FMAP

RE:Ei kuulu MAPkirkkoon

- kultista paenneet muutamat naiset/miehet kertoivat kähetyksissä, millaista elämä siellä oli ja on.

Totta on se, että lasten paikka on vanhempiensa luona, mutta kun siellä ei edes oltu selvillä, ketkä varmasti oivat lasten isiä. Oli otettu dna testejä asian selvittämiseksi, tuloksista ei ole tietoa. Ns. ottolapsina monia käsiteltiin, tai siis lapsilla oli vain kasvattiäiti, joka siis ei ollut biologinen äiti lapsille. Oli sisar/velipuolia suuret joukot.

Johtajamiehillä on monia vaimoja ja nuo "pyhät isät" tekivät sukupuolisesti loukkaavia juttuja ja annettiin ymmärtää, että se kuuluu asiaan, vai oliko niin, että lapsille ei selitetty ollenkaan sukupuoliasioita? Taisi ollla?

Eikös tämä FMAP -kultti ole äärimormionismi juttu? Tuolla linkillä on jotain.

http://www.google.fi/search?q=fmap&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

Jumalanhullu kirjoitti:

RE:Ei kuulu MAPkirkkoon

- kultista paenneet muutamat naiset/miehet kertoivat kähetyksissä, millaista elämä siellä oli ja on.

Totta on se, että lasten paikka on vanhempiensa luona, mutta kun siellä ei edes oltu selvillä, ketkä varmasti oivat lasten isiä. Oli otettu dna testejä asian selvittämiseksi, tuloksista ei ole tietoa. Ns. ottolapsina monia käsiteltiin, tai siis lapsilla oli vain kasvattiäiti, joka siis ei ollut biologinen äiti lapsille. Oli sisar/velipuolia suuret joukot.

Johtajamiehillä on monia vaimoja ja nuo "pyhät isät" tekivät sukupuolisesti loukkaavia juttuja ja annettiin ymmärtää, että se kuuluu asiaan, vai oliko niin, että lapsille ei selitetty ollenkaan sukupuoliasioita? Taisi ollla?

Eikös tämä FMAP -kultti ole äärimormionismi juttu? Tuolla linkillä on jotain.

http://www.google.fi/search?q=fmap&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

Lue lisää

kutsuvat itseään mormoneiksi mutta me emme laske heitä mormneihin. Presidentti Hinkley sanoi sen erittäin selvästi eräässä puheessaan, että ainoastaan me olemme mormoneja ja muut ovat jotakin muuta, vaikka lukisivatkin mormonin kirjaa. Siksi kirkkomem on nykyään hyväksynyt mormoni nimityksenkin, koska emme laske muita mormoneiksi, kuin MAP kirkon jäsenet.
Kieltämättä näillä ryhmillä on kummalaisia tapoja ym... mutta emme tiedä niistä emenpää kuin muutkaan ihmiset.

nenada kirjoitti:

kutsuvat itseään mormoneiksi mutta me emme laske heitä mormneihin. Presidentti Hinkley sanoi sen erittäin selvästi eräässä puheessaan, että ainoastaan me olemme mormoneja ja muut ovat jotakin muuta, vaikka lukisivatkin mormonin kirjaa. Siksi kirkkomem on nykyään hyväksynyt mormoni nimityksenkin, koska emme laske muita mormoneiksi, kuin MAP kirkon jäsenet.
Kieltämättä näillä ryhmillä on kummalaisia tapoja ym... mutta emme tiedä niistä emenpää kuin muutkaan ihmiset.

Lue lisää

Nuohan noudattavat Joseph Smithin itsensä ja tämän seuraajan Brigham Youngin touhuja.

nenada kirjoitti:

kutsuvat itseään mormoneiksi mutta me emme laske heitä mormneihin. Presidentti Hinkley sanoi sen erittäin selvästi eräässä puheessaan, että ainoastaan me olemme mormoneja ja muut ovat jotakin muuta, vaikka lukisivatkin mormonin kirjaa. Siksi kirkkomem on nykyään hyväksynyt mormoni nimityksenkin, koska emme laske muita mormoneiksi, kuin MAP kirkon jäsenet.
Kieltämättä näillä ryhmillä on kummalaisia tapoja ym... mutta emme tiedä niistä emenpää kuin muutkaan ihmiset.

