Oliko Ruotsi Suomea viisaampi?

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/05/06/oliko-ruotsi-sittenkin-suomea-viisaampi/20106458/12

"– Kyllä euroon liittymisestä viime vuosina saadut kokonaisedut ovat vielä näistä Kreikka-kuluista huolimatta suurempia kuin haitat, uskoo SAK:n pääekonomisti Olli Koski.

Tutkijat perustelevat plussalla olevaa eurosaldoa sillä, että Suomen kansantalous ja vientiyritykset ovat saaneet yhteisvaluutasta tällä vuosituhannella paljon enemmän turvaa ja tukea kuin mitä yksittäiset järjestelmän häiriölaskut vievät. "
...Jos kerta etuja on ollut lähinnä vain vientiyrityksille niin voidaan sitten päätellä että ei-vientiyrityksille etuja eurosta ei ole oikeastaan ollut. Itse asiassa sukulaiseni pyöritti tässä ennen euroa vienti ja tuontiyritystä joka meni konkurssiin kun valuutta vaihdettiin euroon, juuri euron tuomien ongelmien takia.

"– Kannattaa muistaa, millaista elämä markan kanssa oikeasti oli. Euro poisti meiltä ainaiset devalvointi- ja muut valuuttaspekulaatiot, toi matalat korot ja piti inflaation kurissa monen vuoden ajan, sanoo Sampo Pankin ekonomisti Pasi Kuoppamäki. "
...Ei ole enää valuuttaspekulaatioita, inflaatiota yms? Suomessa energian, ruoan yms. hinta nousee 10-20% vuosivauhtia, euron valuutta on yksi maailman spekuloiduin valuutta ja korot nousevat taas hetken tauon jälkeen.

Kuka muistaa ajan ennen euroa ja sen kuinka esimerkiksi pullakahvin hinta vaihtui 3-6 markasta 3-6 euroon? Eli hintaa nostettiin mm. tässäkin ja monessa muussa tapauksessa 300-600% Kuka muistaa kuinka ennen pystyi kuka tahansa työssä käyvä ostamaan palkallaan, ilman velkaa omistusasunnon ja ehkä auton tai kaksikin?
579
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Enemmistö suomalaisista ei halunnut luopua markasta ja vastusti Suomen liittymistä EMU:uun. Suurin osa suomalaisista halusi, että euro-aulueeseen liitytään myöhemmin ei alkuvaiheessa. Suuri osa vastusti kokonaan EMU:uun liittymistä.
Ruotsi, Tanska ja Norja ovat säilyttäneet viisaasti oman valuuttansa.

Suomalaisia houkuteltiin Euroopan Unioninin talous- ja rahaliittoon liittymisellä väärillä lupauksilla. EU maksaa maatalustukiaiset, ruuan hinta laskee, lamaa ei tule, devalvaatioita ei tarvita jne.

Totuus on toisenlainen. EU:n direktiivejä pitää noudattaa, EU-tukiaisia jaetaan holtittomasti suurille EU-maille. Pankit lainaavat kovilla koroilla holtittomasti velkaantuneille EU-maille, koska Euroopan Unionin rahaliitto ei anna jäsenvaltioiden tehdä konkurssia "sisäisen vakauden " vuoksi ja jättää lainoja maksamatta...
Italia on EU-maista eniten velkaantunut - eikä Kreikka.

Ennen Euroopan Unioniin liittymistä Suomessa eivät palkkatyöläiset pystyneet ostamaan omistusasuntoa käteisellä. Suomessa palkat ovat olleet aina pieniä, palkansaajien progressiivinen verotus kovaa asunnot kalliita. Jos perheestä kaksi kävi työssä, sai keskisuurta palkkaa ja eli erittäin säästäväisesti, omistusasunnon voi hankkia velaksi. Oli erilaisia asuntosäästölainoja, osa lainasta piti säästää etukäteen. Oli nuorten valtion tukemia ensiasuntolainoja jne. Omistusasuntojen velkojen korkojen verovähennysoikeus oli etu, joka mahdollisti monen asuntolainan ottamisen.

Kahden asunnon loukut olivat 1990-alun laman ilmiö, Tuolloin monet suomalaiset menettivät kotinsa ja kaiken sen mitä olivat säästäneet. Asuntolainojen korot nousivat pilviin eli vekselikorkohin. Perheet olivat hankkineet velaksi uuden asunnon - eikä entinen mennyt kaupaksi. Velkojen vakuutena olleet kodit myytiin...

