Vastatkaa jo

arkielämäänsä neuvostovirossa; "Jotta koko maailmalla olisi mahdollisuus käyttää yhdenmukaisia ja surkeita kenkiä, luotiin tieteellinen kommunismi ja virolaisten iloksi vielä kenkätehdas Kommunaar. Muistelen aina hellyydellä sitä ihanaa aikaa kun miehuuteni kukoistuksessa kuljin Tallinnan kenkätehtaan kengissä, jotka sopivat tiedemiehelle kuin nenä päähän. Ostin kerran Tartosta Kommunaarin lauenneiden rähjien tilalle uudet. Kun olin kävellyt niillä pari minuuttia, katkesi ensimmäinen nauha, ja pian jo toinenkin. Yritin korjailla niitä siinä kävellessäni. Kun olin puoli tuntia astellut, ei kenkiä pystynyt korjaamaan enää millään. Kompuroin kuitenkin takaisin kauppaan ja vaadin uusia kenkiä. Minulle ilmoitettiin, että takuu koskee vain kenkiä, ei nauhoja. yritin selittää, että nauhat itsessään ovat niin vahvat, että niiden varaan voisi ripustaa vaikka kengät tehneen suutarin, mutta nauha-aukkojen reunat ovat liian terävät. Minulle ilmoitettiin, että takuu ei koske aukkoja. Ostin kourallisen kengännauhoja ja lähdin vihaisena Tarton keskuskauppahallintoon. Kuuntelin siellä samat jaaritukset ja minulle sanottiin etten pysty todistamaan väitteitäni. Tarjosin ystävällisesti yhteistä kävelylenkkiä Tartossa. Sain vastauksen, että se ei kuulu heidän työtehtäviinsä. Lopuksi minua neuvottiin kääntymään suoraan Kommunaarin tehtaan puoleen. Otin neuvosta vaarin. Kenkätehtaassa oli varmaankin kokonainen osasto minunlaisiani protestoijia varten, ja meitä palveli tuotantopuolen varajohtaja. Juuri ennen minua onnistui eräs venäläinen mamma suututtamaan hänet. Kerroin samat jutut kuin Tartossa, mutta hieman raivokkaampaan sävyyn. Tuotantopuolen varajohtaja kuunteli selostukseni ja reagoi kysymällä: "Nuorimies, eikö teillä ole kotonanne vasaraa ja viilaa?" Suutuin ja vastasin: "Minulla on kaksi vasaraa ja kolme viilaa, mutta olen maksanut näistä kengistä 13 ruplaa ja 10 kopeekkaa, joten nyt te otatte vasaran ja viilan ja korjaatte kengät." Nyt suuttui vuorostaan tuotantopuolen apulaisjohtaja ja kuulin unohtumattoman neuvon: "Kun seuraavan kerran lähdette työmatkalle, ottakaa mukaanne kahdet kengät..." Että tätä mieltä oli varajohtaja oman tehtaansa tuotannosta! Tuolla kertaa kengät vietiin tehtaalle ja korjattiin. Luonnollisestikaan ne eivät kestäneet takuuajan loppuun.
(Enno Tammer "neuvostoviron arkipäivää")

niinpä niin; oliko vähän sekavaa? taisi olla mutta niinhän on kommunistinen ideologiakin. ei uskontoa pysty muuttamaan toimivaksi arkipäiväksi. uskonto on tarkoitettu lohdutussanomaksi, ei televisionvalmistajaksi. mutta ei tässä vielä kaikki... vuonna -40 syntynyt Helle muistelee samaisia kenkiä; "Varsinkin jalkineet olivat huonolaatuisia. kerran elämänkumppanini osti itselleen Kommunaarin kengät. Kenkä kuin kenkä, ei hän osannut aavistaa mitään pahaa. Mies laittoi uudet kengät jalkaansa ja lähdimme juhliin. Juhlien puolivälissä, kesken tanssin, alkoi kengänpohja irvistää niin kuin ankan nokka. Miten siinä sitten enää pystyi tanssimaan? Mies sitoi nauhalla kengänpohjan jalan ympäri kiinni ja kompuroi jotenkuten takaisin kotiin. Harmitti, kun hyvät juhlat menivät sivu suun."

niinpä niin; ei uskontoa pysty muuttamaan toimivaksi arkielämän välineeksi. uskonto on vain lohdutussanoma ja pystyäkseen lohduttamaan, pitää olla uskossaan vahva. vähän niinkuin miehen kenkien pitää olla kunnolliset ja kestävät. kenkä ja uskonto ovatkin hyvä vertauskuva; Katolinen kirkko ja Vatikaani ovat kuin kunnon kenkä. ne kestävät ajasta iäisyyteen. kommunistinen aate on kuin huono kenkä; se repeää rikki. ja vaikka lenin taisikin ennustaa jotain neuvostovaltion teknologisesta edistyksestä tähän malliin (vapaasti lainaten), että neuvostovaltio tulee tekemään niin hyviä tavaroita, että kapitalistimaat loppujen lopuksi ostavat siltä sen hirttoköyden johon neuvostovaltio ne hirttää. lenin oli väärässä tässäkin, ei ukko olisi ennustajana pärjännyt pimeällä keskiajalla vaikka koittikin toimia samoilla metodeilla kuten sisälmyksistä lukemalla...

Iivana joutui päästämään irti. Olen tuota mm. stallari setukalta kysellyt että miksi ihmeessä
iivanan paska jäi pesimään Baltiaan jos kerran alkuperäinen ajatus oli "suojautua" mahdolliselta
Saksan hyökkäykseltä.

Ei ole vastausta kuulunut.

Baltit itse ovat sitä mieltä että heitä miehitettiin väkivalloin kymmeniä vuosia.

Ja kuten toveri Avarakatsanto kopsaa ansiokkaasti baltteja itseään, väkivallan uhalla.

Mitähän tarkoittaa "todista jos olet eri mieltä"?

Joku kommarin seko taas laskettelee yläpäästä alapään kautta ja yrittää puolustaa toisen maailman
palon sytyttäjää ja 1900 luvun suurimman sotarikoksen tekijää.

Pthyi saatana!

T Urpo kirjoitti:

Iivana joutui päästämään irti. Olen tuota mm. stallari setukalta kysellyt että miksi ihmeessä
iivanan paska jäi pesimään Baltiaan jos kerran alkuperäinen ajatus oli "suojautua" mahdolliselta
Saksan hyökkäykseltä.

Ei ole vastausta kuulunut.

Baltit itse ovat sitä mieltä että heitä miehitettiin väkivalloin kymmeniä vuosia.

Ja kuten toveri Avarakatsanto kopsaa ansiokkaasti baltteja itseään, väkivallan uhalla.