Lue lisää

>>>kutsuvat itseään mormoneiksi mutta me emme laske heitä mormneihin. Presidentti Hinkley sanoi sen erittäin selvästi eräässä puheessaan, että ainoastaan me olemme mormoneja ja muut ovat jotakin muuta, vaikka lukisivatkin mormonin kirjaa. Siksi kirkkomem on nykyään hyväksynyt mormoni nimityksenkin, koska emme laske muita mormoneiksi, kuin MAP kirkon jäsenet.
Kieltämättä näillä ryhmillä on kummalaisia tapoja ym... mutta emme tiedä niistä emenpää kuin muutkaan ihmiset.

Eikös teidän profeettanne kieltänyt lyhenteiden ja mormonisanan käytön kirkostanne. Nyt kaikki uskovat naputtamaan koko nimi joka kerta kun viittaatte kirkkoonne. Niin, ja puheessa täytyy myös aina sanoa kirkon koko nimi. Kuulostaa tosi typerältä puheessa.

>>>Alkuaikoina oli juuri noin. Sittemmin useimmat mormonilahkot (myös MAP) ovat joutuneet sivistyneen maailman puristuksessa siistimään käytäntöjään. edelleenkin kuitenkin MAP-kirkko yrittää parhaansa mukaan salailla esim. pedofiliatapauksia.

Frii:

"Lahkon vankina (7) Kausi 1, osa 6. FLDS-uskonlahkon jättänyt Flora Jessop ja hänen miehensä Brandon auttavat pahamaineisesta yhteisöstä paenneita ihmisiä sekä tukevat yhtä lailla heitä, jotka päättävät jäädä lahkon kurimukseen. Pariskunnan toimien kautta paljastuu piiloteltu totuus julmasta yhteisöstä, joka aikoinaan satutti myös heitä. (Escaping the Prophet, tosi-tv, USA, 2014)"

http://telkku.com/ohjelmat/escaping-the-prophet/26268/frii/5410848

Tottahan se on, että Smith 'avioitui' sekä teinityttöjen että toisten miesten puolisoiden kanssa. Löytyy ihan kirkon virallisista lähteistä.

Ja totta, kuten mainitsit. Moniavioisuus kuuluu kirkon oppiin, sitä ei vain tällä hetkellä harjoiteta. Yhdysvallat pani moniavioisille mormonijohtajille kovat sakot, jotka vaivoin saatiin kerätyksi yksiavioisen ja naimattoman jäsenistön kymmenysmaksuilla. Kun mormonit eivät luopuneet lakien rikkomisesta, kirkkoa uhattiin lopulta koko kirkon omaisuuden takavarikoimisella. Tämä pelote toimi.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Tottahan se on, että Smith 'avioitui' sekä teinityttöjen että toisten miesten puolisoiden kanssa. Löytyy ihan kirkon virallisista lähteistä.

Ja totta, kuten mainitsit. Moniavioisuus kuuluu kirkon oppiin, sitä ei vain tällä hetkellä harjoiteta. Yhdysvallat pani moniavioisille mormonijohtajille kovat sakot, jotka vaivoin saatiin kerätyksi yksiavioisen ja naimattoman jäsenistön kymmenysmaksuilla. Kun mormonit eivät luopuneet lakien rikkomisesta, kirkkoa uhattiin lopulta koko kirkon omaisuuden takavarikoimisella. Tämä pelote toimi.

hopealanka

Lue lisää

Jos välttämättä haluaa tulkita käikki tapahtumat pahantahtoisesti. Semmoinen sinusta on nyt sitten tullut.

Olli.S kirjoitti:

Jos välttämättä haluaa tulkita käikki tapahtumat pahantahtoisesti. Semmoinen sinusta on nyt sitten tullut.

