Kreikan

Lipposen hallitukset tekivät maataloustukiaisille paljonkin. Ne nousivat reippaasti, kiitos siitä demareille. Nythän maatalouden tulotaso on pudonnut huimasti viimeisen kolmen vuoden aikana, kun maassa on ollut porvarihallitus. Esim. maitotilojen tulot ovat pudonneet kolmanneksen.

Maahan olisikin nyt saatava demarihallitus, joka on aina hoitanut maatalouteen rahaa.

Lipponen myös uudisti valtionosuuksien tasausjärjestelmän oikeudenmukaiseksi niin, että pienillä kunnillakin on ollut mahdollisuus säilyä itsenäisinä ja hoitaa asukkaidensa palvelut. Maaseutu olisi perinjuurin toisennäköinen ilman Lippposen hallituksen tukitoimia. SDP:hen voi luottaa mitä rahanjakoon tulee

maan johdossa niin konservatiiveja kuin sosialisteja - karamanliksia ja papandreuja. Molemmat ovat vain lisänneet helpotuksia ja mitä erilaisimpia tukia varsinkin julkiselle virkamieskunnalle. Suomessa työnnetään julkista rahaa maa- ja metsätalouteen mitä erilaisimmilla tuilla. Onko Suomen tie Kreikan tie?

paljonkin kirjoitti:

Lipposen hallitukset tekivät maataloustukiaisille paljonkin. Ne nousivat reippaasti, kiitos siitä demareille. Nythän maatalouden tulotaso on pudonnut huimasti viimeisen kolmen vuoden aikana, kun maassa on ollut porvarihallitus. Esim. maitotilojen tulot ovat pudonneet kolmanneksen.

Maahan olisikin nyt saatava demarihallitus, joka on aina hoitanut maatalouteen rahaa.

Lipponen myös uudisti valtionosuuksien tasausjärjestelmän oikeudenmukaiseksi niin, että pienillä kunnillakin on ollut mahdollisuus säilyä itsenäisinä ja hoitaa asukkaidensa palvelut. Maaseutu olisi perinjuurin toisennäköinen ilman Lippposen hallituksen tukitoimia. SDP:hen voi luottaa mitä rahanjakoon tulee

Lue lisää

Ilman Lipposta ja Niinistöä meillä olisi vielä oma markka, ja olisimme nyt samassa asemassa Ruotsin ja Tanskan kanssa.
Lipponen ja demarithan ovat aina aikaisemmin halunneet itselleen kunnian siitä, että ne veivät Paavo Lipposen johdolla Suomen rahaliittoon, keskustan ja silloisen opposition vastaanpyristelyistä huolimatta.

paljonkin kirjoitti:

Lipposen hallitukset tekivät maataloustukiaisille paljonkin. Ne nousivat reippaasti, kiitos siitä demareille. Nythän maatalouden tulotaso on pudonnut huimasti viimeisen kolmen vuoden aikana, kun maassa on ollut porvarihallitus. Esim. maitotilojen tulot ovat pudonneet kolmanneksen.

Maahan olisikin nyt saatava demarihallitus, joka on aina hoitanut maatalouteen rahaa.

Lipponen myös uudisti valtionosuuksien tasausjärjestelmän oikeudenmukaiseksi niin, että pienillä kunnillakin on ollut mahdollisuus säilyä itsenäisinä ja hoitaa asukkaidensa palvelut. Maaseutu olisi perinjuurin toisennäköinen ilman Lippposen hallituksen tukitoimia. SDP:hen voi luottaa mitä rahanjakoon tulee

Lue lisää

vaikea asia kommentoitavaksi, kun toiset ovat vahvasti sitä mieltä, että Lipponen oli suuri maaseudun pelastaja ja toiset taas sitä mieltä, että Lipposen aikakaudella luovuttiin koko maan tasaisesta kehittämisestä etelän kaupunkien hyväksi. Kunhan kepulaiset pääsisivät keskenään jonkinlaiseen yksituumaisuuteen siitä, kummin päin tämä oikein menee, niin asiaan voisi olla helpompi ottaa muidenkin kantaa.

Mielipidepankki kirjoitti:

vaikea asia kommentoitavaksi, kun toiset ovat vahvasti sitä mieltä, että Lipponen oli suuri maaseudun pelastaja ja toiset taas sitä mieltä, että Lipposen aikakaudella luovuttiin koko maan tasaisesta kehittämisestä etelän kaupunkien hyväksi. Kunhan kepulaiset pääsisivät keskenään jonkinlaiseen yksituumaisuuteen siitä, kummin päin tämä oikein menee, niin asiaan voisi olla helpompi ottaa muidenkin kantaa.

Lue lisää

kauniisti, kun Lipposta kerrankin kehutaan...

on ollut kirjoitti:

maan johdossa niin konservatiiveja kuin sosialisteja - karamanliksia ja papandreuja. Molemmat ovat vain lisänneet helpotuksia ja mitä erilaisimpia tukia varsinkin julkiselle virkamieskunnalle. Suomessa työnnetään julkista rahaa maa- ja metsätalouteen mitä erilaisimmilla tuilla. Onko Suomen tie Kreikan tie?

Lue lisää

suurempi ongelma Suomessa on sitoutuminen maata kokonaisuutena köyhdyttävän aluepolitiikan harjoittamiseen. Maatalouden tukeminen on vain osa tätä aluepolitiikkaa. Meillä pidetään aivan liian monia kalliita ja tehottomia kuntarakenteita yllä vain siinä toivossa, että ehkä joskus joku yritys eksyisi maakuntaan ja toisi leivän. Tätä odotusta on vaan kestänyt ja kestänyt. Pankolla makuu ei lisää kansantuotetta, mutta menoja siitä kyllä on.

Mielipidepankki kirjoitti:

vaikea asia kommentoitavaksi, kun toiset ovat vahvasti sitä mieltä, että Lipponen oli suuri maaseudun pelastaja ja toiset taas sitä mieltä, että Lipposen aikakaudella luovuttiin koko maan tasaisesta kehittämisestä etelän kaupunkien hyväksi. Kunhan kepulaiset pääsisivät keskenään jonkinlaiseen yksituumaisuuteen siitä, kummin päin tämä oikein menee, niin asiaan voisi olla helpompi ottaa muidenkin kantaa.

Lue lisää

Lipponen jakoi maaseudulle rahaa, samalla kun ajoi ultrauusliberaalista talouspolitiikkaansa joka johti taloudenkeskittymiin kasvukeskusten yhteyteen, köyhien kyykyttämiseen ja maaseudun hiljenemiseen: Sinulle tupo on luonnollisesti mahdotonta ynmmärtää, täystollo kun olet.

Hän siis osti suosiota sieltä, mistä olisi sitä muuten menettänyt, maasedulta. Sitten kuitenkin kävi niin, että tuo ostettu kannatus haihtui Bushin hallinnolle annattuihin sotaisiin lupauksiin jotka Anneli paljasti

on ollut kirjoitti:

maan johdossa niin konservatiiveja kuin sosialisteja - karamanliksia ja papandreuja. Molemmat ovat vain lisänneet helpotuksia ja mitä erilaisimpia tukia varsinkin julkiselle virkamieskunnalle. Suomessa työnnetään julkista rahaa maa- ja metsätalouteen mitä erilaisimmilla tuilla. Onko Suomen tie Kreikan tie?

Lue lisää

Ymmärrän huumorintajusi varsin hyvin mutta sdp:n hyvin varjeltu lempilapsi sosiaalipaketti jäi vahingossa listastasi pois, joten laitettakoon sekin julkisten menojen piikkiin. 50 mrd tänä vuonna, ehkä ensi vuonna 52-53 mrd tuntuu jo Suomen kokoisessa maassa melkoiselta rahan jaolta julkisten menojen viidakossa, jossa kansallinen maataloustuki on ainoastaan tippi-rahaa.

Mielipidepankki kirjoitti:

vaikea asia kommentoitavaksi, kun toiset ovat vahvasti sitä mieltä, että Lipponen oli suuri maaseudun pelastaja ja toiset taas sitä mieltä, että Lipposen aikakaudella luovuttiin koko maan tasaisesta kehittämisestä etelän kaupunkien hyväksi. Kunhan kepulaiset pääsisivät keskenään jonkinlaiseen yksituumaisuuteen siitä, kummin päin tämä oikein menee, niin asiaan voisi olla helpompi ottaa muidenkin kantaa.

Lue lisää

Tappele ensin itsesi kanssa kenen mielipiteeseen uskot. Tuntuu siltä kuin koko mies on solmussa, eikä aukea oikein mihinkään suuntaan. Se on selvästi sanottu ja todistettavissa, että Lipponen oli hallituksineen suuri maatalouden ystävä ja siihen aikaan oli keveät mullat maajussin kyntää, mutta itsevaltias Stalin aluepolitiikassa.

Mielipidepankki kirjoitti:

suurempi ongelma Suomessa on sitoutuminen maata kokonaisuutena köyhdyttävän aluepolitiikan harjoittamiseen. Maatalouden tukeminen on vain osa tätä aluepolitiikkaa. Meillä pidetään aivan liian monia kalliita ja tehottomia kuntarakenteita yllä vain siinä toivossa, että ehkä joskus joku yritys eksyisi maakuntaan ja toisi leivän. Tätä odotusta on vaan kestänyt ja kestänyt. Pankolla makuu ei lisää kansantuotetta, mutta menoja siitä kyllä on.

Lue lisää

Aluepoliittiset miljardit ovat pitälti maatlaoustukiasten jatko-osa. Kun kuolleeseen maataloudeen perustuvalla verukkeella on rahaa jaettu suurmaanomistajille on elinkeinotoimminnan kehittyminen katkaistu ja on syntynyt kiihtyvä kuoleman kierre väestön muuttaessa työn ja koulutuksen sekä elävien yhteisöjen perään. Tätä menetystä on alettu paikkaamaan aluetukaisilla, joita pumpataan kuihtuville kepu-alueille. Tämä tekohengitys ei kuitenkaan elvytä uhreja mutta rahantarve on tietysti pohjaton... Suomessa aluepoliittinen puhallus on kustannettu työntekijöiden matalalla palkkatasolla ja suurella työttömyydellä. Puhallus on kuitenkin kreikkalaista tyyliä.

Mielipidepankki kirjoitti:

suurempi ongelma Suomessa on sitoutuminen maata kokonaisuutena köyhdyttävän aluepolitiikan harjoittamiseen. Maatalouden tukeminen on vain osa tätä aluepolitiikkaa. Meillä pidetään aivan liian monia kalliita ja tehottomia kuntarakenteita yllä vain siinä toivossa, että ehkä joskus joku yritys eksyisi maakuntaan ja toisi leivän. Tätä odotusta on vaan kestänyt ja kestänyt. Pankolla makuu ei lisää kansantuotetta, mutta menoja siitä kyllä on.

Lue lisää

..eniten koko Suomesta niitä pankolla makaajia on suurissa kaupungeissa lukumääräisesti ja jokainen heistä on toisen elätettävä tässä ei mitkään prosentit vaikuta. Onko 1000 enemmän kuin 100 tässä suhde.

Totuus. kirjoitti:

..eniten koko Suomesta niitä pankolla makaajia on suurissa kaupungeissa lukumääräisesti ja jokainen heistä on toisen elätettävä tässä ei mitkään prosentit vaikuta. Onko 1000 enemmän kuin 100 tässä suhde.

Lue lisää

makaamisen ehkä paras mittari löytyy kuntaliiton sivuilta. Se on valtionapujen tasausten määrä per kunnan asukas. Nämä määrät ovat reilusti plus-merkkisiä Kepulandiassa ja reilusti miinus-merkkisiä pääkaupunkiseudulla. Plus tarkoittaa sitä, että saa rahaa ja miinus sitä, että maksaa.

tulee menemään näin...

Suomi muiden mukana tekee lainapäätöksen ja aloittaa rahoituksen. Tämä taas on avoin valtakirja eurooppalaisille pankeille ja kreikkalaisille koijareille ottaa irti kaikki mikä irtoaa järeillä työkaluilla.

Kreikassa alkaa ennennäkemätön pesänselvitys, jossa kaikki ketkut nappaavat oman siivunsa ennenkuin IMF ja EU byrokraatit ehtivät hätiin. Tietenkin osa myös näistä byrokraateista osallistuu laillistettuun ruumiinryöstöön. Onhan sitä ihmisen katsottava eteensä...

Vuoden puolentoista päästä saamme kuulla, ettei tämä paketti riitäkkään vaan tarvitaan 100 miljardia lisää tukea pankeille. Ja tuki myönnetään, tosin hampaita narskutellen.

Kuulostaako tutulta? Eräässä Suomi nimisessä maassahan tämä operaatio on jo kerran tehty.
Sääliksi käy rehellisiä Kreikkalaisia yrittäjiä. Kylmää kyytiä on tiedossa.

ottaen homma kirjoitti:

tulee menemään näin...

Suomi muiden mukana tekee lainapäätöksen ja aloittaa rahoituksen. Tämä taas on avoin valtakirja eurooppalaisille pankeille ja kreikkalaisille koijareille ottaa irti kaikki mikä irtoaa järeillä työkaluilla.

