Täällä tuntuu olevan joku kummallinen henkilö, joka paheksuu, että hiihdon doping -käryistä puhutaan ja, että kysymys olisi jo kertaalleen tuomittujen uudelleen tuomitsemisesta.
Asioiden tutkinta vaan pitää doping -käryjä näköjään otsikoissa, joten totuuden on tultava selville, eikä kysymys ole mistään kilpailukieltoon kertaalleen määrättyjen uudelleen tuomitsemisesta. Doping-skandaali oli vaan sen laajuinen vaikutuksiltaan opetusministeriön valtionapumäärärahojen jakoon saakka, että se pysyy otsikoissa, kuten eräs lakkautetulla kokoomus chatilla oikein jo Lahden kisojen aikaan ennusti.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/urheiluuutiset.asp
Lahden MM-hiihtojen doping -skandaali pysyy otsikoissa
Puhdas kunto-urheilija
56
1427
Vastaukset
- Tuomo Kankkunen
...nyt pikkuisen alaspäin ja lue edellinen aiheesta kirjoittamasi viesti.
Siellä kirjoittelit "karpaaseista", jopa politiikankin asiaan harhaanjohtavasti sotkien.
Nämä hiihtäjät ovat rangaistuksensa kärsineet, enkä ole huomannut missään uusia syytteitä esitettävän.
Katsos nyt kun meillä vallitsevat nämä vakaat länsimaiset oikeusolot, siinä kuin ne monasti esille ottamasi länsimaiset puolueolotkin.
Meillä ei siis ole pienintäkään mahdollista minkäänlaisen toverituomioistuimen käyttöön, ei ole vaikka poliittiset antipatiat siihen houkuttaisivatkin. Oikeutta ei jaeta myöskään iltapäivälehtien palstoilla.
Jos tämän asian korostaminen on mielestäsi "kummallista", sille en voi mitään.
Olen mieluummin "joku kummallinen henkilö", kuin toverituomioistuimen omatekoinen advokaatti tai joku muu harrastelijatuomari.- hirmuinen kankkunen
Se oli sadas toverituomioistuin, tänä vuonna..
Ja sitten väitetään, että "höppänä" toistaa itseään. Olisiko nyt aika mennä hakemaan se "mobilaatti" ja uimalakki. Rauhoittuisit vähän
ja nuo "päästötkin" vähenisi. Ja kohta on kepulaiset piikkihiidot hiidelty: Voila, lumisulaa.. Alkaa rehti kepulainen pesäpallo.
Ja jos kärähtää, niin karkuun kun Heikki Haavisto
aikoinaan, 11 sek 100 m.
Veijarimme voi pahoin. Sääli. - Puhdas kuntourheilija
toisiin kuvittelemiisi kirjoittajiin.
- Utelias
myöntää, että joku on ollut kokoajan johdonmukaisesti tässäkin asiassa
oikeassa. - oikeassa
Karpaasit on tuomittu kilpailukieltoihin ja ovat tuomionsa kärsineet, eli se siitä.
Kyrö taas joutuu oikeuteen syytettynä aineiden järjestelmällisestä salakuljetuksesta karpaaseille sekä petoksesta, eli valan nojalla tapahtuneesta valehtelusta STT-oikeudenkäynnissä, jossa Hiihtoliiton muukin johto vaati ankaria rangaistuksia ja peri vahingonkorvaukia totuuden paljastaneelta STT:ltä ja sai niitä osin siitä syystä, että Kyrö valehteli silloin.
Nyt alkaa paljastua asian karu totuus. Hiihtoliiton silloiset virkailijat ja johto "eivät muista mitään". Piikittäneet lääkärit vetoavat potilastietojen paljastumiseen eivätkä puhu. Kyrölle on käännetty selkä ja mies jätetään yksin vastaamaan urheilun sääntöjen ja moraalin rikkomisesta, vaikkei hän suinkaan ole ykin syyllinen, ainoastaan ainoa, jota vastaan poliisi on saanut kerätyksi näyttöä.
En voi mitään sille, mutta tämä muistuttaa kovasti keskustapuolueen touhuja, kun viime vaalien Irak-kampanjaa toteuuttanut Jäätteenmäki jätettiin samalla tavalla yksin vastaaman "strategiasta", joka epäilemättä oli koko puoluejohdon tarkassa tiedossa ja vähintään hiljaisesti hyväksymää, kuten näyttäisi olevan hiihtoliitossakin.
Alkaa siis näyttää, Tuomo, että STT oli aikanaan täysin oikeilla jäljillä. Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajijen piirien tiedossa ja hiuljaisesti hyväksymää. Nyt kun käry on käynyt, kaikkoavat ystävät sen ympäriltä, joka on tehnyt raa'an työn muiden puolesta, mutta jäänyt kiinni rysän päältä.
Mitäs sanot asioitten moraalisesta puolesta ja siitä hengestä, jossa Hiihtoliitossa ja toisaalta keskustapuolueessa harrastetaan, kun pitäisi ottaa tekemisistä vastuuta.
Niinkö se on, että ne, jotka eivät jää poliisin haaviin ovat viattomia kuin pulmuset eikä asiasta saisi ollenkaan edes keskustella ilman, että sinä ilmestyt mukaan syyttelemään keskusteloijoita "länsimaisine oikeukäsityksinesi", Tuomo? - ???
oikeassa kirjoitti:
Karpaasit on tuomittu kilpailukieltoihin ja ovat tuomionsa kärsineet, eli se siitä.
Kyrö taas joutuu oikeuteen syytettynä aineiden järjestelmällisestä salakuljetuksesta karpaaseille sekä petoksesta, eli valan nojalla tapahtuneesta valehtelusta STT-oikeudenkäynnissä, jossa Hiihtoliiton muukin johto vaati ankaria rangaistuksia ja peri vahingonkorvaukia totuuden paljastaneelta STT:ltä ja sai niitä osin siitä syystä, että Kyrö valehteli silloin.
Nyt alkaa paljastua asian karu totuus. Hiihtoliiton silloiset virkailijat ja johto "eivät muista mitään". Piikittäneet lääkärit vetoavat potilastietojen paljastumiseen eivätkä puhu. Kyrölle on käännetty selkä ja mies jätetään yksin vastaamaan urheilun sääntöjen ja moraalin rikkomisesta, vaikkei hän suinkaan ole ykin syyllinen, ainoastaan ainoa, jota vastaan poliisi on saanut kerätyksi näyttöä.
En voi mitään sille, mutta tämä muistuttaa kovasti keskustapuolueen touhuja, kun viime vaalien Irak-kampanjaa toteuuttanut Jäätteenmäki jätettiin samalla tavalla yksin vastaaman "strategiasta", joka epäilemättä oli koko puoluejohdon tarkassa tiedossa ja vähintään hiljaisesti hyväksymää, kuten näyttäisi olevan hiihtoliitossakin.
Alkaa siis näyttää, Tuomo, että STT oli aikanaan täysin oikeilla jäljillä. Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajijen piirien tiedossa ja hiuljaisesti hyväksymää. Nyt kun käry on käynyt, kaikkoavat ystävät sen ympäriltä, joka on tehnyt raa'an työn muiden puolesta, mutta jäänyt kiinni rysän päältä.
Mitäs sanot asioitten moraalisesta puolesta ja siitä hengestä, jossa Hiihtoliitossa ja toisaalta keskustapuolueessa harrastetaan, kun pitäisi ottaa tekemisistä vastuuta.
Niinkö se on, että ne, jotka eivät jää poliisin haaviin ovat viattomia kuin pulmuset eikä asiasta saisi ollenkaan edes keskustella ilman, että sinä ilmestyt mukaan syyttelemään keskusteloijoita "länsimaisine oikeukäsityksinesi", Tuomo?Onko kenties kyseessä niin kovan luokan asiat, ettei edes selvästi kyrvähtäneet uskalla avata suutaan tai lähtee henki?
Miksei joku Martti Vainio tai joku muu vastaava "talkkarin piikittämä" jo vihdoin avaa edes oman tapauksensa kohdalta suutaan? Pelkoko puristaa, kepulikeinoja kyllä käytetään, muttei vastata kuin mies (tai Kaisa-nainen). - Tuomo Kankkunen
oikeassa kirjoitti:
Karpaasit on tuomittu kilpailukieltoihin ja ovat tuomionsa kärsineet, eli se siitä.