Mikä tuossa on tulkintaa?
Nuo ovat tosiasioita, dokumentoitua kirkon historiaa. Onko kirkon historia sinun mielestäsi pahantahtoinen?

hopealanka

Olli.S kirjoitti:

Jos välttämättä haluaa tulkita käikki tapahtumat pahantahtoisesti. Semmoinen sinusta on nyt sitten tullut.

Ajattele Joseph Smithin naimisissa olevien sisarten kanssa avioituminen positiiviselta kannalta. Moniavioisuusilmoituksessa kehotettiin naimaan neitseitä. On mahdollista, että noiden vaimojen avioliitto oli jäänyt täyttymättä lihallisessa mielessä ja he olivat edelleen pettymyksekseen neitseitä. "Avioliitto" Joseph Smithin kanssa korjasi puutteen.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Ajattele Joseph Smithin naimisissa olevien sisarten kanssa avioituminen positiiviselta kannalta. Moniavioisuusilmoituksessa kehotettiin naimaan neitseitä. On mahdollista, että noiden vaimojen avioliitto oli jäänyt täyttymättä lihallisessa mielessä ja he olivat edelleen pettymyksekseen neitseitä. "Avioliitto" Joseph Smithin kanssa korjasi puutteen.

hopealanka

Lue lisää

Ainakin Zina Huntington Jacobs Smith Young oli raskaana seitsemännellä kuulla ensimmäiselle( ja siis ainoalle lailliselle aviomihelleen) Henry Jacobsille kun Smith nai hänet. Smith oli kertonut Zinalle että enkeli oli uhannut tappaa Josephin jos tämä ei naisi Zinaa. Elohim suuressa viisaudessaan tahtoi Smithin ottavan Henryn vaimon.

Moniavioisuusilmoitus on siis neitseiden naimisen(kin) kohdalla sanahelinää aivan kuten se on ensimmäisen vaimon"suostumuksen" suhteen.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin Zina Huntington Jacobs Smith Young oli raskaana seitsemännellä kuulla ensimmäiselle( ja siis ainoalle lailliselle aviomihelleen) Henry Jacobsille kun Smith nai hänet. Smith oli kertonut Zinalle että enkeli oli uhannut tappaa Josephin jos tämä ei naisi Zinaa. Elohim suuressa viisaudessaan tahtoi Smithin ottavan Henryn vaimon.

Moniavioisuusilmoitus on siis neitseiden naimisen(kin) kohdalla sanahelinää aivan kuten se on ensimmäisen vaimon"suostumuksen" suhteen.

samar1n

Lue lisää

Vai tällä tavalla. Koska kehotus kuitenkin oli nimenomaan naida neitsyitä, niin olisiko mahdollista, että Zina Diantha Huntington Jacobs Smith Young oli tullut neitseellisesti raskaaksi?
Tai ainakin Joseph Smith uskoi tämän huomattavan hauskannäköisen naisen, varsinaisen kaunottaren, olevan neitsyt?

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Vai tällä tavalla. Koska kehotus kuitenkin oli nimenomaan naida neitsyitä, niin olisiko mahdollista, että Zina Diantha Huntington Jacobs Smith Young oli tullut neitseellisesti raskaaksi?
Tai ainakin Joseph Smith uskoi tämän huomattavan hauskannäköisen naisen, varsinaisen kaunottaren, olevan neitsyt?

hopealanka

Lue lisää

Hengellisesti lahjakkaalla Zinalla oli kielilläpuhumisen ja kieliltä tulkitsemisen lahja, joita molempia hän harjoitti läpi elämänsä. Jossain vaiheessa hän sai myös profetoimisen ja parantamisen lahjan.

Ei siis ihme, että itsekin monia kieliä kääntää osannut profeetta Joseph Smith kiinnostui nuoresta rouvasta, joka todennäköisesti oli ainakin jollain tasolla neitsyt, koska moniavioisuuskäsky koski vain neitseitä.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Hengellisesti lahjakkaalla Zinalla oli kielilläpuhumisen ja kieliltä tulkitsemisen lahja, joita molempia hän harjoitti läpi elämänsä. Jossain vaiheessa hän sai myös profetoimisen ja parantamisen lahjan.

