TRAL vs. PAM

tradevspami

Opiskelen tradenomiksi tällä hetkellä, tarkoituksena valimistua vuoden sisällä. Mietein tässä PAM:iin liittymistä, kun kesän lähestyessä olen alan hommissa töissä. Muistin kuitenkin, että aloittaessani koulun olen liittynyt TRAL:n jäseneksi. Koulussa TRAL:ia mainostettiin "juttuna, josta saa hyviä etuisuuksia". Nyt kun sivuja tutkein, niin ilmeisesti sieltä kuitenkin saan työttömyysturvaa/liiton rahaa, jos jää työttömäksi.

Kumpaan kelkkaan tässä kannattaisi mennä? TRAL:n sivusto tämän asian suhteen on jotenkin sekava (tai sitten en tässä kiireessä löydä kunnolla faktaa asiasta) ja mahtaako sinne saada kerrytettyä ansiosidonnaista työssäoloehtoa?

8

1868

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Käytä puhelinta
    • 11

      Liittoa vaihdetaan aina sen mukaan, missä on tösissä. Eli kannattaa olla sen liiton jäsen, jonka solmimaa työehtosopimusta työpaikalla noudatetaan. Vai sopimuksen tehnyt liitto voi auttaa työehtosopimuksen tulkintaa liittyvissä kysymyksissä. Vastaavasti voit vaikuttaa omaa työpaikkaasikin koskevan työehtosopimuksen neuvottelutavoitteisiin. Liittoa vaihtessa ei saa tulla (liian pitkää) katkosta jäsenyyteen, jotta työttömyyskassan jäsenyys pysyy voimassa.

      • TRAL

        Liittoa ei tarvitse vaihtaa sen mukaan missä on töissä. Koulutuksen mukaisessa liitossa (kuten TRAL) on juurikin se hyvä puoli, että liittoa ei tarvitse olla vaihtamassa aina kun työpaikka vaihtuu.

        TRAL auttaa työehtosopimuksen tulkintaa koskevissa kysymyksissä vaikkei se olisikaan kyseisessä sopimuksessa osapuolena. Työsuhdelakimiehet päivystävät TRAL:ssa viikon jokaisena arkipäivänä ja vastaavat jäsenten esittämiin kysymyksiin työsuhteeseen liittyen.

        Kun käyt töissä opintojen ohessa, sinun kannattaa liittyä työsuhdejäseneksi. Työsuhdejäsenyys maksaa vain 80 euroa vuodessa ja jos liityt esim. kesäkuun alusta, tulee maksettavaksi ainoastaan 40 euroa puolelta vuodelta. Kyseessä on siis osa-aikaisesti työssäkäyville opiskelijoille tarkoitettu jäsenlaji, joka sisältää:
        - työttömyyskassan jäsenyyden (kassoissa ei ole keskenään eroa, vaan kaikkia ohjaa sama työttömyyskassalaki)
        - oikeusturva- ja vastuuvakuutuksen, jonka turvin voidaan viedä tarvittaessa riita-asia käräjille. Tätä tosin edeltää aina juristien kirjelmöinti ja sovinnon hakeminen suoraan työnantajan kanssa. Vakuutus on mahdollista saada vain Akavalaisista liitoista, kuten TRAL.
        - oikeus osallistua kaikki TRAL:n koulutuksiin ja muihin tilaisuuksiin.

        Siinä vaiheessa, kun työllistyy täyspäiväisesti, niin sitten tulee liittyä varsinaiseksi tradenomijäseneksi. Tradenomijäsenen maksu on 26 euroa / kk (sis. työttömyyskassan), joka on hyvin edullinen. Vertailun vuoksi, PAM:n jäsenmaksu 2300 euron kuukausipalkalla (brutto) on 34,50 euroa kun taas TRAL:n maksu on kiinteä riippumatta tuloista.

        Liity jäseneksi heti osoitteessa www.tral.fi/liity


      • 29
        TRAL kirjoitti:

        Liittoa ei tarvitse vaihtaa sen mukaan missä on töissä. Koulutuksen mukaisessa liitossa (kuten TRAL) on juurikin se hyvä puoli, että liittoa ei tarvitse olla vaihtamassa aina kun työpaikka vaihtuu.

        TRAL auttaa työehtosopimuksen tulkintaa koskevissa kysymyksissä vaikkei se olisikaan kyseisessä sopimuksessa osapuolena. Työsuhdelakimiehet päivystävät TRAL:ssa viikon jokaisena arkipäivänä ja vastaavat jäsenten esittämiin kysymyksiin työsuhteeseen liittyen.