Kreikassa alkaa ennennäkemätön pesänselvitys, jossa kaikki ketkut nappaavat oman siivunsa ennenkuin IMF ja EU byrokraatit ehtivät hätiin. Tietenkin osa myös näistä byrokraateista osallistuu laillistettuun ruumiinryöstöön. Onhan sitä ihmisen katsottava eteensä...

Vuoden puolentoista päästä saamme kuulla, ettei tämä paketti riitäkkään vaan tarvitaan 100 miljardia lisää tukea pankeille. Ja tuki myönnetään, tosin hampaita narskutellen.

Kuulostaako tutulta? Eräässä Suomi nimisessä maassahan tämä operaatio on jo kerran tehty.
Sääliksi käy rehellisiä Kreikkalaisia yrittäjiä. Kylmää kyytiä on tiedossa.

Lue lisää

Kuulostaa hyvinkin tutulta sinun kirjoittamana, muut voi olla toki eri mieltä.

Taidan olla nyt aika lailla samaa mieltä kanssasi. Julkisen talouden tuleva kestävyysvaje on ongelma, mihin pitää varautua. Huonoa varautumista on tietysti meonojen lisääminen. Nyt pitäisi aloittaa mieluummin niiden karsiminen. Avainasemassa ovat kunnat. Niiltä itseltään on kohtuutonta odottaa kaikkia ratkaisuja ongelmiin. Kuntatalouksiahan on osin paisutettu lakisääteisiä menoja lisäämällä. Nyt pitää ottaa pohdittavaksi Sailaksen listoja sekä nopeuttaa kuntarakenneuudistuksia siihen suuntaan, mikä vähentää eikä lisää kuntien menoja. Rajun keskittämisen hyväksyminen on ainoa järkevä tie. Ei ole mitään järkeä viedä kalliita palveluja siellä täällä oleville sumpunperille.

Kepulaiseen aluepolitiikkaan pitäisi saada kerta kaikkinen loppu, sillä se olisi ylivoimaisesti paras keino saada julkinen talous taas kuosiin. Se karsii jo automaattisesti turhia palveluja. Kyläkouluja ja kyläkauppoja ei tarvita, kun lopetaan sumpunperäkylät. Se tapahtuu kaavoituskielloilla ja pidättymällä rakentamasta ja ylläpitämästä teitä korpitaipaleiden sivuhaaroilla.

Rakentamisessa ja kaavoituksessa pitää tukea aina sellaista rakentamista, mihin on taloudellisesti järkevää ja kannattavaa vetää kunnallinen vesi- ja viemäri. Se on ehkä paras mittari kertomaan hyvin suunnitellun kaavoituksen osuvuudesta. Ei tämän takia tarvitse kuitenkaan luopua porotalouden harjoittamisesta Lapissa. Järkevästi mitoitettu maatalous voidaan säilyttää, mutta siinäkin suurempi yhteiskunnan tuki pitää osoittaa sinne, missä edelltykset maatalouden harjoittamiselle ovat parhaimmat eikä toisin päin kuten nyt täysin järjenvastaisesti tehdään. Tunturi- ja jäätikkömaataloutta ei pitäisi tukea millään tavalla.

Aluepoliittisesti maata pitäisi kehittää suunnilleen vuoden 1323 Pähkinäsaaren rajojen mukaisesti kuten Kalle Isokallion hyvin esitti. Tuo rajahan kulkee suunnilleen Raahesta Savonlinnaan. Varmaan siihen voisi ujuttaa pohjoisessa Oulun vielä mukaan. Tämän rajan pohjoispuolella sijaitsee ongelmallisin Kepulandia, missä työtä ja toimeentuloa on enemmän sattumanvaraisesti ja missä myös maatalouden harjoittaminen on sääolojen vuoksi aina ollut epävarminta. Tällä pohjoisosalla on lähinnä kaksi mahdollisuutta taloudellisesti kannattavaan toimintaan. Toinen on matkailu ja toinen kaivostoiminta. Tällaisiin pisteisiin kannattaa panna panoksia, muuten ei.

Huoltosuhteen heikkeneminen tulevaisuudessa on fakta, jolle emme voi mitään. Sitä ei ratkaista millään työurien pidentämisillä eikä työperäisellä maahanmuutolla. Se voidaan ratkaista vain taloudellisella kasvulla, julkisen talouden leikkauksilla ja julkisen talouden tuottavuutta lisäämällä eli edellä mainituilla kuntarakenneasioilla. Talouskasvu on epävarmalla pohjalla, nämä kaksi muuta ovat poliittisten päätösten takana.

Mielipidepankki kirjoitti:

Taidan olla nyt aika lailla samaa mieltä kanssasi. Julkisen talouden tuleva kestävyysvaje on ongelma, mihin pitää varautua. Huonoa varautumista on tietysti meonojen lisääminen. Nyt pitäisi aloittaa mieluummin niiden karsiminen. Avainasemassa ovat kunnat. Niiltä itseltään on kohtuutonta odottaa kaikkia ratkaisuja ongelmiin. Kuntatalouksiahan on osin paisutettu lakisääteisiä menoja lisäämällä. Nyt pitää ottaa pohdittavaksi Sailaksen listoja sekä nopeuttaa kuntarakenneuudistuksia siihen suuntaan, mikä vähentää eikä lisää kuntien menoja. Rajun keskittämisen hyväksyminen on ainoa järkevä tie. Ei ole mitään järkeä viedä kalliita palveluja siellä täällä oleville sumpunperille.

Kepulaiseen aluepolitiikkaan pitäisi saada kerta kaikkinen loppu, sillä se olisi ylivoimaisesti paras keino saada julkinen talous taas kuosiin. Se karsii jo automaattisesti turhia palveluja. Kyläkouluja ja kyläkauppoja ei tarvita, kun lopetaan sumpunperäkylät. Se tapahtuu kaavoituskielloilla ja pidättymällä rakentamasta ja ylläpitämästä teitä korpitaipaleiden sivuhaaroilla.

Rakentamisessa ja kaavoituksessa pitää tukea aina sellaista rakentamista, mihin on taloudellisesti järkevää ja kannattavaa vetää kunnallinen vesi- ja viemäri. Se on ehkä paras mittari kertomaan hyvin suunnitellun kaavoituksen osuvuudesta. Ei tämän takia tarvitse kuitenkaan luopua porotalouden harjoittamisesta Lapissa. Järkevästi mitoitettu maatalous voidaan säilyttää, mutta siinäkin suurempi yhteiskunnan tuki pitää osoittaa sinne, missä edelltykset maatalouden harjoittamiselle ovat parhaimmat eikä toisin päin kuten nyt täysin järjenvastaisesti tehdään. Tunturi- ja jäätikkömaataloutta ei pitäisi tukea millään tavalla.

Aluepoliittisesti maata pitäisi kehittää suunnilleen vuoden 1323 Pähkinäsaaren rajojen mukaisesti kuten Kalle Isokallion hyvin esitti. Tuo rajahan kulkee suunnilleen Raahesta Savonlinnaan. Varmaan siihen voisi ujuttaa pohjoisessa Oulun vielä mukaan. Tämän rajan pohjoispuolella sijaitsee ongelmallisin Kepulandia, missä työtä ja toimeentuloa on enemmän sattumanvaraisesti ja missä myös maatalouden harjoittaminen on sääolojen vuoksi aina ollut epävarminta. Tällä pohjoisosalla on lähinnä kaksi mahdollisuutta taloudellisesti kannattavaan toimintaan. Toinen on matkailu ja toinen kaivostoiminta. Tällaisiin pisteisiin kannattaa panna panoksia, muuten ei.

Huoltosuhteen heikkeneminen tulevaisuudessa on fakta, jolle emme voi mitään. Sitä ei ratkaista millään työurien pidentämisillä eikä työperäisellä maahanmuutolla. Se voidaan ratkaista vain taloudellisella kasvulla, julkisen talouden leikkauksilla ja julkisen talouden tuottavuutta lisäämällä eli edellä mainituilla kuntarakenneasioilla. Talouskasvu on epävarmalla pohjalla, nämä kaksi muuta ovat poliittisten päätösten takana.

Lue lisää

Taidan olla samaa mieltä kassasi. Sumpunperät joutaa karsia pois ja samalla siirryttävä keskittämään voimavarat pääkaupunkiseudulle, jossa voimme ruokkia suppealla alalla kaikki mamut, köyhät ja kerjäläiset.
Napanuorat ja verosuonet muuhun Suomeen katkaistava jo siitäkin syystä, että jokin satunnainen korvenkävijä yrittäisi pilaisi tyylipuhdasta keskittämisen mallia.

Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa hallinnoida muuta Suomea ottamatta samalla taloudellista riskejä.
Monta kertaa halvemmaksi tulisi antaa majavien rakentaa padot ja sillat kuin uhrata niihin veronmaksajan rahoja.

Pääkaupunki pystyy elättämään itse itsensä ilman Kepulandiaa. Vantaan koski jauhaa tarvittavan sähkön ja kehätie ykkösen pientareet tuottaa tarvittavan ravinnon. Hiiltä riittää Hanasaaren voimaloihin vielä satoja ellei tuhansia vuosia energiatarpeiden tyydyttämiseen. Säästyneillä maataloustuilla ja risupakettirahoilla saadaan valtion talouden tasapaino aikaan ennakoitua ripeämmässä aikataulussa.

Keskittämistoimilla kepulaisuus saataisiin loppumaan kuin itsestään, eikä vaaleja enää välttämättä tarvittaisikaan ellei nyt sitten näytösvaalit voisi olla eräänlainen demokratian näyttö ulos päin.
Tiheään asutulla alueella jokaisella olisi oma persiinalainen tori, jolla voisi harrastaa kaupankäyntiä ja erilaisia viihteellisiä esityksiä.

Kun olemme näinkin pitkälle yksimielisiä kansallisesti merkittävän keskittämismallin suuntaviivoista, niin täytyy ihmetellä miksi yleinen mielipide ja päätöksenteko ovat vielä kehittymätöntä ja ennakkoluuloista järkevien ratkaisujen suhteen.

-Jäbä kirjoitti:

Taidan olla samaa mieltä kassasi. Sumpunperät joutaa karsia pois ja samalla siirryttävä keskittämään voimavarat pääkaupunkiseudulle, jossa voimme ruokkia suppealla alalla kaikki mamut, köyhät ja kerjäläiset.
Napanuorat ja verosuonet muuhun Suomeen katkaistava jo siitäkin syystä, että jokin satunnainen korvenkävijä yrittäisi pilaisi tyylipuhdasta keskittämisen mallia.

Meillä ei yksinkertaisesti ole varaa hallinnoida muuta Suomea ottamatta samalla taloudellista riskejä.
Monta kertaa halvemmaksi tulisi antaa majavien rakentaa padot ja sillat kuin uhrata niihin veronmaksajan rahoja.

Pääkaupunki pystyy elättämään itse itsensä ilman Kepulandiaa. Vantaan koski jauhaa tarvittavan sähkön ja kehätie ykkösen pientareet tuottaa tarvittavan ravinnon. Hiiltä riittää Hanasaaren voimaloihin vielä satoja ellei tuhansia vuosia energiatarpeiden tyydyttämiseen. Säästyneillä maataloustuilla ja risupakettirahoilla saadaan valtion talouden tasapaino aikaan ennakoitua ripeämmässä aikataulussa.

Keskittämistoimilla kepulaisuus saataisiin loppumaan kuin itsestään, eikä vaaleja enää välttämättä tarvittaisikaan ellei nyt sitten näytösvaalit voisi olla eräänlainen demokratian näyttö ulos päin.
Tiheään asutulla alueella jokaisella olisi oma persiinalainen tori, jolla voisi harrastaa kaupankäyntiä ja erilaisia viihteellisiä esityksiä.

Kun olemme näinkin pitkälle yksimielisiä kansallisesti merkittävän keskittämismallin suuntaviivoista, niin täytyy ihmetellä miksi yleinen mielipide ja päätöksenteko ovat vielä kehittymätöntä ja ennakkoluuloista järkevien ratkaisujen suhteen.

Lue lisää

Yleisestä mielipiteestä ei ehkä voi kuitenkaan puhua. Jääräpäisiä on noin viidennes kansasta. Heihin on vaikuttanut meikäläinen taleban-liike eli Kepu. Maatöissä pidetyt ihmiset halutaan pitää kouluttamattomina ja sivistymättöminä, jotta entinen vouhke voi jatkua. Tähän liittyy näillä pohjoisilla alueilla uskonnollisuus, yleensä lestadiolaisuus, joka alistaa naiset misten palvelijoiksi. Sivistys lähtee yleensä naisista, joten tämä on ihan tietoista politiikkaa. Päätöksentekoon tästä taleban -liikkeestä ovat valikoituneet sen kiihkeimmät kannattajat. Tämän talebanin edustajista noin puolet on maataloustaustaisia, osa edustaa talebanin uskonnollista siipeä. Kun tämän joukkion harjoittama pekkarointipolitiikka yhdistyy täydelliseen hyssälöintiin ja aluepoliittiseen fanatismiin, seuraukset ovat nähdynlaiset.