Mitähän tarkoittaa "todista jos olet eri mieltä"?

Joku kommarin seko taas laskettelee yläpäästä alapään kautta ja yrittää puolustaa toisen maailman
palon sytyttäjää ja 1900 luvun suurimman sotarikoksen tekijää.

Pthyi saatana!

kommunistisen ideologian hyvyyttä kannattaa muistella myös myöhemmin kuten vuonna -78 synytynyt Maie; " Äidilläni oli 50-vuotisjuhlat. Sitä varten piti hankkia todistus, että todellakin täyttää 50 vuotta. Todistus taskussa sai ruokakaupassa vaatia kahvia, nakkeja, alkoholia ja sokeria. Jos en väärin muista, syntymäpäiväostosten erikoisluvan piiriin kuuluivat myös pesuaineet."

niinhän se on; muistan kun äiti täytti viisikymmentä, eläkkeellä jo ja aikaakin jo kohta parikymmentä vuotta, niin jos byrokraatit olisivat alkaneet kysyä lupaa juhlien viettoon niin olisin samantien tempaissut päin näköä. rakastan äitiä ja haluan hänelle vain parasta. silti - kun mökillänsä käyn ottamassa - en edes kännissä sano, että kohtalosi voisi olla kurjempikin; voisit olla äiti sosialistisessa yhteiskunnassa.

Tiesitkö neukkulalla ja Virolla olleen sopimuksen hyökkäyskäsitteen määrittelemiseksi?

...............

antikommunisti kirjoitti:

Tiesitkö neukkulalla ja Virolla olleen sopimuksen hyökkäyskäsitteen määrittelemiseksi?

...............

Faktalla?

Ei niitä niin pitkään miehitetty, mikä sinun mielestäsi on pitkään.

-vai ei miehitystä 1945-1989 aina ry..än pois lähtemiseen asti ja viimeiset ry..än kaatumisen aikaan 1991
ja mitä kommarit on mieltä Prahan ja unkarin tapahtumista missä kommunisti panssarit vyörytti koko paikan Demokratiaa vaativien siviilien ollessa vastassa.

TufTuf kirjoitti:

Faktalla?

Et tainnut tietää.
Sen sopimuksen mukaan toiselle kuuluvien satamien ja/tai rannikon saarto oli hyökkäys maahan.

..................

Eivät ne nyt niin vapaita ja demokraattisia ole,

-Tietenkin ovat ja se komuja vituttaa.
Oppia


Onko perustiedot hukassa, eivät ne kaikki kuulu EU:hun ja Natoon.



Bulgaria, Latvia, Liettua, Puola,Romania, Slovakia, Slovenia, Tšekki, Unkari ,Viro.

- Kyllä kuuluvat! komun tiedot ovat puutteelisia. Onneksi maat ovat nykyisin vapaitaja Demokraatisia sivistysmaita

old_profile_30069 kirjoitti:

arkielämäänsä neuvostovirossa; "Jotta koko maailmalla olisi mahdollisuus käyttää yhdenmukaisia ja surkeita kenkiä, luotiin tieteellinen kommunismi ja virolaisten iloksi vielä kenkätehdas Kommunaar. Muistelen aina hellyydellä sitä ihanaa aikaa kun miehuuteni kukoistuksessa kuljin Tallinnan kenkätehtaan kengissä, jotka sopivat tiedemiehelle kuin nenä päähän. Ostin kerran Tartosta Kommunaarin lauenneiden rähjien tilalle uudet. Kun olin kävellyt niillä pari minuuttia, katkesi ensimmäinen nauha, ja pian jo toinenkin. Yritin korjailla niitä siinä kävellessäni. Kun olin puoli tuntia astellut, ei kenkiä pystynyt korjaamaan enää millään. Kompuroin kuitenkin takaisin kauppaan ja vaadin uusia kenkiä. Minulle ilmoitettiin, että takuu koskee vain kenkiä, ei nauhoja. yritin selittää, että nauhat itsessään ovat niin vahvat, että niiden varaan voisi ripustaa vaikka kengät tehneen suutarin, mutta nauha-aukkojen reunat ovat liian terävät. Minulle ilmoitettiin, että takuu ei koske aukkoja. Ostin kourallisen kengännauhoja ja lähdin vihaisena Tarton keskuskauppahallintoon. Kuuntelin siellä samat jaaritukset ja minulle sanottiin etten pysty todistamaan väitteitäni. Tarjosin ystävällisesti yhteistä kävelylenkkiä Tartossa. Sain vastauksen, että se ei kuulu heidän työtehtäviinsä. Lopuksi minua neuvottiin kääntymään suoraan Kommunaarin tehtaan puoleen. Otin neuvosta vaarin. Kenkätehtaassa oli varmaankin kokonainen osasto minunlaisiani protestoijia varten, ja meitä palveli tuotantopuolen varajohtaja. Juuri ennen minua onnistui eräs venäläinen mamma suututtamaan hänet. Kerroin samat jutut kuin Tartossa, mutta hieman raivokkaampaan sävyyn. Tuotantopuolen varajohtaja kuunteli selostukseni ja reagoi kysymällä: "Nuorimies, eikö teillä ole kotonanne vasaraa ja viilaa?" Suutuin ja vastasin: "Minulla on kaksi vasaraa ja kolme viilaa, mutta olen maksanut näistä kengistä 13 ruplaa ja 10 kopeekkaa, joten nyt te otatte vasaran ja viilan ja korjaatte kengät." Nyt suuttui vuorostaan tuotantopuolen apulaisjohtaja ja kuulin unohtumattoman neuvon: "Kun seuraavan kerran lähdette työmatkalle, ottakaa mukaanne kahdet kengät..." Että tätä mieltä oli varajohtaja oman tehtaansa tuotannosta! Tuolla kertaa kengät vietiin tehtaalle ja korjattiin. Luonnollisestikaan ne eivät kestäneet takuuajan loppuun.
(Enno Tammer "neuvostoviron arkipäivää")

niinpä niin; oliko vähän sekavaa? taisi olla mutta niinhän on kommunistinen ideologiakin. ei uskontoa pysty muuttamaan toimivaksi arkipäiväksi. uskonto on tarkoitettu lohdutussanomaksi, ei televisionvalmistajaksi. mutta ei tässä vielä kaikki... vuonna -40 syntynyt Helle muistelee samaisia kenkiä; "Varsinkin jalkineet olivat huonolaatuisia. kerran elämänkumppanini osti itselleen Kommunaarin kengät. Kenkä kuin kenkä, ei hän osannut aavistaa mitään pahaa. Mies laittoi uudet kengät jalkaansa ja lähdimme juhliin. Juhlien puolivälissä, kesken tanssin, alkoi kengänpohja irvistää niin kuin ankan nokka. Miten siinä sitten enää pystyi tanssimaan? Mies sitoi nauhalla kengänpohjan jalan ympäri kiinni ja kompuroi jotenkuten takaisin kotiin. Harmitti, kun hyvät juhlat menivät sivu suun."

