Pyhän hengen osuus Jt-opissa

Kyseinen vanhin ei vain ollut noudattanut "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" kehotusta pysytellä tiukasti järjestön alvariinsa muuttuvan opin tasalla. Uudessa Vartiotornissahan oli tällainen muistutus asiaan liittyen:

"Pysyttele julkaistun aineiston tasalla. Joitakin julkaisuja ei tarkastella kokouksissamme, mutta ne on valmistettu hyödyksemme. Jopa ne lehtiemme numerot, joita tarjotaan kenttäpalveluksessa, valmistetaan myös meitä ajatelleen. - - Tämä aineisto perustuu huolellisesti tutkittuihin tietoihin, ja se on kirjoitettu sillä tavoin, että kuka tahansa voi nauttia siitä ja syventää hengellisten asioiden ymmärrystään ja arvostustaan." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010 sivu 24)

Lisäksi tuossa artikkelissa esitettiin tällainenkin kummallinen ajatus:

"Kun luet Raamattua tai siihen perustuvia julkaisuja, käytä aikaa ajattelemiseen. Seuratessasi huolellisesti ajatuksenkulkua mieleesi voi tulla kysymyksiä. Voisit kirjoittaa muistiin tällaiset kysymykset ja ottaa niistä selvää myöhemmin. Usein juuri silloin, kun tutkimme meitä kiinnostavia asioita, kaivaudumme todella syvälle." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010 sivu 24)

Kummallista tässä on nimenomaan se, että Jehovan todistaja EI oikeasti saa ajatella oppikysymyksiä itsenäisesti. Mitään kritiikkiä kun ei hyväksytä. Niinpä tämäkin kannustus "ajattelemiseen" on ymmärrettävä Jt-viitekehyksessä siten, että "ajatteleminen" tapahtuu lähtökohtaisesti olemalla samaa mieltä järjestön selitysten kanssa ja mahdollisesti myöhemmin tutkimalla MUITA JT-JULKAISUJA asiaan liittyen. Mitään todellista tutkimustyötähän tuossa ei tarkoitettu, koska järjestön opit eivät kestä tarkempaa objektiivista tutkimusta.

Järjestö on ratkaissut tämän ristiriidan fiksusti niin, että kaikki sen kanssa pysyvästi (ja julkisesti) eri mieltä olevat jäsenet ovat pian entisiä Jehovan todistajia, mikä on toki pelkästään hyvä asia.

että vt-seura valitsee toistuvasti pedofiileja srk-johtoon, vaikka raamattu vakuuttaa että PYhä Henki ei erehdyksiä tee.
Järjestöhän valitsee pyhän hengen(eli sähkövirran) ohjaamana srk-johtajat.
Kyllä Jeesus ja pyhä henki tekevät vakavia virheitä toisinaan.

>>Pyhän hengen toiminnasta. Ehkä suurin esimerkki siitä on Jeesus itse, monet ovat tätä mieltä.>>

Toiset taas ovat sitä mieltä, että Jeesus nasaretilainen oli 100% ihminen siinä missä muutkin, ei mitään sen kummempaa. Hyviä opettajia ja loistavia puhujia on ollut aina, mutta se ei vielä tee heistä yli-inhimillisiä olentoja.

>>Jos hän koki ihmisenä tuolla tavalla>>

Ehkä hän todella koki niin. Tai sitten hän koki jotenkin toisin. On nimittäin vähän hankalaa lähteä puhumaan pari tuhatta vuotta sitten kuolleen miehen puolesta, miten hän asiat koki.

Raamatun kertomukset Jeesuksesta ovat ristiriitaisia. Myöskään Jeesuksen tekemiä ihmeitä emme löydä mistään muualta kuin Uudesta testamentista, ja sinnekin ne kirjoitettiin vasta vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Maallinen historia ei tunne Jeesuksen tekemiä ihmeitä, ei yhtäkään niistä.

>>Jos hän koki ihmisenä tuolla tavalla>>

Ja ehkä hän koki ihmisenä myös niin, että näillä hänen seuraajilleen esittämillään sanoilla olisi ollut katetta:

"Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee." - Matteus 10:23

"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matteus 24:34

Ei palannut Jeesus seuraajiensa elinaikana.