Ei siis ihme, että itsekin monia kieliä kääntää osannut profeetta Joseph Smith kiinnostui nuoresta rouvasta, joka todennäköisesti oli ainakin jollain tasolla neitsyt, koska moniavioisuuskäsky koski vain neitseitä.

hopealanka

Lue lisää

Eräs aiemmin palstalla aktiivisesti Norjasta käsin kirjoittanut olisi kenties voinut keksiä seuraavanlaisen puolustuksen: Zina oli Josephin suhteen neitsyt koska ei vielä ollut maannut profeetan kanssa.

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Mikä tuossa on tulkintaa?
Nuo ovat tosiasioita, dokumentoitua kirkon historiaa. Onko kirkon historia sinun mielestäsi pahantahtoinen?

hopealanka

Hyvin väritetty tulkinta. Eivät asiat noin menneet vaan se mitä tapahtui on tulkittu kirkkoa tuomitsevasti.

Olli.S kirjoitti:

Hyvin väritetty tulkinta. Eivät asiat noin menneet vaan se mitä tapahtui on tulkittu kirkkoa tuomitsevasti.

Kerro sinä Olli, että miten se todellisuudessa meni Kimin hallinnon... ei kun siis mormonikirkon selitysten mukaan.

Olli.S kirjoitti:

Hyvin väritetty tulkinta. Eivät asiat noin menneet vaan se mitä tapahtui on tulkittu kirkkoa tuomitsevasti.

Mitä tapahtui?

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tapahtui?

hopealanka

Vanhurskaat miehet menivät kirkon lakien mukaan ikuisiin avioliittoihin erilaisissa tilanteissa, kyse oli useimmiten korotuksen menon varmistamisesta eikä lasten saamisesta. Ainakin silloin kun oli nuoria naisia, tyttöjä tai naimisissa jo olevia. Ikäänkuin sijaisavioliittoja.

Näistä on helppo vihollisten sitten keksiä kaikkia juoruja, vääristelyjä ja panetteluja ja toistaa niitä kuin apinat, vaikka ne kuinka vääriksi osoitettaisiin.

Enkä minä halua säästää ketään omakohtaisen tutkimisen vaivalta joka kehtaa näiden vihollisten puheita kuunnella.

Se riittää muuten pitkäksi aikaa vastaukseksi noihin kaikkiin vääristelyihin.

Mormonikirkko voisi keksiä jonkin vähän uskottavamman selityksen Smithin edesottamuksille kuin sen että ylimääräiset vaimot olivat Smithin oli henkivaimoja ja että naiset piti pelastaa joltain. Sanokaa vaikka että Smith ei toiminut profeettana silloin kun hän teki kaikkia törkeyksiä. Paljon parempi selitys ja jopa uskottava. Sitten erimielisyys Smithin suhteen kiteytyykin siihen että milloin Smith toimi profeettana. Minun mielestä ei ikinä mutta apologeettamormoneilla voi olla muita mielipiteitä.

Olli.S kirjoitti:

Vanhurskaat miehet menivät kirkon lakien mukaan ikuisiin avioliittoihin erilaisissa tilanteissa, kyse oli useimmiten korotuksen menon varmistamisesta eikä lasten saamisesta. Ainakin silloin kun oli nuoria naisia, tyttöjä tai naimisissa jo olevia. Ikäänkuin sijaisavioliittoja.

Näistä on helppo vihollisten sitten keksiä kaikkia juoruja, vääristelyjä ja panetteluja ja toistaa niitä kuin apinat, vaikka ne kuinka vääriksi osoitettaisiin.

Enkä minä halua säästää ketään omakohtaisen tutkimisen vaivalta joka kehtaa näiden vihollisten puheita kuunnella.

Se riittää muuten pitkäksi aikaa vastaukseksi noihin kaikkiin vääristelyihin.

Lue lisää

Miksi Olli valehtelet? "Avioliittojen" seksuaalisesta toteutumisesta on naisten valaehtoisia lausuntoja. Myös Smithin omakätisesti kirjoittamat painostuskirjeet puhuvat karua kieltään. Myöskin TV-ohjelmassa Sisarvaimot porukka vieraili Smithin vanhoila asuinpaikoilla ja MAP-kirkkoon kuulunut opas sanoi Kodylle ja tämän vaimoille, että kyllä Smithin avioliitot toteutuivat muutoinkin kuin hengellisesti. Siis amerikkalainen MAP-kirkon edustaja sen myönsi, mutta Olli valehtelee edelleenkin jotain ihan muuta.

