TRAL vs. PAM

tradevspami

Opiskelen tradenomiksi tällä hetkellä, tarkoituksena valimistua vuoden sisällä. Mietein tässä PAM:iin liittymistä, kun kesän lähestyessä olen alan hommissa töissä. Muistin kuitenkin, että aloittaessani koulun olen liittynyt TRAL:n jäseneksi. Koulussa TRAL:ia mainostettiin "juttuna, josta saa hyviä etuisuuksia". Nyt kun sivuja tutkein, niin ilmeisesti sieltä kuitenkin saan työttömyysturvaa/liiton rahaa, jos jää työttömäksi.

Kumpaan kelkkaan tässä kannattaisi mennä? TRAL:n sivusto tämän asian suhteen on jotenkin sekava (tai sitten en tässä kiireessä löydä kunnolla faktaa asiasta) ja mahtaako sinne saada kerrytettyä ansiosidonnaista työssäoloehtoa?

8

1912

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Käytä puhelinta
    • 11

      Liittoa vaihdetaan aina sen mukaan, missä on tösissä. Eli kannattaa olla sen liiton jäsen, jonka solmimaa työehtosopimusta työpaikalla noudatetaan. Vai sopimuksen tehnyt liitto voi auttaa työehtosopimuksen tulkintaa liittyvissä kysymyksissä. Vastaavasti voit vaikuttaa omaa työpaikkaasikin koskevan työehtosopimuksen neuvottelutavoitteisiin. Liittoa vaihtessa ei saa tulla (liian pitkää) katkosta jäsenyyteen, jotta työttömyyskassan jäsenyys pysyy voimassa.

      • TRAL

        Liittoa ei tarvitse vaihtaa sen mukaan missä on töissä. Koulutuksen mukaisessa liitossa (kuten TRAL) on juurikin se hyvä puoli, että liittoa ei tarvitse olla vaihtamassa aina kun työpaikka vaihtuu.

        TRAL auttaa työehtosopimuksen tulkintaa koskevissa kysymyksissä vaikkei se olisikaan kyseisessä sopimuksessa osapuolena. Työsuhdelakimiehet päivystävät TRAL:ssa viikon jokaisena arkipäivänä ja vastaavat jäsenten esittämiin kysymyksiin työsuhteeseen liittyen.

        Kun käyt töissä opintojen ohessa, sinun kannattaa liittyä työsuhdejäseneksi. Työsuhdejäsenyys maksaa vain 80 euroa vuodessa ja jos liityt esim. kesäkuun alusta, tulee maksettavaksi ainoastaan 40 euroa puolelta vuodelta. Kyseessä on siis osa-aikaisesti työssäkäyville opiskelijoille tarkoitettu jäsenlaji, joka sisältää:
        - työttömyyskassan jäsenyyden (kassoissa ei ole keskenään eroa, vaan kaikkia ohjaa sama työttömyyskassalaki)
        - oikeusturva- ja vastuuvakuutuksen, jonka turvin voidaan viedä tarvittaessa riita-asia käräjille. Tätä tosin edeltää aina juristien kirjelmöinti ja sovinnon hakeminen suoraan työnantajan kanssa. Vakuutus on mahdollista saada vain Akavalaisista liitoista, kuten TRAL.
        - oikeus osallistua kaikki TRAL:n koulutuksiin ja muihin tilaisuuksiin.

        Siinä vaiheessa, kun työllistyy täyspäiväisesti, niin sitten tulee liittyä varsinaiseksi tradenomijäseneksi. Tradenomijäsenen maksu on 26 euroa / kk (sis. työttömyyskassan), joka on hyvin edullinen. Vertailun vuoksi, PAM:n jäsenmaksu 2300 euron kuukausipalkalla (brutto) on 34,50 euroa kun taas TRAL:n maksu on kiinteä riippumatta tuloista.