>>Ajatus lähti siitä, että miten pyhä henki johtaa ihmistä, milloin se vaikuttaa mihinkin suuntaan ja lopullisena tarkoituksena on sydämen puhdistaminen, eikä järjen riemuvoitto.>>

Raamatusta löytyy lausuntoja puoleen jos toiseen ja jokainen on täysin vapaa poimimaan sieltä itselleen mieluiset kohdat. Usein nämä Raamatun lausunnot kuitenkin sulkevat toinen toisensa pois, eli suomeksi: ovat ristiriidassa keskenään. Valikoitujen kohtien korostaminen ja toisten kohtien sivuuttaminen ei ole rehellistä Raamatun tutkimista.

Ei ole järjen riemuvoitto liioin sekään, että Vartiotorni-seura valehtelee pyhän hengen johdatukseen vedoten kannattajilleen vuosikymmenestä toiseen säilyttääkseen erikoisasemansa "Jumalan viestintäkanavana".

käsittänyt jotakin olennaista väärin.
Jos kerran vanhemmistö nimittää jehovan pyhän hengen ohjauksessa toistuvasti pedofiilejä seurakuntajohtoon, on kaksi vaihtoehtoa.
A=Jeesus tekee suuria erehdyksiä jatkuvasti.
B=Jeesuksella ei ole mitään tekoa tämän ihmisvetoisen järjestön kanssa.
Mikä on mielestäsi vaihtoehto C??
PS.Tiedätkö kuka oli Johannes Greber ja miten hän ja Vt-seura liittyvät toisiinsa??

MarkkuP kirjoitti:

käsittänyt jotakin olennaista väärin.
Jos kerran vanhemmistö nimittää jehovan pyhän hengen ohjauksessa toistuvasti pedofiilejä seurakuntajohtoon, on kaksi vaihtoehtoa.
A=Jeesus tekee suuria erehdyksiä jatkuvasti.
B=Jeesuksella ei ole mitään tekoa tämän ihmisvetoisen järjestön kanssa.
Mikä on mielestäsi vaihtoehto C??
PS.Tiedätkö kuka oli Johannes Greber ja miten hän ja Vt-seura liittyvät toisiinsa??

Lue lisää

oli I-am massalle.

MarkkuP kirjoitti:

käsittänyt jotakin olennaista väärin.
Jos kerran vanhemmistö nimittää jehovan pyhän hengen ohjauksessa toistuvasti pedofiilejä seurakuntajohtoon, on kaksi vaihtoehtoa.
A=Jeesus tekee suuria erehdyksiä jatkuvasti.
B=Jeesuksella ei ole mitään tekoa tämän ihmisvetoisen järjestön kanssa.
Mikä on mielestäsi vaihtoehto C??
PS.Tiedätkö kuka oli Johannes Greber ja miten hän ja Vt-seura liittyvät toisiinsa??

Lue lisää

Koska olen sanojesi mukaan käsittänyt jotakin olennaisesti väärin, niin opettaisitko sinä minua, miten Jumalan pyhä henki toimii nykyään?

Greberiä en tunne ja tuskin sinäkään?

l-am-mass kirjoitti:

Koska olen sanojesi mukaan käsittänyt jotakin olennaisesti väärin, niin opettaisitko sinä minua, miten Jumalan pyhä henki toimii nykyään?

Greberiä en tunne ja tuskin sinäkään?

Lue lisää

minä kertoa Greberistä.
Vt-seura käytti 1930-luvulla Greberin spriritististä raamatunkäännöstä kunnes jäi kiinni siitä. Seuranneen kohun perästä lahkosi teki täyskäännöksen ja julisti spiritismin saatanalliseksi. Tästä huolimatta järjestö jatkoi Greberin materiaalin käyttöä aina 1980-luvulle asti.
Järjestösi pressa J.T.Russel oli automaattikirjoitusmeedio ja Rutherford käytti ilmeisesti QUIJA-lautaa.
Markku Meilo osannee parhaiten kertoa VT-seuran Greber valehtelusta.
Kaikkein huvittavinta on, että lahkosi on pominut osan oppiaan kuin rusinat pullasta Greberin kirjoista, mutta jättänyt tämän Johannes Greberin selityksen pyhän hengen toiminnasta huomioitta.