niinpä niin; ei uskontoa pysty muuttamaan toimivaksi arkielämän välineeksi. uskonto on vain lohdutussanoma ja pystyäkseen lohduttamaan, pitää olla uskossaan vahva. vähän niinkuin miehen kenkien pitää olla kunnolliset ja kestävät. kenkä ja uskonto ovatkin hyvä vertauskuva; Katolinen kirkko ja Vatikaani ovat kuin kunnon kenkä. ne kestävät ajasta iäisyyteen. kommunistinen aate on kuin huono kenkä; se repeää rikki. ja vaikka lenin taisikin ennustaa jotain neuvostovaltion teknologisesta edistyksestä tähän malliin (vapaasti lainaten), että neuvostovaltio tulee tekemään niin hyviä tavaroita, että kapitalistimaat loppujen lopuksi ostavat siltä sen hirttoköyden johon neuvostovaltio ne hirttää. lenin oli väärässä tässäkin, ei ukko olisi ennustajana pärjännyt pimeällä keskiajalla vaikka koittikin toimia samoilla metodeilla kuten sisälmyksistä lukemalla...

on saanut kengät, niin ei pitäisi olla valttamista.

antikommunisti kirjoitti:

Et tainnut tietää.
Sen sopimuksen mukaan toiselle kuuluvien satamien ja/tai rannikon saarto oli hyökkäys maahan.

..................

syyllinen Talvisotaan?

höpinä.... kirjoitti:

Ei niitä niin pitkään miehitetty, mikä sinun mielestäsi on pitkään.

-vai ei miehitystä 1945-1989 aina ry..än pois lähtemiseen asti ja viimeiset ry..än kaatumisen aikaan 1991
ja mitä kommarit on mieltä Prahan ja unkarin tapahtumista missä kommunisti panssarit vyörytti koko paikan Demokratiaa vaativien siviilien ollessa vastassa.

Yhdysvallat edelleen Saksaa, kun Saksassa on yhdysvaltalaisia joukkoja?

komu kouluttaja. kirjoitti:

Eivät ne nyt niin vapaita ja demokraattisia ole,

-Tietenkin ovat ja se komuja vituttaa.
Oppia


Onko perustiedot hukassa, eivät ne kaikki kuulu EU:hun ja Natoon.



Bulgaria, Latvia, Liettua, Puola,Romania, Slovakia, Slovenia, Tšekki, Unkari ,Viro.

- Kyllä kuuluvat! komun tiedot ovat puutteelisia. Onneksi maat ovat nykyisin vapaitaja Demokraatisia sivistysmaita

mustalaiset ovat sitten paenneet tätä demokratiaa ja sivistystä Suomeen?

Turhaa kitinää kirjoitti:

on saanut kengät, niin ei pitäisi olla valttamista.

vuonna -64 syntynyt Marianne muistelee kuinka työläisten paratiisissa oltiin iloisia jopa vesimelonista; "Oli miten oli, mutta vähään tottuneet neuvostolapset osasivat iloita pienistä asioista.Esimerkiksi siitä, että lähikauppaan tuotiin kerran vuodessa vesimeloneja. Lainasin lapsena naapurin naiselta ruplan ja jonotin kaksi tuntia. sain kuin sainkin ostettua vesimelonin. Riemu oli rajaton. Banaanit olivat tietysti jotain todella ulkomaalaista ja erityistä. 1980-luvun lopulla, kun uusia valuuttukauppoja ilmestyi joukoittain, ei ollut mitenkään epätavallista käydä ostamassa muutamalla Suomen markalla yksi banaani ja yksi kiivi. Silloin vasta valtasi nuoren naisen vahva tunne siitä, että loppujen lopuksi minäkin olen ihan normaali ihminen. Tämän tunteen aiheutti banaanin syöminen, se ei nimittäin ollut aiemmin mahdollista."
Enno Tammer (arkielämään neuvostovirossa)

niinpä niin, kun vähään tyytyy voi olla iloinen hajoavista kengistä ja vesimelonista. kyllä kommunistinen työväen paratiisi oli mahtava paikka elää ja asua. sen lisäksi, että kansaa johtavilla kommunisteilla oli hallussaan Mahtava Ase - käänteinen Midaan kosketus - niin lisäksi tämä onnellinen työtekevä neuvostokansa tieteellisessä kommunismissaan edistyi myös sydämellään tuntevaksi kansaksi; se tunsi olevansa normaali ostettuaan vieraan vallan valuutalla ulkomaalaisille tarkoitetusta kaupasta ulkomaisen elintarvikkeen. kyllä siinä on omavaraisuus taas huipussaan osoituksena tieteellisen kommunismin elinvoimaisuudesta ja ylivertaisesta kyvystään nähdä ja ennakoida tulevaisuutta. no, minä ennakoin nyt itseni suihkuun ja aamupuuron ääreen...

Sama sopimus kirjoitti:

syyllinen Talvisotaan?

Suomi ei suorittanut sopimuksen mukaista hyökkäystä ensimmäisenä vaan neukkula hyökkäsi 30.11 ja sen jälkeen Suomi vain puolustautui maahantunkeutujaa vastaan.

......................

Sama asia kirjoitti:

Yhdysvallat edelleen Saksaa, kun Saksassa on yhdysvaltalaisia joukkoja?

Yhdysvallat edelleen Saksaa, kun Saksassa on yhdysvaltalaisia joukkoja?

Ei tietenkään miehitä. Saksa on yhdysvaltojen läheinen liittolainen ja puolustusliitto naton jäsen. Komut eivät kykene tai uskalla vastata kysymykseen miksi nl miehitti ex satellitteja niin pitkään vastatkaa???

antikommunisti kirjoitti:

Suomi ei suorittanut sopimuksen mukaista hyökkäystä ensimmäisenä vaan neukkula hyökkäsi 30.11 ja sen jälkeen Suomi vain puolustautui maahantunkeutujaa vastaan.

......................

Se oli vastoin sopimuksia ja voitiin katsoa hyökkäykseksi.

Syyllinen löytyi kirjoitti:

Se oli vastoin sopimuksia ja voitiin katsoa hyökkäykseksi.

Suomi miinoitti omaa rannikkoaa ja sen se sai tehdä keneltäkään lupaa kysymättä. Vasta neukkulan hyökättyä annettiin miinoituskäsky aluevesirajojen ulkopuolisille alueille.