Kyrö taas joutuu oikeuteen syytettynä aineiden järjestelmällisestä salakuljetuksesta karpaaseille sekä petoksesta, eli valan nojalla tapahtuneesta valehtelusta STT-oikeudenkäynnissä, jossa Hiihtoliiton muukin johto vaati ankaria rangaistuksia ja peri vahingonkorvaukia totuuden paljastaneelta STT:ltä ja sai niitä osin siitä syystä, että Kyrö valehteli silloin.
Nyt alkaa paljastua asian karu totuus. Hiihtoliiton silloiset virkailijat ja johto "eivät muista mitään". Piikittäneet lääkärit vetoavat potilastietojen paljastumiseen eivätkä puhu. Kyrölle on käännetty selkä ja mies jätetään yksin vastaamaan urheilun sääntöjen ja moraalin rikkomisesta, vaikkei hän suinkaan ole ykin syyllinen, ainoastaan ainoa, jota vastaan poliisi on saanut kerätyksi näyttöä.
En voi mitään sille, mutta tämä muistuttaa kovasti keskustapuolueen touhuja, kun viime vaalien Irak-kampanjaa toteuuttanut Jäätteenmäki jätettiin samalla tavalla yksin vastaaman "strategiasta", joka epäilemättä oli koko puoluejohdon tarkassa tiedossa ja vähintään hiljaisesti hyväksymää, kuten näyttäisi olevan hiihtoliitossakin.
Alkaa siis näyttää, Tuomo, että STT oli aikanaan täysin oikeilla jäljillä. Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajijen piirien tiedossa ja hiuljaisesti hyväksymää. Nyt kun käry on käynyt, kaikkoavat ystävät sen ympäriltä, joka on tehnyt raa'an työn muiden puolesta, mutta jäänyt kiinni rysän päältä.
Mitäs sanot asioitten moraalisesta puolesta ja siitä hengestä, jossa Hiihtoliitossa ja toisaalta keskustapuolueessa harrastetaan, kun pitäisi ottaa tekemisistä vastuuta.
Niinkö se on, että ne, jotka eivät jää poliisin haaviin ovat viattomia kuin pulmuset eikä asiasta saisi ollenkaan edes keskustella ilman, että sinä ilmestyt mukaan syyttelemään keskusteloijoita "länsimaisine oikeukäsityksinesi", Tuomo?Eiköhän nyt kuitenkin, anneta tämän oikeusvaltion riippumattoman järjestelmän selvittää tämäkin asia.
Vai oletko valmis sieltä nimimerkkisi siimeksestä todistajaksi noine "varmoine" mielipiteinesi, vai onko kyseessä vain eräänlainen huudahtelu ?
Tällä palstalla ei kuitenkaan mahdollista tuomiota julisteta, se on absoluuttisen varmaa.
Ps. Kun näyttää olevan suurta viehtymystä myös politiikkaleimojenkin lyöminen tähän juttuun, niin kysäisen nyt ihan kainosti; että puoluettako ovat vaihtaneet, nämä meidän puoluekaverimme, Hiihtoliiton johtohenkilöt Matikainen-Kahlström ja Petäjä ? - Tuomo Kankkunen
Puhdas kuntourheilija kirjoitti:
toisiin kuvittelemiisi kirjoittajiin.
...teet sen ihan itse, tuttuun kehuskelevaan tyylisi, muistuttamalla "Lahden aikaisia ennustuksiasi
kokoomus-chatilla. - Näin on
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Eiköhän nyt kuitenkin, anneta tämän oikeusvaltion riippumattoman järjestelmän selvittää tämäkin asia.
Vai oletko valmis sieltä nimimerkkisi siimeksestä todistajaksi noine "varmoine" mielipiteinesi, vai onko kyseessä vain eräänlainen huudahtelu ?
Tällä palstalla ei kuitenkaan mahdollista tuomiota julisteta, se on absoluuttisen varmaa.
Ps. Kun näyttää olevan suurta viehtymystä myös politiikkaleimojenkin lyöminen tähän juttuun, niin kysäisen nyt ihan kainosti; että puoluettako ovat vaihtaneet, nämä meidän puoluekaverimme, Hiihtoliiton johtohenkilöt Matikainen-Kahlström ja Petäjä ?Tottakai oikeusvaltion järjestelmä selvittää, mutta me täällä keskustelemme aiheesta keskenämme ja esitämme siitä omia mielipiteitämme. sanan- ja ilmaisunvapauskin kuuluu länsimaiseen oikeusjärjestelmään.
Puheesi syyttämisistä ja tuomitsemisista menevät yli ymmärrykseni, koska olin mielestäni kirjoittanut vain omia käsityksiäni siitä, millä tavalla itse näen asiat sen valossa, mitä media - viimeksi HS tänään - niistä kertoo.
Politiikkaleimoja en ole halunnut lyödä, mutta mieleeni kyllä tuli Kyrön ja Jäätteenmäen tapausten samankaltaisuus: kun organisaatiossa tehdään väärin ja se paljastuu, niin vahinko koetetaan "koteloida", etteivät haitat laajenisi koko organisaatioon.
Näinhän on käynyt Hiihtoliitossa. Kukaan ei puhu mitään. Kyrö jätetään yksin vastaamaan oikeuden edessä teoista, joihin tutkinnassa saadut näytöt ainakin hesarin mukaan antavat aihetta olettaa sekaantuneen hyvin monen muunkin.
Samoin kävi Jäätteenmäelle. Irak-strategian on täytynyt olla keskustan johdon tiedossa, mutta kun siitä alkoi olla haittaa, jätettiin Jäätteenmäki yksin vastaamaan seurauksista.
Mitä Hiihtoliiton johtoon tulee, niin mainitsemasi kokoomuslaiset eivät olleet sen johdossa silloin, kun STT ryhtyi paljastamaan doping-harrastuksen laajuutta uutisissaan. Siellä oli ihan muita henkilöitä, jos haluat nostaa heidät esiin.
Mitä tulee oman nimen käyttöön nimimerkin sijasta, niin sitä en halua ainakaan sinun kanssasi käyttää. - Lahden ajoista
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...teet sen ihan itse, tuttuun kehuskelevaan tyylisi, muistuttamalla "Lahden aikaisia ennustuksiasi
kokoomus-chatilla.Kun STT paljasti Hiihtoliiton doping-touhut ja Hesari Lahden hiihdon MM-kisjojen lahjusskandaalit, niin ainakin yksi oli molempiin ihan viaton - Hiihtoliiton silloinen puheenjohtaja.
Eihän nyt johtaja voi koskaan olla tietoinen eikä ainakaan vastuussa siitä, mitä hänen organisaatiossaan tehdään, eihän? - hirmuinen kankkunen
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Eiköhän nyt kuitenkin, anneta tämän oikeusvaltion riippumattoman järjestelmän selvittää tämäkin asia.
Vai oletko valmis sieltä nimimerkkisi siimeksestä todistajaksi noine "varmoine" mielipiteinesi, vai onko kyseessä vain eräänlainen huudahtelu ?
Tällä palstalla ei kuitenkaan mahdollista tuomiota julisteta, se on absoluuttisen varmaa.
Ps. Kun näyttää olevan suurta viehtymystä myös politiikkaleimojenkin lyöminen tähän juttuun, niin kysäisen nyt ihan kainosti; että puoluettako ovat vaihtaneet, nämä meidän puoluekaverimme, Hiihtoliiton johtohenkilöt Matikainen-Kahlström ja Petäjä ?kun talttahammas Aho on vaarassa joutua "esiin"
tässä tapauksessa. Veliveikkosemme on tullut
pitkän "älyllisen" työskentelyn jälkeen johtopäätökseen: On absoluuttisen varmaa, että
tuomiota ei tällä palstalla julisteta. Heh-heh..
Julistan tuomion: Hiihto on epärehellisten
kepuleiden laji.
Taidat ottaa taas "vakavasti". Aurinko paistaa
Tuomo. Menisit nyt vaan ulos rauhoittumaan. - omalla nimellään
hirmuinen kankkunen kirjoitti:
Se oli sadas toverituomioistuin, tänä vuonna..