Valitattavasti viidesosaa kansasta edustavan talebanin valta on vuosien varrella ollut sen kokoon nähden ylimitoitettua. Sotien jälkeisinä vuosikymmeninä tähän vaikutti ulkopoliittiset syyt ja Kekkosen halu. Se johti sulle mulle -poliittisiin myönnytyksiin. Talebanin asema poliittisessa kartassa on sellainen, että sitä on ollut vaikea saada syrjäytettyä pysyvästi. Tämä on kansan menestyksen kannalta valitettavaa.

Voidaan siis sanoa pikemminkin niin, että yleinen mielipide ei ole ratkaisujen esteenä, mutta poliittinen päätöksenteko sellaisena kyllä on niin kauan, kun muiden puolueiden välillä on keskenään sovittamattomia tavoitteita muilta osin. Nyt Kokoomus tarvitsee sitä apupuolueekseen ja joutuu sen vuoksi antamaan periksi eli aluepoliittinen typeryys saa jatkua.

Asetat tuon mainitsemani Pähkinäsaren rauhan väärään kohtaan. Se ei sijaitse Kehä kolmosen kohdalla. Viisasta ja valistunutta väkeä on paljon muuallakin eteläisessä Suomessa. Ongelmat alkavat korostua vasta siinä Raahe-Savonlinna -linjan pohjoispuolella.

Mielipidepankki kirjoitti:

Yleisestä mielipiteestä ei ehkä voi kuitenkaan puhua. Jääräpäisiä on noin viidennes kansasta. Heihin on vaikuttanut meikäläinen taleban-liike eli Kepu. Maatöissä pidetyt ihmiset halutaan pitää kouluttamattomina ja sivistymättöminä, jotta entinen vouhke voi jatkua. Tähän liittyy näillä pohjoisilla alueilla uskonnollisuus, yleensä lestadiolaisuus, joka alistaa naiset misten palvelijoiksi. Sivistys lähtee yleensä naisista, joten tämä on ihan tietoista politiikkaa. Päätöksentekoon tästä taleban -liikkeestä ovat valikoituneet sen kiihkeimmät kannattajat. Tämän talebanin edustajista noin puolet on maataloustaustaisia, osa edustaa talebanin uskonnollista siipeä. Kun tämän joukkion harjoittama pekkarointipolitiikka yhdistyy täydelliseen hyssälöintiin ja aluepoliittiseen fanatismiin, seuraukset ovat nähdynlaiset.

Valitattavasti viidesosaa kansasta edustavan talebanin valta on vuosien varrella ollut sen kokoon nähden ylimitoitettua. Sotien jälkeisinä vuosikymmeninä tähän vaikutti ulkopoliittiset syyt ja Kekkosen halu. Se johti sulle mulle -poliittisiin myönnytyksiin. Talebanin asema poliittisessa kartassa on sellainen, että sitä on ollut vaikea saada syrjäytettyä pysyvästi. Tämä on kansan menestyksen kannalta valitettavaa.

Voidaan siis sanoa pikemminkin niin, että yleinen mielipide ei ole ratkaisujen esteenä, mutta poliittinen päätöksenteko sellaisena kyllä on niin kauan, kun muiden puolueiden välillä on keskenään sovittamattomia tavoitteita muilta osin. Nyt Kokoomus tarvitsee sitä apupuolueekseen ja joutuu sen vuoksi antamaan periksi eli aluepoliittinen typeryys saa jatkua.

Asetat tuon mainitsemani Pähkinäsaren rauhan väärään kohtaan. Se ei sijaitse Kehä kolmosen kohdalla. Viisasta ja valistunutta väkeä on paljon muuallakin eteläisessä Suomessa. Ongelmat alkavat korostua vasta siinä Raahe-Savonlinna -linjan pohjoispuolella.

Lue lisää

Kaikken pahiten uskovaisia ovat sak-uskovaiset. Heidän uskonnolliset menossa koostuvat Kimmo Kiljeusen johdolla joukkorunkkauksena ison verkkosukkakuvan edessä.

Sak-loiset kirjoitti:

Kaikken pahiten uskovaisia ovat sak-uskovaiset. Heidän uskonnolliset menossa koostuvat Kimmo Kiljeusen johdolla joukkorunkkauksena ison verkkosukkakuvan edessä.

tarkoitan taleban-liikkeen sivistymättömyydellä. Toit siitä hyvin esimerkin ja näin nopeasti, joten et ehkä edes ole tuon liikkeen kaikkein hidasälyisimpiä. Esimerkki puhuukin puolestaan aina teorian vahvistukseksi.

Mielipidepankki kirjoitti:

Yleisestä mielipiteestä ei ehkä voi kuitenkaan puhua. Jääräpäisiä on noin viidennes kansasta. Heihin on vaikuttanut meikäläinen taleban-liike eli Kepu. Maatöissä pidetyt ihmiset halutaan pitää kouluttamattomina ja sivistymättöminä, jotta entinen vouhke voi jatkua. Tähän liittyy näillä pohjoisilla alueilla uskonnollisuus, yleensä lestadiolaisuus, joka alistaa naiset misten palvelijoiksi. Sivistys lähtee yleensä naisista, joten tämä on ihan tietoista politiikkaa. Päätöksentekoon tästä taleban -liikkeestä ovat valikoituneet sen kiihkeimmät kannattajat. Tämän talebanin edustajista noin puolet on maataloustaustaisia, osa edustaa talebanin uskonnollista siipeä. Kun tämän joukkion harjoittama pekkarointipolitiikka yhdistyy täydelliseen hyssälöintiin ja aluepoliittiseen fanatismiin, seuraukset ovat nähdynlaiset.

Valitattavasti viidesosaa kansasta edustavan talebanin valta on vuosien varrella ollut sen kokoon nähden ylimitoitettua. Sotien jälkeisinä vuosikymmeninä tähän vaikutti ulkopoliittiset syyt ja Kekkosen halu. Se johti sulle mulle -poliittisiin myönnytyksiin. Talebanin asema poliittisessa kartassa on sellainen, että sitä on ollut vaikea saada syrjäytettyä pysyvästi. Tämä on kansan menestyksen kannalta valitettavaa.

Voidaan siis sanoa pikemminkin niin, että yleinen mielipide ei ole ratkaisujen esteenä, mutta poliittinen päätöksenteko sellaisena kyllä on niin kauan, kun muiden puolueiden välillä on keskenään sovittamattomia tavoitteita muilta osin. Nyt Kokoomus tarvitsee sitä apupuolueekseen ja joutuu sen vuoksi antamaan periksi eli aluepoliittinen typeryys saa jatkua.

Asetat tuon mainitsemani Pähkinäsaren rauhan väärään kohtaan. Se ei sijaitse Kehä kolmosen kohdalla. Viisasta ja valistunutta väkeä on paljon muuallakin eteläisessä Suomessa. Ongelmat alkavat korostua vasta siinä Raahe-Savonlinna -linjan pohjoispuolella.

Lue lisää

Pikemminkin päin vastoin. Maataloudessa on korkeasti koulutettua väkeä ja ammattitaito edelleen huippuluokkaa, sekä tehokkuus SAK:laiseen väkeen verrattuna valovuosia edellä.
Ei tarvitse laskeutua kuin Raahe-Savonlinna rajan eteläpuolelle kun tyhmyys ja tietämättömyys alkaa tiivistyä hysterian tasolle. Minareettien pauhun kumu kertoo etelän miehen uskonnollisten menojen alkaneen ja naiset sidottu siksi aikaa sängyn kaiteeseen. Suomalaista alkuperää oleva pikku virkamies innostuu aina ulkoisista vaikutteista näyttääkseen modernilta maailman kansalaiselta vaikka todellisuudessa on syntynyt saunan alalauteilla alumiiniseen pesuvatiin. Mutta täytyyhän ulkopuolisille näyttää erheellisesti herrasmiestä.
Toinen puoli etelän miehessä on krooninen köyhyys, joka näkyy turuilla ja toreilla kuuluvalla tavalla.
Onnettoman elämän kääntöpuoleen sisältyy vielä mamut, jotka Heinäluomankin mukaan, vaikka onkin iso mies, vievät työt ja naiset kyvyttömiltä etelän miehiltä.
Savonlinna-Raahe linjan pohjoispuolella asiat ovat ihailtavalla tavalla reilassaan naista ja toimeentuloa riittää kysyntää vastaavalla tavalla ilman sitomistakin.

Ruotsi on tässä ihan samassa veneessä kuin mekin. Jos Kreikan nostaminen ei onnistu, siitä seuraavat ongelmat koskevat yhtä lailla Ruotsia kuin Suomea sekä myös EU:n ulkopuolista Norjaa. Ei finanssilamakaan erotellut viisaita ja tyhmiä toisistaan, vaan iski samalla tavalla kaikkiin. Kreikan talouskriisi on luonteeltaan myös globaali finanssikriisi, jos se päästetään vapaasti irti.

Perusteltua kyllä olisi ollut sitoa kaikki EU-maat tähän pakettiin ja kysellä vähän muitakin kuten Sveitsiä ja Norjaa. Kysehän ei ole toisten rilluttelujen maksamisesta, vaan siitä, ettei finanssikriisi iskisi päälle. Mikään maa ei auta Kreikkaa minkään hyväntahtoisuuden vuoksi pinteestä.

Ruotsi on tähän asti osallistunut selvästi meitä enemmän talousvaikeuksiin joutuneiden valtioiden auttamiseen. Ruotsin avustuskohteina ovat olleet Islanti ja Latvia. Latvia sen vuoksi, että ruotsalaispankit olivat erittäin aktiivisesti sotkemassa Latvian taloutta ja ajamassa maan katastrofin partaalle. Islantia taas tuettiin pohjoismaisen yhteistyön velvoittamana.

Kreikalle myönnettävissä lainoissa on luonnollisesti takaisinmaksuehto sekä korkoehto. Korko on jopa niin suuri, että lainoittajat voivat ottaa lainaa halvemmalla ja saada avustuspaketista teoriassa jopa voittoa. Lainoihin olisi varmaan voinut liittää myös vakuuksia, ensi sijassa sitä omaisuutta, jonka Kreikan valtio omistaa (muita kuin maa-alueita ja strategisesti tärkeitä laitoksia).

Kreikan leikkaustoimenpiteiden valvonta tulee olemaan tällä kertaa äärimmäisen tiukkaa ja lainahana pannaan heti kiinni, jos ehdoista lipsutaan. Saksa on ottanut itselleen vahtikoiran roolin ja senhän tunnemme entuudestaan, millä tarkkudella ja täsmällisyydellä sakemannit tällaiset jutut hoitavat.

Nyt kun kauhuskenaario toteutuu eli toinen euromaa joutuu auttamaan taloudellisesti
toista,niin europääideologit Niinistö ja Lipponen luikertelevat oppositioon. Kun euroon
liityttiin niin Niinistö ja Lipponen & kump pitivät epäilijöitä lähinnä mielenvikaisina
äälömedian eurohallelujakuoron hurratessa. Eurohuumalla aivopestyt yksinkertaiset
erkit ja liisat huomaavat viimeistään kesällä kusetuksen kun bensa maksaa yli 2 euroa
litra.

Asiantuntemuksestasi päätellen olet pesunkestävä persu! Mitähän sinäkään persaukinen mies tekisit omalla saarella?

Juuri näin. Myös vastikkeettomat maataloustukaiset rikkaille maanomistajille on muutettava vastikkeellisiksi lainoiksi ja panttien lunastamisen jälkeen lopetettava kokonaan. Elinkeinonharjoituksen rahoittaminen EI OLE VALTION EIKÄ VERONMAKSAJIEN TEHTÄVÄ.

Nalle W:n ja muiden maanomistajien tulisi myydä omaisuuttaan rahoittaakseen bisneksiään.

Vastikkeettomia ja koko ajan kasvavia maataloustukaisia ei milloinkaan saada takaisin veronmaksajille. Ei niistä saada edes korkoa. Tilanne maataloustukaisissa on paljon pahempi kuin Kreikan tukiaisissa.

Kartanot pantiksi kirjoitti:

Juuri näin. Myös vastikkeettomat maataloustukaiset rikkaille maanomistajille on muutettava vastikkeellisiksi lainoiksi ja panttien lunastamisen jälkeen lopetettava kokonaan. Elinkeinonharjoituksen rahoittaminen EI OLE VALTION EIKÄ VERONMAKSAJIEN TEHTÄVÄ.

Nalle W:n ja muiden maanomistajien tulisi myydä omaisuuttaan rahoittaakseen bisneksiään.

Vastikkeettomia ja koko ajan kasvavia maataloustukaisia ei milloinkaan saada takaisin veronmaksajille. Ei niistä saada edes korkoa. Tilanne maataloustukaisissa on paljon pahempi kuin Kreikan tukiaisissa.

Lue lisää

..sinulle.