        Liity jäseneksi heti osoitteessa www.tral.fi/liity


      • 29
        TRAL kirjoitti:

        Liittoa ei tarvitse vaihtaa sen mukaan missä on töissä. Koulutuksen mukaisessa liitossa (kuten TRAL) on juurikin se hyvä puoli, että liittoa ei tarvitse olla vaihtamassa aina kun työpaikka vaihtuu.

        TRAL auttaa työehtosopimuksen tulkintaa koskevissa kysymyksissä vaikkei se olisikaan kyseisessä sopimuksessa osapuolena. Työsuhdelakimiehet päivystävät TRAL:ssa viikon jokaisena arkipäivänä ja vastaavat jäsenten esittämiin kysymyksiin työsuhteeseen liittyen.

        Kun käyt töissä opintojen ohessa, sinun kannattaa liittyä työsuhdejäseneksi. Työsuhdejäsenyys maksaa vain 80 euroa vuodessa ja jos liityt esim. kesäkuun alusta, tulee maksettavaksi ainoastaan 40 euroa puolelta vuodelta. Kyseessä on siis osa-aikaisesti työssäkäyville opiskelijoille tarkoitettu jäsenlaji, joka sisältää:
        - työttömyyskassan jäsenyyden (kassoissa ei ole keskenään eroa, vaan kaikkia ohjaa sama työttömyyskassalaki)
        - oikeusturva- ja vastuuvakuutuksen, jonka turvin voidaan viedä tarvittaessa riita-asia käräjille. Tätä tosin edeltää aina juristien kirjelmöinti ja sovinnon hakeminen suoraan työnantajan kanssa. Vakuutus on mahdollista saada vain Akavalaisista liitoista, kuten TRAL.
        - oikeus osallistua kaikki TRAL:n koulutuksiin ja muihin tilaisuuksiin.

        Siinä vaiheessa, kun työllistyy täyspäiväisesti, niin sitten tulee liittyä varsinaiseksi tradenomijäseneksi. Tradenomijäsenen maksu on 26 euroa / kk (sis. työttömyyskassan), joka on hyvin edullinen. Vertailun vuoksi, PAM:n jäsenmaksu 2300 euron kuukausipalkalla (brutto) on 34,50 euroa kun taas TRAL:n maksu on kiinteä riippumatta tuloista.

        Liity jäseneksi heti osoitteessa www.tral.fi/liity

        Yllä olevaan TRALin mainokseen oli lipsahtanut tai tahallisesti laitettu virheitä.

        Tietysti työntekijän ei ole pakko vaihtaa liittoa työpaikan mukaan, se vai olisi järkevintä. TRAL ei siis poikkea tässä muista liitoista edukseen. Omalla työpaikallanikin on esim. yksi kuljetusalan liiton jäsen, vaikkei meillä ole mitään tekemistä ko. alan kanssa eikä tuo työntekijä ole koskaan sillä alalla työskennellyt. Paras vaihtoehto on siis kuulua työehtosopimuksen solmineeseen liittoon, mutta missä tahansa muussakin liitossa voi olla.

        Toinen virheellinen väite oli, että TRAP voisi tulkita työehtosopimusta, jota ei ole ollut solmimassa. Vain sopimuksen tehneet liitot tietävät mitä "rivien välissä" lukee. Siitä syystä esim. työsuojelupiirit (nykyisin oikea nimitys on aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue) eivät ota kantaa työehtosopimusten tulkintaan. Ulkopuoliset, kuten TRAP, eivät myöskään voi neuvotella työehtosopimuksen tehneen työnantajaliiton kanssa (erimielisyysmuistiot) tulkintaan liittyvistä kysymyksistä.


      • TRAL
        29 kirjoitti:

        Yllä olevaan TRALin mainokseen oli lipsahtanut tai tahallisesti laitettu virheitä.

        Tietysti työntekijän ei ole pakko vaihtaa liittoa työpaikan mukaan, se vai olisi järkevintä. TRAL ei siis poikkea tässä muista liitoista edukseen. Omalla työpaikallanikin on esim. yksi kuljetusalan liiton jäsen, vaikkei meillä ole mitään tekemistä ko. alan kanssa eikä tuo työntekijä ole koskaan sillä alalla työskennellyt. Paras vaihtoehto on siis kuulua työehtosopimuksen solmineeseen liittoon, mutta missä tahansa muussakin liitossa voi olla.