Ja sitten väitetään, että "höppänä" toistaa itseään. Olisiko nyt aika mennä hakemaan se "mobilaatti" ja uimalakki. Rauhoittuisit vähän
ja nuo "päästötkin" vähenisi. Ja kohta on kepulaiset piikkihiidot hiidelty: Voila, lumisulaa.. Alkaa rehti kepulainen pesäpallo.
Ja jos kärähtää, niin karkuun kun Heikki Haavisto
aikoinaan, 11 sek 100 m.
Veijarimme voi pahoin. Sääli.Tuomo närkästyy aina mielipiteistä, kun ei rehellisenä suomalaisena rohkene sellaisia omalla nimellään kirjoittaa. Jokuhan voisi tulla sanomaan.
Ties vaikka joku soittaisi ja valittaisi moisista asiattomuuksista tuomon pomolle ja alkaisi kirjoitella hänen esi- ja isoisistäänkin työnantajistaan puhumattakaan.
On tämä meidän hyvä veljemme ja ystäväisemme sellainen, ettei hän koskaan syyllisty toverituomioistuimiin. Veikkoselle riittää, kun itse tutkii, syyttää ja tuomitsee muut asiattomiksi puskasta ampujiksi paitsi itsensä - nuhteeton ja hurskas kun on tämä meidän tuomari-Tuomomme.
Itse asettamansa sädekehä päänsä päällä tämä Tuomo Kankkunen vaalii ja varjelee keskustelupalstojen tasoa väsymättä vuodesta toiseen senkin uhalla, että tunnukset suljetaan. - Puhdas kuntourheilija
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...teet sen ihan itse, tuttuun kehuskelevaan tyylisi, muistuttamalla "Lahden aikaisia ennustuksiasi
kokoomus-chatilla.ihannoimasi nimimerkin kanssa.
Muistan kyllä hänet kokoomus chatilta,
länsimaisten puolueolojen puolesta puhujana,
kuntaremontin esille tuojana ja monista muista mieleen jääneistä kirjoituksista.
Sinun omia mielipiteitä en sen sijaan muista. - Sihteeri
Lahden ajoista kirjoitti:
Kun STT paljasti Hiihtoliiton doping-touhut ja Hesari Lahden hiihdon MM-kisjojen lahjusskandaalit, niin ainakin yksi oli molempiin ihan viaton - Hiihtoliiton silloinen puheenjohtaja.
Eihän nyt johtaja voi koskaan olla tietoinen eikä ainakaan vastuussa siitä, mitä hänen organisaatiossaan tehdään, eihän?On varsin uskottavaa, ettei tehtäväänsä luottamustoimena hoitava puheenjohtaja todellakaan tiedä, mitä palkatut työntekijät puuhailevat.
Et kai kuvittele, että urheilujärjestöjen kokouspöytäkirjoihin kirjataan päätöksiä doping-aineiden hankinnoista tai ettei niitä uskalleta hankkia, ellei puheenjohtajalta ole pyydetty lupaa? - Havannoitsija
Puhdas kuntourheilija kirjoitti:
ihannoimasi nimimerkin kanssa.
Muistan kyllä hänet kokoomus chatilta,
länsimaisten puolueolojen puolesta puhujana,
kuntaremontin esille tuojana ja monista muista mieleen jääneistä kirjoituksista.
Sinun omia mielipiteitä en sen sijaan muista.Toistat kaikki samat kielioppi- ja kirjoitusvirheet, joita Sir Alfred tapasi viljellä kokoomuksen palstalla.
- Puhdas kuntourheilija
Havannoitsija kirjoitti:
Toistat kaikki samat kielioppi- ja kirjoitusvirheet, joita Sir Alfred tapasi viljellä kokoomuksen palstalla.
saanko kysyä ?
- On se niin
Sihteeri kirjoitti:
On varsin uskottavaa, ettei tehtäväänsä luottamustoimena hoitava puheenjohtaja todellakaan tiedä, mitä palkatut työntekijät puuhailevat.
Et kai kuvittele, että urheilujärjestöjen kokouspöytäkirjoihin kirjataan päätöksiä doping-aineiden hankinnoista tai ettei niitä uskalleta hankkia, ellei puheenjohtajalta ole pyydetty lupaa?Kyse on juuri siitä onko Hiihtoliiton puheenjohtajuus johtamistehtävä vai luottamustoimi.
Jos se on johtamistehtävä, niin johtajan tehtävä on tietää, mitä organisaatiossa tehdään ja valvoa sitä. Ellei johtaja tiedä, jän on laiminlyönyt johtamistehtävänsä.
Jos puheenjohtajuus on luottamustoimi, jossa organisaatio on valinnut itselleen pelkän poliittisen kulissin hoitamaan suhteita mm. julkishallintoon, niin asia on tietenkin kokonaan toinen. Silloin organisaatiota itse asiassa johtaa sen palkattu johto ja hallitus puheenjohtajineen on pelkkää pelleilyä tai mahdollisesti edunvalvontaa ilman suurempaa johtamistehtävää itse organisaation suhteen.
Jos otetaan analogiaa yritysmaailmaan, niin en voi kuvitella tilannetta, että yrityksen hallituksen puheenjohtaja pääsisi vastuusta, jos yrityksen palkkajohto jättää valvomatta (tai itse osallistuu) laittomuuksien tekemiseen.
lmeisesti asia on niin kuin olet kirjoittanut. Doping ja lahjushommat salattiin Hiihtoliiton hallitukselta ja Aholta, jotka eivät hoitaneet liiton heille antamaa luottamustehtävää, kun eivät valvoneet palkatun organisaation toimintaa.
Hallitus ja puheenjohtajahan ovat vastuussa myös liiton taloudesta, hyväksyvät tuloslaskelmat ja taseet. Ihmetyttää, että mm. matkalaskuja ei ole valvottu, vaan kirjanpoitoon on hyväksytty sellaisia kuitteja, joita tv-uutisetkin esittelee. Minusta se on ollut erittäin leväperäistä luottamustoimien hoitamista - myös tilintarkastajien osalta. - Tuomo Kankkunen
Puhdas kuntourheilija kirjoitti:
toisiin kuvittelemiisi kirjoittajiin.
...mutta menepä tarkoittamani viestin luokse,
tuonne vähän alemmas.
Se löytyy otsikolla: "MTV3 tekstitv kertoo...
Sinä sotkeudut noihin moniin nimimerkkeihisi. - Puhas kuntourheilija
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...mutta menepä tarkoittamani viestin luokse,
tuonne vähän alemmas.
Se löytyy otsikolla: "MTV3 tekstitv kertoo...
Sinä sotkeudut noihin moniin nimimerkkeihisi.puhut p-kaa. Mikä sotkija lienet.
- Oikeusvaltio ja puhdas omat...
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...mutta menepä tarkoittamani viestin luokse,
tuonne vähän alemmas.
Se löytyy otsikolla: "MTV3 tekstitv kertoo...
Sinä sotkeudut noihin moniin nimimerkkeihisi. - Tuomo Kan kkunen
Näin on kirjoitti:
Tottakai oikeusvaltion järjestelmä selvittää, mutta me täällä keskustelemme aiheesta keskenämme ja esitämme siitä omia mielipiteitämme. sanan- ja ilmaisunvapauskin kuuluu länsimaiseen oikeusjärjestelmään.
Puheesi syyttämisistä ja tuomitsemisista menevät yli ymmärrykseni, koska olin mielestäni kirjoittanut vain omia käsityksiäni siitä, millä tavalla itse näen asiat sen valossa, mitä media - viimeksi HS tänään - niistä kertoo.
Politiikkaleimoja en ole halunnut lyödä, mutta mieleeni kyllä tuli Kyrön ja Jäätteenmäen tapausten samankaltaisuus: kun organisaatiossa tehdään väärin ja se paljastuu, niin vahinko koetetaan "koteloida", etteivät haitat laajenisi koko organisaatioon.