MarkkuP kirjoitti:

minä kertoa Greberistä.
Vt-seura käytti 1930-luvulla Greberin spriritististä raamatunkäännöstä kunnes jäi kiinni siitä. Seuranneen kohun perästä lahkosi teki täyskäännöksen ja julisti spiritismin saatanalliseksi. Tästä huolimatta järjestö jatkoi Greberin materiaalin käyttöä aina 1980-luvulle asti.
Järjestösi pressa J.T.Russel oli automaattikirjoitusmeedio ja Rutherford käytti ilmeisesti QUIJA-lautaa.
Markku Meilo osannee parhaiten kertoa VT-seuran Greber valehtelusta.
Kaikkein huvittavinta on, että lahkosi on pominut osan oppiaan kuin rusinat pullasta Greberin kirjoista, mutta jättänyt tämän Johannes Greberin selityksen pyhän hengen toiminnasta huomioitta.

Lue lisää

kirjoitusvirhe. Tarkoitin tietenkin C.T.Russelia.

MarkkuP kirjoitti:

kirjoitusvirhe. Tarkoitin tietenkin C.T.Russelia.

Lahkosi kääntää yhä Johannes evank.1.1 kohdan "ja sana oli jumala(eräs jumala)" tarkalleen siten kuin Greberin henkiopas kehotti.

MarkkuP kirjoitti:

minä kertoa Greberistä.
Vt-seura käytti 1930-luvulla Greberin spriritististä raamatunkäännöstä kunnes jäi kiinni siitä. Seuranneen kohun perästä lahkosi teki täyskäännöksen ja julisti spiritismin saatanalliseksi. Tästä huolimatta järjestö jatkoi Greberin materiaalin käyttöä aina 1980-luvulle asti.
Järjestösi pressa J.T.Russel oli automaattikirjoitusmeedio ja Rutherford käytti ilmeisesti QUIJA-lautaa.
Markku Meilo osannee parhaiten kertoa VT-seuran Greber valehtelusta.
Kaikkein huvittavinta on, että lahkosi on pominut osan oppiaan kuin rusinat pullasta Greberin kirjoista, mutta jättänyt tämän Johannes Greberin selityksen pyhän hengen toiminnasta huomioitta.

Lue lisää

Sanoisin näin. Kun Raamatussa kerrotaan, että Saatana pisti Daavidin laskemaan väen, vastoin Jehovan tahtoa ja toisessa kohdassa Raamattua sanotaan samasta tilanteesta, että Jehova laittoi Daavidin laskemaan väkensä, niin näetkö tässä ristiriitaa? Minä en näe. Näen kuitenkin siinä pyhän hengen johdon, vaikka Daavid nussi naista, joka hänelle ei kuulunut ja takuulla oli hyviä kinkkuja tarjolla, noin 700 vaimon tiimissä ja tuo haaremi oli Jumalan käskyn vastainen, silti Daavid oli arvokas Jehovan silmissä. Miksi?

Siksi, että Jehova näki tuon ihmisen sydämentilan...Mitä me näemme? Kapean sektorin elämästä, jonka analysointi pohjautuu omiin kokemuksiimme ja mielikuvituksen lisäämään todellisuudenkuvaan, joka meillä ihmisillä on jokaisella erilainen.

Siinä pyhällä hengellä on tekemistä ja sinä jätit vastaamatta kysymykseeni, miten pyhä henki toimii nykyaikana. Sen sijaan sinä kerroit tapahtumista, jotka olivat minulle uutta, enkä epäile niiden todenperäisyyttä tapahtumina, mutta siihen asetan suuren kysymysmerkin, että mistä todellisuudessa oli kysymys silloin ja onko ne asioita, jotka pitäisi nostaa pinnalle käsiteltäväksi tänä päivänä?