        Toinen virheellinen väite oli, että TRAP voisi tulkita työehtosopimusta, jota ei ole ollut solmimassa. Vain sopimuksen tehneet liitot tietävät mitä "rivien välissä" lukee. Siitä syystä esim. työsuojelupiirit (nykyisin oikea nimitys on aluehallintoviraston työsuojelun vastuualue) eivät ota kantaa työehtosopimusten tulkintaan. Ulkopuoliset, kuten TRAP, eivät myöskään voi neuvotella työehtosopimuksen tehneen työnantajaliiton kanssa (erimielisyysmuistiot) tulkintaan liittyvistä kysymyksistä.

        Totta, että ainoastaan TES:n solminut liitto voi olla tekemässä erimielisyysmuistiota sekä saattaa erimielisyydet tarvittaessa työtuomioistuimeen saakka. Liitot kuitenkin tekevät yhteistyötä tulkintakysymyksissä ja saavat tarvittaessa toisiltaan apua palkansaajayhteistyön nimissä.

        Työehtosopimukset ovat määrätty soveltamisalaltaan koskemaan aina kokonaista henkilöstöryhmää riippumatta siitä, mihin liittoon yksilö on järjestäytyny. Se on sitten kyseisen sopimuksen solmineen liiton järjestöpolitiikkaa, että puolustaako se työehtosopimustaan sellaisen henkilön ollessa kyseessä, joka ei ole sen jäsen vai antaako se työnantajan rikkoa TESsiä ja näin romuttaa koko järjestelmää.


      • 20
        TRAL kirjoitti:

        Totta, että ainoastaan TES:n solminut liitto voi olla tekemässä erimielisyysmuistiota sekä saattaa erimielisyydet tarvittaessa työtuomioistuimeen saakka. Liitot kuitenkin tekevät yhteistyötä tulkintakysymyksissä ja saavat tarvittaessa toisiltaan apua palkansaajayhteistyön nimissä.

        Työehtosopimukset ovat määrätty soveltamisalaltaan koskemaan aina kokonaista henkilöstöryhmää riippumatta siitä, mihin liittoon yksilö on järjestäytyny. Se on sitten kyseisen sopimuksen solmineen liiton järjestöpolitiikkaa, että puolustaako se työehtosopimustaan sellaisen henkilön ollessa kyseessä, joka ei ole sen jäsen vai antaako se työnantajan rikkoa TESsiä ja näin romuttaa koko järjestelmää.

        Nämä "koulutus"liitot ovat yksi tekijä, joka on romuttamssa koko TES järjestelmään. TRAL jne ovat liiketoiminnallisella periaatteella liikkellä, ilman mitään tavoitetta tai keinoja kehittää alan työpaikkojen olosuhteita. Kyllähän TRAL on yksi vaihtoehto, jos alalle ei ole oikeaa ammattiliittoa. Mutta jos alalle on liitto, ja vielä sellainen joka on TES:n takana, niin se on se oikea.


      • TRAL
        20 kirjoitti:

        Nämä "koulutus"liitot ovat yksi tekijä, joka on romuttamssa koko TES järjestelmään. TRAL jne ovat liiketoiminnallisella periaatteella liikkellä, ilman mitään tavoitetta tai keinoja kehittää alan työpaikkojen olosuhteita. Kyllähän TRAL on yksi vaihtoehto, jos alalle ei ole oikeaa ammattiliittoa. Mutta jos alalle on liitto, ja vielä sellainen joka on TES:n takana, niin se on se oikea.

        Kuten aiemmassa viestissä on tullut jo ilmi, myös TRAL tekee TES-toimintaa Ylemmät toimihenkilöt YTN ry:n nimissä.

