Suomi24 työkaluja ja sitä sinun täytyy kysyä sheriffiltä itseltään.
Työkalut on käytössä myös sinulla, jos osaat ne hakea.
työkaluja IP-osoitteiden selvittämiseen, mistä olen syvästi kiitollinen.
Palauteosoite Suomi24/Eniro ylläpidolle :
http://www.eniro.fi/palaute/
Eia
.
Etkö kestänyt äskeistä totuutta ?
Eia
.
Etkö kestänyt äskeistä totuutta ? Vai miksi poistit sen ?
Eia
.
Olen seriffin delete-näppäimen uhri.
Eia
.
...Että palautteeseen voi lähettää myös kehuja;)
Onhan tämä viimepäivien tiettyjen nimimerkkien häiriköinti ollut ikävää, mutta kuinka paljon sille yksi talkootyötä työnsä ohessa tekevä seriffi mahtaa?
Palstahan olemme me kaikki kirjoittajat täällä yhdessä;)
En ole ainakaan niin tiiviisti palstaa seurannut että olisin huomannut hänen poistaneen mitään aiheetonta...
Sen sijaan olen tyytyväinen ettei täällä ei ole seriffin tulon jälkeen ainakaan pornokirjoituksia tai pornolinkkejä nähty:)
Ande
Vaikka minulla on ollut kahnausta seriffin kanssa, niin en todellakaan toivo ihmisten aiheuttavan seriffille ongelmia kuormittamalla ylläpitoa aiheettomilla valituksilla, koska en toivo seriffille pahaa enkä kannata hänelle potkuja. Siksi neuvoisin ihmisiä mieluummin antamaan pölyn laskeutua kohun yltä,kuin laittamaan ylläpidolle valitusvirsiä.
Annetaan seriffin hoitaa hommansa, ja hoidetaan me omamme, eli ei muuta kuin kirjoituksia palstalle niistä aiheista jotka sivuavat palstan aihepiiriä.
>>
Vaikka minulla on ollut kahnausta seriffin kanssa, niin en todellakaan toivo ihmisten aiheuttavan seriffille ongelmia kuormittamalla ylläpitoa aiheettomilla valituksilla, koska en toivo seriffille pahaa enkä kannata hänelle potkuja. Siksi neuvoisin ihmisiä mieluummin antamaan pölyn laskeutua kohun yltä,kuin laittamaan ylläpidolle valitusvirsiä.
Annetaan seriffin hoitaa hommansa, ja hoidetaan me omamme, eli ei muuta kuin kirjoituksia palstalle niistä aiheista jotka sivuavat palstan aihepiiriä.
>>
Hienoa Pakana(M)! Tässä olen samaa mieltä kanssasi.
Olen acimlaisen tavoin aika ajoin valmis käymään kanssasi uskonnollista "väittelyä" tai ehkä parempi ja rakentavampi sana voisi olla yhdessä havainnointia.
Mutta, mutta!
Tämä palsta ei ole ehkä sille oikea paikka, koska tämä palsta on käsittääkseni tarkoitettu keskusteluun lestadiolaisuudesta. Ehkäpä Kristinusko tai uskonto palstat voisivat olla sopivampia, niin rankkakin kielenkäyttösi ei herättäisi mitään pahennusta muissa palstalaisissa. Vai mitä mieltä olet?
Ande
No, kyllähän minä noilla palstoilla vaikuttanut, mutta kun ovat kuolleet pystyyn. Syy miksi niin on käynyt, on siinä, että Suomi24 on luonut liikaa uskontoaiheisia palstoja. Kukaan ei jaksa kahlata niitä kaikkia läpi. Aikaisemmin kun oli vain "uskontopalsta", yksi ainoa siis, niin keskustelua oli kiitettävästi. Tällä hetkellä lestadiolaispalsta on vilkkain.
Kumartakaamme kaikki kunnoituksesta seriffille, joka pyyteettömästi uurastaa yhteiseksi parhaaksemme!
Olen iloinen, että olet tyytyväinen työhöni, se lämmittää. Kovan talkootyön jälkeen sitä kaipaakin pientä piristystä. Kiitos vielä kerran!
Keskustelen ahkerasti ylläpidon kanssa, miten purnaajien ja häiriköiden kanssa tulisi toimia. Ystävällinen ja kohtelias linjani tulee jatkumaan ja viimeksi tänään sain täyden tuen ja kiitoksen toiminnastani ylläpidolta.
Sinäkin Eia voit jatkaa asiallista keskustelua. Sinua ei ole kukaan kohdellut kaltoin. Voit vapaasti jatkaa tarinointia täällä, kunhan muistat olla kohtelias kaikille ja varot loukkaamasta ketään.
Ystävällisin terveisin
vanha vaimo
tarkemmin ku ajattelee nii unohtakaa se menneitten unohtaminen ja jatkakaa siitä mihin jäitte.
hyvästit ja terveiset, ja jätän tämän niille, jotka täällä haluavat mellakoida. Kirjoitin tämän toiseen viestiketjuun, mutta ajattelin lähettää terveiset monille hyville, ja ajatuksia herättäneille kirjoittajille vielä kerran. Nimiä en voi mainita, sillä listasta tulisi liian pitkä, ja moni unohtuisi vahingossa mainitsematta.
Vanhalle vaimolle erityistä jaksamista. Ja niin kuin kirjoitin tuolla, eivät lestadiolaiset minua täältä pois ajaneet, vaan muut syyt...en välitä tietyn nimimerkin vastauksesta, jonka hän oli jättänyt minulle viime yönä, joten älä siis vaivaudu vastaamaan, ei millään pahalla eikä loukkaukseksi. Hyvää jatkoa ja siunausta kaikille.
Ei sinun tule henkilökohtaisesti repiä hernettä nenääsi, jos joku kirjoittaa sinulle ikävästi tai rumasti. Hän kirjoitti (oletan) loukkauksensa kasvottomana ihmisenä kasvottomalle ihmiselle. Se olisit voinut olla kuka tahansa joka olisi juuri siinä kohdin edustanut kantaa joka sinulla oli.
En tiedä kehen viittaat, toivottavasti et minuun. Olen pahoillani jos minä pahoitin mielesi noin kovasti. En myöskään toivo lähtöäsi, olet aikuisempi nuoresta iästäsi huolimatta kuin monet vanhemmat täällä.
No,kiitos nyt Pakana,ei minulla ole sinua kohtaan vihan tunteita,kai tuon nenäherneen kanssa on sitten joskus ongelmia...katsos,kun vasta tämä palsta on ollut ensimmäinen,jolle kirjoitan,niin se vaatii tietysti opettelua.Ettei siis ota kaikkea henkilökohtaisesti.Ja enpä minä taida pystyä poissakaan olemaan...eli pyörrin (tai toivottavasti en) sanani.Opiskelukiireet ovat lähinnä syy,sillä alkaa tiivistä harjoittelua ja kirjallisia töitä.Kiitos kun vastasit.Kirjoitit kyllä ihan asiaa.
JA vielä. Sitähän häiriköt toivovat, että keskustelutaitoiset karkaavat pois. Vaikka minut on tuomittu häiriköksi (vain siksi että minulla on "vääriä" mielipiteitä), niin en toivoisi keskustelutaitoisten kirjoittajien katoa, koska tyhjällä palstalla ei olisi kiva kirjoitella.
Oma näkemykseni on, että nimimerkin vaihtaminen ei ole välttämättä "kiellettyä". On kai kirjoittajia, jotka kirjoittavat joka kerta kommenttiinsa eri nimimerkin. Sellainen käytäntö vain ei tue keskustelua, koska silloin kirjoittajan kommentit jäävät irrallisiksi heitoiksi.
Tuota mieltä olen siis niistä jotka kirjoittavat sen kummemmin ajattelematta asiaa. He eivät ole ns. vakikirjoittajia eivätkä tee niin harhauttaakseen.
Tietoinen harhauttaminen on vähintäänkin huonoa käytöstä. Sellaisen nimimerkin vaihtamisen tuomitsen kokonaan, että saman otsikon alla vastataan jopa omiin kommentteihin eri nimimerkeillä, jotta annettaisiin kuva suuresta räksyttävästä rakkilaumasta, vaikka vain yksi ihminen on jotain mieltä.
Esimerkiksi sellainen tapaus, jossa yhden otsikon alla samalta koneelta on lähetetty useita seriffiä arvostelevia kirjoituksia aina uusilla nimimerkeillä, on täysin tuomittavaa toimintaa ja täyttää kaikki häiriköimisen kriteerit. Tuollaisen toiminnan tarkoitus on antaa ymmärtää, että suuri joukko kirjoittajia olisi tyytymättömiä, vaikka kyseessä on yksi ainoa.
Kuitenki vielä sen verran lisäisin, että minusta on hienoakin jos joku kirjoittaa aina eri nimimerkillä. Kuten itse olet varmaan myös huomannut, niin täällä hyökätään tosi helposti myös nimimerkkiä kohtaan; aina eri nikillä kirjoittavilla ei ole tätä ongelmaa.
Tietysti samassa avauksessa pitää käyttää samaa nimimerkkiä, että saadaan oikea kuva siitä, kuka ajattelee mitäkin. Tämä käytäntö myös estääksemme "itselleen vastaamista".
Jos samassa keskustelussa kirjoittaa samalla nimimerkillä TÄYSIN samanlaisia viestejä, on se tuomittavaa. Mutta jos esittää esim. faktatietoa johonkin asiaan, ja löytää erilaisia lähteitä ym. eli tieto on poikkeavaa, eikä ole kyse kirjoittajan mielipiteestä, niin silloin sallisin eri nikillä kirjoittamisen samaankin keskusteluun.
"Mutta jos esittää esim. faktatietoa johonkin asiaan, ja löytää erilaisia lähteitä ym. eli tieto on poikkeavaa, eikä ole kyse kirjoittajan mielipiteestä, niin silloin sallisin eri nikillä kirjoittamisen samaankin keskusteluun."
En silti käsitä motiivia eri nimimerkin käyttämiseen saman otsikon alla. Tai, mainitsemassasi tapauksessa motiivi voi olla se, että tuolla tavalla toimien haluaa antaa kuvan, että ei ole yksin asian takana, vaan on muitakin. Minusta ei kovin hyvä tapa sekään, vaikka ei riitäkään tekstin deletoimiseen syyksi.
herne taisi tippua nenästäni,kun nyt sittenkin kirjoitan.Minulle tämä kirjoittelu on ollut todellista "koulua",sillä ei ole kokemuksia eikä aina tietoakaan kuin se,mitä sydämestä tulee.Joten älä ihmettele,jos kuitenkin jatkan täällä,kun aika sallii.Tällä kerralla Pakanan ansio oli huomauttaa tuosta herneestä...ihan asiaa.
Onhan se jonkinlaista elämänkoulua tämä palstalle kirjoittelu. Oppii kaikenlaista. Toisalta täältä voivat lähteä herkimmät ihmiset, kun saavat liikaa "lunta tupaan". Siksi olen yrittänyt painottaa asiallista ja rakkaudellista kirjoittelutyyliä, ettei kukaan pelkän tyylin takia loukkaantuisi.
Mutta sinun kirjoitustyylisi ei ole lähelläkään loukkaavan rajoja, joten jatka vain ihan rauhassa, ystäväni.
Ei millään pahalla mutta, minun oikeudentajuuni ei mahdu tuo seriffin oikeudella julkaistu lista nimimerkeistä, vaikka olisivatkin oletettavasti saman hlön nikkejä. Tällaisella toiminnalla mielestäni ei ole muuta tarkoitusta kun lisätä tavallaan "herranpelkoa", jolla tässä tapauksessa tarkoitan esivaltaa, elikkä seriffiä...
kohta "vastauksia" ja sen perustelut.
Jos olisit seurannut palstaa vähänkään tarkemmin, huomaisit, että tietynlainen "herran pelko" on tarpeen häiriköitten toiminnan rauhoittamiseksi/ehkäisemiseksi. Tällä hetkellä palsta on mielestäni kohtuullisen hyväsä kunnossa.
Ystävällisin terveisin
vanha vaimo
Kuten Suomi24:n artikkelissa "Keskustelujen sheriffien toiminta" todetaan, seriffin tehtäviin kuuluu viestien poistaminen tarvittaessa. Jos nimimerkki vanha vaimo käyttää seriffinoikeuksiaan nimimerkkien taustatietojen selvittämiseen ja sitten julkaisee näitä tietoja, tämä ei ole asiallista toimintaa.
...järkevyyden kannalta on hyvä pitää tietoisuudessa se, että täällä näkee IP:t niin sheriffi kuin tavallinen tallaajakin, jos osaa ne katsoa.
Tämä tukee sitä asiaa, ettei kenenkään etiikka ja moraalittomuus pääse valloilleen sillä tavalla, että kirjoittaa ja vastaa itselleen mielivaltaisesti.
Tarkoituksenhakuisesti tuskin kukaan viitsii selvittää IP:tä, ellei siihen ole annettu aihetta.
Fiksuna palstal lukijana sinä ja monet muut huomaavat, että tietynlaiset kirjoitukset ovat yllättäen jääneet pois palstalta Sheriffin tultua kuvioon ja sen asian tullessa tietoisuuteen, että kirjoittajan IP on selvitettävissä.
Myös minä pystyn sen selvittämään, mutta en näe tarpeelliseksi puhua siitä ääneen, vaan teen omat johtopäätökseni omilla keinoillani ja niin kaikki muutkin tekevät omilla keinoillaan.
Voin palstalaisena kertoa, että en tarvitse tänne minkäänlaista herran pelkoa. Häiriköintiä vähennetään poistamalla turhat viestit.
Kirjoitustesi perusteella kyseenalaistan sinun sopivuutesi seriffiksi.
Jos seriffinoikeuksia käytetään kirjoittajien taustojen selvittämiseen ja tietoja julkaistaan täällä, kyse on epäasiallisesta toiminnasta.
eihän seriffi kertonut palstalaisille, että kyseinen nikinvaihtaja olisi Lahden suunnalla asuva sairaseläkeläismies joka on tunnettu palstoilla jo ennestään usealla nimimerkillä, sekä on kuuluisa siitä että hän vastaa itselleen aina uudella nimimerkillä. Eikä hän kertonut edes kyseisen herran ammattia tai koulutusta, sitä jur...
on kertonut palstalaisille tietoja siitä, mitkä nimimerkit ovat samalta kirjoittajalta. Kuten olen jo muutamaan otteeseen todennut, tämä on epäasiallista toimintaa, jos tietojen selvittämiseen on käytetty seriffinoikeuksia.
...kenekään taustatietoja, vaan tautatietojen kautta tehdään johtopäätöksiä. huomaa, mikä oleellinen ero on asioilla.
Jos ketjussa on 17 eri nimimerkkiä ja kaikissa sama IP, niin eikö se kerro jotain ja eikö se ole aiheellista kertoa myös tekijälle itselleen, jotta tietää, että se tiedetään, mitä hän haluaa toiminnallaan aikaan.
...siitä, että sheriffi vei sinulta ilon kirjoittaa ja vastata itse itselle.
Ei muuta keskusteltavaa enää, joten kiitos rakentavasta keskustelusta.
jos hän on käyttänyt oikeuksiaan eri nimimerkkien alkuperän selvittämiseen ja sitten julkaissut tietoja täällä.
että seriffi tuosta asiasta tulee saamaan varoitusta!
Seriffi on saanut toiminnallaan aikaan sen, että nyt tällä palstalla keskustellaan seriffistä, eikä niinkään lestadiolaisuudesta...
Eia
.
Jos sinäkin Eia keskustelisit jostakin asiasta, niin ok, mutta olen havaitsevinani, että sinä juuri olet yksi, joka keskustelee vain sheriffistä eikä asiasta.
Jos sinä jättäisit sheriffiaiheen väliin, nin se aihe voisi vähitellen unohtua. Tosin vanha pieru näyttää olevan toinen kaltaisesi purnaaja. Sinulta tai häneltä en muista yhtään asiallista palstan aiheeseen liittyvää kirjoitusta.
Joten, suosittelen ystävällisesti palstan aihepiiriin palaamista. Ja tyylilajiksi "ei-loukkaava, rakkaudellinen", olkaa hyvä!
Ystävällisin terveisin
vanha vaimo
Ylläpito tietää tekemiseni ja keskustelemme palstan johtamistekniikasta jne.
Viimeksi tänään olen saanut täyden tuen ja kiitoksen työstäni ylläpidolta. Olemme siis samoilla linjoilla.
Voisit sinäkin ystävällisesti siirtyä palstan aiheeseen, vai mikä sinua jurppii?
Ystävällisin terveisin
vanha vaimo
Seriffien on siis tarkoituskin tehdä muutakin kuin vain poistaa viestejä? Hyvä tietää. Kun siis seuraavan kerran keskustelet ylläpidon kanssa, pyytäisitkö heitä ystävällisesti tiedottamaan täsmällisesti, mitä seriffin toimenkuvaan kuuluu. Tällä hetkellähän käyttäjille annetaan puutteellista tietoa tästä asiasta.
...harkintavalta palstan siisteyden suhteen, eikä harkinnan tulokseen käytetyt mietteet ja välineet ole mitenkään sodottu mihinkään, vaan kuuluvat täyteen harkintavallan alaisuuteen.
Ylläpitö kyllä puuttuu siinä vaiheessa, kun harkintavalta ylitetään heidän mielestään. Siihen on meidän kaikkien tyytyminen.
Miksi asia sinua pännii niin hirveästi?
...tähän.
Huomaatko, että yrität puuttua samalla tasolla asioihin, kuin menisit puuttumaan Valion hallituksen ja toimitusjohtajan välisiin asioihin ohjeistamalla niitä sivusta.