...................

antikommunisti kirjoitti:

Suomi miinoitti omaa rannikkoaa ja sen se sai tehdä keneltäkään lupaa kysymättä. Vasta neukkulan hyökättyä annettiin miinoituskäsky aluevesirajojen ulkopuolisille alueille.

...................

se neukkusukellusveneen upottaminen aluevesirajan ulkopuolella. Sehän tuli julki vasta 70-luvulla miehistön jäsenten kerrottua asiasta.

kuriin. kirjoitti:

Yhdysvallat edelleen Saksaa, kun Saksassa on yhdysvaltalaisia joukkoja?

Ei tietenkään miehitä. Saksa on yhdysvaltojen läheinen liittolainen ja puolustusliitto naton jäsen. Komut eivät kykene tai uskalla vastata kysymykseen miksi nl miehitti ex satellitteja niin pitkään vastatkaa???

Afganistania ja Kuuban Guantamo Bayta miehittää USA. Sen miehitysjoukot ovat vieläkin Koreassa. Israel miehittää vuodesta 1967 Länsirantaa, Gazaa ja siirtokuntia. Korean, Kuuban ja Länsirannan miehitys on kestänyt pitkään.

Uppelus kirjoitti:

se neukkusukellusveneen upottaminen aluevesirajan ulkopuolella. Sehän tuli julki vasta 70-luvulla miehistön jäsenten kerrottua asiasta.

Koska ja missä?

...............

antikommunisti kirjoitti:

Suomi miinoitti omaa rannikkoaa ja sen se sai tehdä keneltäkään lupaa kysymättä. Vasta neukkulan hyökättyä annettiin miinoituskäsky aluevesirajojen ulkopuolisille alueille.

...................

Merialueen miinoittaminen oli hyökkäämättömyyssopimuksen vastainen toimenpide. Neuvostoliitto ei sen sijaan syylistynyt mihinkään sopimusrikkomukseen, koska se sanoi sopimuksen irti Suomen uhittelevien toimien seurauksena.

antikommunisti kirjoitti:

Koska ja missä?

...............

kuullut. Versaillesin rauhansopimus kielsi Saksalta sukellusveneet. Nähtiin miten Saksa kieltoa noudatti. Saksa rakensi sukellusvenelaivaston mutta alussa miehistöjen koulutus oli hankalaa opettajien puutteen takia. Asia ratkaistiin yhteistyössä Suomen kanssa, ensimmäiset miehistöt koulutettiin Suomalaisilla sukellusveneillä Turussa. Koulutusta peiteltiin elokuvanteolla, oltiin tekemässä muka sukellusvene-elokuvaa mutta tehtiin opetusfilmi. Samalla koulutettiin muutama miehistö. Suomalaiset sukellusvenemiehet ihmettelivät kun elokuva ei oikein valmistu ja näyttelijät vaihtuvat säännöllisesti. Ryssä perkele se otti tuosta yhteistyöstä Saksan Aaatun kanssa nokkiinsa mutta viatonhan Suomi oli, Suomi teki vain yhteistyöelokuvaa kulttuurinvaihdon saralla.

Ohjelma neukkupaatin yliajaneista sukellusvenemiehistä löytyy Ylen filmiarkistosta, elokuvanteko on kerrottu useammassakin muistelmateoksessa ja historiikissa. Etsi käsiisi, lue, usko tai ole uskomatta, sinun asiasi.

Uppelus kirjoitti:

kuullut. Versaillesin rauhansopimus kielsi Saksalta sukellusveneet. Nähtiin miten Saksa kieltoa noudatti. Saksa rakensi sukellusvenelaivaston mutta alussa miehistöjen koulutus oli hankalaa opettajien puutteen takia. Asia ratkaistiin yhteistyössä Suomen kanssa, ensimmäiset miehistöt koulutettiin Suomalaisilla sukellusveneillä Turussa. Koulutusta peiteltiin elokuvanteolla, oltiin tekemässä muka sukellusvene-elokuvaa mutta tehtiin opetusfilmi. Samalla koulutettiin muutama miehistö. Suomalaiset sukellusvenemiehet ihmettelivät kun elokuva ei oikein valmistu ja näyttelijät vaihtuvat säännöllisesti. Ryssä perkele se otti tuosta yhteistyöstä Saksan Aaatun kanssa nokkiinsa mutta viatonhan Suomi oli, Suomi teki vain yhteistyöelokuvaa kulttuurinvaihdon saralla.

Ohjelma neukkupaatin yliajaneista sukellusvenemiehistä löytyy Ylen filmiarkistosta, elokuvanteko on kerrottu useammassakin muistelmateoksessa ja historiikissa. Etsi käsiisi, lue, usko tai ole uskomatta, sinun asiasi.

Pötypuhetta.
Jos näin olisi todella tapahtunut ei stalin silloin olisi järjestänyt mitään Mainilan teatteria vaan hyökännyt todellisin syin.
Mitä taas tulee sukellusvenekoulutukseen niin oliko se jonkin Suomen sopimuksen vastainen?
Minkä sopimuksen ja artiklan, lainaus mukaan?
Seurasiko sopimuksen rikkomisesta toiselle osapuolelle hyökkäysoikeus ja mikä artkla tämän sääti, ja lainaus mukaan?

................

antikommunisti kirjoitti:

Pötypuhetta.
Jos näin olisi todella tapahtunut ei stalin silloin olisi järjestänyt mitään Mainilan teatteria vaan hyökännyt todellisin syin.
Mitä taas tulee sukellusvenekoulutukseen niin oliko se jonkin Suomen sopimuksen vastainen?
Minkä sopimuksen ja artiklan, lainaus mukaan?
Seurasiko sopimuksen rikkomisesta toiselle osapuolelle hyökkäysoikeus ja mikä artkla tämän sääti, ja lainaus mukaan?

................

Versaillesin rauhansopimuksen vastainen ja sen rikkominen johti toiseen maailmansotaan.

Uppelus kirjoitti:

Versaillesin rauhansopimuksen vastainen ja sen rikkominen johti toiseen maailmansotaan.

Suomi ei koskaan ollut osapuolena Versaillesin rauhansopimuksessa joten Suomi ei sitä sopimusta voinut rikkoa.
Toisen maailmansodan käynnisti Saksan ja neukkulan välinen hyökkäämättömyyssopimus ja sen salainen lisäpyötäkirja. Siinä Euroopan fasistit, hitler ja stalin, sopivat Euroopan jaosta ja sitä jakoa alettiin toteuttamaan 1.9.1939 aatun osalta ja stalin hyökkäsi Puolaan 17.9.1939 ottaakseen haltuunsa aatun kanssa sovitun palan Puolaa. Saksalaiset ja veneläiset pitivät jopa yhteisen, siis YHTEISEN, voitonparaatin Puolan kukistuttua. Puolan jako aatun ja stalin kanssa oli alkusoittoa 2. maailmansodalle. Sitä ei ollut suomalaisten ja saksalaisten kulttuuriyhteistyö elokuvanteossa.