        Väite, että TRAL ja muut koulutuksen mukaiseen järjestäytymiseen perustuvat liitot olisivat liiketoiminnallisella pohjalla liikkeellä, on tuulesta temmattu. Liitot ovat yhdistyksiä ja yhdistyslain mukaan ne eivät saa tehdä taloudellista tulosta.

        TRAL on ammattiliitto, joka tekee TES-toiminnan lisäksi myös mm. koulutuspolitiikkaa, jonka keinoin vaikutetaan siihen, että tradenomin tutkinto olisi jatkossakin kilpailukykyinen työmarkkinoilla. Lisäksi TRAL tekee työtä tradenomien imagon nostamiseksi, jotta kaikille tradenomeille olisi tarjolla koulutuksen mukaista työtä. Tätä työtä ei tee tässä maassa mikään muu taho.

        YTN:n nettisivuilta poimittua: "YTN:n tärkeimpänä tavoitteena on ylempien toimihenkilöiden ansiotason ja työehtojen parantaminen mm. vahvistamalla teollisuuden ja palvelualojen sopimustoimintaa."

        YTN, joka siis koostuu koulutusalakohtaisista liitoista, kuten TRAL, tekee useimmille yksityisen sektorin aloille ylempiä toimihenkilöitä koskevat työehtosopimukset ja TES-vaikutteiset palkkapöytäkirjat.

        YTN:llä sekä sen liitoilla on myös jatkuvasti kehittyvä ja laajeneva luottamusmiesverkosto sekä suuri joukko muita henkilöstön edustajia yrityksissä.

        Yllä mainituilla perusteilla osoitetaan, että TRAL:lla on tavoite ja keinot kehittää alan työpaikkojen olosuhteita erityisesti ylempien toimihenkilöiden osalta.

        Kaupan alan ollessa kyseessä, PAM on tehnyt alan työntekijöitä koskevan työehtosopimuksen kun taas YTN käy edelleen työnantajaliiton eli Suomen Kaupan liiton kanssa neuvotteluja ylempien toimihenkilöiden palkankorotuksista. Lisää kaupan alan tilanteesta voi lukea YTN:n nettivisuilta www.ytn.fi/kaupanala.


      • 28
        TRAL kirjoitti:

        Kuten aiemmassa viestissä on tullut jo ilmi, myös TRAL tekee TES-toimintaa Ylemmät toimihenkilöt YTN ry:n nimissä.

        Väite, että TRAL ja muut koulutuksen mukaiseen järjestäytymiseen perustuvat liitot olisivat liiketoiminnallisella pohjalla liikkeellä, on tuulesta temmattu. Liitot ovat yhdistyksiä ja yhdistyslain mukaan ne eivät saa tehdä taloudellista tulosta.

        TRAL on ammattiliitto, joka tekee TES-toiminnan lisäksi myös mm. koulutuspolitiikkaa, jonka keinoin vaikutetaan siihen, että tradenomin tutkinto olisi jatkossakin kilpailukykyinen työmarkkinoilla. Lisäksi TRAL tekee työtä tradenomien imagon nostamiseksi, jotta kaikille tradenomeille olisi tarjolla koulutuksen mukaista työtä. Tätä työtä ei tee tässä maassa mikään muu taho.

        YTN:n nettisivuilta poimittua: "YTN:n tärkeimpänä tavoitteena on ylempien toimihenkilöiden ansiotason ja työehtojen parantaminen mm. vahvistamalla teollisuuden ja palvelualojen sopimustoimintaa."

        YTN, joka siis koostuu koulutusalakohtaisista liitoista, kuten TRAL, tekee useimmille yksityisen sektorin aloille ylempiä toimihenkilöitä koskevat työehtosopimukset ja TES-vaikutteiset palkkapöytäkirjat.

        YTN:llä sekä sen liitoilla on myös jatkuvasti kehittyvä ja laajeneva luottamusmiesverkosto sekä suuri joukko muita henkilöstön edustajia yrityksissä.

        Yllä mainituilla perusteilla osoitetaan, että TRAL:lla on tavoite ja keinot kehittää alan työpaikkojen olosuhteita erityisesti ylempien toimihenkilöiden osalta.