Kreikassa tiedetään, ettei se ole näissä neuvotteluissa yksin heikko lenkki. Kreikka ei ota apua vastaan mihin hintaan hyvänsä. Se tietää, että nykyisten lainojen maksamatta jättäminen tarkoittaa suuria eurooppalaisia pankkikriisejä ja todennäköisesti toista finanssikriisiä. Eli Kreikassa tunnetaan muiden maiden auttamisen motiivit. Koska motiiveina on näiden maiden omat intressit, Kreikalla ei ole tarvettaa nöyrtyä kokonaan niiden edessä. Siellä voidaan sanoa, että lainoittajille, että jos Kreikka kaatuu, niin siinä kaatuu silloin paljon muutakin mukana. Tässä ei ole siis olemassa mitään vapaamatkustajia, jotka jäisivät seurausten ulkopuolelle. Eniten ovat tietysti huolissaan Saksa ja Ranska, sillä näiden maiden pankit ovat rahoittaneet Kreikkaa eniten. Eivät nämä maat halua ehdoin tahdoin vakavaa pankkikriisiä hoidettavakseen omassa maassaan.

kuinka verenhimoisesti osa ihmisiä: kyse on perussuomalaisista ja demareista, jotka eivät kykene käsittämään suuria kokonaisuuksia. Tyyppillinen SSak:n jäsen ei ymmärrä kuin sanat omat etu, saavutettu etu.

Moraalista puheenollen tässä Kreikan auttamisessa verrannoksi voisi ottaa Marshall avun toisen maailmansodan jälkeen. Silloin vauras USA auttoi sodan köyhdyttämää Eurooppaa nousemaan taloudellisesta ahdingosta. Suomalaiset olivat tuolloin Paasikiven ja Kekkosen johtaessa maata niin avuttomia NL:n painostukselle, että jäimme apua ilman, mutta välillisesti se meitäkin auttoi kun Euroopan talous alkoi toipua.

USA siis kantoi huolta Euroopan kohtalosta, pitkälti poliittisista syistä, kun halusi varmistaa ettei kommunismi enää enenpää leviäisi. Eurooppa oli sotaan itse syyllinen, kommunistien ja natsien ja päästäminen valtaan oli iso virhe, jonka maanosamme kansat tekivät. Sodan jälkeen taloudellinen vakaus takasi levolliset olot ja rauha säilyi eikä NL:n imperialistinen politiikka päässyt leviämään läntisessä Euroopassa kuin suomalaisen vasemmiston piiriin. Taloudellisesti heikossa Euroopassa olisi kommunismilla ollut otollisempi kasvupohja ja NL olisi saattanut onnistua laajenemishaaveissaan.

Nyt kyse on samantyyppisestä kaveria ei jätetä ajattelusta, jossa Kreikan tekemät virheet joudutaan korjaamaan avustamalla maata. Olkoonkin, että Kreikka on itse syyllinen ahdinkoonsa, kreikkalaiset ovat äänestäneet ne PASOKin edustajat jotka tuota löysää valtionmenojen politikkaa ovat harjoittaneet, eikä edes oikeistolainen hallitus ryhtynyt niitä oikomaan. Nyt ei varsinaisesti ole uhkaa sodasta tai kommunismista, mutta ilman apua eteläinen Eurooppa Kreikan johdolla ajatuisi varmasti levottomuuksiin, niillä kun on tapana eskaloitua kun ne jostain pääsevät alkuun. Maanosan vakauden turvaamisessa on nyt euro-maiden vuoro olla takuumiehenä. Niiden vakaus kun taattiin aikanaan niiden saamalla avulla. Suomi halusi Lipposen johdolla olla EMUssa mukana, olemme saaneet nauttian sen tuomasta edusta kymmenen vuotta, nyt joudumme myös katsomaan kolikon toista puolta, rahaliiton epäedullisia vaikutuksia.

Sinun kannanottosi kielii omasta suunnattomasta tyhmyydestä ja vieraantumisesta tavallisesta työelämästä. Lienet joku kammioonsa unohtunut svanska talande bättre folk -reliikki, joka ei ole kiinni tässä ajassa ja jonka ajatukset ovat sen mukaista huuhaata. Uskomatonta fuulaa, josta paistaa sellainen itseriittoisuus ettei moista ole nähty. Sinulta ei odottaisi ihan noin omaan napaan keskittynyttä ajattelua - vai oletko oikeasti suomenruotsalaisia joille se on synnynnäistä.

sinulta kirjoitti:

Moraalista puheenollen tässä Kreikan auttamisessa verrannoksi voisi ottaa Marshall avun toisen maailmansodan jälkeen. Silloin vauras USA auttoi sodan köyhdyttämää Eurooppaa nousemaan taloudellisesta ahdingosta. Suomalaiset olivat tuolloin Paasikiven ja Kekkosen johtaessa maata niin avuttomia NL:n painostukselle, että jäimme apua ilman, mutta välillisesti se meitäkin auttoi kun Euroopan talous alkoi toipua.

USA siis kantoi huolta Euroopan kohtalosta, pitkälti poliittisista syistä, kun halusi varmistaa ettei kommunismi enää enenpää leviäisi. Eurooppa oli sotaan itse syyllinen, kommunistien ja natsien ja päästäminen valtaan oli iso virhe, jonka maanosamme kansat tekivät. Sodan jälkeen taloudellinen vakaus takasi levolliset olot ja rauha säilyi eikä NL:n imperialistinen politiikka päässyt leviämään läntisessä Euroopassa kuin suomalaisen vasemmiston piiriin. Taloudellisesti heikossa Euroopassa olisi kommunismilla ollut otollisempi kasvupohja ja NL olisi saattanut onnistua laajenemishaaveissaan.

Nyt kyse on samantyyppisestä kaveria ei jätetä ajattelusta, jossa Kreikan tekemät virheet joudutaan korjaamaan avustamalla maata. Olkoonkin, että Kreikka on itse syyllinen ahdinkoonsa, kreikkalaiset ovat äänestäneet ne PASOKin edustajat jotka tuota löysää valtionmenojen politikkaa ovat harjoittaneet, eikä edes oikeistolainen hallitus ryhtynyt niitä oikomaan. Nyt ei varsinaisesti ole uhkaa sodasta tai kommunismista, mutta ilman apua eteläinen Eurooppa Kreikan johdolla ajatuisi varmasti levottomuuksiin, niillä kun on tapana eskaloitua kun ne jostain pääsevät alkuun. Maanosan vakauden turvaamisessa on nyt euro-maiden vuoro olla takuumiehenä. Niiden vakaus kun taattiin aikanaan niiden saamalla avulla. Suomi halusi Lipposen johdolla olla EMUssa mukana, olemme saaneet nauttian sen tuomasta edusta kymmenen vuotta, nyt joudumme myös katsomaan kolikon toista puolta, rahaliiton epäedullisia vaikutuksia.

Sinun kannanottosi kielii omasta suunnattomasta tyhmyydestä ja vieraantumisesta tavallisesta työelämästä. Lienet joku kammioonsa unohtunut svanska talande bättre folk -reliikki, joka ei ole kiinni tässä ajassa ja jonka ajatukset ovat sen mukaista huuhaata. Uskomatonta fuulaa, josta paistaa sellainen itseriittoisuus ettei moista ole nähty. Sinulta ei odottaisi ihan noin omaan napaan keskittynyttä ajattelua - vai oletko oikeasti suomenruotsalaisia joille se on synnynnäistä.

Lue lisää

Sinulta ei odottaisi ihan noin omaan napaan keskittynyttä ajattelua - vai oletko oikeasti suomenruotsalaisia joille se on synnynnäistä.

Tästä olemme kaikki samaa mieltä! Paavo Lipponen: "Olen 70 prosenttisesti ruotsinkielinen".

Erilaisissa eduissa kiinnitetään huomiota vääriin tai huonosti tunnettuihin asioihin. Palkan kokonaismäärä ja koko virkamiesten palkkasumman suhde julkisiin kokonaismenoihin verrattuna ovat paljon olennaisempia mittareita kuin se, kuinka monessa erässä palkka maksetaan ja sisältyykö siihen joitakin bonuksia. Mätää Kreikan systeemissä lienee tässä kohdin siinä, että virkamieskunta on jonkinlainen palkkajohtaja maassa, mikä on täysin nurinkurista muiden markkinatalousmaiden tapoihin. Suomessakin on tällä hallituskaudella liuttu varsin kummalliseen tilanteeseen myös meillä, kun kuntasektorista on tullut palkkajohtaja. Tähän vaikutti suuressa määrin se yllytys, mitä Kokoomus vaaleissa harrasti ja millä se sai uutena "työväenpuolueena" vaalivoiton.

Eläkiäiän alhaisuus ei ole myöskään mikään ongelma, jos on tarkoitus jollain lailla elättää koko kansa. Työtähän on aina rajallinen määrä tarjolla eikä työvoimapula liene ollut Kreikan ongelmista pahimpia. Eläkkeen sijasta ihmisille pitäisi maksaa toimeentulotukea tai muuta elatusapua, joten kyse on enemmän avustuksen nimityksestä eli kosmetiikasta. Meillä on tässä työurien pidentämisvouhotuksessa kysymys myös otsikkotason kosmetiikasta niin kauan, kun työvoimapulasta ei ole hajuakaan.

Syypäitä ongelmaan ovat Kreikan hallitus ja muut päättäjät sekä lainoja liian löysäkätisesti ja ilman kontrollia myöntäneet kansainväliset pankit ja luottolaitokset. Poliittista kannatusta on ostettu myöntämällä parempia etuisuuksia ja ihmiset ovat joko ahneuksissaan tai ymmärtämättömyyttään niihin tarttuneet. Ei ole mietitty sitä, onko maalla tähän kaikkeen varaa ja jos onkin mietitty, ei ole välietty seurauksista taikka uskottu aina kaikkein parhaiden toiveunien toetutumiseen. Ne toiveunet särki tämän laman aiheuttanut finanssikriisi.

Pohjimmaltaan kyse on talousliberalismin aiheuttamista tuhoista. Siinä on kyse uskosta markkinatalouden kaikkivoipaisuuteen ja itsesäätelyyn. Säätely ja valvonta pyritään kieltämään tai kiertämään. Seuraava vaihe voi olla tämän kuvion shokkihoitovaihe, josta Naomi Klein on kirjoittanut. Eli tällaisessa kriisissä voidaan ajaa helpommin läpi kansainvälisen kapitalismin haluamia asioita ja ujuttaa maahan ehtoja, jotka edistävät maan omaehtoisen talouden vastaisia taloudellisia järjestelyjä.

Euroopassa Kreikan tapaisia kaatuvia talouksia olivat ennen sitä Latvia ja Islanti. Latvian osalta kyse oli markkinajuhlista. Luottokortteja myönnettiin pikkulapsillekin ja kelle tahansa mihin tarkoitukseen vain lähes rajattomasti. Seurauksena oli asuntokannan rajut hinnannousut ensin ja sitten krapulavaiheessa vähintään yhtä rajut hintojen laskut ja kaikkinainen yli varojen eläminen. Latviassa oli Euroopan hulppein autokanta, vaikka valtio on EU-alueen köyhimpiä. Kun sitten lama iski, kaikki kaati päälle. Suurimpia syyllisiä olivat konsultteina ja lainoittajina toimineet ruotsalaispankit, etunenässä Swedebank, joka joutuikin sitten myös itse suuriin vaikeuksiin. Pankit edustajat toimivat jopa Latvian hallituksen konsultteina. Ahnetta ja ymmärtämätöntä kansaa vedettiin höplästi ja höplästä vedetty on se, joka jää maksamaan laskun.

Islannissa kourallinen nuoria juppeja sai aikaa täydellisen talouskaaoksen. Heidän taktiikkansa oli maailman valloutus riskibisnesten avulla. He ylvästelivät parhaassa vaiheessa sillä, että Islannista on tulossa hyvää vauhtia Pohjoisemaiden vaurain maa. Haluttiin ostaa pankkeja, viihdeteollisuutta, formutalleja ja karkkikauppoja eli kainenlaista kivaa. Sitten käivikin hassusti. Pankkibisnes meni kuralle. Rahat meni, mutta valat jäivät. Ja taas kansan maksettavaksi. Toistaiseksi kansa on kieltäytynyt maksamasta velkoja ulkomaisille velallisille kuten Englannin ja Hollannin pankeille. Tämä alkaa jo enteillä uutta turskasotaa Englannin ja Islannin välille.

Moraaliset arvioinnit ovat jossain määrin vaikeita näissä asioissa, sillä kyllä kansalaisetkin ovat usein niitä kulutusjuhlia viettäneet lainarahoilla paljon perään kyselemättä. Tavallinen kansa on maassa kuin maassa helposti johdettavissa harhaan. Ahneus on inhimillinen ominaisuus, joten manipulointiin ei kovin suuria taitoja tarvita. Siitä ovat esimerkkinä meikäläisetkin pyramidihuijaustapaukset.