Asuntopolitiikka on ollut Suomessa aina huonosti hoidettua. Aikoinaan toimi Asuntohallitus, joka myönsi tiettyjen tulorajojen perusteella halpakorkoisia lainoja. Vuosikymmeniä noita aravalainoja sitten perheet joutuivatkin maksamaan. Sitten tuli Nuorisosäätiö hoitamaan köyhien nuorten vuokra-asumista. Nuorisäätiö on tunnetumpi kepun vaalirahoitusorganisaationa kuin köyhien nuorten vuokra-asuntojen tuottajana.

Grynderit ja pankit ovat päättäneet miten rakennetaan ja minne. Pääkaupunkiseudulle syntyi betonilähiöitä ylisuurilla rakennustehokkuuksilla ilman asukkaiden tarvitsemia palvelutaloja, kouluja, viheralueita, nuorsotiloja jne.

Mutta eipä ole EU:oon liittyminen asioita parantanut. Suomessa asuntojen hinnat ovat nousseet nopeasti ja asuntolainat ovat suuret. Suomessa on 8000 asunnotonta. Asumisoikeusasunnot ovat asukkaiden puhdasta riistoa.

Suomi on lainannut Latvialle 324 miljoonaa euroa ja Islannille 350 miljoonaa euroa.
Kreikalle suomalaiset eläkeyhtiöt ja -eläkelaitokset ovat lainanneet suomalaisten eläkerahoja 806 miljoonaa euroa. Kuntien eläkevakuutus Keva on lainannut Kreikalle eniten eli 455 miljoonaa euroa ja joutunut tekemään arvonalennuksia Kreikan sijoituksista noin 75 miljoonaa euroa.
PIIGS-maille (Portugali, Irlanti, italia, Kreikka ja Espanja) suomalaisten eläkesäästöjä on lainattu yhteensä 4,7 miljardia euroa.

Nyt Suomi lainaa Kreikalle lisää 1,6 miljardia euroa... ilman vakuuksia.

EMU-maat ottavat lainaa, lainaavat Kreikalle, joka maksaa lainalla hirmusuuria lainojaan...
Saksa 271 euroa/asukas
Ranska 262 euroa/asukas
Italia 254 euroa/asukas (Italia oli eniten velkaantunut, ja ottaa lisää velkaa Kreikkaa varten)
Espanja 242 euroa/asukas
Alankomaat 281 euroa/asukas
Belgia 275 euroa/asukas
Itävalta 279 euroa/asukas
Portugali 193 euroa/asukas
SUOMI 282 euroa/asukas
Irlanti 312 euroa/asukas (Irlannilla oli suurin budjettivaje)
Slovakia 149 euroa/asukas
Slovenia 191 euroa/asukas
Luxemburg 423 euroa/asukas
Kypros 147 euroa/asukas
Malta 178 euroa/asukas

Jos joku maa jää pois toiset maksavat enemmän. Suomi lainaa kolmanneksi eniten euroja/asukas Kreikalle. Onko Suomella siihen varaa. Tänä vuonna Suomi ottaa ulkomaan velkaa lähes 400 % enemmän kuin viime vuonna - ilman Kreikan tarvitsemaa lisävelkaakin.

Suomessa on suurtyöttömyys lähes 300.000 työtöntä + pätkätyöläiset + lomautetut. Köyhyysrajalla tai sen alapuolella on 700.000 suomalaista. Leipäjonot tulivat 1990-alun laman aikana jäädäkseen ja ovat kasvamistaan kasvaneet. Köyhissä perheissä on Suomessa 155.000 syrjäytymisvaarassa olevaa lasta.

Suomessa perusturvan taso on vajaa 500 euroa/kuukaudessa. Sillä summalla ei Suomessa tule toimeen, vaan ruokaa on haettava leipäjonoista. Kelan tutkijan mukaan 10 euron korotus per päivä nettona riittäisi poistamana leipäjonot ja maksaisi noin 400 miljoonaa euroa vuodessa. Tuota summaa ei hallitus löydä budjettiin köyhyyden ja kurjuuden poistamiseksi. Ulkomaille kyllä lainataan - ilman vakuuksia - miljardeja euroja...