Näinhän on käynyt Hiihtoliitossa. Kukaan ei puhu mitään. Kyrö jätetään yksin vastaamaan oikeuden edessä teoista, joihin tutkinnassa saadut näytöt ainakin hesarin mukaan antavat aihetta olettaa sekaantuneen hyvin monen muunkin.
Samoin kävi Jäätteenmäelle. Irak-strategian on täytynyt olla keskustan johdon tiedossa, mutta kun siitä alkoi olla haittaa, jätettiin Jäätteenmäki yksin vastaamaan seurauksista.
Mitä Hiihtoliiton johtoon tulee, niin mainitsemasi kokoomuslaiset eivät olleet sen johdossa silloin, kun STT ryhtyi paljastamaan doping-harrastuksen laajuutta uutisissaan. Siellä oli ihan muita henkilöitä, jos haluat nostaa heidät esiin.
Mitä tulee oman nimen käyttöön nimimerkin sijasta, niin sitä en halua ainakaan sinun kanssasi käyttää....että et halua allekirjoittaa viestejäsi...
Luepa nyt kaikessa rauhassa viestisi, "Tuomo on"
seuraavat kappaleet:
Kolmas kappale alkaa; "Nyt alkaa paljastua..."
Viides kappale, "Alkaa näyttää..."
Seitsemäs, "Niinkö se on..."
...en minäkään tohtisi lähteä todistamaan noin
huteria väitteitä. - Saitin säännöt
Tuomo Kan kkunen kirjoitti:
...että et halua allekirjoittaa viestejäsi...
Luepa nyt kaikessa rauhassa viestisi, "Tuomo on"
seuraavat kappaleet:
Kolmas kappale alkaa; "Nyt alkaa paljastua..."
Viides kappale, "Alkaa näyttää..."
Seitsemäs, "Niinkö se on..."
...en minäkään tohtisi lähteä todistamaan noin
huteria väitteitä.Oletpa melko tökerö. Arvuuttelet jokaista kirjoittajaa.
Olet yleisesti hyväksyttyjen netin keskustelusääntöjen rikkoja itse kokoajan - Urheilun seuraaja
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...mutta menepä tarkoittamani viestin luokse,
tuonne vähän alemmas.
Se löytyy otsikolla: "MTV3 tekstitv kertoo...
Sinä sotkeudut noihin moniin nimimerkkeihisi.Suomalaisesta dopingista puhuttiin Lahden kisojen aikaan maailmanlaajuisesti, myös maissa, joissa on etupäässä kesäurheilua.
Sinä et voikkaan tajuta asian kaikkia vaikutuksia, et vieläkään kolmen vuoden jälkeen.
Suomesta tuli kerta heitolla urheilun DDR-maa.
Sitä tahraa ei saada pois, ellei totuus paljastu
kaikilta osin.
http://www.hoppet.com.au/xc/xcfiles/reports/r_0001_doping.htm - Go Canada go
Urheilun seuraaja kirjoitti:
Suomalaisesta dopingista puhuttiin Lahden kisojen aikaan maailmanlaajuisesti, myös maissa, joissa on etupäässä kesäurheilua.
Sinä et voikkaan tajuta asian kaikkia vaikutuksia, et vieläkään kolmen vuoden jälkeen.
Suomesta tuli kerta heitolla urheilun DDR-maa.
Sitä tahraa ei saada pois, ellei totuus paljastu
kaikilta osin.
http://www.hoppet.com.au/xc/xcfiles/reports/r_0001_doping.htmKanadassa törmäsin tälläisiin teksteihin.
http://canada.x-c.com/coaching/Technical/doping.htm - Näin on
Tuomo Kan kkunen kirjoitti:
...että et halua allekirjoittaa viestejäsi...
Luepa nyt kaikessa rauhassa viestisi, "Tuomo on"
seuraavat kappaleet:
Kolmas kappale alkaa; "Nyt alkaa paljastua..."
Viides kappale, "Alkaa näyttää..."
Seitsemäs, "Niinkö se on..."
...en minäkään tohtisi lähteä todistamaan noin
huteria väitteitä.Mainitsemasi kappaleet ovat selkeästi mielipiteitä, jotka perustuvat siihen, mitä mediassa on asioista kerrottu. Mitään todisteluja en ole yrittänytkään tehdä, pelkkiä omia johtopäätöksiä ne ovat ilman sen enempää "syyttelyä", mita mediassakaan on tuotu esiin.
Jos olet kirjoitukseni johtopäätöksistä eri mieltä, niin eihän sinun muuta tarvitse kuin kerrot omat mielipiteesi itse asiasta. Jatketaan sitten keskustelua asian ympärilla.
Sinun on siis turha selittää minun kirjoituksiani toisiksi kuin ne ovat, vaikka kuinka haluaisit ymmärtää niiden sisällön väärin.
Mielipiteistäni olen muuten valmis vastaamaan ihan missä tahansa, mutta sinua kohtaan minulla ei ole mitään velvollisuutta kirjoittaa "omalla nimelläni" palstalla, jonka omat säännöt sallivat nimimerkin käytön.
Niinkuin jo monasti ennenkin olen sanonut: olennaista on se, mistä kirjoitetaan, millaisia mielipiteitä esitetään ja kuinka ne perustellaan.
Sillä kuka kirjoittaja on, ei ole mitään merkitystä itse asian kannalta. Tämä ei näytä menevän sinulle perille toistamisesta huolimattakaan. - Kaikilla ei ole samaa tajua
Go Canada go kirjoitti:
Kanadassa törmäsin tälläisiin teksteihin.
http://canada.x-c.com/coaching/Technical/doping.htm03.03.2001 Financial Times: Doping scandals hit Finland
It was supposed to be celebration of one of the world's most wholesome sports, but for the host nation Finland, the cross-country ski world championships in Lahti has turned into a national trauma.
For instead of the expected parade of local victors, Finns have seen their own sporting icons embroiled in one of the largest doping scandals to hit European sport since the collapse of the iron curtain. - Media-kolmas valtiomahti
Kaikilla ei ole samaa tajua kirjoitti:
03.03.2001 Financial Times: Doping scandals hit Finland
It was supposed to be celebration of one of the world's most wholesome sports, but for the host nation Finland, the cross-country ski world championships in Lahti has turned into a national trauma.
For instead of the expected parade of local victors, Finns have seen their own sporting icons embroiled in one of the largest doping scandals to hit European sport since the collapse of the iron curtain.Kankkunen todella tajunnut asian vaikutuksia, kun taas söör allu kv.ympyröitä tuntevana hahmotti meille asiaa heti tapahtumien aikaan paljon laajemmasta näkövinkkelistä.
- Otsikossa kaikki
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Eiköhän nyt kuitenkin, anneta tämän oikeusvaltion riippumattoman järjestelmän selvittää tämäkin asia.
Vai oletko valmis sieltä nimimerkkisi siimeksestä todistajaksi noine "varmoine" mielipiteinesi, vai onko kyseessä vain eräänlainen huudahtelu ?
Tällä palstalla ei kuitenkaan mahdollista tuomiota julisteta, se on absoluuttisen varmaa.
Ps. Kun näyttää olevan suurta viehtymystä myös politiikkaleimojenkin lyöminen tähän juttuun, niin kysäisen nyt ihan kainosti; että puoluettako ovat vaihtaneet, nämä meidän puoluekaverimme, Hiihtoliiton johtohenkilöt Matikainen-Kahlström ja Petäjä ?...
- tajuamiset
Media-kolmas valtiomahti kirjoitti:
Kankkunen todella tajunnut asian vaikutuksia, kun taas söör allu kv.ympyröitä tuntevana hahmotti meille asiaa heti tapahtumien aikaan paljon laajemmasta näkövinkkelistä.
Kankkusen into käydä Sir Alfredin kimppuun asiassa kuin asiassa on ollut suorastaan sairaalloista. Se alkoi kokoomuksen saitilla jo useita vuosia sitten ja jatkuu täällä nyt niin, että Kankkunen näkee Sir Alfredeja joka toisen nimierkin takana, jos aihe edes etäisesti muistuttaa niitä, joista Sir on aikaisemmin avannut keskusteluja
- Havannoitsija
Puhdas kuntourheilija kirjoitti:
saanko kysyä ?
- Kirjoitat yhteen tietyt sanat, jotka kuuluisi kirjoittaa erilleen
- Possessiivisuffiksi saattaa puuttua
- Käytät prononimia rinnan nominatiivin kanssa
- Aloitat viestisi viimeisen kappaleen lyhenteellä P.S.
- Pilkutuksesi on horjuvaa
- Lyöntivirheitä on kohtalaisen runsaasti - Puhdas urheilija
Havannoitsija kirjoitti:
- Kirjoitat yhteen tietyt sanat, jotka kuuluisi kirjoittaa erilleen
- Possessiivisuffiksi saattaa puuttua
- Käytät prononimia rinnan nominatiivin kanssa
- Aloitat viestisi viimeisen kappaleen lyhenteellä P.S.
- Pilkutuksesi on horjuvaa
- Lyöntivirheitä on kohtalaisen runsaastiEn tunnista tuota kirjoituksistani.
Olikos tuossa lyöntivirheitä ? - hahahahahah
Havannoitsija kirjoitti:
- Kirjoitat yhteen tietyt sanat, jotka kuuluisi kirjoittaa erilleen
- Possessiivisuffiksi saattaa puuttua
- Käytät prononimia rinnan nominatiivin kanssa
- Aloitat viestisi viimeisen kappaleen lyhenteellä P.S.
- Pilkutuksesi on horjuvaa
- Lyöntivirheitä on kohtalaisen runsaastiJa sinulla on verbit eri aikamuodoissa ja
subjekti ja predikaatti sekaisin sekä adverbiaali
lauserakenteessa päin pilkkua ja objekti kokoanan hakusessa sekä tottakai
konjuktuurit täysin väärillä viittauksilla. - ***
Havannoitsija kirjoitti:
- Kirjoitat yhteen tietyt sanat, jotka kuuluisi kirjoittaa erilleen
- Possessiivisuffiksi saattaa puuttua
- Käytät prononimia rinnan nominatiivin kanssa
- Aloitat viestisi viimeisen kappaleen lyhenteellä P.S.
- Pilkutuksesi on horjuvaa
- Lyöntivirheitä on kohtalaisen runsaasti - Tuomo Kankkunen
Näin on kirjoitti:
Mainitsemasi kappaleet ovat selkeästi mielipiteitä, jotka perustuvat siihen, mitä mediassa on asioista kerrottu. Mitään todisteluja en ole yrittänytkään tehdä, pelkkiä omia johtopäätöksiä ne ovat ilman sen enempää "syyttelyä", mita mediassakaan on tuotu esiin.
Jos olet kirjoitukseni johtopäätöksistä eri mieltä, niin eihän sinun muuta tarvitse kuin kerrot omat mielipiteesi itse asiasta. Jatketaan sitten keskustelua asian ympärilla.
Sinun on siis turha selittää minun kirjoituksiani toisiksi kuin ne ovat, vaikka kuinka haluaisit ymmärtää niiden sisällön väärin.
Mielipiteistäni olen muuten valmis vastaamaan ihan missä tahansa, mutta sinua kohtaan minulla ei ole mitään velvollisuutta kirjoittaa "omalla nimelläni" palstalla, jonka omat säännöt sallivat nimimerkin käytön.
Niinkuin jo monasti ennenkin olen sanonut: olennaista on se, mistä kirjoitetaan, millaisia mielipiteitä esitetään ja kuinka ne perustellaan.
Sillä kuka kirjoittaja on, ei ole mitään merkitystä itse asian kannalta. Tämä ei näytä menevän sinulle perille toistamisesta huolimattakaan....että ryhdyn kiistelemään kanssasi mielipiteistäsi, joiden takana "toisaalta seisot"
ja "toisaalta et"
Sitten kun vielä sanot, "ettei kirjoittajalla
mitään merkitystä" onkin ympyrä jo sulkeutunut. - §§§
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...että ryhdyn kiistelemään kanssasi mielipiteistäsi, joiden takana "toisaalta seisot"
ja "toisaalta et"
Sitten kun vielä sanot, "ettei kirjoittajalla
mitään merkitystä" onkin ympyrä jo sulkeutunut. - kysyä?
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...että ryhdyn kiistelemään kanssasi mielipiteistäsi, joiden takana "toisaalta seisot"
ja "toisaalta et"
Sitten kun vielä sanot, "ettei kirjoittajalla
mitään merkitystä" onkin ympyrä jo sulkeutunut.Miksi kirjoitat palstalle ollenkaan, kun et halua kertoa mielipiteitäsi, vaikka olisihan sinun hyvin helppo osoittaa minun miuelipiteitteni olevan vääriä, jos ne olisivat vääriä.
Toistan vielä, ettei kirjoittajan henkilöllisyydellä todellakaan ole minun mielestäni mitään merkitystä, koska ratkaisevaa minulle on vain se, mitä mieltä ollaan ja miten mieölipiteet perustellaan. - Vasta siitä syntyy asiallinen keskustelu, ei toisten kirjoittajien nälvimisestä.
Näin on sanoisi Jäbäkin. - Otsikossa kaikki
tajuamiset kirjoitti:
Kankkusen into käydä Sir Alfredin kimppuun asiassa kuin asiassa on ollut suorastaan sairaalloista. Se alkoi kokoomuksen saitilla jo useita vuosia sitten ja jatkuu täällä nyt niin, että Kankkunen näkee Sir Alfredeja joka toisen nimierkin takana, jos aihe edes etäisesti muistuttaa niitä, joista Sir on aikaisemmin avannut keskusteluja
...
- nii onkii
Otsikossa kaikki kirjoitti:
...
Sir Alfred -fobia on kamalampi kapisyyhy ku kepuviha vai -kaunako se oli.
- Ville
Asiallisten kirjoitusten joukossa on yllättävästi Tuomo Kankkusen persoonaan kohdistuvaa arvostelua. Aiheella näyttäisi olleen aiempaa taustaa ja kirjoittajat ilmeisesti toisilleen tuttuja.
Osa kirjoituksista menee aika henkilökohtaiselle alueelle eikä Kankkunen ota kantaa keskustelun aiheeseen, vaikka siihen häntä eniten houkutellaan.- Penkkiurheilija
sitten jotain kademieltä eli oman osaamattmuuden peittelemistä tavassa kirjoittaa, vai mistä luulet tuollaisen käyttäytymisen johtuvan.
- Lego
Sinäkin kommentoit tätä kaikkien alojen erikoisasiantuntija Tuomoa, jolla ei ole mielipidettä mistään asiasta - miksen siis minäkin.
Tämä Tuomo on vuosikausia rynnännyt mukaan keskusteluun aina 'söörin' nimen nähtyään ja alkanut sättiä 'sööriä' henkilönä puuttumatta millään tavalla itse avauksessa esitettyyn asiaan. On luonnollista, että muutamien mitta on tullut täyteen. Ilmeisesti ko. henkilö on masokisti, koska jaksaa yhä roikkua mukana. - Penkkiurheilija
Lego kirjoitti:
Sinäkin kommentoit tätä kaikkien alojen erikoisasiantuntija Tuomoa, jolla ei ole mielipidettä mistään asiasta - miksen siis minäkin.
Tämä Tuomo on vuosikausia rynnännyt mukaan keskusteluun aina 'söörin' nimen nähtyään ja alkanut sättiä 'sööriä' henkilönä puuttumatta millään tavalla itse avauksessa esitettyyn asiaan. On luonnollista, että muutamien mitta on tullut täyteen. Ilmeisesti ko. henkilö on masokisti, koska jaksaa yhä roikkua mukana.sitten senluokan uhka kokoomuslaisena kepulaisille, että kepu -mieliset käyttäytyy sen johdosta mainitulla tavalla ?
Muistelen kokoomussivuja seuranneena, että söör useaan otteeseen sanoi kaikille, ettei tunne koko Kankkusta, eikä ole loukannut häntä kirjoituksillaan tai muulla tavallakaan.
Eikä Kankkunen tainut tätä kiistäkkään. - Tuomo Kankkunen
Täällä on minua ryöpytetty siitä, että en ole ottanut "kantaa keskustelun aiheeseen"
Keskustelun "aihehan" on ollut entistä päävalmentajaa koskeva oikeudenkäynti jossa häntä syytetään mahdollisesta salakuljetuksesta ja petoksesta. Lisukkeeksi on täällä nostettu syytettyjen piiriin sitten uusia nimiä, jopa kokonaisia nimettyjä puolueita.
En ole todellakaaan yhtynyt syytöksiin - en varsinkaan niihin täällä esitettyihin ylimääräisiin; "Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" jne, turha niitä on enempää toistella, tuolta ne parin kolmen tätä asiaa koskevan otsikon alta jokaiselle löytyvät.
Olen toistanut täällä toistuvasti sitä oikeusvaltion keskeistä periaatetta, että maamme lainsäädännön mukaan kenenkään ihmisen ei tarvitse todistaa olevansa syytön. sehän johtaisi mahdottomiin tilanteisiin, esimerkkejä siitä löytyy kaikista entistä ja nykyisistä totalitaarisista yhteiskunnista.
Meillä käytössä olevien lakien mukaan hänet on pitävin todistein todettava syylliseksi, jos rangaista halutaan. Tämä meiltä monasti unohtuu.
Syyttäjä syyttää mutta ei tuomitse, eikä tuomitse mediakaan, eikä tuomitse mielipidekirjoittajakaan,
sen tekee riippumaton tuomioistuin, sekin vasta lainvoimaisella päätöksellä.
Olen myös tuonut esille sitä, että moninkertaisia tuomioita eivät lakimme myöskään tunne, eivätkä niitä tunne minkään järjestön säännötkään.
Rikkomuksensa sovittanut voi samojen sääntöjen pykälien mukaan aloittaa uuden elämän, tässä tapauksessa kilpailemisen.
Jos näiden, perusasioiden esille tuominen on kummallista ja herättää suuttumusta, sille en mitään voi. - §§§
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Täällä on minua ryöpytetty siitä, että en ole ottanut "kantaa keskustelun aiheeseen"
Keskustelun "aihehan" on ollut entistä päävalmentajaa koskeva oikeudenkäynti jossa häntä syytetään mahdollisesta salakuljetuksesta ja petoksesta. Lisukkeeksi on täällä nostettu syytettyjen piiriin sitten uusia nimiä, jopa kokonaisia nimettyjä puolueita.
En ole todellakaaan yhtynyt syytöksiin - en varsinkaan niihin täällä esitettyihin ylimääräisiin; "Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" jne, turha niitä on enempää toistella, tuolta ne parin kolmen tätä asiaa koskevan otsikon alta jokaiselle löytyvät.
Olen toistanut täällä toistuvasti sitä oikeusvaltion keskeistä periaatetta, että maamme lainsäädännön mukaan kenenkään ihmisen ei tarvitse todistaa olevansa syytön. sehän johtaisi mahdottomiin tilanteisiin, esimerkkejä siitä löytyy kaikista entistä ja nykyisistä totalitaarisista yhteiskunnista.
Meillä käytössä olevien lakien mukaan hänet on pitävin todistein todettava syylliseksi, jos rangaista halutaan. Tämä meiltä monasti unohtuu.
Syyttäjä syyttää mutta ei tuomitse, eikä tuomitse mediakaan, eikä tuomitse mielipidekirjoittajakaan,
sen tekee riippumaton tuomioistuin, sekin vasta lainvoimaisella päätöksellä.
Olen myös tuonut esille sitä, että moninkertaisia tuomioita eivät lakimme myöskään tunne, eivätkä niitä tunne minkään järjestön säännötkään.
Rikkomuksensa sovittanut voi samojen sääntöjen pykälien mukaan aloittaa uuden elämän, tässä tapauksessa kilpailemisen.
Jos näiden, perusasioiden esille tuominen on kummallista ja herättää suuttumusta, sille en mitään voi.rangaistuksia? Ei kukaan. Kyrön oikeudenkäyntiäkään ei ole käsitelty esittämässäsi valossa. Tuolla ylempänä todisteltiin erinomaisen hyvin, miten Lahden MM-kisojen doping -skandaali oli maailmanlaajuinen uutinen ja aikaansai Suomen leimaantumisen Euroopan uutena DDR:nä.
Oletettavasti nyt on kysymys sen selvittämisestä, vaikka hiihtäjät ovat rangaistuksensa saaneet, ja se riittää heille, että oliko kysymys vuosikausia jatkuneesta järjestelmällisestä fuskupelistä.
Jos asioita ei tutkita ja pöytää puhdisteta, ei tämä keskustelu lopu. Siitä pitävät kyllä sitten ulkomaiset tahot huolta. - keskustella
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Täällä on minua ryöpytetty siitä, että en ole ottanut "kantaa keskustelun aiheeseen"
Keskustelun "aihehan" on ollut entistä päävalmentajaa koskeva oikeudenkäynti jossa häntä syytetään mahdollisesta salakuljetuksesta ja petoksesta. Lisukkeeksi on täällä nostettu syytettyjen piiriin sitten uusia nimiä, jopa kokonaisia nimettyjä puolueita.
En ole todellakaaan yhtynyt syytöksiin - en varsinkaan niihin täällä esitettyihin ylimääräisiin; "Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" jne, turha niitä on enempää toistella, tuolta ne parin kolmen tätä asiaa koskevan otsikon alta jokaiselle löytyvät.
Olen toistanut täällä toistuvasti sitä oikeusvaltion keskeistä periaatetta, että maamme lainsäädännön mukaan kenenkään ihmisen ei tarvitse todistaa olevansa syytön. sehän johtaisi mahdottomiin tilanteisiin, esimerkkejä siitä löytyy kaikista entistä ja nykyisistä totalitaarisista yhteiskunnista.
Meillä käytössä olevien lakien mukaan hänet on pitävin todistein todettava syylliseksi, jos rangaista halutaan. Tämä meiltä monasti unohtuu.
Syyttäjä syyttää mutta ei tuomitse, eikä tuomitse mediakaan, eikä tuomitse mielipidekirjoittajakaan,
sen tekee riippumaton tuomioistuin, sekin vasta lainvoimaisella päätöksellä.
Olen myös tuonut esille sitä, että moninkertaisia tuomioita eivät lakimme myöskään tunne, eivätkä niitä tunne minkään järjestön säännötkään.
Rikkomuksensa sovittanut voi samojen sääntöjen pykälien mukaan aloittaa uuden elämän, tässä tapauksessa kilpailemisen.
Jos näiden, perusasioiden esille tuominen on kummallista ja herättää suuttumusta, sille en mitään voi.Viestejä seuranneena voi helposti tehdä johtopäätöksen, että Kankkusen motiivi kirjoittaa on muiden kirjoittajien kyseenalaistaminen. Itse aiheeseen hän todellakaan ei ota kantaa.
Mm. Kyröstä ja hiihtoliiton dopingin laajuudesta esitetyt mielipiteet olivat perusteltuja ja niissä viitattiin median uutisointiin. Kukaan ei siis ole syytellyt ketään. Kankkusen väitteet sen suhteen eivät kestä päivänvaloa.
Käsiteltävän aiheen väistelyä osoittaa myös, että kankkunen vetoaa siihen, ettei oikeus ole käsitellyt asiaa. Ikään kuin hän haluaisi kieltää mielipiteenvaihdon asiasta, ellei siitä ole oikeuden päätöstä.
Ehkä kankkunen haluaisi sensuroida myös median kirjoittelun aiheesta, kun hän pyrkii vääristelemään niiden kirjoittajien motiiveja, jotka keskustelevat siitä, mitä media on kirjoittanut.
Suuttumustahan Kankkusen kirjoittelu ei kenessäkään herättäne. Pikemminkin Kankkusen väitteiden lapsellisuus herättää reaktioita. - Lego
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Täällä on minua ryöpytetty siitä, että en ole ottanut "kantaa keskustelun aiheeseen"
Keskustelun "aihehan" on ollut entistä päävalmentajaa koskeva oikeudenkäynti jossa häntä syytetään mahdollisesta salakuljetuksesta ja petoksesta. Lisukkeeksi on täällä nostettu syytettyjen piiriin sitten uusia nimiä, jopa kokonaisia nimettyjä puolueita.
En ole todellakaaan yhtynyt syytöksiin - en varsinkaan niihin täällä esitettyihin ylimääräisiin; "Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" jne, turha niitä on enempää toistella, tuolta ne parin kolmen tätä asiaa koskevan otsikon alta jokaiselle löytyvät.
Olen toistanut täällä toistuvasti sitä oikeusvaltion keskeistä periaatetta, että maamme lainsäädännön mukaan kenenkään ihmisen ei tarvitse todistaa olevansa syytön. sehän johtaisi mahdottomiin tilanteisiin, esimerkkejä siitä löytyy kaikista entistä ja nykyisistä totalitaarisista yhteiskunnista.
Meillä käytössä olevien lakien mukaan hänet on pitävin todistein todettava syylliseksi, jos rangaista halutaan. Tämä meiltä monasti unohtuu.
Syyttäjä syyttää mutta ei tuomitse, eikä tuomitse mediakaan, eikä tuomitse mielipidekirjoittajakaan,
sen tekee riippumaton tuomioistuin, sekin vasta lainvoimaisella päätöksellä.
Olen myös tuonut esille sitä, että moninkertaisia tuomioita eivät lakimme myöskään tunne, eivätkä niitä tunne minkään järjestön säännötkään.
Rikkomuksensa sovittanut voi samojen sääntöjen pykälien mukaan aloittaa uuden elämän, tässä tapauksessa kilpailemisen.
Jos näiden, perusasioiden esille tuominen on kummallista ja herättää suuttumusta, sille en mitään voi.Avaukseen vastauksesi oli selvä mielipide olettamastasi kirjoittajasta - ei avauksen asiasta.
M e n e p ä ,...
Kirjoittanut: Tuomo Kankkunen, 15.4.2004 klo 12.29
...nyt pikkuisen alaspäin ja l u e edellinen aiheesta k i r j o i t t a m a s i viesti.
Siellä k i r j o i t t e l i t "karpaaseista", jopa politiikankin asiaan harhaanjohtavasti sotkien.
K a t s o s nyt kun meillä vallitsevat nämä vakaat länsimaiset oikeusolot, siinä kuin ne monasti e s i l l e o t t a m a s i länsimaiset puolueolotkin. - Näin on
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
Täällä on minua ryöpytetty siitä, että en ole ottanut "kantaa keskustelun aiheeseen"
Keskustelun "aihehan" on ollut entistä päävalmentajaa koskeva oikeudenkäynti jossa häntä syytetään mahdollisesta salakuljetuksesta ja petoksesta. Lisukkeeksi on täällä nostettu syytettyjen piiriin sitten uusia nimiä, jopa kokonaisia nimettyjä puolueita.
En ole todellakaaan yhtynyt syytöksiin - en varsinkaan niihin täällä esitettyihin ylimääräisiin; "Hiihtoliitossa oli laajaa doping-harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" jne, turha niitä on enempää toistella, tuolta ne parin kolmen tätä asiaa koskevan otsikon alta jokaiselle löytyvät.
Olen toistanut täällä toistuvasti sitä oikeusvaltion keskeistä periaatetta, että maamme lainsäädännön mukaan kenenkään ihmisen ei tarvitse todistaa olevansa syytön. sehän johtaisi mahdottomiin tilanteisiin, esimerkkejä siitä löytyy kaikista entistä ja nykyisistä totalitaarisista yhteiskunnista.
Meillä käytössä olevien lakien mukaan hänet on pitävin todistein todettava syylliseksi, jos rangaista halutaan. Tämä meiltä monasti unohtuu.
Syyttäjä syyttää mutta ei tuomitse, eikä tuomitse mediakaan, eikä tuomitse mielipidekirjoittajakaan,
sen tekee riippumaton tuomioistuin, sekin vasta lainvoimaisella päätöksellä.
Olen myös tuonut esille sitä, että moninkertaisia tuomioita eivät lakimme myöskään tunne, eivätkä niitä tunne minkään järjestön säännötkään.
Rikkomuksensa sovittanut voi samojen sääntöjen pykälien mukaan aloittaa uuden elämän, tässä tapauksessa kilpailemisen.
Jos näiden, perusasioiden esille tuominen on kummallista ja herättää suuttumusta, sille en mitään voi.Minusta sinä olet epärehellinen, sillä sinulla on vastaamatta moneen suoraan kysymykseeni tässä ketjussa edellä.
Käypä uudelleen lukaisemassa, jos olet jo unohtanut, mistä oli puhe ja vastaa niin kuin mies.
Ei se nimittäin mitään auta, että rupeat kirjoittelemaan asian vierestä ja syyllistämään muita kirjoittajia oman mielikuvittelusi pohjalta, ellet samalla osallistu siihen keskusteluun, jota käydään itse asiasta. - Tuomo Kankkunen
Näin on kirjoitti:
Minusta sinä olet epärehellinen, sillä sinulla on vastaamatta moneen suoraan kysymykseeni tässä ketjussa edellä.
Käypä uudelleen lukaisemassa, jos olet jo unohtanut, mistä oli puhe ja vastaa niin kuin mies.
Ei se nimittäin mitään auta, että rupeat kirjoittelemaan asian vierestä ja syyllistämään muita kirjoittajia oman mielikuvittelusi pohjalta, ellet samalla osallistu siihen keskusteluun, jota käydään itse asiasta....nimim. "Näin saattaa olla" tai tuumatkaa yhdessä "Jäbän" kanssa kummanko vaihtoedon valitsette ?
Mennäkö reilusti todistamaan julkisesti esitettyä kirjallista väitettänne : "Hiihtoliitossa oli laajaa doping harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" Tuo lausuma löytyy tuolta ylempää.
Vai jatkatteko tuota Niskavuori-elokuvista tuttua "sentraalisantrojen" helmat hampaissa pitkin kyliä juoksentelua ja sinänsä vapaata ja laillista "tiedonvälitystä" - Puhdas kuntourheilija
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...nimim. "Näin saattaa olla" tai tuumatkaa yhdessä "Jäbän" kanssa kummanko vaihtoedon valitsette ?
Mennäkö reilusti todistamaan julkisesti esitettyä kirjallista väitettänne : "Hiihtoliitossa oli laajaa doping harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" Tuo lausuma löytyy tuolta ylempää.
Vai jatkatteko tuota Niskavuori-elokuvista tuttua "sentraalisantrojen" helmat hampaissa pitkin kyliä juoksentelua ja sinänsä vapaata ja laillista "tiedonvälitystä"et anna arvoa muille ja et haluakkaan Lahden tapausta tarkastella urheilusosiologisena ilmiönä.
Siitähän on myös kysymys, kun tänäänkin IS kirjoittaa laajasti eräästä hiihtäjästä.
Kysymys kuuluu, oliko järjestelmällistä doping -puuhastelu jo kuinka kauan ennen Lahden kisoja.
Älä osoita toisia kirjoittajia väärin perustein, sillä siihen he eivät ole syyllistyneet, mistä hurskaasti väität. - Tuomo Kankkunen
Puhdas kuntourheilija kirjoitti:
et anna arvoa muille ja et haluakkaan Lahden tapausta tarkastella urheilusosiologisena ilmiönä.
Siitähän on myös kysymys, kun tänäänkin IS kirjoittaa laajasti eräästä hiihtäjästä.
Kysymys kuuluu, oliko järjestelmällistä doping -puuhastelu jo kuinka kauan ennen Lahden kisoja.
Älä osoita toisia kirjoittajia väärin perustein, sillä siihen he eivät ole syyllistyneet, mistä hurskaasti väität....kun kirjoitit kokoomuksen palstalla iltapäivälehtien uutisoinnista
vajaa vuosi sitteen keväällä; " Hohhoijaa tätä uutistärkeyttä" ja juttusi jatkui; "Kyllä tämä uutisointi on mennyt jo aikoja sitten penkinalle. Kaipa maailmassa ja Suomessa ovat asiat niin hyvin, että "kaupallista viihdettä käytetään uutistoiminnan painopistealueena"
Se oli hyvin kirjoitettu, et puuttunut silloin
esim. perhesosiologiaan.
Nuo viittaamasi jutut koskivat erään kansliapäällikön syytteitä.
Silloinkin olin sitä mieltä, että riippumaton oikeuslaitoksemme hoitaa nuo jutut.