Mielipidepankki kirjoitti:

Erilaisissa eduissa kiinnitetään huomiota vääriin tai huonosti tunnettuihin asioihin. Palkan kokonaismäärä ja koko virkamiesten palkkasumman suhde julkisiin kokonaismenoihin verrattuna ovat paljon olennaisempia mittareita kuin se, kuinka monessa erässä palkka maksetaan ja sisältyykö siihen joitakin bonuksia. Mätää Kreikan systeemissä lienee tässä kohdin siinä, että virkamieskunta on jonkinlainen palkkajohtaja maassa, mikä on täysin nurinkurista muiden markkinatalousmaiden tapoihin. Suomessakin on tällä hallituskaudella liuttu varsin kummalliseen tilanteeseen myös meillä, kun kuntasektorista on tullut palkkajohtaja. Tähän vaikutti suuressa määrin se yllytys, mitä Kokoomus vaaleissa harrasti ja millä se sai uutena "työväenpuolueena" vaalivoiton.

Eläkiäiän alhaisuus ei ole myöskään mikään ongelma, jos on tarkoitus jollain lailla elättää koko kansa. Työtähän on aina rajallinen määrä tarjolla eikä työvoimapula liene ollut Kreikan ongelmista pahimpia. Eläkkeen sijasta ihmisille pitäisi maksaa toimeentulotukea tai muuta elatusapua, joten kyse on enemmän avustuksen nimityksestä eli kosmetiikasta. Meillä on tässä työurien pidentämisvouhotuksessa kysymys myös otsikkotason kosmetiikasta niin kauan, kun työvoimapulasta ei ole hajuakaan.

Syypäitä ongelmaan ovat Kreikan hallitus ja muut päättäjät sekä lainoja liian löysäkätisesti ja ilman kontrollia myöntäneet kansainväliset pankit ja luottolaitokset. Poliittista kannatusta on ostettu myöntämällä parempia etuisuuksia ja ihmiset ovat joko ahneuksissaan tai ymmärtämättömyyttään niihin tarttuneet. Ei ole mietitty sitä, onko maalla tähän kaikkeen varaa ja jos onkin mietitty, ei ole välietty seurauksista taikka uskottu aina kaikkein parhaiden toiveunien toetutumiseen. Ne toiveunet särki tämän laman aiheuttanut finanssikriisi.

Pohjimmaltaan kyse on talousliberalismin aiheuttamista tuhoista. Siinä on kyse uskosta markkinatalouden kaikkivoipaisuuteen ja itsesäätelyyn. Säätely ja valvonta pyritään kieltämään tai kiertämään. Seuraava vaihe voi olla tämän kuvion shokkihoitovaihe, josta Naomi Klein on kirjoittanut. Eli tällaisessa kriisissä voidaan ajaa helpommin läpi kansainvälisen kapitalismin haluamia asioita ja ujuttaa maahan ehtoja, jotka edistävät maan omaehtoisen talouden vastaisia taloudellisia järjestelyjä.

Euroopassa Kreikan tapaisia kaatuvia talouksia olivat ennen sitä Latvia ja Islanti. Latvian osalta kyse oli markkinajuhlista. Luottokortteja myönnettiin pikkulapsillekin ja kelle tahansa mihin tarkoitukseen vain lähes rajattomasti. Seurauksena oli asuntokannan rajut hinnannousut ensin ja sitten krapulavaiheessa vähintään yhtä rajut hintojen laskut ja kaikkinainen yli varojen eläminen. Latviassa oli Euroopan hulppein autokanta, vaikka valtio on EU-alueen köyhimpiä. Kun sitten lama iski, kaikki kaati päälle. Suurimpia syyllisiä olivat konsultteina ja lainoittajina toimineet ruotsalaispankit, etunenässä Swedebank, joka joutuikin sitten myös itse suuriin vaikeuksiin. Pankit edustajat toimivat jopa Latvian hallituksen konsultteina. Ahnetta ja ymmärtämätöntä kansaa vedettiin höplästi ja höplästä vedetty on se, joka jää maksamaan laskun.

Islannissa kourallinen nuoria juppeja sai aikaa täydellisen talouskaaoksen. Heidän taktiikkansa oli maailman valloutus riskibisnesten avulla. He ylvästelivät parhaassa vaiheessa sillä, että Islannista on tulossa hyvää vauhtia Pohjoisemaiden vaurain maa. Haluttiin ostaa pankkeja, viihdeteollisuutta, formutalleja ja karkkikauppoja eli kainenlaista kivaa. Sitten käivikin hassusti. Pankkibisnes meni kuralle. Rahat meni, mutta valat jäivät. Ja taas kansan maksettavaksi. Toistaiseksi kansa on kieltäytynyt maksamasta velkoja ulkomaisille velallisille kuten Englannin ja Hollannin pankeille. Tämä alkaa jo enteillä uutta turskasotaa Englannin ja Islannin välille.

Moraaliset arvioinnit ovat jossain määrin vaikeita näissä asioissa, sillä kyllä kansalaisetkin ovat usein niitä kulutusjuhlia viettäneet lainarahoilla paljon perään kyselemättä. Tavallinen kansa on maassa kuin maassa helposti johdettavissa harhaan. Ahneus on inhimillinen ominaisuus, joten manipulointiin ei kovin suuria taitoja tarvita. Siitä ovat esimerkkinä meikäläisetkin pyramidihuijaustapaukset.

Lue lisää

En tiedä teetkö tuollaista asioiden sotkemista jota kirjoituksesi vilisee tahallasi vai tyhmyyttäsi?

Aiemmin olit fiksu ja analyyttinen, nyt roiskit mitä sattuu, mistä moinen alasmeno johtuu???

Kreikassa konkurssissa on valtio joka on ylivelkaantunut. Islannissa ja Latviassa ylivelkaantuivat yritykset ja kuluttajat, Islannin kotitalouksien velka-aste oli kriisin puhjetessa 200 prosenttia. Latvian valtio on lähes velaton, vielä vuonna 2007 valtionvelka oli vain noin 9 % bruttokansantuotteesta. Kriisin hoito on toki pahentanut tilannetta sielläkin, mutta Latvia ei ole kaatuva talous.

Koeta saada keskustelussa edes tuollaiset käsitteelliset perusasiat kohdalleen niin voit saavuttaa edes pientä uskottavuutta. Nyt teet itsestäsi pellen. Ja annat ilmeisen oikean kuvam teidän demareiden suunnattoman surkeasta talousosaamisesta

tahallasiko? kirjoitti:

En tiedä teetkö tuollaista asioiden sotkemista jota kirjoituksesi vilisee tahallasi vai tyhmyyttäsi?

Aiemmin olit fiksu ja analyyttinen, nyt roiskit mitä sattuu, mistä moinen alasmeno johtuu???

Kreikassa konkurssissa on valtio joka on ylivelkaantunut. Islannissa ja Latviassa ylivelkaantuivat yritykset ja kuluttajat, Islannin kotitalouksien velka-aste oli kriisin puhjetessa 200 prosenttia. Latvian valtio on lähes velaton, vielä vuonna 2007 valtionvelka oli vain noin 9 % bruttokansantuotteesta. Kriisin hoito on toki pahentanut tilannetta sielläkin, mutta Latvia ei ole kaatuva talous.

Koeta saada keskustelussa edes tuollaiset käsitteelliset perusasiat kohdalleen niin voit saavuttaa edes pientä uskottavuutta. Nyt teet itsestäsi pellen. Ja annat ilmeisen oikean kuvam teidän demareiden suunnattoman surkeasta talousosaamisesta

Lue lisää

Kreikassa velkaongelmat ovat nimellisesti valtion ongelmia. En kai ole muuta väittänytkään. Velkaraha on kuitenkin johonkin myös kulutettu. Jos raha olisi valtion tileillä, ei mitään ongelmaa olisikaan. Sillä maksettu erilaisia etuuksia eri kansalaisryhmille ja instituutioille. Tätä kautta on yleisesti eletty yli varojen.

Islannissa kriisi koskee niin valtiota kuin yrityksiä ja kotitalouksia. Pankkien islantilaisille lainaamat rahat olivat monessa tapauksessa valuuttaluottoja, mikä ominaisuus nosti niiden hinnan paljon alkuperäistä lainaa suuremmaksi. Eli jos olit velkaa 20 000 kruunun verran islannin rahassa, huomasitkin pian olevasi velkaa 50 000 kruunua plus kasvaneet korot päälle. Kierre oli valmis, kun pankit eivät saaneet rahojaan takaisin. Tämä poiki taloudellisen katastorfin, mikä heikensi julkista taloutta, kun velkaa piti ottaa julkisen talouden tarpeisiin lisää. islannin valtion velkaantuneisuus on huomattava. Aika paljossa tämä muistuttaa Suomen 1990-laman, mutta on meitäkin pienemmän maan kannalta vielä pahempi.

Latvian valtio voi olla velaton, mikä tarkoittaa vain lähinnä sitä, että valtio ei pane tikkua ristiin huolehtiakseen kansalaisistaan. Kun nämä jätetään oman onnensa nojaan, valtion kassa tietysti pysyy kurissa. Muuten maan talous on ihan kuralla. Bruttokansantuotteen kehitys on ollut negatiivinen, työttömyys valtaisaa ja kansalaisten velkaongelmat katastrofaaliset. Maan talous pyöri lähinnä kiinteistöbisneksen avulla aikansa. Latvian päävientituotteena on pidetty ongelmia.

Jos pitäisi valita näistä valtioista joku asuinpaikaksi, niin Latvian tiputtaisin heti pois. Se on näistä ainoa, jolla ei näytä olevan suuria toiveita saada omaa yritystaloutta kuntoon. Kreikalla ja Islannilla on omat hyvät ja huonot puolensa. Sääolojen osalta valinta olisi selvä, mutta toisaalta sopimusten pitämisen ja jämptin rehellisyyden kulttuuri kallistaa vaakaa toisaalta Islannin puoleen. Islanti on muutoinkin erikoinen paikka, olen käynyt siellä.

Mielipidepankki kirjoitti:

Kreikassa velkaongelmat ovat nimellisesti valtion ongelmia. En kai ole muuta väittänytkään. Velkaraha on kuitenkin johonkin myös kulutettu. Jos raha olisi valtion tileillä, ei mitään ongelmaa olisikaan. Sillä maksettu erilaisia etuuksia eri kansalaisryhmille ja instituutioille. Tätä kautta on yleisesti eletty yli varojen.

Islannissa kriisi koskee niin valtiota kuin yrityksiä ja kotitalouksia. Pankkien islantilaisille lainaamat rahat olivat monessa tapauksessa valuuttaluottoja, mikä ominaisuus nosti niiden hinnan paljon alkuperäistä lainaa suuremmaksi. Eli jos olit velkaa 20 000 kruunun verran islannin rahassa, huomasitkin pian olevasi velkaa 50 000 kruunua plus kasvaneet korot päälle. Kierre oli valmis, kun pankit eivät saaneet rahojaan takaisin. Tämä poiki taloudellisen katastorfin, mikä heikensi julkista taloutta, kun velkaa piti ottaa julkisen talouden tarpeisiin lisää. islannin valtion velkaantuneisuus on huomattava. Aika paljossa tämä muistuttaa Suomen 1990-laman, mutta on meitäkin pienemmän maan kannalta vielä pahempi.

Latvian valtio voi olla velaton, mikä tarkoittaa vain lähinnä sitä, että valtio ei pane tikkua ristiin huolehtiakseen kansalaisistaan. Kun nämä jätetään oman onnensa nojaan, valtion kassa tietysti pysyy kurissa. Muuten maan talous on ihan kuralla. Bruttokansantuotteen kehitys on ollut negatiivinen, työttömyys valtaisaa ja kansalaisten velkaongelmat katastrofaaliset. Maan talous pyöri lähinnä kiinteistöbisneksen avulla aikansa. Latvian päävientituotteena on pidetty ongelmia.

Jos pitäisi valita näistä valtioista joku asuinpaikaksi, niin Latvian tiputtaisin heti pois. Se on näistä ainoa, jolla ei näytä olevan suuria toiveita saada omaa yritystaloutta kuntoon. Kreikalla ja Islannilla on omat hyvät ja huonot puolensa. Sääolojen osalta valinta olisi selvä, mutta toisaalta sopimusten pitämisen ja jämptin rehellisyyden kulttuuri kallistaa vaakaa toisaalta Islannin puoleen. Islanti on muutoinkin erikoinen paikka, olen käynyt siellä.

Lue lisää

Kreikan ongelma on valtion tilien rukkaaminen. Viime vuoden lopulla sosialistihallitus keksi piilottaa vaikeudet ja antoi markkinoille väärää tietoa jotta totuus ei nostaisi maan korkopreemioita. Sosialistien harhautusyrityksne paljastuminen räjäytti vaikeudet käsiin, korkopisteet nousivat satoja prosentteja tämän vuoden alussa ja Kreikan lainojen uusiminen tuli mahdottomaksi, sen luottokelpoisuus romahti

Taustalla on jo vuosikymmeniä jatkunut eri hallitusten harjoittama valtion menojen kasvattaminen: Virkamieskuntaa on liikaa, sille maksetaan suhteessa yksityiseen sektoriin liian suuria palkkoja ja muita etuuksia, valtion yhtiöitä on pönkitetty tukiaisilla eikä ole piitattu muun euroalueen vaatimasta julkisen talouden alijäämän supistamisesta. Tuo ei ole yksin Pasok-pulueen tekosia, vaan samaa harjoitti myös konservatiivihallitus, mutta vuosikymmeniä sosialistipuolueen kautta hallinnut Papandreun klaani on kuitenkin kaikki merkittävimmät tuhlauspäätökset tehnyt.