...................

old_profile_30069 kirjoitti:

kommunistisen ideologian hyvyyttä kannattaa muistella myös myöhemmin kuten vuonna -78 synytynyt Maie; " Äidilläni oli 50-vuotisjuhlat. Sitä varten piti hankkia todistus, että todellakin täyttää 50 vuotta. Todistus taskussa sai ruokakaupassa vaatia kahvia, nakkeja, alkoholia ja sokeria. Jos en väärin muista, syntymäpäiväostosten erikoisluvan piiriin kuuluivat myös pesuaineet."

niinhän se on; muistan kun äiti täytti viisikymmentä, eläkkeellä jo ja aikaakin jo kohta parikymmentä vuotta, niin jos byrokraatit olisivat alkaneet kysyä lupaa juhlien viettoon niin olisin samantien tempaissut päin näköä. rakastan äitiä ja haluan hänelle vain parasta. silti - kun mökillänsä käyn ottamassa - en edes kännissä sano, että kohtalosi voisi olla kurjempikin; voisit olla äiti sosialistisessa yhteiskunnassa.

paremmin, ei tarvitse olla ikä todistusta jotta kaupasta saa nakkeja ja sokeria vaan sen kun haet pois pientä korvausta vastaan, kahvia unohtamatta. Alkoholit tosin pitää hakea eri oven takaa.

Olen täyttänyt jo 50 ja 60 sekä jos elämä jatkuu kohta 70 enkä ole kauppaa varten harkinnut ikätodistuksen hankkimista. Sitä tosin olen monesti esittänyt, että eläkeläisten pitäisi saada vähentää alv:t ruuan, asunnon ja kohtuullisen virkistyksen osalta, se kuitenkin lienee tällä hetkellä kun meidän kaikkien vero-euroja tarvitaan asioiden kohentamiseen mahdotonta.

antikommunisti kirjoitti:

Suomi ei koskaan ollut osapuolena Versaillesin rauhansopimuksessa joten Suomi ei sitä sopimusta voinut rikkoa.
Toisen maailmansodan käynnisti Saksan ja neukkulan välinen hyökkäämättömyyssopimus ja sen salainen lisäpyötäkirja. Siinä Euroopan fasistit, hitler ja stalin, sopivat Euroopan jaosta ja sitä jakoa alettiin toteuttamaan 1.9.1939 aatun osalta ja stalin hyökkäsi Puolaan 17.9.1939 ottaakseen haltuunsa aatun kanssa sovitun palan Puolaa. Saksalaiset ja veneläiset pitivät jopa yhteisen, siis YHTEISEN, voitonparaatin Puolan kukistuttua. Puolan jako aatun ja stalin kanssa oli alkusoittoa 2. maailmansodalle. Sitä ei ollut suomalaisten ja saksalaisten kulttuuriyhteistyö elokuvanteossa.

...................

Sanoin että lue, ota selvää, usko tai ole uskomatta, se on sinun asiasi. Tarkoitukseni ei ole keskustella kanssasi mistään.Olet mies jota en laittaisi ruumiinvartijaksikaan, sivuteille sinulta karkaisi sekin.

Uppelus kirjoitti:

Sanoin että lue, ota selvää, usko tai ole uskomatta, se on sinun asiasi. Tarkoitukseni ei ole keskustella kanssasi mistään.Olet mies jota en laittaisi ruumiinvartijaksikaan, sivuteille sinulta karkaisi sekin.

Oletko allerginen totuudelle - saatko siitä näppyjä poskille?

Suomi ei koskaan ollut osapuolena Versaillesin rauhansopimuksessa joten Suomi ei sitä sopimusta voinut rikkoa.
Toisen maailmansodan käynnisti Saksan ja neukkulan välinen hyökkäämättömyyssopimus ja sen salainen lisäpyötäkirja. Siinä Euroopan fasistit, hitler ja stalin, sopivat Euroopan jaosta ja sitä jakoa alettiin toteuttamaan 1.9.1939 aatun osalta ja stalin hyökkäsi Puolaan 17.9.1939 ottaakseen haltuunsa aatun kanssa sovitun palan Puolaa. Saksalaiset ja veneläiset pitivät jopa yhteisen, siis YHTEISEN, voitonparaatin Puolan kukistuttua. Puolan jako aatun ja stalin kanssa oli alkusoittoa 2. maailmansodalle. Sitä ei ollut suomalaisten ja saksalaisten kulttuuriyhteistyö elokuvanteossa.

...................

niittyar kirjoitti:

paremmin, ei tarvitse olla ikä todistusta jotta kaupasta saa nakkeja ja sokeria vaan sen kun haet pois pientä korvausta vastaan, kahvia unohtamatta. Alkoholit tosin pitää hakea eri oven takaa.

Olen täyttänyt jo 50 ja 60 sekä jos elämä jatkuu kohta 70 enkä ole kauppaa varten harkinnut ikätodistuksen hankkimista. Sitä tosin olen monesti esittänyt, että eläkeläisten pitäisi saada vähentää alv:t ruuan, asunnon ja kohtuullisen virkistyksen osalta, se kuitenkin lienee tällä hetkellä kun meidän kaikkien vero-euroja tarvitaan asioiden kohentamiseen mahdotonta.

yleensä vähän sitä sun tätä. sen huomaa niin yleisönosastokirjoituksista kuin vaikkapa yövuoron jälkeen aamukaupassa. mutta kuten sanoit; ei se käy.

ja - usko tai älä - niin minä kuitenkin yleensä kunnioitan eläkeläisiä, päivätyönsä tehneitä. silti ei ole mitään syytä korottaa heitä muun kansan yläpuolelle mitä tulee vaikkapa ruuan hintaan. kuntoutukset ja urheilumahdollisuudet ovat toinen juttu; on mieltä ylentävää nähdä vaikka hyväkuntoinen vaari uimahallissa. eläkeläiselle eläkeläisalennukset, työmiehellä on varaa maksaa täys maksu.

