-90 kg 19-v Marcus Nyman voitti miesten EM-kultaa.Melkoinen lahjakkuus Ruotsissa.
Ruotsiin EM-kulta!
Ex-judoka
271097
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
hurrille EM kultaa!!! miten voi olla mahdollista? no ei varmaan ole aito ruotsalainen vaan tuontitavaraa.
svenssoneissa on tehty jo monta vuotta järjestelmällistä työtä treenaamisen ja menestymisen eteen ja se kyllä näkyy. 17-23 vuotiaita arvokisamenestyjiä on jo useita. vielä kun meilläkin tehtäis.
voiko paljon skandinaavimpi olla
http://www.judo.se/109.0.html?&cHash=103419f50e&tx_ttnews[backPid]=1&tx_ttnews[tt_news]=3530
Rauhoittukaas nyt tytöt ja pojat. Kyllä tälle jokin looginen selitys löytyy. Olisko Marcus harjoitellut ikänsä ulkomailla? Kenties asustelee siellä paraikaakin.
Päällisin puolin normijätkä. Käy kokopäivätöissä ja harjoittelee sen ohessa niin paljon kuin ehtii.
Ei ulkomailla, vaan Tukholman ulkopuolella. Tässä klippi, joulukuu 2009.
http://svtplay.se/v/1831470/ovrig_sport/supertalangen_i_judo_hardsatsar?cb,a1364159,1,f,103737/pb,a1364158,1,f,103737/pl,v,,1831470/sb,k103734,6,f,103737
Ihan ruotsin ruotsaleinen kaveri toi on ja hei onhan se jo a-nuorten em voittajakin viime vuodelta että ei nyt ihan puskista tullut..
Olihan tuo kultamitali vähän yllättävä Nymanilta, mutta ei tuo nyt mikään maailmanloppu ole. Nyman otti kuitenkin alle 20-vuotiaista jo EM-kultaa ja MM-pronssia, ja on ollut aika usein World Cupeissa hyvillä sijoituksilla. Ja minunkin tietääkseni hän treenaa Ruotsissa, niin kuin muutkin Ruotsin maajoukkueen judokat. Tietysti kiertävät jo junnuista lähtien aika paljon maailmalla, mutta heillä taitaa olla judossa hieman suurempi budjetti kuin Suomella.
Ruotsi on nostanut muutamien viime vuosien aikana tasoaan huimasti, ja taustalta löytyy Lascaun aikaan tehty ratkaisu, jolloin muistaakseni (korjatkaa jos muistan väärin) Ruotsin olympiakomitea laittoi judon painopistelajiksi ja liiton panostus siirrettiin senhetkisiin B-junnuihin (jossa olivat silloin mm. Nyman, Johansson ja kaikki muutkin EM-joukkueen judokat). Tulokset on nyt nähtävissä, ja vaikka EM-kisoissa ei muilta tulosta tullutkaan, on mm. alle 100 kiloisten Martin Pacek ollut tänä vuonna aika usein pistesijoilla World Cupeissa.
Pienenä yksityiskohtana voisi mainita, että ennen loukkaantumistaan kesällä 2008 Mikko Sykkö otteli Nymanin kanssa sen kevään aikana pari kertaa. Voitot menivät 1-1, ja molemmat matsit olivat hyvin tiukkoja ;)
Siellä B-junnuihin panostaminen on nyt siis tuottanut tulosta. Meillä liitossa tai sen liepeillä häärää kuppikunta, joka ei paljon B-junnujen kansainväisestä kisaamisesta ja leireistä perusta.
Ruotsi on tehnyt tämän saman ennenkin. Alppihiihto, yleisurheilu, tennis, golf jne.
Syyttävää sormea voi osoittaa judoliittonkin päin mutta syyttävää sormea ehkä kannattaisi osoittaa niihin muihin tahoihin, jotka suomen judoliiton painotuksista ja rahoituksestakin osittain päättävät.
Suomen Olympiakomitea, SLU, Veikkaus pistää rahat SLU:n käytävillä juoksevien byrokraattien persetaskuun ja pesee käsiään kaikesta. Likaisemmalla pyyhkeellä sitten pyyhkii liiton hallitus käsiään.