        Kun käyt töissä opintojen ohessa, sinun kannattaa liittyä työsuhdejäseneksi. Työsuhdejäsenyys maksaa vain 80 euroa vuodessa ja jos liityt esim. kesäkuun alusta, tulee maksettavaksi ainoastaan 40 euroa puolelta vuodelta. Kyseessä on siis osa-aikaisesti työssäkäyville opiskelijoille tarkoitettu jäsenlaji, joka sisältää:
        - työttömyyskassan jäsenyyden (kassoissa ei ole keskenään eroa, vaan kaikkia ohjaa sama työttömyyskassalaki)
        - oikeusturva- ja vastuuvakuutuksen, jonka turvin voidaan viedä tarvittaessa riita-asia käräjille. Tätä tosin edeltää aina juristien kirjelmöinti ja sovinnon hakeminen suoraan työnantajan kanssa. Vakuutus on mahdollista saada vain Akavalaisista liitoista, kuten TRAL.
        - oikeus osallistua kaikki TRAL:n koulutuksiin ja muihin tilaisuuksiin.

        Siinä vaiheessa, kun työllistyy täyspäiväisesti, niin sitten tulee liittyä varsinaiseksi tradenomijäseneksi. Tradenomijäsenen maksu on 26 euroa / kk (sis. työttömyyskassan), joka on hyvin edullinen. Vertailun vuoksi, PAM:n jäsenmaksu 2300 euron kuukausipalkalla (brutto) on 34,50 euroa kun taas TRAL:n maksu on kiinteä riippumatta tuloista.

        Liity jäseneksi heti osoitteessa www.tral.fi/liity

        Yllä olevaan TRALin mainokseen oli lipsahtanut tai tahallisesti laitettu virheitä.

        Tietysti työntekijän ei ole pakko vaihtaa liittoa työpaikan mukaan, se vai olisi järkevintä. TRAL ei siis poikkea tässä muista liitoista edukseen. Omalla työpaikallanikin on esim. yksi kuljetusalan liiton jäsen, vaikkei meillä ole mitään tekemistä ko. alan kanssa eikä tuo työntekijä ole koskaan sillä alalla työskennellyt. Paras vaihtoehto on siis kuulua työehtosopimuksen solmineeseen liittoon, mutta missä tahansa muussakin liitossa voi olla.

        Toinen virheellinen väite oli, että TRAP voisi tulkita työehtosopimusta, jota ei ole ollut solmimassa. Vain sopimuksen tehneet liitot tietävät mitä "rivien välissä" lukee. Siitä syystä esim. työsuojelupiirit (nykyisin oikea nimitys on aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue) eivät ota kantaa työehtosopimusten tulkintaan. Ulkopuoliset, kuten TRAP, eivät myöskään voi neuvotella työehtosopimuksen tehneen työnantajaliiton kanssa (erimielisyysmuistiot) tulkintaan liittyvistä kysymyksistä.


      • TRAL
        29 kirjoitti:

        Yllä olevaan TRALin mainokseen oli lipsahtanut tai tahallisesti laitettu virheitä.

        Tietysti työntekijän ei ole pakko vaihtaa liittoa työpaikan mukaan, se vai olisi järkevintä. TRAL ei siis poikkea tässä muista liitoista edukseen. Omalla työpaikallanikin on esim. yksi kuljetusalan liiton jäsen, vaikkei meillä ole mitään tekemistä ko. alan kanssa eikä tuo työntekijä ole koskaan sillä alalla työskennellyt. Paras vaihtoehto on siis kuulua työehtosopimuksen solmineeseen liittoon, mutta missä tahansa muussakin liitossa voi olla.

        Toinen virheellinen väite oli, että TRAP voisi tulkita työehtosopimusta, jota ei ole ollut solmimassa. Vain sopimuksen tehneet liitot tietävät mitä "rivien välissä" lukee. Siitä syystä esim. työsuojelupiirit (nykyisin oikea nimitys on aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue) eivät ota kantaa työehtosopimusten tulkintaan. Ulkopuoliset, kuten TRAP, eivät myöskään voi neuvotella työehtosopimuksen tehneen työnantajaliiton kanssa (erimielisyysmuistiot) tulkintaan liittyvistä kysymyksistä.