        Kaupan alan ollessa kyseessä, PAM on tehnyt alan työntekijöitä koskevan työehtosopimuksen kun taas YTN käy edelleen työnantajaliiton eli Suomen Kaupan liiton kanssa neuvotteluja ylempien toimihenkilöiden palkankorotuksista. Lisää kaupan alan tilanteesta voi lukea YTN:n nettivisuilta www.ytn.fi/kaupanala.

        Nythän tässä alkaa jo olla asiaa. Siis jos työpaikalla noudatetaan YTN:n neuvottelemaa kaupan ylempien toimihenkilöiden työehtosopimusta (sellainenkinko on!?), niin TRAL:iin kuuluminen on oikein. Muuten kannattaa kuulua siihen TES:istä sopineeseen liittoon, joka voi olla vaikkapa PAM. Tradenomin tutkinto ei tee TRALista automaattisesti oikeaa valintaa ammattiliitoksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Säästäminen on typerää, muistakaa äänestää demareita

      Säästäminen on typerää, koska aiheuttaa vain talouden taantumista ja lopulta tappaa potilaan. Demareiden tapa on satsat
      Maailman menoa
      95
      6694
    2. Olli Rehn: Eläkkeistä pitää leikata. Nyt tuli Lindtmanille kauhun paikka

      jos johtaa seuraavaa hallitusta. Purra: eläkkeisiin ei kosketa. Eikä tällä hallituskaudella varmasti kosketa, mutta seur
      Maailman menoa
      409
      6430
    3. SDP:n budjetin peruskivi: "Rahaa nimittäin on!"

      Demarien talouspolitiikan ydin on usein tiivistetty klassiseen meemiin: rahaa on, kunhan se on jonkun muun rahaa. Vuoden
      Maailman menoa
      161
      4731
    4. Poliisien suosikkipuolueet ylivoimaisesti: Kokoomus ja persut

      samoin on armeijan henkilöstön kanssa. Sen sijaan sekä vihreät, vasliitto ja SDP ovat hyljeksittyjä puolueita poliisien
      Maailman menoa
      91
      3654
    5. Sdp, Vihreät ja vasemmistoliitto muuttumassa naisten puolueiksi?

      Sdp 64 % naisia, vihreät 70 % naisia ja vasemmistoliitto 60 % naisia. Ilmankos ne puolueet ajaa autoilevien kantasuomal
      Maailman menoa
      96
      3591
    6. Kun täällä kysytään aina vaan naisilta

      Niin nyt kysytään miehiltä. Mies, voisitko ottaa kumppaniksesi naisen joka nostaa enemmän penkistä kuin sinä? Tienaa en
      Sinkut
      66
      3462
    7. Hatunnosto! Mari Hynynen (os. Perankoski) ja Jouni Hynynen auttavat vähäosaisia upealla tavalla!

      Hatunnosto! Mari ja Jouni Hynynen ovat Vailla vakinaista asuntoa ry:n uudet kummit. Hynysiä motivoi halu lisätä ymmärr
      Maailman menoa
      10
      3302
    8. Tiesitkö? Tämä suomalainen keksi Elämäni biisi -sarjan - Viinin lipittely mainittu!

      Tiesitkö? Elämäni biisi on suomalainen formaatti ja sen takana on Petja Peltomaa. Hänen kynästä ovat lähtöisin myös mm.
      Tv-sarjat
      0
      3020
    9. Epäonnistunut "Tuppurais-operaatio" kaatoi Purran hallituksen

      Persut yrittivät viimemetreillä häivyttää omaa täydellistä epäonnistumistaan syyttämällä opposition edustajaa nimettömil
      Maailman menoa
      3
      1845
    10. Ostaisitko sinä rempattavan asunnon Italiasta tai jostain muualta ulkomailta, mistä?

      Ella Kanninen on tehnyt Italiassa asuntokaupat. Hän kertoo Instagramissa kierrelleensä viime kesänä Toscanassa katselema
      Asunnot ja asuminen
      16
      1439
    Aihe