mutta, mutta; miten luulet, että aatteesi miehet kuten vaikkapa katainen tai vanhanen loppujen lopuksi teitä arvostaa ja haluaa teille etuja? että oletko harkinnut loppuun asti? te eläkeläiset käytte vitun kalliiksi yhteiskunnalle jo nyt ja lähitulevaisuudessa te tulette käymään vielä kalliimmaksi. ei, älä vaivaudu selittämään työurastasi ja siitä, että olet ansainnut joka sentin eläkkeestäsi. se ei loppupelissä kiinnosta kapitalistia pierun vertaa, kapitalismi elää tätä hetkeä. niin miten mahtoikaan olla; te siis kulutatte, ette tuota ja vielä vaaditte ruokaa itsellenne halvemmalla kuin meille muille. miksi ihmeessä? ettehän te edes kuluta kaloreita. itse asiassa teidän pitäisi syödä vähemmän. ruokanne hintaa pitäisi siis nostaa. me yhteiskunnalle tuloja tuottavat niin meidän pitää pysyä työkunnossa. me näes emme pääse tuollaisina nuorina pojankloppeina eläkkeelle kuten sinä. ei, älä suutu vieläkään vaan mieti; mitä te olette kapitalistille? minkä lisäarvon te kapitalismille tuotatte? elämänviisauksia joka sormelle? kokemusta ja kristillisiä arvoja? sinistä ja valkoista? uskontoa ja isänmaata? tiedätkö mikä teidän ainoa arvonne on kapitalistille? se on äänestysarvo. ja jos se joskus otettaisiin pois niin olonne muuttuisi aika radikaalisti. äläkä pidä mitään äänioikeutta itsestäänselvyytenä; aika ajoin kuuluu ehdotuksia nuorten äänestysiän alentamisesta, hiljaisemmin puhutaan myös siitä, onko kuusikymmentäviisivuotias enää kykeneväinen osallistumaan yhteiskunnalliseen päätäntään...

tiedän eläkeläisten kannattaisi joskus ihan funtsia siellä sisimmässään, että miten maailma makaa; miten kapitalismia hyödyttää tarjota eläkeläiselle vaikkapa ilmaista kuntoutusta tai alennettua uimahallimaksua? sehän pysyy kunnossa, elää kauemmin ja sen enemmän kuluttaa yhteiskunnan varoja. mieti joskus, että kuka loppupelissä on puolellasi.

Mitä valehtelua! Vapautta erota? Mitä ihmettä oikein höpötät.

Jos joku tai jotkut olisivat alkaneet vaatia eroa niin kuinkas siinä olisi käynyt?

Tiketti vankileirien saaristoon.

Nimittäin Unkarin ja Tshekkoslovakian esimerkit puhuvat valehteluasi vastaan.

Tai jos olet provo niin sitten ymmärrän.

T Urpo kirjoitti:

Mitä valehtelua! Vapautta erota? Mitä ihmettä oikein höpötät.

Jos joku tai jotkut olisivat alkaneet vaatia eroa niin kuinkas siinä olisi käynyt?

Tiketti vankileirien saaristoon.

Nimittäin Unkarin ja Tshekkoslovakian esimerkit puhuvat valehteluasi vastaan.

Tai jos olet provo niin sitten ymmärrän.

Kyllä siellä erottiin ja paljonkin. Eron sai helposti, tiedän monta pariskuntaa jotka erosivat.

Kun jotkut vaativat eroa niin saivat sellaisen ja aika helposti. Italiassa eroaminen on vaikeaa ja USA:n osavaltioiden on myös vaikea erota. Etkö tuota tiedä. Tollo.

Saaristosta sen verran että mites se Hawaiji, voiko se erota liittovaltiosta ja miten se kävisi kun se on jo erossa.

Keskellä merta.

Katso nyt poju vähän sitä karttaa, eivät Unkari ja Tsekkoslovakia olleet neuvostotasavaltoja. Tyypillistä porvarin valehtelua. Laita linkki jos olet tuota mieltä.

Vaan et pysty,

Porvari ei pysty todistamaan mitään, se syyttä aina kaikkea provoksi. Ei syyttömän tarvitse todistaa mitään,todistusvastuu on syyllisen. Provoksi syyttäminen ilman pitäviä todisteita on porvarien propagandaa ja tapa siirtää kesksutelunaihe toisaalle.

HYI HELVETTI

Näin on tosi.

Tämä on Faktaa.

Tiesitkö neukkulan ja Viron välillä olleen sopimuksen hyökkäyskäsitteen määritelemiseksi?
Tiesitkö sen sopimuksen mukaan rannikon ja(tai satamien saarto katsottiin hyökkäykseksi - ja katsotaan vieläkin?

...............

antikommunisti kirjoitti:

Tiesitkö neukkulan ja Viron välillä olleen sopimuksen hyökkäyskäsitteen määritelemiseksi?
Tiesitkö sen sopimuksen mukaan rannikon ja(tai satamien saarto katsottiin hyökkäykseksi - ja katsotaan vieläkin?

...............

Faktat.

TufTuf kirjoitti:

Kyllä siellä erottiin ja paljonkin. Eron sai helposti, tiedän monta pariskuntaa jotka erosivat.

Kun jotkut vaativat eroa niin saivat sellaisen ja aika helposti. Italiassa eroaminen on vaikeaa ja USA:n osavaltioiden on myös vaikea erota. Etkö tuota tiedä. Tollo.

Saaristosta sen verran että mites se Hawaiji, voiko se erota liittovaltiosta ja miten se kävisi kun se on jo erossa.

Keskellä merta.

Katso nyt poju vähän sitä karttaa, eivät Unkari ja Tsekkoslovakia olleet neuvostotasavaltoja. Tyypillistä porvarin valehtelua. Laita linkki jos olet tuota mieltä.

Vaan et pysty,

Porvari ei pysty todistamaan mitään, se syyttä aina kaikkea provoksi. Ei syyttömän tarvitse todistaa mitään,todistusvastuu on syyllisen. Provoksi syyttäminen ilman pitäviä todisteita on porvarien propagandaa ja tapa siirtää kesksutelunaihe toisaalle.

HYI HELVETTI

Näin on tosi.

Tämä on Faktaa.

Alkoivat toteuttaa ideologiaa avoimmuuden suuntaan ja kohti sananvapautta sekä jonkin asteista
kansalaislähtöistä demokratiaa.

Sekään ei käynyt Moskovalle saati sitten jonkun miehitetyn ja neuvosto orjuutetun tasavallan
itsenäisyys!

Sanoin "ellet sitten ole provo". Arvelin, en syyttänyt.

Väite yksittäisen tasavallan itsenäistymisen mahdollisuudesta neukkulassa on silkkaa huuhaata.

Siksi sitä provoa piti arvuutella?

Nyt täytyy kysyä sinulta että pidätkö sen olleen mahdollista että Viro olisi voinut järjestää
kansanäänestyksen itsenäistymisestään 60 tai 70 luvulla?