Latvia selviää lamasta, siellä kun kärsijäksi joutuivat ulkolaiset, lähinnä ruotsalaiset, pankit. Valtio ei velkaantunut kohtuuttomasti, maan omat pankit Parexia lukuunottamatta säilyivät, ja perustuotanto elpyy jo vauhdilla. Esim suomalainen elintarviketeollisuus investoi jo vauhdilla Baltiaan, myös Latviaan kun täällä ei työehdoista tunnuta pääsevän sopuun. Seuraava suomalaisen teolisuuden ulosliputus tuleekin olemaan elintarviketeollisuuden alalla, ja siinä Latvia on vahvoilla sijaintinsa ja kustannustasonsa vuoksi. Myös transitio liikenne Venäjälle siirtyy hurjalla vaudilla Latvian satamiin sitä mukaa kun AKT rettelöi. Satamien kunto rajoittaa vielä kehitystä, mutta venäläinen raha on tulossa apuun, Ventpils, Liepaja ja muut satamat tulevat kasvamaan vauhdilla.

Näemmä et seuraa muuta kuin puna-Ylen tiedotusta. Kannattaisi seurata myös uutisia ja ymmärtää mitä maailmalla tapahtuu.

Kreikan kriisikin tuo paitsi ikävän lainaajan roolin, myös paljon hyvää meille. Korkotaso pysyy alhaalla, mikä lisää investointeja ja pitää kotimaisen kysynnän vahvana, euron heikkeneminen suhteessa dollariin piristää vientiä, suhteellinen asemamme Ruotsiin paranee niinikään euron heikentyessä jne. Asiat pitää nähdä laajempina kokonaisuuksina ja monitahoisemmin kuin miltä sinun suppea sosialistinen maailmankuva näyttää

ymmärrystäsi... kirjoitti:

Kreikan ongelma on valtion tilien rukkaaminen. Viime vuoden lopulla sosialistihallitus keksi piilottaa vaikeudet ja antoi markkinoille väärää tietoa jotta totuus ei nostaisi maan korkopreemioita. Sosialistien harhautusyrityksne paljastuminen räjäytti vaikeudet käsiin, korkopisteet nousivat satoja prosentteja tämän vuoden alussa ja Kreikan lainojen uusiminen tuli mahdottomaksi, sen luottokelpoisuus romahti

Taustalla on jo vuosikymmeniä jatkunut eri hallitusten harjoittama valtion menojen kasvattaminen: Virkamieskuntaa on liikaa, sille maksetaan suhteessa yksityiseen sektoriin liian suuria palkkoja ja muita etuuksia, valtion yhtiöitä on pönkitetty tukiaisilla eikä ole piitattu muun euroalueen vaatimasta julkisen talouden alijäämän supistamisesta. Tuo ei ole yksin Pasok-pulueen tekosia, vaan samaa harjoitti myös konservatiivihallitus, mutta vuosikymmeniä sosialistipuolueen kautta hallinnut Papandreun klaani on kuitenkin kaikki merkittävimmät tuhlauspäätökset tehnyt.

Latvia selviää lamasta, siellä kun kärsijäksi joutuivat ulkolaiset, lähinnä ruotsalaiset, pankit. Valtio ei velkaantunut kohtuuttomasti, maan omat pankit Parexia lukuunottamatta säilyivät, ja perustuotanto elpyy jo vauhdilla. Esim suomalainen elintarviketeollisuus investoi jo vauhdilla Baltiaan, myös Latviaan kun täällä ei työehdoista tunnuta pääsevän sopuun. Seuraava suomalaisen teolisuuden ulosliputus tuleekin olemaan elintarviketeollisuuden alalla, ja siinä Latvia on vahvoilla sijaintinsa ja kustannustasonsa vuoksi. Myös transitio liikenne Venäjälle siirtyy hurjalla vaudilla Latvian satamiin sitä mukaa kun AKT rettelöi. Satamien kunto rajoittaa vielä kehitystä, mutta venäläinen raha on tulossa apuun, Ventpils, Liepaja ja muut satamat tulevat kasvamaan vauhdilla.

Näemmä et seuraa muuta kuin puna-Ylen tiedotusta. Kannattaisi seurata myös uutisia ja ymmärtää mitä maailmalla tapahtuu.

Kreikan kriisikin tuo paitsi ikävän lainaajan roolin, myös paljon hyvää meille. Korkotaso pysyy alhaalla, mikä lisää investointeja ja pitää kotimaisen kysynnän vahvana, euron heikkeneminen suhteessa dollariin piristää vientiä, suhteellinen asemamme Ruotsiin paranee niinikään euron heikentyessä jne. Asiat pitää nähdä laajempina kokonaisuuksina ja monitahoisemmin kuin miltä sinun suppea sosialistinen maailmankuva näyttää

Lue lisää

Kreikan tilanne
http://www.finpro.fi/NR/rdonlyres/02D1B30B-67AA-4764-AA35-AEFA6D55D5DF/11547/RGreeceCountryreport1812091.pdf

sinulta kirjoitti:

Moraalista puheenollen tässä Kreikan auttamisessa verrannoksi voisi ottaa Marshall avun toisen maailmansodan jälkeen. Silloin vauras USA auttoi sodan köyhdyttämää Eurooppaa nousemaan taloudellisesta ahdingosta. Suomalaiset olivat tuolloin Paasikiven ja Kekkosen johtaessa maata niin avuttomia NL:n painostukselle, että jäimme apua ilman, mutta välillisesti se meitäkin auttoi kun Euroopan talous alkoi toipua.

USA siis kantoi huolta Euroopan kohtalosta, pitkälti poliittisista syistä, kun halusi varmistaa ettei kommunismi enää enenpää leviäisi. Eurooppa oli sotaan itse syyllinen, kommunistien ja natsien ja päästäminen valtaan oli iso virhe, jonka maanosamme kansat tekivät. Sodan jälkeen taloudellinen vakaus takasi levolliset olot ja rauha säilyi eikä NL:n imperialistinen politiikka päässyt leviämään läntisessä Euroopassa kuin suomalaisen vasemmiston piiriin. Taloudellisesti heikossa Euroopassa olisi kommunismilla ollut otollisempi kasvupohja ja NL olisi saattanut onnistua laajenemishaaveissaan.

Nyt kyse on samantyyppisestä kaveria ei jätetä ajattelusta, jossa Kreikan tekemät virheet joudutaan korjaamaan avustamalla maata. Olkoonkin, että Kreikka on itse syyllinen ahdinkoonsa, kreikkalaiset ovat äänestäneet ne PASOKin edustajat jotka tuota löysää valtionmenojen politikkaa ovat harjoittaneet, eikä edes oikeistolainen hallitus ryhtynyt niitä oikomaan. Nyt ei varsinaisesti ole uhkaa sodasta tai kommunismista, mutta ilman apua eteläinen Eurooppa Kreikan johdolla ajatuisi varmasti levottomuuksiin, niillä kun on tapana eskaloitua kun ne jostain pääsevät alkuun. Maanosan vakauden turvaamisessa on nyt euro-maiden vuoro olla takuumiehenä. Niiden vakaus kun taattiin aikanaan niiden saamalla avulla. Suomi halusi Lipposen johdolla olla EMUssa mukana, olemme saaneet nauttian sen tuomasta edusta kymmenen vuotta, nyt joudumme myös katsomaan kolikon toista puolta, rahaliiton epäedullisia vaikutuksia.

Sinun kannanottosi kielii omasta suunnattomasta tyhmyydestä ja vieraantumisesta tavallisesta työelämästä. Lienet joku kammioonsa unohtunut svanska talande bättre folk -reliikki, joka ei ole kiinni tässä ajassa ja jonka ajatukset ovat sen mukaista huuhaata. Uskomatonta fuulaa, josta paistaa sellainen itseriittoisuus ettei moista ole nähty. Sinulta ei odottaisi ihan noin omaan napaan keskittynyttä ajattelua - vai oletko oikeasti suomenruotsalaisia joille se on synnynnäistä.

Lue lisää

Kreikka on historiansa muovaama maa, kuten me kaikki olemme. Verisestä ja diktaattorimaisesta sotilasjuntan hallinnosta ei niin kauan aikaa ole, etteivät arvet vielä tuntuisi. Juntan hallintokaudella muodostui se käsitys, että valtion on vastapuoli ja pärjääminen valtiollisella tasolla on "toisten" asia. Syntyi mittava harmaatalous jota ei ole saatu hallintaan. Valion mahdollisuudet kontrolloida yksityistalouksia ovat olleet heikot, koska epäluulot valtiota vastaan ovat vahvoja. Korruptio on ollut varsin yleistä ja myös hyväksyttyä. Valtionvirkamieskunnan toiminta on tehotonta ja koska lainsäädäntökään ei mahdollisuuksia valvontaan ole antanut, silloin kassavajeen syntyminen on selvää. Kreikassa on kehittynyt suuret tuloerot, siellä on varsin vauras yläluokka. Koska kehityksen suunta on ollut sellainen, että varallisuutta on ollut mahdollista kerryttää myös alemman keskiluokan keskuudessa, silloin myös yksityistalouksien velkataakka on kasvanut.

Emme voi arvostella toisia kansoja, tuntematta heidän historiaansa. Emme myöskään voi puhua moraalista, mikäli emme tiedä mitä koko sana tarkoittaa.

On paljon asioita, joista en mitään tiedä. Työelämästä tiedän riittävästi, jopa niin paljon, että olen aivan taatusti unohtanutkin siitä enemmän, kuin sinä tunnut olet koskaan tiennyt.

Euron heikkeneminen on lottovoitto Suomelle, vaikka sitä ei hallituksessa ääneen sanota. Sehän on samaa kuin devalvaatio suhteessa Ruotsin kruunuun ja Dollariin. Kun vientimme kannalta kaksi noin merkittävää valuuttaa vahvistuu suhteessa Euroon, saa vientimme uutta potkua. Toki esim energian hinta nousee, siksi onkin hyvä, että meillä on takataskussa viime viikolla tehty energaipaketti.

Kreikan kriisi siis tulee hyödyntämään Suomea suhteessa Ruotsiin mikä on paljon merkityksellisempää kuin Kreikalta saatava korko.

Euron heikkeneminen tulee iskemään Britannian valuuttaan, puntaan. Se onkin seuraava kriisivaluutta, koska sillä ei ole tukijoita. Britannia valuu seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana Euroopan kehitysmaaksi. Sinne Kreikan ja Portugalin seuraan.

Miksi Kreikka ei neuvottele lainan-antajien kanssa lainojen takaisin maksujen aikatauluista?
Tuntuu oudolta tavalta ,vai onko tilanne niin heikko että vakuudet ei riitä?

Asiantuntijat sanovat, että Kreikka ei tule maksamaan lainaansa takaisin, vain hölmöt Katainen,Vanhanen ja Liikanen uskovat moiseen. Nyt katsotaan tarkkaan äänestystulosta eduskunnassa,94% kansasta vastustaa,Iltasanomien tilanne tällä hetkellä:
* Kyllä 94%
* Ei 6%
Äänestys avattu: 1.5.2010 klo 14:19
Ääniä tähän mennessä: 149 894
Tämä otos on niin suuri, että erehtymisen mahdollisuutta ei ole.

IL.
Oppositio piinaa hallitusta Kreikan apupaketista:
"Suomen potti tulee kasvamaan"
Tiistai 4.5.2010 klo 14.45 (päivitetty klo 16.26)

Eduskunnan täysistunnossa käsitellään parhaillaan Kreikan tukipakettia. Jyrki Kataisen avauksen jälkeen oppositiopuolueet pääsivät ääneen.
Lue myös

Katainen: Tartuntavaara muualle Eurooppaan liian suuri

IL kertoo: Miksi Kreikkaa tuetaan?

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mielestä Kreikan ajaminen selvitystilaan olisi karmeampi vaihtoehto myös suomalaisille kuin lainaaminen Kreikalle.

Katainen sanoi eduskunnassa, että eurovaltioiden lainojen ensisijaisuus tai reaalivakuuksien saaminen oli mahdotonta.

Muiden lainoittajien ehdoissa on mahdollisuus joko sanoa Kreikan lainat irti tai saada samat etuudet, jos Kreikka kohtelee joitakin lainoittajia paremmin.

Oppositio etsii syypäitä pankeista

Oppositio haluaa löytää syylliset Kreikan kriisiin. SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen peräsi eduskunnan lisäbudjettikeskustelussa pankkien ja muiden rahoituslaitosten roolia ja vastuuta. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) oli toista mieltä.

- Kyllä syyllinen on kreikkalainen poliittinen päätöksenteko. Siellä on eriväriset hallitukset eläneet leväperäisesti, pistäneet maansa siihen tilanteeseen, että lainaa on pitänyt nostaa, Katainen sanoi.