Muistaakseni Jorkki oli myös 19vee voittaessaan miesten EM kultaa vuonna 1989. Aika puskista tuli sekin mitsku ja kuten tiedämme jatkoa seurasi.
Jos on hyvä ryhmä, useampi ammattimaisesti ja hyvällä asenteella lapsesta asti treenaava lahjakas yksilö, harjoittelemassa yhdessä niin kyllä on täälläkin mahdollista. Suomalaiset osoittivat sen juurikin noissa Hesan EM kisoissa.
Suomessa pitäisi nyt tehdä vastaava liike kuin länsinaapurissa. KAIKKI panokset junnuihin. Se on raakaa mutta jos menestystä halutaan niin kovat liikkeet on tarpeen. Itse ehdottaisin että mentäisiin vielä Ruotsiakin alemmas eli C nuoriin ja tähtäin tuonne 10 vuoden päähän. Päävalmentajakin voisi vaihtaa toimenkuvaansa junnuvalmentajaksi ja päätoimiseksi sellaiseksi. Sieltä junnuvalmennuksestahan se Myllyläkin kannuksensa haki ja ryhmät leipoi kunnes räjäytti sitten pankin.
Nyt olisi meillä käsissä meidän mittapuulla poikkeuksellisen lahjakas B-junnu ikäluokka . Tietysti niitä lahjakkuuksia on myös vanhemmissa ja nuoremmissa. Pointti on nyt se, että pitäisikö niitä vähiä rahoja kohdentaa tylyn ynseästi näihin noin kymmenen B-nuoren ( jokunen A ja C) leirittämiseen ja kisaamiseen ym. tukeen? Totta tietysti on, etteui B-junnujen menestyksellä ole väliä, mutta viimeistään siinä vaiheessa pitäisi lahjakkuuksien ryhtyä tosissaan harjoittelemaan ja kiertämään maailmaa. Samalla maailman kärki ei pääsisi karkaamaan. Keskipitkällä ja pitkällä tähtäimellä tämä saattaisi sitten taas tuoda sitä tulosta. Nuoria pitäisi muutenkin kuin rahallisesti tukea, osa näistä lahjakkuuksista on aika lailla "heitteillä", ts. lahjakkuudesta huolimatta taustat eivät ole tyydyttävällä tolalla. Ei ole rahaa matkustaa, ei ole kunnon valmennussuunnitelmia eikä välttämättä edes olla kuultu kaikista mahdollisista reissuista, kisoista, valintaperusteista yms. Tälläiset lahjakkuudet hukataan varmuudella.
Tämä homma olisi nyt saatava kuntoon liiton, alueiden ja seurojen yhteistyönä.
Homma saadaan varmimmin ja helpoimmin kuntoon kun palkataan päätoiminen B nuorten valmentaja. Ei niitä henkilökohtaisia valmentajia mistään taiota, jos ei ole niin ei ole. Ja jos päätoimiseen B nuorten valkkuun ei rahat muuten riitä niin nykyinen aikuisten päävalmentajan pesti vaan uusiin puihin. Esimerkkisi mukaisella 10 hengen B-nuorten porukalla kun olisi täysipäiväinen valmentaja niin ohjelmointipuolikin olisi hoidossa. B-nuorten valmentaja myös suunnittelisi leirit ja kisat ja kiertäisi niissä mukana.
Tämä 10 hengen valioryhmän kokoonpanon tulisi olla joustava, siitä voi pudota ja siihen voi myös nousta ulkopuolelta. Jostain tällaisesta kuviosta se uusi nousu voisi lähteä. Nykyinen aikuisten päävalmentaja eli Mukkula olisi muuten varsin hyvä ehdokas tähän uuteen junnuvalmentajatoimeenkin. Vaativa ja ison vastuun pesti kun olisi sekin.
Miten niin poikkeuksellisen lahjakas B-ikäluokka? Valitettavasti en ole huomannut tällaista tasonnousua nykyisessä B-ikäluokassa juuri nyt, vaikka olen tässä useampine B-ikäliokkien ohimenoa seurannut. Mutta oli mikä oli, nuoriin kannattaa tietysti satsata.
Eiköhän oly Nymanin poikakin 98% tehnyt omat treenaamisensa ihan kotimaassa. Tämä on kyllä hullunkurista suomalaisessa judossa, että kuvitellaan urheilijoiden kehittyvän lentokoneessa. Kyllä Suomessa on junnuja kierrätetty maailmalla ihan riittävästi eikä vaan tahdo tulla tulosta aikuisten sarjoissa.