Pöh!

TufTuf kirjoitti:

Faktat.

Kas näin perustellaan väite.
Ensin linkki lähdetietoihin ja sitten tekstistä lainaus siitä kohtaan, jonka katsotaan olevan perustelun ko. asiaan.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1934/19340004/19340004_2

Sopimuksen 2. artiklassa määritellään hyökkäys:
"
II artikla.

Täten siis pidetään kansainvälisessä riitakysymyksessä hyökkääjävaltiona, ottaen huomioon riitapuolten välillä voimassa olevat sopimukset, sitä valtiota, joka ensiksi ryhtyy johonkin seuraavista teoista:

1. Sodan julistaminen toiselle valtiolle;

2. Sotavoimien tunkeutuminen, vaikkapa ilman sodanjulistustakin, toisen valtion alueelle;

3. Maa-, meri- tai ilmavoimien hyökkääminen, vaikkapa ilman sodanjulistustakin, toisen valtion aluetta, sen laivoja tai ilma-aluksia vastaan;

4. Toiselle valtiolle kuuluvan rannikon tai satamien saartoon asettaminen (blocus naval);

5. Sellaisten asianomaisen valtion alueella muodostettujen aseistettujen joukkueiden avustaminen, jotka ovat tunkeutuneet jonkin toisen valtion alueelle, taikka kieltäytyminen - viimeksimainitun valtion pyynnöstä huolimatta - ryhtymästä omalla valtioalueellaan kaikkiin käytettävissä oleviin toimenpiteisiin, joiden tarkoituksena on estää mainittuja joukkoja saamasta mitään apua tai suojelusta.
"

Katso kohta 4., "Toiselle valtiolle kuuluvan rannikon tai satamien saartoon asettaminen (blocus naval)"


Ja sopimuksen 3. artiklassa sovitaan:
"Mikään poliittista, sotilaallista, taloudellista tai muuta laatua oleva näkökohta ei kelpaa II artiklassa tarkoitetun hyökkäyksen puolustamiseksi tai oikeuttamiseksi (Esimerkkien suhteen katso liitettä)."

Että tämän mukaan mennään.

Tiedätkö, että oliko neukkula vastuussa tekemistään sopimuksista itse vain oliko se Viron holhouksen alla kesäkuussa 1940 ?????????????
Jos neukkula oli vastuussa tekemisistään itse niin silloin se hyökkäsi Viroon kesäkuussa 1940 ja hyöykkäyksen ollessa käynnissä puna-armeija marssa maahan. Siis kysymyksessä oli asevoimin pakoitte lupa , siis miehitys.


.....................

antikommunisti kirjoitti:

Kas näin perustellaan väite.
Ensin linkki lähdetietoihin ja sitten tekstistä lainaus siitä kohtaan, jonka katsotaan olevan perustelun ko. asiaan.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1934/19340004/19340004_2

Sopimuksen 2. artiklassa määritellään hyökkäys:
"
II artikla.

Täten siis pidetään kansainvälisessä riitakysymyksessä hyökkääjävaltiona, ottaen huomioon riitapuolten välillä voimassa olevat sopimukset, sitä valtiota, joka ensiksi ryhtyy johonkin seuraavista teoista:

1. Sodan julistaminen toiselle valtiolle;

2. Sotavoimien tunkeutuminen, vaikkapa ilman sodanjulistustakin, toisen valtion alueelle;

3. Maa-, meri- tai ilmavoimien hyökkääminen, vaikkapa ilman sodanjulistustakin, toisen valtion aluetta, sen laivoja tai ilma-aluksia vastaan;

4. Toiselle valtiolle kuuluvan rannikon tai satamien saartoon asettaminen (blocus naval);

5. Sellaisten asianomaisen valtion alueella muodostettujen aseistettujen joukkueiden avustaminen, jotka ovat tunkeutuneet jonkin toisen valtion alueelle, taikka kieltäytyminen - viimeksimainitun valtion pyynnöstä huolimatta - ryhtymästä omalla valtioalueellaan kaikkiin käytettävissä oleviin toimenpiteisiin, joiden tarkoituksena on estää mainittuja joukkoja saamasta mitään apua tai suojelusta.
"

Katso kohta 4., "Toiselle valtiolle kuuluvan rannikon tai satamien saartoon asettaminen (blocus naval)"


Ja sopimuksen 3. artiklassa sovitaan:
"Mikään poliittista, sotilaallista, taloudellista tai muuta laatua oleva näkökohta ei kelpaa II artiklassa tarkoitetun hyökkäyksen puolustamiseksi tai oikeuttamiseksi (Esimerkkien suhteen katso liitettä)."

Että tämän mukaan mennään.

Tiedätkö, että oliko neukkula vastuussa tekemistään sopimuksista itse vain oliko se Viron holhouksen alla kesäkuussa 1940 ?????????????
Jos neukkula oli vastuussa tekemisistään itse niin silloin se hyökkäsi Viroon kesäkuussa 1940 ja hyöykkäyksen ollessa käynnissä puna-armeija marssa maahan. Siis kysymyksessä oli asevoimin pakoitte lupa , siis miehitys.


.....................

Jakelussa oli ja oli muutakin kansainvälisestä oikeudesta liikkua merialueilla, kuten Ahvenanmaan kulmilla.

Tämä Näytä Faktat oli Urpo-vitsi. Minua ei pätkääkään huvita jauhaa Talvisodasta ja syyllisyydestä tai syyttömyydestä. Tarkasti ottaen olen sanonut mielipiteeni asiasta jo vuosia sitten eikä se nyt niin paljon sinun mielipiteestäsi poikennut. Minulla vain ei ole tarvetta rähjätä siitä, eikä tehdä sillä päivänpolitiikkaa.

TufTuf kirjoitti:

Kyllä siellä erottiin ja paljonkin. Eron sai helposti, tiedän monta pariskuntaa jotka erosivat.

Kun jotkut vaativat eroa niin saivat sellaisen ja aika helposti. Italiassa eroaminen on vaikeaa ja USA:n osavaltioiden on myös vaikea erota. Etkö tuota tiedä. Tollo.

Saaristosta sen verran että mites se Hawaiji, voiko se erota liittovaltiosta ja miten se kävisi kun se on jo erossa.

Keskellä merta.

Katso nyt poju vähän sitä karttaa, eivät Unkari ja Tsekkoslovakia olleet neuvostotasavaltoja. Tyypillistä porvarin valehtelua. Laita linkki jos olet tuota mieltä.

Vaan et pysty,

Porvari ei pysty todistamaan mitään, se syyttä aina kaikkea provoksi. Ei syyttömän tarvitse todistaa mitään,todistusvastuu on syyllisen. Provoksi syyttäminen ilman pitäviä todisteita on porvarien propagandaa ja tapa siirtää kesksutelunaihe toisaalle.