"Suomi Pohjoismaista ainoa"

Vasemmistoliiton puheenjohtajan Paavo Arhinmäen mukaan vasemmistoliitto ei voi hyväksyä Kreikan lainapakettia, jos syyllisiä ei saada esiin.

- Jos Espanja ja Portugali eivät kykene maksamaan omaa lainaosuuttaan niin Suomen potti tulee tästä vielä kasvamaan, arvosteli Arhinmäki.

Arhinmäen mukaan Suomi onkin Pohjoismaista ainoa, joka lähtee mukaan Kreikan avustamiseen.

"Ei käy"

Perussuomalaisten Pentti Oinonen totesi ytimekkäästi puolueensa kannan Kreikan tukipakettiin:

- Ei käy!

- Sama kuin naapuri ottaisi pikavippejä nimiinsä ja ohjaisi laskut toisaalle, kuvaili Oinonen.

Myös perussuomalaisten puheenjohtaja Raimo Vistbacka tyrmää apupaketin.

-Ei euroakaan, ei senttiäkään lainaa väärinpelaajille, toteaa Vistbacka.

Kukosta kana

Sosiaalidemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma halusi tuoda esille hallituksen epäjohdonmukaisuuden. Heinäluoman mukaan alkuvuodesta Katainen siirsi Kreikan ongelmat kreikkalaisten harteille. Nyt ministerin mielipiteet ovat muuttuneet.

IL - STT

Jos SDP:n puheenjohtajan ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan näkemyksien voidaan sanoa edustavan SDP:n näkemystä, niin vaihtoehtona esitettiin hallituksen esityksessä kerrottua tiukempia lainaehtoja Kreikalle. Heinäluomahan arvosteli Kataista siitä, että hän on aiemmin täällä ollut juuri tiukkuuden kannalla, mutta tämä tiukkuus onkin sitten hävinnyt tipotiehen esityksestä. Tästä voi kai päätellä, että SDP tukee hallituksen esitystä siltä osin, ettei vaihtoehtoa lainoitukselle sinänsä ole.

Muu oppositio ja varsinkin Persut ja Vasemistoliitto vastustavat tykkänään lainan myöntämistä. Näiden olisi varmaan hyvä kertoa se, minkälaisiin seurauksiin tällainen politiikka johtaisi. Seurauksenahan olisi vähintään viiden EU-maan joutuminen melko välittömästi samaan kurimukseen kuin Kreikka, korkojen holtiton nousu, pankkien kaatuminen, yleinen finanssikriisi, talouslaman iskeminen uudelleen päälle, suurtyöttömyys, velkaantumisen kiihtyminen, elintason roima lasku, EU:n kriisiytyminen ja muita sisä- ja ulkopoliittisia harmeja.

Tietysti on myös niitä kuten Erkki Tuomioja, jotka uskovat, ettei mikään enää auta. Silloin on varminta panna peitto korviin ja toivoa, ettei taivas ole huomenaamunna vielä pudonnut päähän.

Minusta muita perusvaihtoehtoja ei ole kuin mitä hallitus esittää. Pakettiin voidaan tietysti liittää lisää kurivaatimuksia, mutta se on kuitenkin sivuseikka. Koko Euroopan olisi syytä ymmärtää tilanteen vakavuus ja rientää sen vuoksi auttamaan Kreikkaa. Kreikalle on tehtävä selväksi, että sen tulee täyttää omat ehtonsa, vaikka se sitten vaatisi sotilaiden tuomista kaduille järjestystä pitämään. Jos Kreikka haluaa selvitä ongelmistaan, järjestyksenpitäjiä varmaan tarvitaankin.

Mielipidepankki kirjoitti:

Jos SDP:n puheenjohtajan ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan näkemyksien voidaan sanoa edustavan SDP:n näkemystä, niin vaihtoehtona esitettiin hallituksen esityksessä kerrottua tiukempia lainaehtoja Kreikalle. Heinäluomahan arvosteli Kataista siitä, että hän on aiemmin täällä ollut juuri tiukkuuden kannalla, mutta tämä tiukkuus onkin sitten hävinnyt tipotiehen esityksestä. Tästä voi kai päätellä, että SDP tukee hallituksen esitystä siltä osin, ettei vaihtoehtoa lainoitukselle sinänsä ole.

Muu oppositio ja varsinkin Persut ja Vasemistoliitto vastustavat tykkänään lainan myöntämistä. Näiden olisi varmaan hyvä kertoa se, minkälaisiin seurauksiin tällainen politiikka johtaisi. Seurauksenahan olisi vähintään viiden EU-maan joutuminen melko välittömästi samaan kurimukseen kuin Kreikka, korkojen holtiton nousu, pankkien kaatuminen, yleinen finanssikriisi, talouslaman iskeminen uudelleen päälle, suurtyöttömyys, velkaantumisen kiihtyminen, elintason roima lasku, EU:n kriisiytyminen ja muita sisä- ja ulkopoliittisia harmeja.

Tietysti on myös niitä kuten Erkki Tuomioja, jotka uskovat, ettei mikään enää auta. Silloin on varminta panna peitto korviin ja toivoa, ettei taivas ole huomenaamunna vielä pudonnut päähän.

Minusta muita perusvaihtoehtoja ei ole kuin mitä hallitus esittää. Pakettiin voidaan tietysti liittää lisää kurivaatimuksia, mutta se on kuitenkin sivuseikka. Koko Euroopan olisi syytä ymmärtää tilanteen vakavuus ja rientää sen vuoksi auttamaan Kreikkaa. Kreikalle on tehtävä selväksi, että sen tulee täyttää omat ehtonsa, vaikka se sitten vaatisi sotilaiden tuomista kaduille järjestystä pitämään. Jos Kreikka haluaa selvitä ongelmistaan, järjestyksenpitäjiä varmaan tarvitaankin.

Lue lisää

pitää suunsa kiinni..

"Kansaa maaniteltiin EU-jäsenyyteen lupaamalla, ettei oma valuutta mene. Kun jäsenyys oli lyöty lukkoon, todettiinkin kuin ilmoitusasiana, että yhteisvaluutastahan päätettiin jo kun hyväksyttiin Maastrichtin sopimus ilman varaumia.
Paavo Lipponen, Sauli Niinistö ja työmarkkinajärjestöt ajoivat kovin ottein Suomea Emuun eturiviin. Tässä sitä nyt sitten ollaan. Ja mikä irvokkainta, nyt päällä olevaa kriisiä käytetään perusteena jättiharppaukselle federalismin tiellä: eurovaltioiden talouspolitiikka ja valtiontalous tullaan alistamaan keskitetylle kontrollille ja ohjaukselle."

Mielipidepankki kirjoitti:

Jos SDP:n puheenjohtajan ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan näkemyksien voidaan sanoa edustavan SDP:n näkemystä, niin vaihtoehtona esitettiin hallituksen esityksessä kerrottua tiukempia lainaehtoja Kreikalle. Heinäluomahan arvosteli Kataista siitä, että hän on aiemmin täällä ollut juuri tiukkuuden kannalla, mutta tämä tiukkuus onkin sitten hävinnyt tipotiehen esityksestä. Tästä voi kai päätellä, että SDP tukee hallituksen esitystä siltä osin, ettei vaihtoehtoa lainoitukselle sinänsä ole.

Muu oppositio ja varsinkin Persut ja Vasemistoliitto vastustavat tykkänään lainan myöntämistä. Näiden olisi varmaan hyvä kertoa se, minkälaisiin seurauksiin tällainen politiikka johtaisi. Seurauksenahan olisi vähintään viiden EU-maan joutuminen melko välittömästi samaan kurimukseen kuin Kreikka, korkojen holtiton nousu, pankkien kaatuminen, yleinen finanssikriisi, talouslaman iskeminen uudelleen päälle, suurtyöttömyys, velkaantumisen kiihtyminen, elintason roima lasku, EU:n kriisiytyminen ja muita sisä- ja ulkopoliittisia harmeja.

Tietysti on myös niitä kuten Erkki Tuomioja, jotka uskovat, ettei mikään enää auta. Silloin on varminta panna peitto korviin ja toivoa, ettei taivas ole huomenaamunna vielä pudonnut päähän.

Minusta muita perusvaihtoehtoja ei ole kuin mitä hallitus esittää. Pakettiin voidaan tietysti liittää lisää kurivaatimuksia, mutta se on kuitenkin sivuseikka. Koko Euroopan olisi syytä ymmärtää tilanteen vakavuus ja rientää sen vuoksi auttamaan Kreikkaa. Kreikalle on tehtävä selväksi, että sen tulee täyttää omat ehtonsa, vaikka se sitten vaatisi sotilaiden tuomista kaduille järjestystä pitämään. Jos Kreikka haluaa selvitä ongelmistaan, järjestyksenpitäjiä varmaan tarvitaankin.

Lue lisää

Euroopan talouslehdissä povataan jo avoimesti euron ja EU:n tuhoa. Voi olla, ettei mitään ole tehtävissä? Elintarvikkeiden hamstrauksen lisäksi voi olla tulossa euron pelastusoperaatio kansalaisten toimesta. Varat otetaan tyynyn alle konkreettisena rahana?

Jos euron arvo ja uskottavuus on sen heikoimman yksikön arvo, ei euroa voi puolustaa loputtomasti. EU on jatkuvasti antanut erivapauksia erilaisille puutteille vanhoille ja uusille eu-maille ja hakijoille. Romanialaiset hakevat turvapaikkaa Suomesta, vaikka Romania on turvallinen EU-maa?

Pöhöttynyt eurosika voi huonosti. Komissaari Olli Rehn hamuaa Turkkia EU:n jäseneksi, vaikka kaikki on ollut ihan auki pitkän aikaa?

ironcurtain kirjoitti:

Euroopan talouslehdissä povataan jo avoimesti euron ja EU:n tuhoa. Voi olla, ettei mitään ole tehtävissä? Elintarvikkeiden hamstrauksen lisäksi voi olla tulossa euron pelastusoperaatio kansalaisten toimesta. Varat otetaan tyynyn alle konkreettisena rahana?

Jos euron arvo ja uskottavuus on sen heikoimman yksikön arvo, ei euroa voi puolustaa loputtomasti. EU on jatkuvasti antanut erivapauksia erilaisille puutteille vanhoille ja uusille eu-maille ja hakijoille. Romanialaiset hakevat turvapaikkaa Suomesta, vaikka Romania on turvallinen EU-maa?

Pöhöttynyt eurosika voi huonosti. Komissaari Olli Rehn hamuaa Turkkia EU:n jäseneksi, vaikka kaikki on ollut ihan auki pitkän aikaa?

Lue lisää

Kataiselle ja Vanhaselle syötetään kaikki sanottava EU taholta ja pienellä painostuksella.
Rukan hiihtoreissun juuretkin juontaa EU:sta.
Hyvinä mallioppilaina kaksikko on tekemässä kaiken mitä isoveli pyytää.
Onko tämä sitä suomettumista ,mutta eri suuntaan kuin ennen.

närhen munat, kirjoitti:

Kataiselle ja Vanhaselle syötetään kaikki sanottava EU taholta ja pienellä painostuksella.
Rukan hiihtoreissun juuretkin juontaa EU:sta.
Hyvinä mallioppilaina kaksikko on tekemässä kaiken mitä isoveli pyytää.
Onko tämä sitä suomettumista ,mutta eri suuntaan kuin ennen.

Lue lisää

..ja sekin on samaa mieltä hallituksen kanssa.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/05/liikanen_luottaa_kreikan_lainan_takaisinmaksuun_1653242.html

Korkman. kirjoitti:

..ja sekin on samaa mieltä hallituksen kanssa.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/05/liikanen_luottaa_kreikan_lainan_takaisinmaksuun_1653242.html

Lue lisää

kelpaa sullekin
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Soini haluaa Kreikalle potkut euroalueesta/1135255000498

syytä.. kirjoitti:

pitää suunsa kiinni..

"Kansaa maaniteltiin EU-jäsenyyteen lupaamalla, ettei oma valuutta mene. Kun jäsenyys oli lyöty lukkoon, todettiinkin kuin ilmoitusasiana, että yhteisvaluutastahan päätettiin jo kun hyväksyttiin Maastrichtin sopimus ilman varaumia.
Paavo Lipponen, Sauli Niinistö ja työmarkkinajärjestöt ajoivat kovin ottein Suomea Emuun eturiviin. Tässä sitä nyt sitten ollaan. Ja mikä irvokkainta, nyt päällä olevaa kriisiä käytetään perusteena jättiharppaukselle federalismin tiellä: eurovaltioiden talouspolitiikka ja valtiontalous tullaan alistamaan keskitetylle kontrollille ja ohjaukselle."

Lue lisää

Suomen eturivin paikka tarkoittaa nytkin sitä, että olemme päättämässä asioista Saksan ja Ranskan rinnalla. Esim. Ruotsi ja Englanti joutuvat seuraamaan vain sivusta sitä, millaisia päätöksiä syntyy. Jos homma menee puihin Ruotsi ja Englanti kantavat siitä seuraukset ihan samalla tavalla kuin Suomikin. Myös EU:n ulkopuoliset maat joutuvat kantamaan nämä samat seuraukset. Tämä nähtiin finanssikriisin aikana, kun se levisi Yhdysvalloista koko maailmaan aiheuttaen taloudellisen taantuman.