Äänestä
  • tehdä, aletaanko katkomaan päitä sieltä "huipulta" kun eivät osaa tai eivät muista edes erota

    Äänestä

  • mutta mitä kirjoitti:

    tehdä, aletaanko katkomaan päitä sieltä "huipulta" kun eivät osaa tai eivät muista edes erota

    Devalvaatiot ja inflaatio olivat kyllä tosiasia. Yksi totuus kuitenkin on, että siihen aikaan asuntolainat maksettiin pois kahdeksassa vuodessa ja inflaatio söi niistä pois ainakin kolmasosan. Nyt asuntolaina-aika on 30-vuotta ja inflaatio ei nykyisellään syö niistä mitään. Sisäinen devalvaatio päinvastoin pitää nämä ihmiset ikuisessa velkaorjuudessa, koska sisäinen devalvaatio vie vain työn ja tienastin, ei velkoja.

    Äänestä

  • mutta mitä kirjoitti:

    tehdä, aletaanko katkomaan päitä sieltä "huipulta" kun eivät osaa tai eivät muista edes erota

    kun ei kadulla mellakoi,

    ei ole vielä pahoja juttuja.

    Äänestä

ruotsihan on tehnyt kautta aikojen viisaampia päätöksiä,
mutta eihän kaikki voi matkia "naapuria".

ruotsi teki aikoinaan ydinvoimalarakennuspäätöksetkin,
jotta voisi poistaa autovero, perintöveron yms, onnistui.

Myös valutan suhteen ruotsi teki viisaasti,
suomi ei edes riittävästi tinkinyt valuutan suhteestaan kun markasta luopui.

Mutta on se häpeä matkia Ruotsia, mutta viisasta se olisi.

Muuten, ole 15-vuotiaasta asunut ruotsissa, eli terveisiä vaan Malmöstä,
täältä on kiva huristella omalal autola Keski-Eurooppaankin kun ei tarvi tilata mitään lippuja,
vain tankki täyteen ja menoksi.
Kyllä Ruotsi teki oikean päätöksen liittyessään EU;HUN

Äänestä

Kommentoi aloitusta


.............. kirjoitti:

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/05/06/oliko-ruotsi-sittenkin-suomea-viisaampi/20106458/12

"– Kyllä euroon liittymisestä viime vuosina saadut kokonaisedut ovat vielä näistä Kreikka-kuluista huolimatta suurempia kuin haitat, uskoo SAK:n pääekonomisti Olli Koski.

Tutkijat perustelevat plussalla olevaa eurosaldoa sillä, että Suomen kansantalous ja vientiyritykset ovat saaneet yhteisvaluutasta tällä vuosituhannella paljon enemmän turvaa ja tukea kuin mitä yksittäiset järjestelmän häiriölaskut vievät. "
...Jos kerta etuja on ollut lähinnä vain vientiyrityksille niin voidaan sitten päätellä että ei-vientiyrityksille etuja eurosta ei ole oikeastaan ollut. Itse asiassa sukulaiseni pyöritti tässä ennen euroa vienti ja tuontiyritystä joka meni konkurssiin kun valuutta vaihdettiin euroon, juuri euron tuomien ongelmien takia.

"– Kannattaa muistaa, millaista elämä markan kanssa oikeasti oli. Euro poisti meiltä ainaiset devalvointi- ja muut valuuttaspekulaatiot, toi matalat korot ja piti inflaation kurissa monen vuoden ajan, sanoo Sampo Pankin ekonomisti Pasi Kuoppamäki. "
...Ei ole enää valuuttaspekulaatioita, inflaatiota yms? Suomessa energian, ruoan yms. hinta nousee 10-20% vuosivauhtia, euron valuutta on yksi maailman spekuloiduin valuutta ja korot nousevat taas hetken tauon jälkeen.

Kuka muistaa ajan ennen euroa ja sen kuinka esimerkiksi pullakahvin hinta vaihtui 3-6 markasta 3-6 euroon? Eli hintaa nostettiin mm. tässäkin ja monessa muussa tapauksessa 300-600% Kuka muistaa kuinka ennen pystyi kuka tahansa työssä käyvä ostamaan palkallaan, ilman velkaa omistusasunnon ja ehkä auton tai kaksikin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu