Jeesus ja orjuus

Anteeksi nyt vain mutta orjuus on poistetttu ainoastaaan ateistien toimesta.

Ranskan vallankumouksesta kun lähti orjuuden kieltäminen, niin vallankumoukselliset
olivat kaikki ateisteja. Myöhemmin ns. maaorjuus poistettiin ateistien toimesta. Suomestakin
velkavankeus kumottiim 1900-luvulla ateistien toimesta. Lue historiasi paremmin.

Jeesukselle ihmiset olivat samanarvoisia jumalan edessä (tosin tämä on tarina joka on kirjoitettu vasta 300-luvulla raamattuun, joten meillä ei ole mitään tietoa onko oletettu jeesus sanonut näin), mutta
jeesus ei myöskään tuominnut orjuutta eli hän hyväksyi sen. Nykymaailmassa on vaikea löytää
ketään sivistynyttä jonka mielestä orjuus olisi hyväksyttävissä poislukien tietysti jälleen kristityt.

Jeesuhuora kirjoitti:

Anteeksi nyt vain mutta orjuus on poistetttu ainoastaaan ateistien toimesta.

Ranskan vallankumouksesta kun lähti orjuuden kieltäminen, niin vallankumoukselliset
olivat kaikki ateisteja. Myöhemmin ns. maaorjuus poistettiin ateistien toimesta. Suomestakin
velkavankeus kumottiim 1900-luvulla ateistien toimesta. Lue historiasi paremmin.

Jeesukselle ihmiset olivat samanarvoisia jumalan edessä (tosin tämä on tarina joka on kirjoitettu vasta 300-luvulla raamattuun, joten meillä ei ole mitään tietoa onko oletettu jeesus sanonut näin), mutta
jeesus ei myöskään tuominnut orjuutta eli hän hyväksyi sen. Nykymaailmassa on vaikea löytää
ketään sivistynyttä jonka mielestä orjuus olisi hyväksyttävissä poislukien tietysti jälleen kristityt.

Lue lisää

Ei orjuutta voi lakkauttaa, sillä muuten kristittyjen ilmestyskirja ei koskaan toteutuisi

"Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin". Tätähän ei voi tapahtua jos maailmassa ei ole orjia, mutta toki
tämäkin teksti "käännetään" uudelleen. Tulevaisuudessa orjalla varmaankin tarkoitetaan, ketä tahansa, jolla on esim. pankkitili.

Tit 2:9 Kehota orjia alistumaan kaikessa isäntiensä tahtoon ja toimimaan näiden mielen mukaan. Heidän ei pidä väittää vastaan

1. Tim 6:1 Orjan asemassa olevien tulee osoittaa isännilleen kaikkea kunnioitusta, jotteivät Jumalan nimi ja meidän opetuksemme joutuisi huonoon huutoon.

Kol 4:1 Isännät, kohdelkaa orjianne oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti. Muistakaa, että teilläkin on taivaassa herranne.

Kol 3:22 Orjat, totelkaa kaikessa maallisia isäntiänne, ei silmänpalvelijoina ja mielistellen, vaan vilpittömin sydämin, Herraa peläten.

Efe 6:5 Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta.

Ei näy joukossa semmoista ohjetta että älkää nyt jumalauta pitäkö niitä orjia, vaan vapauttakaa heidät! Outoa, vai mitä?

Whitewash kirjoitti:

Tit 2:9 Kehota orjia alistumaan kaikessa isäntiensä tahtoon ja toimimaan näiden mielen mukaan. Heidän ei pidä väittää vastaan

1. Tim 6:1 Orjan asemassa olevien tulee osoittaa isännilleen kaikkea kunnioitusta, jotteivät Jumalan nimi ja meidän opetuksemme joutuisi huonoon huutoon.

Kol 4:1 Isännät, kohdelkaa orjianne oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti. Muistakaa, että teilläkin on taivaassa herranne.

Kol 3:22 Orjat, totelkaa kaikessa maallisia isäntiänne, ei silmänpalvelijoina ja mielistellen, vaan vilpittömin sydämin, Herraa peläten.

Efe 6:5 Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta.

Ei näy joukossa semmoista ohjetta että älkää nyt jumalauta pitäkö niitä orjia, vaan vapauttakaa heidät! Outoa, vai mitä?

Lue lisää

1. Kor. 7:20-21 Jokaisen tulee pysyä siinä osassa, jossa hän oli kutsun saadessaan. Jos olit orja, älä siitä välitä. Vaikka voisit päästä vapaaksikin, pysy mieluummin orjana.

slavetotherythm kirjoitti:

1. Kor. 7:20-21 Jokaisen tulee pysyä siinä osassa, jossa hän oli kutsun saadessaan. Jos olit orja, älä siitä välitä. Vaikka voisit päästä vapaaksikin, pysy mieluummin orjana.

Lue lisää

Mutta kyllä VT:ssa orjuutta ei hyväksytä. 5 Mooseksen kirjaa on kirjoitettu Israelin kansan syntyvaiheista ja nimenomaan siitä miten Jumala vapautti sen nimenomaan orjuudesta. Faktat on näin. Raamatullisia perusteita sille väittämälle ettäkö kristittyjen jumala hyväksyisi tai toivoisi orjuutta, ei ole.

Whitewash kirjoitti:

Tit 2:9 Kehota orjia alistumaan kaikessa isäntiensä tahtoon ja toimimaan näiden mielen mukaan. Heidän ei pidä väittää vastaan

1. Tim 6:1 Orjan asemassa olevien tulee osoittaa isännilleen kaikkea kunnioitusta, jotteivät Jumalan nimi ja meidän opetuksemme joutuisi huonoon huutoon.

Kol 4:1 Isännät, kohdelkaa orjianne oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti. Muistakaa, että teilläkin on taivaassa herranne.

Kol 3:22 Orjat, totelkaa kaikessa maallisia isäntiänne, ei silmänpalvelijoina ja mielistellen, vaan vilpittömin sydämin, Herraa peläten.

Efe 6:5 Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta.

Ei näy joukossa semmoista ohjetta että älkää nyt jumalauta pitäkö niitä orjia, vaan vapauttakaa heidät! Outoa, vai mitä?

Lue lisää

Palvelijat, ei orjat.

Ef. 6:5

Palveliat, olkaat kuuliaiset teidän ruumiillisille isännillenne, pelvolla ja vapistuksella, teidän sydämenne yksinkertaisuudessa, niinkuin Kristukselle,

Kol. 3:22

Palveliat, olkaat kuuliaiset kaikissa teidän ruumiillisille isännillenne, ei silmäin edessä palvellen, niinkuin ne, jotka ihmisten mieltä noutavat, vaan sydämen yksinkertaisuudessa ja Jumalan pelvossa,

1. Piet. 2:18

Te palveliat! olkaat alamaiset kaikella pelvolla teidän isännillenne, ei ainoastaan hyville ja siveille, vaan myös tuimille.

1. Kor. 7:23

Te olette kalliisti ostetut! älkäät ihmisten orjat olko!

Jeesuhuora kirjoitti:

Anteeksi nyt vain mutta orjuus on poistetttu ainoastaaan ateistien toimesta.

Ranskan vallankumouksesta kun lähti orjuuden kieltäminen, niin vallankumoukselliset
olivat kaikki ateisteja. Myöhemmin ns. maaorjuus poistettiin ateistien toimesta. Suomestakin
velkavankeus kumottiim 1900-luvulla ateistien toimesta. Lue historiasi paremmin.

Jeesukselle ihmiset olivat samanarvoisia jumalan edessä (tosin tämä on tarina joka on kirjoitettu vasta 300-luvulla raamattuun, joten meillä ei ole mitään tietoa onko oletettu jeesus sanonut näin), mutta
jeesus ei myöskään tuominnut orjuutta eli hän hyväksyi sen. Nykymaailmassa on vaikea löytää
ketään sivistynyttä jonka mielestä orjuus olisi hyväksyttävissä poislukien tietysti jälleen kristityt.

Lue lisää

Jos Jeesus on sinun mielestäsi oletettu, niin silloin olet nyt minulle itsekkin oletettu, enhän näe sinua vaan tuon tekstin, joten sormiasi kirjoittamassa teksti ei nähty!

Whitewash kirjoitti:

Tit 2:9 Kehota orjia alistumaan kaikessa isäntiensä tahtoon ja toimimaan näiden mielen mukaan. Heidän ei pidä väittää vastaan

1. Tim 6:1 Orjan asemassa olevien tulee osoittaa isännilleen kaikkea kunnioitusta, jotteivät Jumalan nimi ja meidän opetuksemme joutuisi huonoon huutoon.

Kol 4:1 Isännät, kohdelkaa orjianne oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti. Muistakaa, että teilläkin on taivaassa herranne.

Kol 3:22 Orjat, totelkaa kaikessa maallisia isäntiänne, ei silmänpalvelijoina ja mielistellen, vaan vilpittömin sydämin, Herraa peläten.

Efe 6:5 Orjat, totelkaa maallisia isäntiänne. Pelätkää ja kunnioittakaa heitä ja palvelkaa heitä vilpittömin sydämin, niin kuin Kristusta.

Ei näy joukossa semmoista ohjetta että älkää nyt jumalauta pitäkö niitä orjia, vaan vapauttakaa heidät! Outoa, vai mitä?