En pitäisi Suomen kannalta kovin huonona sitä, että Eurovaltioiden kontrollia lisättäisiin. Tämä on sellaisten maiden etu, jotka perinteisesti hoitavat asiansa kunnolla kuten Suomi.

tulos tai ulos kirjoitti:

kelpaa sullekin
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Soini haluaa Kreikalle potkut euroalueesta/1135255000498

Lue lisää

..en ole ennenkään pelkkää populistia kunnioittanut pätkän vertaa ja toisekseen tuokaan ei auta yhtään meitä eikä ketään muutakaan.

Mielipidepankki kirjoitti:

Jos SDP:n puheenjohtajan ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan näkemyksien voidaan sanoa edustavan SDP:n näkemystä, niin vaihtoehtona esitettiin hallituksen esityksessä kerrottua tiukempia lainaehtoja Kreikalle. Heinäluomahan arvosteli Kataista siitä, että hän on aiemmin täällä ollut juuri tiukkuuden kannalla, mutta tämä tiukkuus onkin sitten hävinnyt tipotiehen esityksestä. Tästä voi kai päätellä, että SDP tukee hallituksen esitystä siltä osin, ettei vaihtoehtoa lainoitukselle sinänsä ole.

Muu oppositio ja varsinkin Persut ja Vasemistoliitto vastustavat tykkänään lainan myöntämistä. Näiden olisi varmaan hyvä kertoa se, minkälaisiin seurauksiin tällainen politiikka johtaisi. Seurauksenahan olisi vähintään viiden EU-maan joutuminen melko välittömästi samaan kurimukseen kuin Kreikka, korkojen holtiton nousu, pankkien kaatuminen, yleinen finanssikriisi, talouslaman iskeminen uudelleen päälle, suurtyöttömyys, velkaantumisen kiihtyminen, elintason roima lasku, EU:n kriisiytyminen ja muita sisä- ja ulkopoliittisia harmeja.

Tietysti on myös niitä kuten Erkki Tuomioja, jotka uskovat, ettei mikään enää auta. Silloin on varminta panna peitto korviin ja toivoa, ettei taivas ole huomenaamunna vielä pudonnut päähän.

Minusta muita perusvaihtoehtoja ei ole kuin mitä hallitus esittää. Pakettiin voidaan tietysti liittää lisää kurivaatimuksia, mutta se on kuitenkin sivuseikka. Koko Euroopan olisi syytä ymmärtää tilanteen vakavuus ja rientää sen vuoksi auttamaan Kreikkaa. Kreikalle on tehtävä selväksi, että sen tulee täyttää omat ehtonsa, vaikka se sitten vaatisi sotilaiden tuomista kaduille järjestystä pitämään. Jos Kreikka haluaa selvitä ongelmistaan, järjestyksenpitäjiä varmaan tarvitaankin.

Lue lisää

Niin, mitä on ne tiukemmat ehdot, joita SDP vaatii? Kerro nyt suoraan. Mitä kuripaketteja Heinäluoma on esittänyt??

Koeta saada nyt vaan puristettua itsestäsi ne ulos kun näytät asian tietävän

Korkman. kirjoitti:

..en ole ennenkään pelkkää populistia kunnioittanut pätkän vertaa ja toisekseen tuokaan ei auta yhtään meitä eikä ketään muutakaan.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/05/05/stressitesti-nain-kreikka-kriisin-hinta-rajahtaisi/20106393/12

Mielipidepankki kirjoitti:

Suomen eturivin paikka tarkoittaa nytkin sitä, että olemme päättämässä asioista Saksan ja Ranskan rinnalla. Esim. Ruotsi ja Englanti joutuvat seuraamaan vain sivusta sitä, millaisia päätöksiä syntyy. Jos homma menee puihin Ruotsi ja Englanti kantavat siitä seuraukset ihan samalla tavalla kuin Suomikin. Myös EU:n ulkopuoliset maat joutuvat kantamaan nämä samat seuraukset. Tämä nähtiin finanssikriisin aikana, kun se levisi Yhdysvalloista koko maailmaan aiheuttaen taloudellisen taantuman.

En pitäisi Suomen kannalta kovin huonona sitä, että Eurovaltioiden kontrollia lisättäisiin. Tämä on sellaisten maiden etu, jotka perinteisesti hoitavat asiansa kunnolla kuten Suomi.

Lue lisää

Heinäluomalla ja kumppaneilla olisi täysi syy ottaa lusikka kauniiseen kateen ja alkaa miettiä miten tästä selvitään ja jättää halpahintainen politikointi pois..

"Emussa on alusta lähtien ollut paha valuvika, joka on ollut päättäjien tiedossa. Poliittiset intohimot olivat kuitenkin niin suuret, että rahaliittoa rakennettaessa otettiin tietoinen riski. Rapakuntoisia valtioita suorastaan houkuteltiin tukiaisin lähtemään mukaan euroon. Nyt ensimmäinen vapaamatkustajavaltio on merihädässä ja huutaa muita apuun.
Euron kriisi panee suomalaiset muistelemaan, kuinka meidät aikanaan uitettiin puolihuolimattomasti rahaliittoon. Demareiden rooli ei siinä kuviossa ollut vähäinen. Siksi Eero Heinäluoman "vihaisuus" on vain alkeellista teatteria. Olisi pikemminkin itsekritiikin paikka."

sanoin.. kirjoitti:

Heinäluomalla ja kumppaneilla olisi täysi syy ottaa lusikka kauniiseen kateen ja alkaa miettiä miten tästä selvitään ja jättää halpahintainen politikointi pois..

"Emussa on alusta lähtien ollut paha valuvika, joka on ollut päättäjien tiedossa. Poliittiset intohimot olivat kuitenkin niin suuret, että rahaliittoa rakennettaessa otettiin tietoinen riski. Rapakuntoisia valtioita suorastaan houkuteltiin tukiaisin lähtemään mukaan euroon. Nyt ensimmäinen vapaamatkustajavaltio on merihädässä ja huutaa muita apuun.
Euron kriisi panee suomalaiset muistelemaan, kuinka meidät aikanaan uitettiin puolihuolimattomasti rahaliittoon. Demareiden rooli ei siinä kuviossa ollut vähäinen. Siksi Eero Heinäluoman "vihaisuus" on vain alkeellista teatteria. Olisi pikemminkin itsekritiikin paikka."

Lue lisää

Unohdat nyt autuaasti ne hyödyt, mitä rahaliitosta on saatu. Talous on suhteellisen ennustettavaa ja vakaata, inflaatio on pysynyt matalana, korot ovat pysyneet matalina ja valuutta ei ole joutunut markkinavoimien keikuteltaviksi kuten meillä tapahtui vuonna 1991. Suomen talous oli 1990-luvun ensimmäisellä puoliskolla syvässä lamassa, korkotaso heilui 10-15 %:n välillä ja elintaso syväsukelsi alaspäin. Näitä torjumaan liityttiin EUhun ja rahaliittoon. Vielä ei ainakaan ole vastaavaa syväsukellusta meillä nähty kuin mitä devalvaatiokauden viime vuosina oli. Markkinavoimat heiluttelivat joidenkin maiden valuuttoja vielä enemmän niin, että näillä mailla oli mahdollisuus ajautua täydelliseen katastrofiin. Vihamielinen ja ahne markkinavoima kun tuppaa aina hyökkäämään kaikkein heikoimman lenkin kimppuun. Eurossa eivät valuuttavarannot ihan heti lopu kuten ei dollarissakaan, minkä vuoksi nämä varsin suojattuja valuuttaja. Niitä heittelee enemmän reaalitalous ja yleisen luottamuksen puute kuten se juuri nyt tekee.

Kannattaisi yrittää olla rehellinen ja kertoa myös, mikä on se vaihtoehto.

Mielipidepankki kirjoitti:

Unohdat nyt autuaasti ne hyödyt, mitä rahaliitosta on saatu. Talous on suhteellisen ennustettavaa ja vakaata, inflaatio on pysynyt matalana, korot ovat pysyneet matalina ja valuutta ei ole joutunut markkinavoimien keikuteltaviksi kuten meillä tapahtui vuonna 1991. Suomen talous oli 1990-luvun ensimmäisellä puoliskolla syvässä lamassa, korkotaso heilui 10-15 %:n välillä ja elintaso syväsukelsi alaspäin. Näitä torjumaan liityttiin EUhun ja rahaliittoon. Vielä ei ainakaan ole vastaavaa syväsukellusta meillä nähty kuin mitä devalvaatiokauden viime vuosina oli. Markkinavoimat heiluttelivat joidenkin maiden valuuttoja vielä enemmän niin, että näillä mailla oli mahdollisuus ajautua täydelliseen katastrofiin. Vihamielinen ja ahne markkinavoima kun tuppaa aina hyökkäämään kaikkein heikoimman lenkin kimppuun. Eurossa eivät valuuttavarannot ihan heti lopu kuten ei dollarissakaan, minkä vuoksi nämä varsin suojattuja valuuttaja. Niitä heittelee enemmän reaalitalous ja yleisen luottamuksen puute kuten se juuri nyt tekee.

Kannattaisi yrittää olla rehellinen ja kertoa myös, mikä on se vaihtoehto.

Lue lisää

Kannattaisi yrittää olla rehellinen ja kertoa myös, mikä on se vaihtoehto.

Sinä voisit kertoa mitkä on tiukemmat ehdot ja mikä on se kuripaketti jota SDP on vaatinut. Osoita olevasi rehellinen ja kerro meille se mitä nuo lisävaatimukset konkreettisesti ovat.

kiitos... kirjoitti:

Kannattaisi yrittää olla rehellinen ja kertoa myös, mikä on se vaihtoehto.

Sinä voisit kertoa mitkä on tiukemmat ehdot ja mikä on se kuripaketti jota SDP on vaatinut. Osoita olevasi rehellinen ja kerro meille se mitä nuo lisävaatimukset konkreettisesti ovat.

Lue lisää

Lisävaatimuksena on lainaa myöntäneiden pankkien ja rahoituslaitosten vastuuttaminen Kreikan ohella. se tarkoittaa käytännössä sitä, että nämä sitoutuvat olemaan perimästä Kreikalta korkeampaa korkoa Kreikan luottolukituksen heikennyttyä, vaan tyytyvät vähintään yhtä mataliin korkoihin kuin mitä Euro-maat nyt tulevat perimään Kreikalta. Lisäksi suuret rahoittajat voisivat myöntää lainoihin takaisinmaksun pidennyksiä. Tällaisin toimin löysäkätisiä luottoja myöntäneet pankit ottaisivat osavastuun ongelmista ja olisivat kantamassa konkreettisesti riskiä.

Kreikan osalta pitää listata niitä toimenpiteitä, joihin Kreikan tulee alistua ja sen tulee myös alistua lainoittajamaiden tiukkaan valvontaan. Tätä varten maan on sallittava ulkopuolisten tarkkailijoiden pääsy erilaisiin talousasiakirjoihin ja tilastointiin. Osin tällaisia ehtoja ollaankin asettamassa, lähinnä Saksan painostuksesta. Suomi olisi voinut olla tiukemmin tukemassa Saksaa kuripaketin sorvaamisessa. Nyt Merkel saa kantaakseen kokonaan pahan tädin mainetta. Kreikan valtiolta voitaisiin vaatia myös valtion ei-strategisen omaisuuden myymistä ja viime kädessä maan ökyrikkaiden varallisuuden osittaista sosialisoimista valtion haltuun. Kreikan budjettikurin pitää olla erittäin kireä. Kaikki turhuudet pitää karsia pois. Viranomaisten matkusteluista sallitaan vain olennaisimmat ja nekin maitojunassa ja telttamajoituksessa. Armeijan ylisuuria menoja voidaan heti karsia viidennes pois. Ylipäätään tiukimmat kuritoimet tulee kohdistaa hyväosaisiin ja etuoikeutettuihin väestönosiin. Näin apupaketille on mahdollista saada parempi kansan siunaus Kreikassa. Lainoittajien tulee sallia siis puuttua varsin syvällisesti Kreikan sisäisiin asioihin, jotta lainapaketin tavoitteet saadaan toteutetuiksi.

Hyvä tästä tulee, huhut kertoo, että Espanja tarvitsee 280 miljardia € apua euromailta, eihän se tee Suomelle kuin noin 3,5 miljardia € lisää velkaa Suomelle.

Hallitus perui jo eläkeiän noston, kun tämän hallituksen lopettaessa ei ole enää rahaa millä eläkkeitä maksetaan.

United States of America kaatui. Se on jäänyt minulta huomaamatta. Tunti sittenkö?

Mielipidepankki kirjoitti:

United States of America kaatui. Se on jäänyt minulta huomaamatta. Tunti sittenkö?

Amerikka selviää kun se painaa dollareita, jota kaikki muut ovat velkaa...Euroopalla ei ole kuin hätäpäissään kyhätty euroa, Jyrki Käteinen ja muut maailman parhaat aivot, jotka vielä pari vuotta sitten sanoivat, että tämä kriisi ei koske Suomea..