        Totta, että ainoastaan TES:n solminut liitto voi olla tekemässä erimielisyysmuistiota sekä saattaa erimielisyydet tarvittaessa työtuomioistuimeen saakka. Liitot kuitenkin tekevät yhteistyötä tulkintakysymyksissä ja saavat tarvittaessa toisiltaan apua palkansaajayhteistyön nimissä.

        Työehtosopimukset ovat määrätty soveltamisalaltaan koskemaan aina kokonaista henkilöstöryhmää riippumatta siitä, mihin liittoon yksilö on järjestäytyny. Se on sitten kyseisen sopimuksen solmineen liiton järjestöpolitiikkaa, että puolustaako se työehtosopimustaan sellaisen henkilön ollessa kyseessä, joka ei ole sen jäsen vai antaako se työnantajan rikkoa TESsiä ja näin romuttaa koko järjestelmää.


      • 20
        TRAL kirjoitti:

        Totta, että ainoastaan TES:n solminut liitto voi olla tekemässä erimielisyysmuistiota sekä saattaa erimielisyydet tarvittaessa työtuomioistuimeen saakka. Liitot kuitenkin tekevät yhteistyötä tulkintakysymyksissä ja saavat tarvittaessa toisiltaan apua palkansaajayhteistyön nimissä.

        Työehtosopimukset ovat määrätty soveltamisalaltaan koskemaan aina kokonaista henkilöstöryhmää riippumatta siitä, mihin liittoon yksilö on järjestäytyny. Se on sitten kyseisen sopimuksen solmineen liiton järjestöpolitiikkaa, että puolustaako se työehtosopimustaan sellaisen henkilön ollessa kyseessä, joka ei ole sen jäsen vai antaako se työnantajan rikkoa TESsiä ja näin romuttaa koko järjestelmää.

        Nämä "koulutus"liitot ovat yksi tekijä, joka on romuttamssa koko TES järjestelmään. TRAL jne ovat liiketoiminnallisella periaatteella liikkellä, ilman mitään tavoitetta tai keinoja kehittää alan työpaikkojen olosuhteita. Kyllähän TRAL on yksi vaihtoehto, jos alalle ei ole oikeaa ammattiliittoa. Mutta jos alalle on liitto, ja vielä sellainen joka on TES:n takana, niin se on se oikea.


      • TRAL
        20 kirjoitti:

        Nämä "koulutus"liitot ovat yksi tekijä, joka on romuttamssa koko TES järjestelmään. TRAL jne ovat liiketoiminnallisella periaatteella liikkellä, ilman mitään tavoitetta tai keinoja kehittää alan työpaikkojen olosuhteita. Kyllähän TRAL on yksi vaihtoehto, jos alalle ei ole oikeaa ammattiliittoa. Mutta jos alalle on liitto, ja vielä sellainen joka on TES:n takana, niin se on se oikea.

        Kuten aiemmassa viestissä on tullut jo ilmi, myös TRAL tekee TES-toimintaa Ylemmät toimihenkilöt YTN ry:n nimissä.

        Väite, että TRAL ja muut koulutuksen mukaiseen järjestäytymiseen perustuvat liitot olisivat liiketoiminnallisella pohjalla liikkeellä, on tuulesta temmattu. Liitot ovat yhdistyksiä ja yhdistyslain mukaan ne eivät saa tehdä taloudellista tulosta.

        TRAL on ammattiliitto, joka tekee TES-toiminnan lisäksi myös mm. koulutuspolitiikkaa, jonka keinoin vaikutetaan siihen, että tradenomin tutkinto olisi jatkossakin kilpailukykyinen työmarkkinoilla. Lisäksi TRAL tekee työtä tradenomien imagon nostamiseksi, jotta kaikille tradenomeille olisi tarjolla koulutuksen mukaista työtä. Tätä työtä ei tee tässä maassa mikään muu taho.

        YTN:n nettisivuilta poimittua: "YTN:n tärkeimpänä tavoitteena on ylempien toimihenkilöiden ansiotason ja työehtojen parantaminen mm. vahvistamalla teollisuuden ja palvelualojen sopimustoimintaa."

        YTN, joka siis koostuu koulutusalakohtaisista liitoista, kuten TRAL, tekee useimmille yksityisen sektorin aloille ylempiä toimihenkilöitä koskevat työehtosopimukset ja TES-vaikutteiset palkkapöytäkirjat.

        YTN:llä sekä sen liitoilla on myös jatkuvasti kehittyvä ja laajeneva luottamusmiesverkosto sekä suuri joukko muita henkilöstön edustajia yrityksissä.