Jokaisella on oma näkemys asioista ja voin kertoa oman Jehovan todistajien järjestön suhteen: Jehovan todistajien johdon olisi syytä katsoa peiliin ja olla rehellinen sen suhteen, mitä sieltä näkevät.

En epäile, ettei nykyään löydy "Daavideja", jotka yrittävät peittää jälkensä, mutta ei se estä pyhän hengen toimintaa kokonaisvaltaisesti. Merkittävässä tehtävässä olevan ihmisen teot vaikuttaa toisiin, uskon asiaksi jää se, pitääkö pyhä henki huolta sellaisista, jotka joutuu väärinkäytöksen uhreiksi, vaikka se saattaa johtaa kuolemaan.

Keskustelu pyhästä hengestä on tavallaan turhaa, koska miten sen ilmenemisen voisi todistaa? Mutta, jos pyhän hengen vaikutus on perusajatus, niin miten me voidaan suhtautua tapahtumiin, joista kuulemme tai koemme itse ne henkilökohtaisesti, ottaen huomioon oma ymmärryskykymme, miten sovitamme siihen pyhän hengen, joka voi olla se ratkaisevin asia yhtälössä?

Sinun viestisi, johon vastasin näin, voisi olla suurelle osalle Jehovan todistajia uskomaton, joka sivuutetaan panetteluna ja valheena, vääristelynä. Minä otan ne totena, silti se ei vaikuta minuun juuri mitenkään, koska kokemuspohjani ja ymmärryskykyni on sellainen, että se hyväksyy nuo väitteet totena. Epämieluisena sellaisena, mutta totena ja todellisuudessa tapahtuneena.

Eli miten tästä voisi jatkaa keskustelua? En voi käsittää sitä. Suuri osa tapaamistani ihmisistä ovat ymmärryskyvyltään kovin vajavaisia (oma näkemykseni) ja tällaisten ihmisten kautta Jumala toimii...eli lusikka suun mukaan, ettei paikat sotkeudu, tai mielipaha valtaa mielen ja suu menee kiinni.

.Jeesus ei tuolloin tiennyt;",
Ei tuo nyt ole niin outo asia;
Pohdinta raamatusta on vain tätä kummallista luterilais- Augusttinolais- katolista ajatusklimppiä, jolla ei ole mitään tekemistä Kirjoitusten kanssa. kirjoitukset ovat ajatukseltaan selkeät , nämä katolis - filosofiset mietinnöt muistuttavat jonkinlaista ajatuksellsta Alzheimerin tautia; jeshua tuli ;"; ,Minä tulen, "-Kirjakäätöön on Minusta kirjoitettu; ;" ilmoituksen mukaan, Profeettain ilmoituksen mukaan ,
Todistamaan Isänsä oikeamieliseksi,
Paalusssa Hän kysyi Isältään, -onko Hän nyt se Kirjoitusten ennustama "Hylkyvesa, ", Väärä käännös, ) , siis hyljätty nasaretilainen, -- vaikka Hän oli täyttänyt Lain käskyt; ja oli sen perusteella oikeutettu maalliseen elämään.
Nasaretilainen joutui petoksen uhriksi, hänet murhautettiin iehitysvallan joukoilla, Ylipapin selvän päätöksen nojalla;
" ..Jos tämä mies saa olla, Roomalaiset tulevat, - ja vievät meiltä maan ja kansan. on parempi, että yksi mies hukkuu, kuin että koko kansa menee.; "
Päätös oli poliittinen , Ylipait halusivat maallista valtaa, ja sen takia Rooma tuli ja hävitti heidät ja temppelin.
Niin että Kyllä Jeshuan sanat toteutuivat täsmälleen.

l-am-mass kirjoitti:

Sanoisin näin. Kun Raamatussa kerrotaan, että Saatana pisti Daavidin laskemaan väen, vastoin Jehovan tahtoa ja toisessa kohdassa Raamattua sanotaan samasta tilanteesta, että Jehova laittoi Daavidin laskemaan väkensä, niin näetkö tässä ristiriitaa? Minä en näe. Näen kuitenkin siinä pyhän hengen johdon, vaikka Daavid nussi naista, joka hänelle ei kuulunut ja takuulla oli hyviä kinkkuja tarjolla, noin 700 vaimon tiimissä ja tuo haaremi oli Jumalan käskyn vastainen, silti Daavid oli arvokas Jehovan silmissä. Miksi?