Jos B-nuorista 10 kpl otettaisiin valioryhmään, niin se tarkoittaa, että nykyisellä menolla heistä olisi jäljellä noin 3-4 A-nuoriin päästettä, Jos nyt vaan katsotaan, mitä historiassa on tähän mennessä tapahtunut. Noin 60-70% lopettaa tällä välillä. Nyt huipuista. Tulee koulut, opiskelut, tupakat, viinat ja seurustelut ym kadot ja luonnolliset kehitysvaiheet. Eli tuommoinen tehoryhmä on aivan liian pieni. Vai puhutko kenties 10 kpl/painoluokka. Ja mitä tulee tuohon leiritykseen, se on jo olemassa. Sen nimi on EV. Kun seuraa A-nuortenkin EV-leiritystä, niin kovin moni ei ole enää valmis leireilemään niitä määriä koulunkäynnin kustannuksella, kun mitä se vaatii. A-nuorilla leirityksiä on jo noin 4 kertaa per puoli vuotta ja ke-su, joten koulunkäynnnit on suunniteltava sen mukaan. Ne leirit kun ei ole siellä oman kodin takapihalla eikä kotisalilla.
Meidän mittakaavaassa siellä ehkä nyt kuitenkin on muutama tyttö ja poika, jotka ovat jo pitkään pärjänneet ja voittaneet kahta kolmeakin vuotta vanhempien ikäluokkien parhaimmistoa. Toki näitä on joka ikäluokassa, mutta nyt mielestäni normaalia enemmän.Eli siis meidän mittakaavassa voitaneen puhua ainakin normaalia potentiaalisemmista ikäluokasta, joihin panostaminen varmaan kannattaisi.
Nopeella vilkaisulla esim kun kattoo maassa vallitsevan tilanteen B-nuorissa vaikkapa judoshiaista ja Joensuun SM-kisatuloksista, niin ei siellä nyt mitään poikkeuksellisia lahjakkuuksia ole. On vain judokat suurinpiirtein paremmuusjärjestyksessä suurinpiirtein tämänhetkisen tilanteen mukaan. Tämä asia kannattaa nyt varmaan ensin myöntää ja lisää sitä harjoittelua. PALJON LISÄÄ harjoittelua.
puheena oleviin lahjakkuuksiin totean ykskantaan, että jos harjoitusmäärä ei ole B nuorena riittävä, niin toivo kansainväliselle huipulle pääsystä on lopullisesti menetetty. Riittävä määrä tarkoittaa n. 2 kertaa päivässä harjoittelua ja useita kotimaisia ja ulkomaisia leirejä vuodessa. B nuorena pitää takoa erityisesti määrää PALJON JA KOVAA. Muu lahjakkuus kuten tekninen osaaminen tai fyysinen lahjakkuus tulee vasta toisella sijalla. Hieman kulmikkaammatkin ja lahjattomammatkin kaverit ovat yltäneet kv huipulle jos perusasiat eli ARMOTON TAHTO ja TREENIMÄÄRÄ ovat olleet kunnossa. Tässä kaavassa ei ole kiertoteitä eikä poikkeuksia.
hyviä ideoita.....montako B/A ikäistä tällä hetkellä treenaa tosissaan...siis tuon väh.2/pv.Ei taida aassakaan montaa olla?Sinne ne katoaa vaan massat ihan issekseen jonnekkin?
Muutama ehkä 10-20, saniosin. Mutta uskoisin että B:ssä tuo realistinen määrä on tavallisella viikolla noin kymmenen treeniä koululiikunta ml.Tästä tulee käytännössä kuusi treenipäivää, joista 3-4 on kahden treenin päiviä. Omilla B-junnuilla tuo on ollut jaksamisen ja motivaation kannalta käytännössä ihan maksimi. Leiriviikot sitten erikseen ja niitäkin on kuitenkin 1-2 kertaa kuussa. Omilla valmennettavilla olen huomannut, ettei enempää oikein voi treenata ilman, että menee överiksi. Ja tarkoitushan ei ole polttaa loppuun B-junnuna.