Toisaalta Olli jättää takaportin, että jos Smith on irstaillut, hän on saanut kaiken anteeksi itse perustamaltaan kirkolta...

Olli.S kirjoitti:

Vanhurskaat miehet menivät kirkon lakien mukaan ikuisiin avioliittoihin erilaisissa tilanteissa, kyse oli useimmiten korotuksen menon varmistamisesta eikä lasten saamisesta. Ainakin silloin kun oli nuoria naisia, tyttöjä tai naimisissa jo olevia. Ikäänkuin sijaisavioliittoja.

Näistä on helppo vihollisten sitten keksiä kaikkia juoruja, vääristelyjä ja panetteluja ja toistaa niitä kuin apinat, vaikka ne kuinka vääriksi osoitettaisiin.

Enkä minä halua säästää ketään omakohtaisen tutkimisen vaivalta joka kehtaa näiden vihollisten puheita kuunnella.

Se riittää muuten pitkäksi aikaa vastaukseksi noihin kaikkiin vääristelyihin.

Lue lisää

Aivan. Minulle on opetettu, että Kristus itsekin oli moniavioinen. Hänen vaimonsa olivat Maria Magdaleena ja sisarukset Martta ja Maria. Tuskin Jeesus muuten olisi herättänyt Lasarusta kuolleista, jos täm ei olisi ollut Hänen lankonsa eli suoverinsa.

Kun tämä opetettiin, kerrottiin myös, että kysymyksessä on salainen tieto. Arvelen henkilön kuulleen asiasta temppelissä. Tosin tällä mormonilla oli myös omia villejä arvauksia, jotka vuosien mittaan muuttuivat tosiasioiksi aivan samalla mekanismilla, kuin hän 'tiesi' että Joseph Smith oli profeetta.

hopealanka

Anonyymi kirjoitti:

Mormonikirkko voisi keksiä jonkin vähän uskottavamman selityksen Smithin edesottamuksille kuin sen että ylimääräiset vaimot olivat Smithin oli henkivaimoja ja että naiset piti pelastaa joltain. Sanokaa vaikka että Smith ei toiminut profeettana silloin kun hän teki kaikkia törkeyksiä. Paljon parempi selitys ja jopa uskottava. Sitten erimielisyys Smithin suhteen kiteytyykin siihen että milloin Smith toimi profeettana. Minun mielestä ei ikinä mutta apologeettamormoneilla voi olla muita mielipiteitä.

Lue lisää

Se on se mitä tapahtui kirkon mukaan. Kaikki muu on historian sekulaaria vääristelyä. Aivan sama tapahtuu koko ajan Raamatun ja Jeesuksen kohdalla. Meidän apostolien kohdalla se on helppoa, koska juoruja on myös kirjoitettu ylös, on ikäänkuin historiallisia todisteita.

On Jeesuksestakin kirjallisia juutalaisia väitteitä, että hänen ruumiinsa piilotettiin jne.

Historiallinen analyysi Joosephin vaimoista on kirkolla erilainen kuin kriitikoilla. Se voidaan kuitenkin luotettavasti tehdä ja arvioida.

Kanoninen todistus Josephista on. Hän oli viaton, syntinsä anteeksisaanut ihminen kuollessaan. Se riittää. Siitä voi saada Pyhän Hengen vahvistuksen, todistuksen. Uskonasioissa se on kallio tieteeseen verrattuna.

Olli.S kirjoitti:

Vanhurskaat miehet menivät kirkon lakien mukaan ikuisiin avioliittoihin erilaisissa tilanteissa, kyse oli useimmiten korotuksen menon varmistamisesta eikä lasten saamisesta. Ainakin silloin kun oli nuoria naisia, tyttöjä tai naimisissa jo olevia. Ikäänkuin sijaisavioliittoja.

Näistä on helppo vihollisten sitten keksiä kaikkia juoruja, vääristelyjä ja panetteluja ja toistaa niitä kuin apinat, vaikka ne kuinka vääriksi osoitettaisiin.

Enkä minä halua säästää ketään omakohtaisen tutkimisen vaivalta joka kehtaa näiden vihollisten puheita kuunnella.

Se riittää muuten pitkäksi aikaa vastaukseksi noihin kaikkiin vääristelyihin.

Lue lisää

Kun kirkkoaan johtava Kristus antoi käskyn harjoittaa moniavioisuutta, Hän korosti siemenen herättämistä Siionissa. Suorasukaisemmin sanottuna: lisääntymistä.

Korotukseen pääsemisestä Hän ei maininnut mitään. Vasta myöhemmin kirkon toinen profeetta Brigham Young kertoi, että vain moniavioisesti naineet mormonimiehet pääsevät korotukseen (= itse Jumalaksi).

hopealanka

Olli.S kirjoitti:

Se on se mitä tapahtui kirkon mukaan. Kaikki muu on historian sekulaaria vääristelyä. Aivan sama tapahtuu koko ajan Raamatun ja Jeesuksen kohdalla. Meidän apostolien kohdalla se on helppoa, koska juoruja on myös kirjoitettu ylös, on ikäänkuin historiallisia todisteita.

On Jeesuksestakin kirjallisia juutalaisia väitteitä, että hänen ruumiinsa piilotettiin jne.

Historiallinen analyysi Joosephin vaimoista on kirkolla erilainen kuin kriitikoilla. Se voidaan kuitenkin luotettavasti tehdä ja arvioida.

Kanoninen todistus Josephista on. Hän oli viaton, syntinsä anteeksisaanut ihminen kuollessaan. Se riittää. Siitä voi saada Pyhän Hengen vahvistuksen, todistuksen. Uskonasioissa se on kallio tieteeseen verrattuna.

Lue lisää

> ...koska juoruja on myös kirjoitettu ylös, on ikäänkuin historiallisia todisteita.

Niin, Smith on kirjoittanut omakätisesti painostuskirjeitä tytöille ja näiden vanhemmille, "profeetat" ovat päästelleet hanuristaan kuka mitäkin ja ne on kirjattu ylös kirkon omaan julkaisuun Journal of Discourses.

Se on Ollille hyvin kiusallista ja hän yrittää kääntää dokumentoidut asiat vastustajien panetteluiksi.

> Kanoninen todistus Josephista on. Hän oli viaton, syntinsä anteeksisaanut ihminen kuollessaan. Se riittää.

Etkö huomaa eräänlaista kehäpäätelmää? Kimin hallinto on antanut Kimille synninpäästön siitä, että hän tapatti tätinsä miehen ja velipuolensa. Mitä arvoa on muka rikollisten itsensä antamalla armahduksella?

Olli.S kirjoitti:

Vanhurskaat miehet menivät kirkon lakien mukaan ikuisiin avioliittoihin erilaisissa tilanteissa, kyse oli useimmiten korotuksen menon varmistamisesta eikä lasten saamisesta. Ainakin silloin kun oli nuoria naisia, tyttöjä tai naimisissa jo olevia. Ikäänkuin sijaisavioliittoja.

Näistä on helppo vihollisten sitten keksiä kaikkia juoruja, vääristelyjä ja panetteluja ja toistaa niitä kuin apinat, vaikka ne kuinka vääriksi osoitettaisiin.

Enkä minä halua säästää ketään omakohtaisen tutkimisen vaivalta joka kehtaa näiden vihollisten puheita kuunnella.

Se riittää muuten pitkäksi aikaa vastaukseksi noihin kaikkiin vääristelyihin.

Lue lisää

Ilmesesti olet säästänyt itsesikin omakohtaisen tutkimisen vaivalta.

samar1n

Olli.S kirjoitti:

Vanhurskaat miehet menivät kirkon lakien mukaan ikuisiin avioliittoihin erilaisissa tilanteissa, kyse oli useimmiten korotuksen menon varmistamisesta eikä lasten saamisesta. Ainakin silloin kun oli nuoria naisia, tyttöjä tai naimisissa jo olevia. Ikäänkuin sijaisavioliittoja.

Näistä on helppo vihollisten sitten keksiä kaikkia juoruja, vääristelyjä ja panetteluja ja toistaa niitä kuin apinat, vaikka ne kuinka vääriksi osoitettaisiin.

Enkä minä halua säästää ketään omakohtaisen tutkimisen vaivalta joka kehtaa näiden vihollisten puheita kuunnella.

Se riittää muuten pitkäksi aikaa vastaukseksi noihin kaikkiin vääristelyihin.

Lue lisää

Kenen " korotuksen menon varmistamisesta " oli kyse kun Smith nai Zinan? Zinan mies oli uskollinen kirkon jäsenjoka palveli mm. lähetystyössä.

Mormonin kirja tuntee vain ja ainoastaan yhden syyn moniavioisuuden harjoittamiselle - lisääntymisen. Muuten se on iljettävää Herranne silmissä.



samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Aivan. Minulle on opetettu, että Kristus itsekin oli moniavioinen. Hänen vaimonsa olivat Maria Magdaleena ja sisarukset Martta ja Maria. Tuskin Jeesus muuten olisi herättänyt Lasarusta kuolleista, jos täm ei olisi ollut Hänen lankonsa eli suoverinsa.

Kun tämä opetettiin, kerrottiin myös, että kysymyksessä on salainen tieto. Arvelen henkilön kuulleen asiasta temppelissä. Tosin tällä mormonilla oli myös omia villejä arvauksia, jotka vuosien mittaan muuttuivat tosiasioiksi aivan samalla mekanismilla, kuin hän 'tiesi' että Joseph Smith oli profeetta.

hopealanka

Lue lisää

Minulle myös opetettiin samat asiat. Kyseessä oli seminaariopettaja (vai olikohan insituutissa tämä) joka kyllä painotti että asia on epävirallista ja samaan hengenvetoon sitten heti kertoi että oppi oli tullut apostoleilta ja profeetoilta. Ja tietysti vielä asia "vahvistettiin" pohdiskelemalla että kuinkas muuten voisi olla, pitäähän Jeesuksen täydellisenä Olentona pitää myös täydellisesti tämäkin käsky...

samar1n

Anonyymi kirjoitti:

Kenen " korotuksen menon varmistamisesta " oli kyse kun Smith nai Zinan? Zinan mies oli uskollinen kirkon jäsenjoka palveli mm. lähetystyössä.

Mormonin kirja tuntee vain ja ainoastaan yhden syyn moniavioisuuden harjoittamiselle - lisääntymisen. Muuten se on iljettävää Herranne silmissä.



samar1n

Lue lisää

Smith harjoitti maninaintia lisääntymättä jalkavaimojensa kanssa. Siispä Smithin touhu oli iljettävää Jumalan silmissä.

Vain mies voi olla moniavioinen mormonismissa.

Suomessa vaikuttavan mormonismin suuntauksen moniavioisuusaikana moniavioisia olivat lähinnä johtavassa asemassa olevat mormonimiehet. Heillä oli mahdollisuus saada rahaa kirkon koko jäsenistöltä perimistä kymmenyksistä. Kymmenysvaroilla kustannettiin myös isot sakot, joita Yhdysvalloissa langetettiin moniavioisuuden harjoittamisesta.

Kirkko takaa johtajilleen ja heidän perheilleen edelleen hyvän elintason, perheet vain eivät ole samaa kokoluokkaa kuin moniavioisuusaikana.

hopealanka

Aloitus on vuodelta 2010.
Vähän tuoreempia kannattaisi nostella keskusteluun, vaikka siihen onkin eri vuosina joku mielipiteensä ilmoittanut.

Muuten. ihan sivullisena minua kiukuttaa tuo moniavioisuudesta jankuttaminen, koska voimassa olevan lain mukaan mormoneilla ei ole kuin yksi vaimo. Tuo moniavioinen porukka on pieni erillinen yhteisö, jota ei valtauskontokaan enää kelpuuta.