Lue lisää

Mikset voi pysyä tässä aikakaudessa jossa elät, kun sinulla ei ole uskoa? Tämä on vuosi 2010, ja niitä Raamatunaikaisia ajattelevat vain ne ihmiset, jotka ymmärtävät että Jeesus elää, ja tulee takaisin kun sen aika on!

Tämä aikakausi, jossa elät nyt, ei ole se sama, jolloin orjuus hyväksyttiin, et edes elänyt vielä silloin.

"Ja euroopasta orjuus poistettiin kristittyjen vaikuttajien toimesta 1700-1800-lukujen
vaihteessa, kovan vastustuksen jälkeen."

No sorry vaan, mutta kaikki ne kovimmat vastustajat olivat nimenomaan kristittyjä.
Kristityt olivat orjien suurimpia omistajia, samoin kirkko. Orjien vapauttamista taas
ajoivat innokkaimmin samat tahot, jotka olivat kirkon vastaisia ja ajoivat yhteiskunnan
maallistamista ja pois kirkkojen taikauskoisista ja ihmisoikeuksien vastaisista typeristä
ajatuksista, kuten kuuluisa valistusfilosofi Voltaire. Katolinen kirkko muuten oli Euroopan
suurin orjien omistaja ja vastusti jyrkästi orjien vapauttamista sekä Voltairen ajatuksia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Voltaire

"Monet kirjailijat ovat tahtoneet uskotella, että orjuuden hidas katoaminen Euroopassa keskiajan loppupuolella on riippunut kirkon vaikutuksesta; mutta tältä mielipiteeltä puuttuu riittävää tukea tosiasioissa. On totta, että kirkko jossakin määrin edisti orjien vapauttamista. Vaikka orjuutta pidettiin täysin luvallisena laitoksena, katsottiin kuitenkin kristityn orjan vapauttamista ansiokkaaksi teoksi, jota kirkon palvelijat joskus lämpimästi suosittelivat. Niissä menoissa, joita käytettiin orjien vapauttamisessa, tapaamme myös sellaisia lausetapoja kuin »Jumalan rakkauden tähden», »syntieni anteeksi antamisen, tähden», »Jumalan nimen kunnian ja sieluni ikuisen autuuden tähden.» Mutta liian suurta merkitystä on usein annettu sellaisille puheparsille. Mitä jokapäiväisimpiin ja vähäpätöisimpiin tekoihin liittyy usein samanlaisia korulauseita, niin, muutamista menoista käy selville, että orjia ei ainoastaan vapautettu, vaan myös ostettiin ja myytiin »Jumalan nimeen.» Ei meidän myös pidä uskoa, että papisto ainoastaan uskonnollisista vaikuttimista edisti orjien vapauttamista. On täydellä syyllä selitetty, että, kun kuolevat henkilöt usein halusivat tehdä lahjotuksia hurskaisiin tarkoituksiin, oli kirkon etujen mukaista, että rahvaalla olisi tilaisuutta hankkia omaisuutta ja hallita sitä mielin määrin. Näyttää myös siltä, kuin ne, jotka olivat saaneet vapautensa papiston välityksellä, katsottiin velvollisiksi palkitsemaan auttajiansa ja että kirkko sen tähden vahvisti vapauttamisen. Ja kun kirkko siten usein osoittautui halukkaaksi vapauttamaan orjat heidän maallisista isännistään, oli se yhtä halukas estämään omia palvelijoitaan vapauttamasta kirkon orjia. Se menetteli kuin lääkäri, joka ei itse niele niitä pillerejä, joita hän määrää muille. Seitsemännellä vuosisadalla uhkasi eräs kirkolliskokous Toledossa ikuisella kadotuksella jokaista piispaa, joka vapauttaisi jonkun kirkon orjan, antamatta vastaavaa korvausta omista varoistaan; ja kerta toisensa jälkeen annettiin määräys, että, jos piispa tai pappi vapautti orjan, joka kuului kirkolle, piti hänen antaa vapautetun sijaan kaksi muuta saman arvoista orjaa. Niin, kirkko ei ollut ainoastaan halukas säilyttämään orjiensa luvun ennallaan, vaan koetti päinvastoin lisätä sitä Se yllytti kiivaasti köyhää kansaa, antautumaan itse ja luovuttamaan jälkeläisensä kirkon orjiksi; jotta, kuten eräissä asiakirjoissa sanotaan, orjuuttamalla ruumiinsa vapauttaisivat sielunsa. Ja keskipaikoilla seitsemättä vuosisataa julisti eräs kirkolliskokous, että irstaiden pappien lapset jäisivät niiden kirkkojen orjiksi, joissa heidän isänsä olivat toimessa.

Minä en tahdo viipyä niissä syissä, jotka etupäässä johtivat orjuuden lakkaamiseen Euroopassa. Tärkein näistä syistä oli aivan varmaan se, että orjat vähitellen taloudellisista syistä vaihdettiin maaorjiksi, jotka olivat sidotut viljelemäänsä maahan. Myöhemmin poistettiin myös maaorjuus. Mutta tässä toimenpiteessä on kristityllä kirkolla vielä vähemmän ansioita kuin orjuuden poistamisessa. Se esitti taas maaorjuuden jumalallisena laitoksena, nöyryyden kouluna, tienä ikuiseen autuuteen. Se oli itse suurin maaorjien omistaja Euroopassa. Ja niin itsepäisesti piti se kiinni aikeestaan säilyttää orjansa, että sitten kun Voltaire, epäuskoinen, harhaoppinen Voltaire, oli korottanut voimakkaan äänensä vapauden puolesta ja itse Ludvig XVI oli saatu poistamaan maaorjuus »rakkaudesta ihmiskuntaan», kuten lauseparsi kuului, niin katolinen kirkko yhä edelleen kieltäytyi vapauttamasta maaorjiaan. Mutta kun vapauden asia on vain vähän velassa kristitylle kirkolle, on sitä paljoa enemmän edistäneet ne ihmisyyden ja oikeuden tunteet, jotka ovat elähdyttäneet muutamia kirkon vihollisia."

http://www.dlc.fi/~etkirja/Prometheus1.htm

Sen aikakauden kulttuurin hyväksymät tavat eivät kuulu sinulle, jos haluat oppia oikeasti ymmärtämään Raamattua, opettele ensin ymmärtämään kuka on Jeesus!

et elänyt silloin kirjoitti:

Sen aikakauden kulttuurin hyväksymät tavat eivät kuulu sinulle, jos haluat oppia oikeasti ymmärtämään Raamattua, opettele ensin ymmärtämään kuka on Jeesus!

Miten Yö-Hanna on herännyt näin aikaisin tänään?

Ps. Oletko aina ollut yhtä tyhmä?

et elänyt silloin kirjoitti:

Sen aikakauden kulttuurin hyväksymät tavat eivät kuulu sinulle, jos haluat oppia oikeasti ymmärtämään Raamattua, opettele ensin ymmärtämään kuka on Jeesus!

Selvä, kokeilen hokea 8 tuntia putkeen 'Jeesus kuolemalla kuoleman voitti' ja katsotaan sitten jos tuollaiset raamatun pikku jutut olisivat hieman hämärtynneet.

Reportoin huomenna.

Ei siellä käsketä ostamaan ruokaakaan. Sen sijaan monet ruokalajit kielletään epäpyhinä.

Orjuudesta puhutaan paljon mutta Jeesus ei missään vaiheessa sano sen olevan
kauhistus saatika syntiä eli jumalan mielestä pahin ihmisoikeusrikos ei ole syntiä.
Sellainen on raamatun eli kristityn jumala.

Jeesus hyväksyi orjuuden, mutta käski toki pitää niistä yhtä hyvää huolta kuin muistakin
kotieläimistä. Jeesus tiesi että jumala on luonut ihmisen evoluution avulla eli ihmiset ovat
apinoita.

"Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia."

Verrattavissa orjuuteen

"Orjien on toteltava herrojaan kuin Kristusta."

Selvää tekstiä, tuota ei voi tulkita mitenkään muuten kuin siten mitä tuossa lukee. (vai voiko? no kaikki on hihhulille mahdollista)

missxcessive kirjoitti:

"Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia."

Verrattavissa orjuuteen

"Orjien on toteltava herrojaan kuin Kristusta."

Selvää tekstiä, tuota ei voi tulkita mitenkään muuten kuin siten mitä tuossa lukee. (vai voiko? no kaikki on hihhulille mahdollista)

Lue lisää

Orjien on toteltava herrojaan ja miellytettävä heitä kaikessa ... osoittaen hyvää uskollisuutta.

missxcessive kirjoitti:

Orjien on toteltava herrojaan ja miellytettävä heitä kaikessa ... osoittaen hyvää uskollisuutta.

syntiemme tähden. Hän ei tullut muuttamaan maanpäällistä olotilaamme ulkoisesti vaan sisäisesti meidän sydämemme. Toisaalta, jos joku on lähellä Kristusta, hänen on vaikea orjuuttaa lähimmäistään, koska Jumalan Henki vaikuttaa hänen sydämessään.

Ensisijaisesti kristityt kunnioittavat esivaltaa, eivätkä yritä kumota sitä. Kristinusko ei siis ole sopiva maailmanvallankumouksen väline, jos sitä toivoisitte.

Kristityt eivät varmaan ole ensimmäisenä huutamassa kyltit käsissä barrikaadeilla, mutta ovat kyllä usein paikoissa, joissa autetaan heikkoa ja orpoa.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

syntiemme tähden. Hän ei tullut muuttamaan maanpäällistä olotilaamme ulkoisesti vaan sisäisesti meidän sydämemme. Toisaalta, jos joku on lähellä Kristusta, hänen on vaikea orjuuttaa lähimmäistään, koska Jumalan Henki vaikuttaa hänen sydämessään.

Ensisijaisesti kristityt kunnioittavat esivaltaa, eivätkä yritä kumota sitä. Kristinusko ei siis ole sopiva maailmanvallankumouksen väline, jos sitä toivoisitte.

Kristityt eivät varmaan ole ensimmäisenä huutamassa kyltit käsissä barrikaadeilla, mutta ovat kyllä usein paikoissa, joissa autetaan heikkoa ja orpoa.

Lue lisää

"Kristityt eivät varmaan ole ensimmäisenä huutamassa kyltit käsissä barrikaadeilla, mutta ovat kyllä usein paikoissa, joissa autetaan heikkoa ja orpoa."

Vähän väliä kotirauhaani häiritään pimputtamalla ovikelloa ja tyrkyttämällä jeesusta. Kadulla pysäytetään ja tyrkytetään jeesuslappusia. Jeesusmarsseja on minunkin kaupungissani.

Ateisi auttaa myös hädässä olevia ihmisiä monin tavoin. Paikanpäällä ja lahjoituksina.

Muuhun vastaan: plaalaaplaaplaaahhhhhh

Kyseenalaistaja kirjoitti:

syntiemme tähden. Hän ei tullut muuttamaan maanpäällistä olotilaamme ulkoisesti vaan sisäisesti meidän sydämemme. Toisaalta, jos joku on lähellä Kristusta, hänen on vaikea orjuuttaa lähimmäistään, koska Jumalan Henki vaikuttaa hänen sydämessään.

Ensisijaisesti kristityt kunnioittavat esivaltaa, eivätkä yritä kumota sitä. Kristinusko ei siis ole sopiva maailmanvallankumouksen väline, jos sitä toivoisitte.

Kristityt eivät varmaan ole ensimmäisenä huutamassa kyltit käsissä barrikaadeilla, mutta ovat kyllä usein paikoissa, joissa autetaan heikkoa ja orpoa.

Lue lisää

kummasti vain puututtiin kaikenlaiseen maanpäälliseen elämään, kuten homoihin,
veronkantoon, yms.

Mutta ei sanallakaan tuomittu orjien pitämistä. Ei yhdelläkään sanalla. Ei ainoallakaan.

Siis jumalan mielestä orjuus on hyväksyttävää ja toivottavaa.

Näin se kai on nähtävä eli jos joutuu taivaaseen tulee jumalan orjaksi ja
menettää vapaantahtonsa, koska taivaassa ei voi tehdä pahaa.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

syntiemme tähden. Hän ei tullut muuttamaan maanpäällistä olotilaamme ulkoisesti vaan sisäisesti meidän sydämemme. Toisaalta, jos joku on lähellä Kristusta, hänen on vaikea orjuuttaa lähimmäistään, koska Jumalan Henki vaikuttaa hänen sydämessään.

Ensisijaisesti kristityt kunnioittavat esivaltaa, eivätkä yritä kumota sitä. Kristinusko ei siis ole sopiva maailmanvallankumouksen väline, jos sitä toivoisitte.

Kristityt eivät varmaan ole ensimmäisenä huutamassa kyltit käsissä barrikaadeilla, mutta ovat kyllä usein paikoissa, joissa autetaan heikkoa ja orpoa.

Lue lisää

Nykyinen nimimerkkisi on suorastaan galaktisissa mittakaavoissa päin persettä juttujesi sisältöön nähden. Mitä ihmeen kyseenalaistamista on höpöttää tuollaista putkinäköistä ja paikkaansapitämätöntä sontaa?

24eqfgc kirjoitti:

Nykyinen nimimerkkisi on suorastaan galaktisissa mittakaavoissa päin persettä juttujesi sisältöön nähden. Mitä ihmeen kyseenalaistamista on höpöttää tuollaista putkinäköistä ja paikkaansapitämätöntä sontaa?

Lue lisää

Juuri näin. Mitä kyseenalaistamista se on kun tietämättömyyden edessä sanoo: god did it?

24eqfgc kirjoitti:

Nykyinen nimimerkkisi on suorastaan galaktisissa mittakaavoissa päin persettä juttujesi sisältöön nähden. Mitä ihmeen kyseenalaistamista on höpöttää tuollaista putkinäköistä ja paikkaansapitämätöntä sontaa?

Lue lisää

Pidän monia kysymyksiänne hyvinä ja kunnioitan kyselemistänne. Yritän myös vastata parhaani mukaan, kun kyseenalaistatte uskon totuuksia. Sitten kun vastaan sen mukaisesti kuin itse kristinuskon ymmärrän, se on sontaa.

Oletteko ylipäänsä kiinnostuneita muista vastauksista kuin omistanne?

Onko ainoa kyseenalaistamisen muoto kristinuskon kyseenalaistasminen, eikö ateismi kestä kyseenalaistamista?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Pidän monia kysymyksiänne hyvinä ja kunnioitan kyselemistänne. Yritän myös vastata parhaani mukaan, kun kyseenalaistatte uskon totuuksia. Sitten kun vastaan sen mukaisesti kuin itse kristinuskon ymmärrän, se on sontaa.

Oletteko ylipäänsä kiinnostuneita muista vastauksista kuin omistanne?

Onko ainoa kyseenalaistamisen muoto kristinuskon kyseenalaistasminen, eikö ateismi kestä kyseenalaistamista?

Lue lisää

Kristityt vastustavat homoseksuaalien vihkimistä avioliittoon.

Eli kristityt vastustavat sitä, että heidät yritetään saada siunaamaan sellaista, jota he eivät voi siunata. Kuka siis pakottaa ja ketä?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Pidän monia kysymyksiänne hyvinä ja kunnioitan kyselemistänne. Yritän myös vastata parhaani mukaan, kun kyseenalaistatte uskon totuuksia. Sitten kun vastaan sen mukaisesti kuin itse kristinuskon ymmärrän, se on sontaa.

Oletteko ylipäänsä kiinnostuneita muista vastauksista kuin omistanne?

Onko ainoa kyseenalaistamisen muoto kristinuskon kyseenalaistasminen, eikö ateismi kestä kyseenalaistamista?

Lue lisää

Juuri kyseenalaistamiseni tuloksena en voi mitenkään uskoa jumaliin Olen yhä sitä mieltä että nimimerkkisi on ristiriidassa tuottamaasi tekstiin.

missxcessive kirjoitti:

"Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia."

Verrattavissa orjuuteen

"Orjien on toteltava herrojaan kuin Kristusta."

Selvää tekstiä, tuota ei voi tulkita mitenkään muuten kuin siten mitä tuossa lukee. (vai voiko? no kaikki on hihhulille mahdollista)

Lue lisää

Hmm, verrattavissa orjuuteen... Ai?

Kyllä, orjien oli toteltava isäntiään uskollisesti. Siinä käsketään uskollisuuteen ja palvelemiseen, muttei siellä sanota kertaakaan, että ottakaa peijoonit nyt aivan helkutisti itsellenne orjia.

Taitaa olla niin, että kumpikaan meistä, sinä minua vähemmän, tuntee tekstin aikaympäristöä, jolloin kumpikaan ei pysty antamaan kunnollista vastausta. Minä kirjoitan huonosti tietämättömyyteni takia, samoin sinäkin. Harmittelen kohdallasi vain sitä, että annat ennakkoasenteesi vaikuttaa paljon tekstin lukutapaan ja tuloksena virheellinen tulkinta. Jätä hetkeksi uskontovastaisuus, niin helpottaa.

Meingott kirjoitti:

Hmm, verrattavissa orjuuteen... Ai?

Kyllä, orjien oli toteltava isäntiään uskollisesti. Siinä käsketään uskollisuuteen ja palvelemiseen, muttei siellä sanota kertaakaan, että ottakaa peijoonit nyt aivan helkutisti itsellenne orjia.

Taitaa olla niin, että kumpikaan meistä, sinä minua vähemmän, tuntee tekstin aikaympäristöä, jolloin kumpikaan ei pysty antamaan kunnollista vastausta. Minä kirjoitan huonosti tietämättömyyteni takia, samoin sinäkin. Harmittelen kohdallasi vain sitä, että annat ennakkoasenteesi vaikuttaa paljon tekstin lukutapaan ja tuloksena virheellinen tulkinta. Jätä hetkeksi uskontovastaisuus, niin helpottaa.

Lue lisää

Miksi joitain asioita raamatusta pitäisi tulkita "aikaympäristönsä" mukaan mutta toisia taas ei?

Nyt ollaan taas rusinapullakrisselismin ytimessä.

Sinustako hyväksyminen on sitä että käskee toisten ihmisten tehdä jotain? Eli jos joku hyväksyy avioerot, pitäisi käskeä kaikkia naimisissa olevia eroamaan? Järki käteen!

Meingott kirjoitti:

Hmm, verrattavissa orjuuteen... Ai?

Kyllä, orjien oli toteltava isäntiään uskollisesti. Siinä käsketään uskollisuuteen ja palvelemiseen, muttei siellä sanota kertaakaan, että ottakaa peijoonit nyt aivan helkutisti itsellenne orjia.

Taitaa olla niin, että kumpikaan meistä, sinä minua vähemmän, tuntee tekstin aikaympäristöä, jolloin kumpikaan ei pysty antamaan kunnollista vastausta. Minä kirjoitan huonosti tietämättömyyteni takia, samoin sinäkin. Harmittelen kohdallasi vain sitä, että annat ennakkoasenteesi vaikuttaa paljon tekstin lukutapaan ja tuloksena virheellinen tulkinta. Jätä hetkeksi uskontovastaisuus, niin helpottaa.

Lue lisää

Tyypillijnen kristitty, ei orjuuttaminen ole paha, jos ei aivan mahdottomasti ota orjia.

Ateistien mielestä (uskallan sanoa 100% mielestä) YKSIKIN ORJA ON LIIKAA. ORJIA EI TULE
PITÄÄ. PISTE.

Jeesushuora kirjoitti:

Ei siellä käsketä ostamaan ruokaakaan. Sen sijaan monet ruokalajit kielletään epäpyhinä.

Orjuudesta puhutaan paljon mutta Jeesus ei missään vaiheessa sano sen olevan
kauhistus saatika syntiä eli jumalan mielestä pahin ihmisoikeusrikos ei ole syntiä.
Sellainen on raamatun eli kristityn jumala.

Jeesus hyväksyi orjuuden, mutta käski toki pitää niistä yhtä hyvää huolta kuin muistakin
kotieläimistä. Jeesus tiesi että jumala on luonut ihmisen evoluution avulla eli ihmiset ovat
apinoita.

Lue lisää

Ensinnäkin, ruoka on normaali asia jota ihmiset hankkivat etteivät näe nälkää, toiseksi tämä aikakausi ei hyväksy orjuutta, se aikakausi hyväksyi, mutta eihän se mitenkään ole sinun elämääsi, vaikka Vanha Testamentti kertookin millaisia tapoja siihen aikaan oli. Jeesuksen ajasta alkoi meille kuuluvat asiat, koska Jeesus on maksanut myös meidän syntivelkamme, ja meiltä odotetaan että uskoisimme. Ne kymmenen käskyä sieltä Raamatusta ovat sen verran hyviä ja järkeviä ohjeita, jotka vain pitäisi ymmärtää, vaikkei niitä opettelisikaan ulkoa, pitää ymmärtää tehdä oikein, ja ymmärtää jättää tekemättä törkeästi väärin. Tiedätkö mikä on Raamatun mukaan rakkauden vastakohta? Se on välinpitämättömyys! Milloin sinä olit viimeksi jotakin kohtaan välinpitämätön?

missxcessive kirjoitti:

"Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia."

Verrattavissa orjuuteen

"Orjien on toteltava herrojaan kuin Kristusta."

Selvää tekstiä, tuota ei voi tulkita mitenkään muuten kuin siten mitä tuossa lukee. (vai voiko? no kaikki on hihhulille mahdollista)

Lue lisää

Uudessa Testamentissa ei lue että vaimojen tulisi antautua miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia. Raamatussa ei hyväksytä että naisella olisi useita miehiä!

Ei ole myöskään mainintaa, että orjien tulisi totella herrojaan kuin Kristusta, koska sillä nimellä ei Jeesuksesta edes vielä Vanhan Testamentin puolella puhuttu.

Selvää minulle on vain se, että valehtelit, sen takia et antanut mitään kohtiakaan Raamatusta, koska et löydä sellaisia, eihän niitä siellä edes ole!

Jeesushuora kirjoitti:

kummasti vain puututtiin kaikenlaiseen maanpäälliseen elämään, kuten homoihin,
veronkantoon, yms.

Mutta ei sanallakaan tuomittu orjien pitämistä. Ei yhdelläkään sanalla. Ei ainoallakaan.

Siis jumalan mielestä orjuus on hyväksyttävää ja toivottavaa.

Näin se kai on nähtävä eli jos joutuu taivaaseen tulee jumalan orjaksi ja
menettää vapaantahtonsa, koska taivaassa ei voi tehdä pahaa.

Lue lisää

Tekstiäsi: Siis jumalan mielestä orjuus on hyväksyttävää ja toivottavaa. Siis jumalan mielestä orjuus on hyväksyttävää ja toivottavaa.

Se on kuvottavaa, etkö yritä edes tajuta etteivät sen aikakauden asiat kuulu sinulle? Etkä ole viisas etkä järkeväkään kun pilkkaat pienellä alkukirjaimellasi kirjoitellen Jumalaa!

totuus tulee!!! kirjoitti:

Uudessa Testamentissa ei lue että vaimojen tulisi antautua miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia. Raamatussa ei hyväksytä että naisella olisi useita miehiä!

Ei ole myöskään mainintaa, että orjien tulisi totella herrojaan kuin Kristusta, koska sillä nimellä ei Jeesuksesta edes vielä Vanhan Testamentin puolella puhuttu.

Selvää minulle on vain se, että valehtelit, sen takia et antanut mitään kohtiakaan Raamatusta, koska et löydä sellaisia, eihän niitä siellä edes ole!

Lue lisää

Anteeksi kun en tajunnut laittaa kohtia kun luulin että uskovainen tuntee raamatun.

Kirje efesolaisille
5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.
6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.

Kirje Titukselle
2:9-10 Orjien on toteltava herrojaan ja miellytettävä heitä kaikessa ... osoittaen hyvää uskollisuutta

http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja
Hauskoja lukuhetkiä

missxcessive kirjoitti:

Anteeksi kun en tajunnut laittaa kohtia kun luulin että uskovainen tuntee raamatun.

Kirje efesolaisille
5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.
6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.

Kirje Titukselle
2:9-10 Orjien on toteltava herrojaan ja miellytettävä heitä kaikessa ... osoittaen hyvää uskollisuutta

http://www.vapaasana.net/artikkelit/2007/11/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja
Hauskoja lukuhetkiä

Lue lisää

"11:13-15 Jumala tykkää lyhyistä hiuksista miehillä ja pitkistä naisilla."

Miksi jeesus on kuvattu joka kuvassa ja maalauksessa pitkätukkaiseksi? :D

valheet inhottaa! kirjoitti:

Tekstiäsi: Siis jumalan mielestä orjuus on hyväksyttävää ja toivottavaa. Siis jumalan mielestä orjuus on hyväksyttävää ja toivottavaa.

Se on kuvottavaa, etkö yritä edes tajuta etteivät sen aikakauden asiat kuulu sinulle? Etkä ole viisas etkä järkeväkään kun pilkkaat pienellä alkukirjaimellasi kirjoitellen Jumalaa!

Lue lisää

Miksi sinun täytyy puolustella kaikkivoipaa jumalaasi? Tuo on minusta erittäin kuvottavaa. Antaa jumalsi itse puolustaa itseään, tuskin jumalasi kaltaisesi piiperöisen suojelua kaipaa.

Paavali ei suinkaan katsonut orjuutta läpi sormien, vaan päinvastoin hän toteaa Gal.3:28:ssa, että
orja ja vapaa ovat yhtä Kristuksessa. Toisaalta hän kyllä pitää orjuutta maan lakeihin kuuluvana
asiana ja Roomalaisen kulttuurin olennaisena osana. Siksi hän antaakin sekä orjille, että näiden
omistajille ohjeita oikeasta käytöksestä Kristuksen omina. Tätä ei pidä kuitenkaan tulkita niin,
että hän olisi kannattanut orjuutta.

Vääriä käsityksiä kirjoitti:

Paavali ei suinkaan katsonut orjuutta läpi sormien, vaan päinvastoin hän toteaa Gal.3:28:ssa, että
orja ja vapaa ovat yhtä Kristuksessa. Toisaalta hän kyllä pitää orjuutta maan lakeihin kuuluvana
asiana ja Roomalaisen kulttuurin olennaisena osana. Siksi hän antaakin sekä orjille, että näiden
omistajille ohjeita oikeasta käytöksestä Kristuksen omina. Tätä ei pidä kuitenkaan tulkita niin,
että hän olisi kannattanut orjuutta.

Lue lisää

Englantilaisten kristittyjen vaikutus oli tavattoman suuri 1800-luvulla.
(1) Lähetystyö ulotettiin moniin maihin. Intiassa sen aloitti v. 1793 William Carey (1761-1834)
Afrikassa David Livingstone (1813-1873.

(2) Charles Haddon Spurgeon (1834-1892) ja useat muut saarnasivat suurille joukoille Englannissa.

(3) William Booth perusti pelastusarmeijan (1865). Samoin syntyi useita muita pieni vapaakirkollisia
ryhmittymiä, mm.John Darbyn (1800-1882) perustama Plymouthin veljet.

(4) Anglikaanisen kirkon merkkihenkilöitä olivat William Wilberforce (1759-1833) ja John Newton (1725-1807) joiden sydäntä lähellä olivat evankelioiminen ja yhteiskunnalliset uudistukset, ETENKIN ORJAKAUPAN LAKKAUTTAMINEN (1807) ja ORJUUDEN KIELTÄMINEN (1833) He pitivät tärkeinä myös
sosiaalisia ja taloudellisia uudistuksia työväestön parissa.