Sitten kun mennään urheilulukioon/vast., määrä voi vähän kasvaa, mutta silloin ollaan jo A-junnuja.
Täällä keskustelussa tuntuu unohtuneen muutama tosiasia. Nykyisistä aikuisten maajoukkueporukasta useat olivat myös poikkeuksellisen lahjakkaita junioreita. Muutama esimerkki: Johanna Ylinen U17 EM 1. 2000 ja U20 EM 3. 2002, Jaana Sundberg EYOD 3. 1999 ja U23 EM 3. 2005, Samuel Mäki U20 EM 3. 2003, Rintamäki, Niemelä ja Virta ovat kaikki olleet U23 EM-kilpailuissa mitaliotteluissa. Kaikki ovat tehneet vuosia järjestelmällistä ja kovaa työtä aikuisten arvokisamitalin eteen ja täällä ehdotellaan nyt että aikuisilta vaan tuet pois ja kaikki panostukset junnuihin. Jos nyt annettaisiin Lontoo ryhmälle työrauha ja katsotaan rauhassa mihin rahkeet riittää.
Jos puhutaan ihan vaan puhtaista määristä, ei tehoista, niin B-ikäisenä määrä tulisi olla huipussaan. A-nuoriin siirryttäessä tehot nousee mutta määrä jonkin verran laskee. Miehissä tehot ja myös laatu on sitten huipussaan mutta määrä edelleen laskenut. Eli kyllä määrällisesti urheilijan(miesjudoka) tulisi harjoitella eniten nimenomaan B ikäisenä. Luonnollisesti tuo edellyttää vahvaa pohjaa jo C nuorista lähtien. Yleinen syy B nuorten loppuunpalamisille, ylirasitustiloille ja jopa loukkaantumisille on juurikin tuo pohjien puuttuminen. On ehkä vedetty lapsuus lonkkaa ja pelailtu himassa nintendoa. Ehkä käyty alkeiskurssi ja reeni pari viikossa hippaamassa tatamilla. Sitten 15vuotiaana innostutaan ja aletaankin tavoitteellisesti kilpaurheilemaan 2 kertaa päivässä. Ei se tietenkään toimi näin vaan tuloksena on joko henkinen tai fyysinen burnout.
kyllähän treenimäärän tulisi olla huipussaan aikuisena. junnuna hyvät pohjat ja paljon liikuntaa, b:ssä 10-12 reeniä ja a:ssa sitte täyspäiväsesti. aikuisella pitäis olla vähintään 25 h treeniä viikkoon jos meinaa kv-kärjen mukana pärjätä. tietysti perässä voi aina hiihtää.
Kyllä nimimerkillä "pieni korjaus" oli tekstissään ideaa. Tapoja valmentaa on yhtä monta kuin valmentajiakin, mutta peruskirjallisuuden mukaan määrien pitäisi olla suurimmat silloin kuin testosteronimäärätkin ovat, eli tuossa 15-20 vuotiaana (riippuen tietysti yksilöllisestä kehityksestä). Aikuisissa sitten laatu ja teho ratkaisee enemmän, mutta varsinaiset harjoitusmäärät tippuvat. Tai, no, eihän ne tietenkään mihinkään kuntoilijan tasolle tipu, vaan huippu-urheilijan treenimäärät täytyy olla joka tapauksessa korkealla.
Väität että olet useampia B-ikäluokkia seurannut. Se täytyy kyllä todeta, että olet seurannut HUONOSTI viimeisiä B-ikäluokan urheilijoita. Olen samaa mieltä nimimerkkien "lkgfyid" ja "wwwfrerree"in kanssa siitä, että varsin potentiaalinen B-ikäluokka meillä on nyt koossa.
Alle 17-vuotiaiden EM-kisoihin nähtävästi on lähdössä ainakin kaksi eka-vuoden B-poikaa. Tästä ei poikkeuksellisesta ikäluokasta voit lueskella
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9044504
http://www.judo.com.gr/en/#/videos/european-championships-7/final-90kg-liparteliani-nyman-1250
Ruotsalaisen finaalivastustaja oli pettynyt palkintojenjaossa ja pisti mitalin piiloon judogin sisälle - niin
tietysti saa olla pettynyt, mutta Nymanin yuko jatkoajalla oli selvä ja mestaruudessa ollut minkäänlaista tuomaripeliä!