Jokaisessa uskonnossa on mustat sivunsa, ihmisten laatimiahan uskonnot ja niiden säännöt ovat. Uskonoppineet ovat monissa uskonnoissa valtansa turmelemia, ei vain tämä Smith. Hän on kuitenkin mormonien arvostama hahmo, joten on väsyttävää lukea hänen tuomittavista edesottamuksistaan jatkuvasti. Kyllä se kerralla olisi perille mennyt. Ainakin seuraavalla, tai sitä seuraavalla.
Eikö se entinenkin pappi sanonut: "Alkää tehkö niin kuin minä teen, vaan tehkää niin kuin minä sanon!` :))

Anonyymi kirjoitti:

Aloitus on vuodelta 2010.
Vähän tuoreempia kannattaisi nostella keskusteluun, vaikka siihen onkin eri vuosina joku mielipiteensä ilmoittanut.

Muuten. ihan sivullisena minua kiukuttaa tuo moniavioisuudesta jankuttaminen, koska voimassa olevan lain mukaan mormoneilla ei ole kuin yksi vaimo. Tuo moniavioinen porukka on pieni erillinen yhteisö, jota ei valtauskontokaan enää kelpuuta.

Jokaisessa uskonnossa on mustat sivunsa, ihmisten laatimiahan uskonnot ja niiden säännöt ovat. Uskonoppineet ovat monissa uskonnoissa valtansa turmelemia, ei vain tämä Smith. Hän on kuitenkin mormonien arvostama hahmo, joten on väsyttävää lukea hänen tuomittavista edesottamuksistaan jatkuvasti. Kyllä se kerralla olisi perille mennyt. Ainakin seuraavalla, tai sitä seuraavalla.
Eikö se entinenkin pappi sanonut: "Alkää tehkö niin kuin minä teen, vaan tehkää niin kuin minä sanon!` :))

Lue lisää

Minustakin on aiheetonta kaivaa vanhoja keskusteluja uudelleen ruodittaviksi.

Mutta moniavioisuudesta mormonismin yhteydessä täytyy tietenkin puhua, koska se on olennainen oppi ja kirkon itsensä opin mukaan ikuinen periaate, joka ei ole tällä hetkellä voimassa, mutta on myöhemmin uudelleen voimassa, jos ei tässä elämässä niin sitten tuhatvuotisessa valtakunnassa ja korotuksessa.

Tietenkin mormonien on pitänyt sopeutua lakeihin ja lopettaa moninainti, kuten Ollikin toisessa ketjussa toteaa. Se että jokin uskonnollinen yhteisö saadaan kuriin lainsäädännön avulla ei poista opin epäkohtia.

Anonyymi kirjoitti:

Minustakin on aiheetonta kaivaa vanhoja keskusteluja uudelleen ruodittaviksi.

Mutta moniavioisuudesta mormonismin yhteydessä täytyy tietenkin puhua, koska se on olennainen oppi ja kirkon itsensä opin mukaan ikuinen periaate, joka ei ole tällä hetkellä voimassa, mutta on myöhemmin uudelleen voimassa, jos ei tässä elämässä niin sitten tuhatvuotisessa valtakunnassa ja korotuksessa.

Tietenkin mormonien on pitänyt sopeutua lakeihin ja lopettaa moninainti, kuten Ollikin toisessa ketjussa toteaa. Se että jokin uskonnollinen yhteisö saadaan kuriin lainsäädännön avulla ei poista opin epäkohtia.

Lue lisää

Mormonit ovat kovin varovaisia puhuessaan uskonnostaan.
Siihen on ehkä syynsä, mutta liiallinen pidättyväisyys antaa vain tilaa huhuille ja epäolennaisuuksille, joita ko. uskoon liitetään.
Jos joku kiinnostuu uskonnosta, olisi kyllä annettava hänelle oikeus tietoon. Moni pelkää mennä uuden uskonnon kokoontumistiloihin, sillä vieraaseen yhteisöön luikahtaminen saattaa aiheuttaa epäluuloa, tai sitten ahdistavaa kohtelua, niin että tulija ei saa selvää kuvaa.