        Yllä mainituilla perusteilla osoitetaan, että TRAL:lla on tavoite ja keinot kehittää alan työpaikkojen olosuhteita erityisesti ylempien toimihenkilöiden osalta.

        Kaupan alan ollessa kyseessä, PAM on tehnyt alan työntekijöitä koskevan työehtosopimuksen kun taas YTN käy edelleen työnantajaliiton eli Suomen Kaupan liiton kanssa neuvotteluja ylempien toimihenkilöiden palkankorotuksista. Lisää kaupan alan tilanteesta voi lukea YTN:n nettivisuilta www.ytn.fi/kaupanala.


      • 28
        TRAL kirjoitti:

        Kuten aiemmassa viestissä on tullut jo ilmi, myös TRAL tekee TES-toimintaa Ylemmät toimihenkilöt YTN ry:n nimissä.

        Väite, että TRAL ja muut koulutuksen mukaiseen järjestäytymiseen perustuvat liitot olisivat liiketoiminnallisella pohjalla liikkeellä, on tuulesta temmattu. Liitot ovat yhdistyksiä ja yhdistyslain mukaan ne eivät saa tehdä taloudellista tulosta.

        TRAL on ammattiliitto, joka tekee TES-toiminnan lisäksi myös mm. koulutuspolitiikkaa, jonka keinoin vaikutetaan siihen, että tradenomin tutkinto olisi jatkossakin kilpailukykyinen työmarkkinoilla. Lisäksi TRAL tekee työtä tradenomien imagon nostamiseksi, jotta kaikille tradenomeille olisi tarjolla koulutuksen mukaista työtä. Tätä työtä ei tee tässä maassa mikään muu taho.

        YTN:n nettisivuilta poimittua: "YTN:n tärkeimpänä tavoitteena on ylempien toimihenkilöiden ansiotason ja työehtojen parantaminen mm. vahvistamalla teollisuuden ja palvelualojen sopimustoimintaa."

        YTN, joka siis koostuu koulutusalakohtaisista liitoista, kuten TRAL, tekee useimmille yksityisen sektorin aloille ylempiä toimihenkilöitä koskevat työehtosopimukset ja TES-vaikutteiset palkkapöytäkirjat.

        YTN:llä sekä sen liitoilla on myös jatkuvasti kehittyvä ja laajeneva luottamusmiesverkosto sekä suuri joukko muita henkilöstön edustajia yrityksissä.

        Yllä mainituilla perusteilla osoitetaan, että TRAL:lla on tavoite ja keinot kehittää alan työpaikkojen olosuhteita erityisesti ylempien toimihenkilöiden osalta.

        Kaupan alan ollessa kyseessä, PAM on tehnyt alan työntekijöitä koskevan työehtosopimuksen kun taas YTN käy edelleen työnantajaliiton eli Suomen Kaupan liiton kanssa neuvotteluja ylempien toimihenkilöiden palkankorotuksista. Lisää kaupan alan tilanteesta voi lukea YTN:n nettivisuilta www.ytn.fi/kaupanala.

        Nythän tässä alkaa jo olla asiaa. Siis jos työpaikalla noudatetaan YTN:n neuvottelemaa kaupan ylempien toimihenkilöiden työehtosopimusta (sellainenkinko on!?), niin TRAL:iin kuuluminen on oikein. Muuten kannattaa kuulua siihen TES:istä sopineeseen liittoon, joka voi olla vaikkapa PAM. Tradenomin tutkinto ei tee TRALista automaattisesti oikeaa valintaa ammattiliitoksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin

      Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset
      Maailman menoa
      42
      4905
    2. Enää viisi yötä Sannan kirjaan

      Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut
      Maailman menoa
      18
      3646
    3. Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021

      vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti
      Maailman menoa
      69
      3443
    4. Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"

      Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L
      Maailman menoa
      101
      2798
    5. SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensa

      SDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral
      Maailman menoa
      86
      2670
    6. IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!

      "Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k
      Maailman menoa
      30
      2620
    7. Anteeksi T

      Aamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa
      Ikävä
      16
      1683
    8. En mä tahallani ole näin hankala.

      Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta
      Ikävä
      16
      1536
    9. Harmittaako mies, että yhteys katkesi?

      Olisitko halunnut, että olisi säilynyt jonkinlainen yhteys vai oliko parempi polttaa sillat takana?
      Ikävä
      201
      1428
    10. Harmittaako että

      Annoit niin paljon positiivista huomiota ja rakkautta kaivatullesi
      Ikävä
      152
      1311
    Aihe