Siksi, että Jehova näki tuon ihmisen sydämentilan...Mitä me näemme? Kapean sektorin elämästä, jonka analysointi pohjautuu omiin kokemuksiimme ja mielikuvituksen lisäämään todellisuudenkuvaan, joka meillä ihmisillä on jokaisella erilainen.

Siinä pyhällä hengellä on tekemistä ja sinä jätit vastaamatta kysymykseeni, miten pyhä henki toimii nykyaikana. Sen sijaan sinä kerroit tapahtumista, jotka olivat minulle uutta, enkä epäile niiden todenperäisyyttä tapahtumina, mutta siihen asetan suuren kysymysmerkin, että mistä todellisuudessa oli kysymys silloin ja onko ne asioita, jotka pitäisi nostaa pinnalle käsiteltäväksi tänä päivänä?

Jokaisella on oma näkemys asioista ja voin kertoa oman Jehovan todistajien järjestön suhteen: Jehovan todistajien johdon olisi syytä katsoa peiliin ja olla rehellinen sen suhteen, mitä sieltä näkevät.

En epäile, ettei nykyään löydy "Daavideja", jotka yrittävät peittää jälkensä, mutta ei se estä pyhän hengen toimintaa kokonaisvaltaisesti. Merkittävässä tehtävässä olevan ihmisen teot vaikuttaa toisiin, uskon asiaksi jää se, pitääkö pyhä henki huolta sellaisista, jotka joutuu väärinkäytöksen uhreiksi, vaikka se saattaa johtaa kuolemaan.

Keskustelu pyhästä hengestä on tavallaan turhaa, koska miten sen ilmenemisen voisi todistaa? Mutta, jos pyhän hengen vaikutus on perusajatus, niin miten me voidaan suhtautua tapahtumiin, joista kuulemme tai koemme itse ne henkilökohtaisesti, ottaen huomioon oma ymmärryskykymme, miten sovitamme siihen pyhän hengen, joka voi olla se ratkaisevin asia yhtälössä?

Sinun viestisi, johon vastasin näin, voisi olla suurelle osalle Jehovan todistajia uskomaton, joka sivuutetaan panetteluna ja valheena, vääristelynä. Minä otan ne totena, silti se ei vaikuta minuun juuri mitenkään, koska kokemuspohjani ja ymmärryskykyni on sellainen, että se hyväksyy nuo väitteet totena. Epämieluisena sellaisena, mutta totena ja todellisuudessa tapahtuneena.

Eli miten tästä voisi jatkaa keskustelua? En voi käsittää sitä. Suuri osa tapaamistani ihmisistä ovat ymmärryskyvyltään kovin vajavaisia (oma näkemykseni) ja tällaisten ihmisten kautta Jumala toimii...eli lusikka suun mukaan, ettei paikat sotkeudu, tai mielipaha valtaa mielen ja suu menee kiinni.

Lue lisää

>>En epäile, ettei nykyään löydy "Daavideja", jotka yrittävät peittää jälkensä, mutta ei se estä pyhän hengen toimintaa kokonaisvaltaisesti.>>

Asioita voidaan tietenkin aina selitellä siten, että ne tukevat mahdollisimman hyvin omia uskonkäsityksiä. Jos sinä esität, että Jumalan nimessä valehetelu ei poissulje pyhän hengen johtoa uskonnollisessa toiminnassa, niin silloin satojen muidenkaan uskontojen harjoittama valehtelu ei poissulje Jumalan hengen johtoa heidän uskonnollisessa toiminnassaan.

Entä kuka antaa "rukousvastauksia" kaikkien muiden kristillisten liikkeiden jäsenille? Tai mikä voima on saanut tuhannet ihmiset muuttamaan huonot elämäntapansa sen myötä kun he tulevat uskoviksi?
Voisiko ihminen vain olla sellainen olento, että kun hän todella alkaa uskomaan johonkin, tulee hänelle mahdolliseksi moni mahdottomalta tuntunut asia (esim, huumeiden käytön tai tupakoinnin lopettaminen), ihan uskonopista riippumatta?

Mikä tahansa kirkko/uskonto/seurakunta tai yksilö voi vedota Raamatun kertomuksiin Daavidista ja yhdistää nuo kertomukset itseensä. Raamatusta löytyy melkoinen liuta muitakin kohtia (esim. Hpr. 13:7), jotka ovat olleet ahkerassa käytössä monien jäseniään kontrolloivien uskonnollisten johtajien kyhäilemissä oppijärjestelmissä. Aivan kuka tahansahan voi lukea nuo sanat Raamatusta seuraajilleen ja julistaa: "me olemme se tosi seurakunta, jonka kautta Jumala toimii".

>>Merkittävässä tehtävässä olevan ihmisen teot vaikuttaa toisiin, uskon asiaksi jää se, pitääkö pyhä henki huolta sellaisista, jotka joutuu väärinkäytöksen uhreiksi, vaikka se saattaa johtaa kuolemaan.>>

Mitä sanoisit esimerkiksi vanhoillislestadiolaisen perheen pienelle lapselle, jonka äiti kuoli synnytyspöydälle 18. synnytyksensä kohdalla? Ohjasiko pyhä henki mahdollisesti tuon herätysliikkeen johtajia tulkitsemaan Raamatusta niin helvetin kirjaimellisesti sen kohdan, jossa sanottiin "lisääntykää ja täyttäkää maa", että nuo johtajat kielsivät jäseniltään ehkäisyn kokonaan?

Sinun esittämälläsi logiikalla et voisi moittia sen enempää VL-liikkeen johtajiakaan siitä, etteivät he toimineet Jumalan hengen ohjauksessa kuin Jehovan todistajien hallintoelintäkään, joka valehtelee veriopistaan kaiken aikaa tuhoisin seurauksin. - Sitä paitsi saavathan nuo turhaan kuolleet vanhoillislestadiolais-liikkeen jäsenetkin tulevaisuudessa ylösnousemuksen, eivätkö saakin?

>>Keskustelu pyhästä hengestä on tavallaan turhaa, koska miten sen ilmenemisen voisi todistaa?>>

Tässä asiassa ollaan samaa mieltä. Jos kuitenkin pitäydymme Raamatun tekstissä (ja miksi emme pitäytyisi), niin Jehovan todistajien jumal-johtoisuus -asiassa ei voi olla kuin kaksi vaihtoehtoa: joko
1) Jumala on valtuuttanut orjaluokan hallintoelimen puhumaan puolestaan, tai sitten
2) hän ei ole valtuuttanut heitä.

Kun nyt huomioimme Vartiotorni-seuran väärien ennustusten koko määrän, niin miten mahtaa tämä asia olla tämän yksinkertaisen raamatunkohdan valossa:

"Kuka onkaan sanonut, että jotakin pitäisi tapahtua, kun ei Jehova ole käskenyt?" - Valituslaulut 3:37

tai tämän:

"Ja jos sanot sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, mitä sanaa Jehova ei ole puhunut?”, niin kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä se sana tapahdu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta sen puhui. Et saa pelästyä häntä." - 5. Moos. 18:21, 22

Ja olivatko Jehovan todistajat väittäneet puhuneensa "Jumalan profeettana"? Kyllä he olivat:

“Whom has God actually used as his prophet?.... Jehovah's witnesses.”
(The Watchtower, January 15, 1959, p. 40, 41.)

Nykyään käytössä oleva "Jehovan viestintäkanava" -termi ajaa täsälleen saman asian.

l-am-mass kirjoitti:

Sanoisin näin. Kun Raamatussa kerrotaan, että Saatana pisti Daavidin laskemaan väen, vastoin Jehovan tahtoa ja toisessa kohdassa Raamattua sanotaan samasta tilanteesta, että Jehova laittoi Daavidin laskemaan väkensä, niin näetkö tässä ristiriitaa? Minä en näe. Näen kuitenkin siinä pyhän hengen johdon, vaikka Daavid nussi naista, joka hänelle ei kuulunut ja takuulla oli hyviä kinkkuja tarjolla, noin 700 vaimon tiimissä ja tuo haaremi oli Jumalan käskyn vastainen, silti Daavid oli arvokas Jehovan silmissä. Miksi?

Siksi, että Jehova näki tuon ihmisen sydämentilan...Mitä me näemme? Kapean sektorin elämästä, jonka analysointi pohjautuu omiin kokemuksiimme ja mielikuvituksen lisäämään todellisuudenkuvaan, joka meillä ihmisillä on jokaisella erilainen.

Siinä pyhällä hengellä on tekemistä ja sinä jätit vastaamatta kysymykseeni, miten pyhä henki toimii nykyaikana. Sen sijaan sinä kerroit tapahtumista, jotka olivat minulle uutta, enkä epäile niiden todenperäisyyttä tapahtumina, mutta siihen asetan suuren kysymysmerkin, että mistä todellisuudessa oli kysymys silloin ja onko ne asioita, jotka pitäisi nostaa pinnalle käsiteltäväksi tänä päivänä?

Jokaisella on oma näkemys asioista ja voin kertoa oman Jehovan todistajien järjestön suhteen: Jehovan todistajien johdon olisi syytä katsoa peiliin ja olla rehellinen sen suhteen, mitä sieltä näkevät.

En epäile, ettei nykyään löydy "Daavideja", jotka yrittävät peittää jälkensä, mutta ei se estä pyhän hengen toimintaa kokonaisvaltaisesti. Merkittävässä tehtävässä olevan ihmisen teot vaikuttaa toisiin, uskon asiaksi jää se, pitääkö pyhä henki huolta sellaisista, jotka joutuu väärinkäytöksen uhreiksi, vaikka se saattaa johtaa kuolemaan.

Keskustelu pyhästä hengestä on tavallaan turhaa, koska miten sen ilmenemisen voisi todistaa? Mutta, jos pyhän hengen vaikutus on perusajatus, niin miten me voidaan suhtautua tapahtumiin, joista kuulemme tai koemme itse ne henkilökohtaisesti, ottaen huomioon oma ymmärryskykymme, miten sovitamme siihen pyhän hengen, joka voi olla se ratkaisevin asia yhtälössä?

Sinun viestisi, johon vastasin näin, voisi olla suurelle osalle Jehovan todistajia uskomaton, joka sivuutetaan panetteluna ja valheena, vääristelynä. Minä otan ne totena, silti se ei vaikuta minuun juuri mitenkään, koska kokemuspohjani ja ymmärryskykyni on sellainen, että se hyväksyy nuo väitteet totena. Epämieluisena sellaisena, mutta totena ja todellisuudessa tapahtuneena.

Eli miten tästä voisi jatkaa keskustelua? En voi käsittää sitä. Suuri osa tapaamistani ihmisistä ovat ymmärryskyvyltään kovin vajavaisia (oma näkemykseni) ja tällaisten ihmisten kautta Jumala toimii...eli lusikka suun mukaan, ettei paikat sotkeudu, tai mielipaha valtaa mielen ja suu menee kiinni.

Lue lisää

Kaikki mitä kerroin Johannes Greberistä ja Vt-seurasta on totta.
Jos hyväksyt nämä asiat totuutena; ota selvää mitä 1.Joh. 2:20,27 tarkoittavat:" Teillä on voitelu Pyhältä ja kaikilla teillä on tieto... Teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teille kaikkea, NIIN SE ON TOTTA EIKÄ OLE VALHETTA."
Tämän raamatunjakeen mukaan Pyhä Henki ei tee virheitä.
Miten siis voivat Vartsikka seuran johtajat tehdä jatkuvasti suuria erehdyksiä ja valita esim.pedifiilejä srk.johtoon, vaikka he vakuuttavat toimivansa Voitelun alaisena.
Raamatun mukaan Pyhä Henki tuntee ihmissydämet. Miten siis vanhimmat eivät muka näe jonkun pedofiilisiä taipumuksia, jos he ovat jatkuvan Voitelun alaisina.
Mietippä asiaa tältä kannalta.