Silloinkin ilmaisin, että toverituomioistuimia ei tarvita. - Puhdas kuntourheilija
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...kun kirjoitit kokoomuksen palstalla iltapäivälehtien uutisoinnista
vajaa vuosi sitteen keväällä; " Hohhoijaa tätä uutistärkeyttä" ja juttusi jatkui; "Kyllä tämä uutisointi on mennyt jo aikoja sitten penkinalle. Kaipa maailmassa ja Suomessa ovat asiat niin hyvin, että "kaupallista viihdettä käytetään uutistoiminnan painopistealueena"
Se oli hyvin kirjoitettu, et puuttunut silloin
esim. perhesosiologiaan.
Nuo viittaamasi jutut koskivat erään kansliapäällikön syytteitä.
Silloinkin olin sitä mieltä, että riippumaton oikeuslaitoksemme hoitaa nuo jutut.
Silloinkin ilmaisin, että toverituomioistuimia ei tarvita.mielikuvituksellasi toisiin kirjoittajiin.
- Näin on
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...nimim. "Näin saattaa olla" tai tuumatkaa yhdessä "Jäbän" kanssa kummanko vaihtoedon valitsette ?
Mennäkö reilusti todistamaan julkisesti esitettyä kirjallista väitettänne : "Hiihtoliitossa oli laajaa doping harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" Tuo lausuma löytyy tuolta ylempää.
Vai jatkatteko tuota Niskavuori-elokuvista tuttua "sentraalisantrojen" helmat hampaissa pitkin kyliä juoksentelua ja sinänsä vapaata ja laillista "tiedonvälitystä"...nimim. "Näin saattaa olla" tai tuumatkaa yhdessä "Jäbän" kanssa kummanko vaihtoedon valitsette ?
----------
Tapasi mukaan irvailet taas kirjoittajaa, kommentoimatta asiaa. Tämä on asiatonta - ei asiallista keskustelua.
Mennäkö reilusti todistamaan julkisesti esitettyä kirjallista väitettänne : "Hiihtoliitossa oli laajaa doping harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" Tuo lausuma löytyy tuolta ylempää.
---------------
Miksi kenekään pitäisi todistaa keskustelupuheenvuoro, joka perustuu mediassa julkaistuihin tietoihin ja sisältää aivan avoimesti kirjoittajan omia johtopäätöksiä?
Tapasi on toistuvast muunnella muiden tekstejä väittämällä mielipiteitä syyttelyksi, joka kaipaisi todistelua. - Ei asia niin ole. keskustelussa esitetään mielipiteitä.
Vai jatkatteko tuota Niskavuori-elokuvista tuttua "sentraalisantrojen" helmat hampaissa pitkin kyliä juoksentelua ja sinänsä vapaata ja laillista "tiedonvälitystä".
--------------------
Tämä on taas tyypillistä sinua itseäsi, Tuomo. Irvailet kirjoittajia, kun et jostain syystä halua keskustella itse asiasta.
Mikä alemmuuskompleksi sinua vaivaa? Koetatko tuolla tyylilläsi todistella itsellesi, että olet muita parempi.
Minun puolestani saat kyllä olla, joten älä minulle hermoile. - Näin on
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...kun kirjoitit kokoomuksen palstalla iltapäivälehtien uutisoinnista
vajaa vuosi sitteen keväällä; " Hohhoijaa tätä uutistärkeyttä" ja juttusi jatkui; "Kyllä tämä uutisointi on mennyt jo aikoja sitten penkinalle. Kaipa maailmassa ja Suomessa ovat asiat niin hyvin, että "kaupallista viihdettä käytetään uutistoiminnan painopistealueena"
Se oli hyvin kirjoitettu, et puuttunut silloin
esim. perhesosiologiaan.
Nuo viittaamasi jutut koskivat erään kansliapäällikön syytteitä.
Silloinkin olin sitä mieltä, että riippumaton oikeuslaitoksemme hoitaa nuo jutut.
Silloinkin ilmaisin, että toverituomioistuimia ei tarvita.Tylisi on jo vuosia ollut, että poimit muiden viesteistä sanoja tai lauseita irralleen, pois siitä asiayhteydestä, jossa ne esiintyivät, ja alat antaa niille omia tulkintojasi päästäksesi irvailemaan kirjoittajia.
Miksi toimit noin?
Mikset koskaan puutu itse tekstiin, sen asiasisältöön ja koko viestin muodostamaan kokonaisuuteen, vaan nypit teksteistä itsellesi irvailun aiheita?
Pidätkö omaa tyyliäsi asiallisena keskusteluna? jos pidät, niin antaisitko pari sanaa myös perusteluiksi? - Mustikkasopalla eteenpäin
Tuomo Kankkunen kirjoitti:
...kun kirjoitit kokoomuksen palstalla iltapäivälehtien uutisoinnista
vajaa vuosi sitteen keväällä; " Hohhoijaa tätä uutistärkeyttä" ja juttusi jatkui; "Kyllä tämä uutisointi on mennyt jo aikoja sitten penkinalle. Kaipa maailmassa ja Suomessa ovat asiat niin hyvin, että "kaupallista viihdettä käytetään uutistoiminnan painopistealueena"
Se oli hyvin kirjoitettu, et puuttunut silloin
esim. perhesosiologiaan.
Nuo viittaamasi jutut koskivat erään kansliapäällikön syytteitä.
Silloinkin olin sitä mieltä, että riippumaton oikeuslaitoksemme hoitaa nuo jutut.
Silloinkin ilmaisin, että toverituomioistuimia ei tarvita. - yrität
Näin on kirjoitti:
...nimim. "Näin saattaa olla" tai tuumatkaa yhdessä "Jäbän" kanssa kummanko vaihtoedon valitsette ?
----------
Tapasi mukaan irvailet taas kirjoittajaa, kommentoimatta asiaa. Tämä on asiatonta - ei asiallista keskustelua.
Mennäkö reilusti todistamaan julkisesti esitettyä kirjallista väitettänne : "Hiihtoliitossa oli laajaa doping harrastusta, joka oli laajojen piirien tiedossa ja hiljaisesti hyväksymää" Tuo lausuma löytyy tuolta ylempää.
---------------
Miksi kenekään pitäisi todistaa keskustelupuheenvuoro, joka perustuu mediassa julkaistuihin tietoihin ja sisältää aivan avoimesti kirjoittajan omia johtopäätöksiä?
Tapasi on toistuvast muunnella muiden tekstejä väittämällä mielipiteitä syyttelyksi, joka kaipaisi todistelua. - Ei asia niin ole. keskustelussa esitetään mielipiteitä.
Vai jatkatteko tuota Niskavuori-elokuvista tuttua "sentraalisantrojen" helmat hampaissa pitkin kyliä juoksentelua ja sinänsä vapaata ja laillista "tiedonvälitystä".
--------------------
Tämä on taas tyypillistä sinua itseäsi, Tuomo. Irvailet kirjoittajia, kun et jostain syystä halua keskustella itse asiasta.
Mikä alemmuuskompleksi sinua vaivaa? Koetatko tuolla tyylilläsi todistella itsellesi, että olet muita parempi.
Minun puolestani saat kyllä olla, joten älä minulle hermoile.Tuomo ei vastaa asiallisiin viesteihisi. Sitä on yritetty turhaan ennenkin.
- kommentoitu
Näin on kirjoitti:
Tylisi on jo vuosia ollut, että poimit muiden viesteistä sanoja tai lauseita irralleen, pois siitä asiayhteydestä, jossa ne esiintyivät, ja alat antaa niille omia tulkintojasi päästäksesi irvailemaan kirjoittajia.
Miksi toimit noin?
Mikset koskaan puutu itse tekstiin, sen asiasisältöön ja koko viestin muodostamaan kokonaisuuteen, vaan nypit teksteistä itsellesi irvailun aiheita?
Pidätkö omaa tyyliäsi asiallisena keskusteluna? jos pidät, niin antaisitko pari sanaa myös perusteluiksi?Luonnehdit Tuomon kirjoitustyyliä juuri niin kuin asia on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1772630Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1482397Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1031090- 64911
- 65859
Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a20760Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait226751Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka276737Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies87734Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22688