HYI HELVETTI

Näin on tosi.

Tämä on Faktaa.

Yhdysvaltain perustuslaissakaan ei taida tätä irtautumisen mahdollisuutta olla. Neuvostoliitosta sen sijaan sai erota täysin vapaasti. Tämä yksi tollo ei tiedä edes, että Unkari ja Tsekkoslovakia eivät olleet neuvostotasavaltoja.

TufTuf kirjoitti:

Jakelussa oli ja oli muutakin kansainvälisestä oikeudesta liikkua merialueilla, kuten Ahvenanmaan kulmilla.

Tämä Näytä Faktat oli Urpo-vitsi. Minua ei pätkääkään huvita jauhaa Talvisodasta ja syyllisyydestä tai syyttömyydestä. Tarkasti ottaen olen sanonut mielipiteeni asiasta jo vuosia sitten eikä se nyt niin paljon sinun mielipiteestäsi poikennut. Minulla vain ei ole tarvetta rähjätä siitä, eikä tehdä sillä päivänpolitiikkaa.

Miten Ahvenanmaa liittyy Viron rannikon saartoon?

Niin, ei mitenkään. Neukkulan hyökätessä Viroon kesäkuussa 1940 saartamalla sen rannikon oli merenkulku vapaata Ahvenanmaan ympäristössä. Kilpajuoksu Ahvenanmaalle tapahtui vasta kesäkuussa 1941, siis vuotta myöhemmin. Onko sinun vaikea hahmottaa historian tapahtumien kronologista järjestystä?

................

Mutta sitä ei ollut käytännössä.
Olihan neukkulassa mielipiteen vapauskin paperilla mutta kaikki eriävät mielipiteet olivatkin neukkulan vastaista toimintaa ja tuomittiin sellaisena. Ketään ei tuomittu mielipiteiden takia vaan aina tuli jokin muu lakipykälä vastaan. Neukkulan rikoslain §58 olikin tuttu kansalle. Siinä säädettiin mm. neukkulan vastainen toiminta rikolliseksi. Ja näin ollen toiminta Viron eroamiseksi neukkulasta olisi nopeasti antanut §58 avulla pitkän leirituomion tai sitten toimintaa ajatellutkin olisi siirretty 9 g:n kategoriaan.

................

TufTuf kirjoitti:

Kyllä siellä erottiin ja paljonkin. Eron sai helposti, tiedän monta pariskuntaa jotka erosivat.

Kun jotkut vaativat eroa niin saivat sellaisen ja aika helposti. Italiassa eroaminen on vaikeaa ja USA:n osavaltioiden on myös vaikea erota. Etkö tuota tiedä. Tollo.

Saaristosta sen verran että mites se Hawaiji, voiko se erota liittovaltiosta ja miten se kävisi kun se on jo erossa.

Keskellä merta.

Katso nyt poju vähän sitä karttaa, eivät Unkari ja Tsekkoslovakia olleet neuvostotasavaltoja. Tyypillistä porvarin valehtelua. Laita linkki jos olet tuota mieltä.

Vaan et pysty,

Porvari ei pysty todistamaan mitään, se syyttä aina kaikkea provoksi. Ei syyttömän tarvitse todistaa mitään,todistusvastuu on syyllisen. Provoksi syyttäminen ilman pitäviä todisteita on porvarien propagandaa ja tapa siirtää kesksutelunaihe toisaalle.

HYI HELVETTI

Näin on tosi.

Tämä on Faktaa.

"Ei syyttömän tarvitse todistaa mitään,todistusvastuu on syyllisen."

Tämä taitaa olla kommunistien periaate toimia.
Meillä täällä sivistysmaissa taas syytetyn ei tarvitse todistaa mitään - ei edes syyttömyyttään - vaan koko todistusvastuu on syyttäjällä, jonka pitää pystyä todistamaan syytetty syylliseksi.

Esimerkki kommunistien oikeustajusta:
Ja kaiken huippuna tälle sosialistiselle oikeusjärjestelmälle voidaan laittaa määrätietoinen ja laaja valetodistajien käyttö oikeusistuimissa ja valheellisen todeituksen antamista ei edes katsottu neukkulassa rikokseksi.

Vankileirien saaristo, Osa VII, Stalinia ei enään ole.

Kappaleesta ”Laki tänään”, sivu 362:

'Meidän Lakimme on väkevä, ketterä, erilainen kuin muu maan päällä laiksi nimitetty.

Tyhmät roomalaiset keksivät, että "lailla ei ole taannehtivaa voimaa". Mutta meillä on! Vanha taantumuksellinen sananlasku mutisee: "Laki ei ole takaperin kirjoitettu." Mutta meillä on! Jos on annettu jokin uusi muoti-ukaasi ja Lain sormia syyhyttää soveltaa sitä aikaisemmin vangittuihin, niin - mikä siinä, käyhän se! Niin tapahtui valuuttarikollisten ja lahjustenottajien kohdalla: Vankeuspaikoista - esimerkiksi Kievistä - lähetettiin luetteloita Moskovaan nimen kohdalle merkittäväksi, kehen on sovellettava taannehtivasti (lisättävä kakkua tai siirrettävä 9 gramman kategoriaan ). Ja sitten sovellettiin.

Ja sitten meidän Lakimme näkee tulevaisuuteen. Luulisi ettei ennen oikeudenkäyntiä tiedettäisi, millainen oikeudenkäynti ja tuomio on oleva. Mutta kas vain, Sotsialistitsheskaja zakonnost ( Sosialistinen laillisuus)-aikakauslehti julkaisee sen kaiken jo ennen, kuin oikeudenkäyntiä on vielä pidettykään. Miten se arvasi? Kysy siltä...

Vihdoin Lakimme ei ollenkaan muista väärän todistajanlausunnon syntiä - ei katso sitä rikokseksi ollenkaan! Leegio valetodistajia voi hyvin keskuudessamme, astelee kohti arvokasta vanhuutta, nautiskelee elämänsä kullankeltaisessa ehtoossa. Koko ihmiskunnan historiassa ja koko maailmassa vain meidän maamme hoivailee valetodistajia!
'

Näin siis toimii laki ja järjestys kommunistien ollessa vallankahvassa.
Sairasta, todella sairasta - törkeää. Kallella ei ole julkaistavaksi kelpaavia sanoja kuvaamaan kommunistien oikeuslaitosta.

Pöyristyttävää! Sikamaista toimintaa valtiovallan taholta!

Älköön koskaan enään ihmiskuntaa piinattako neukkulan kaltaisella sairaalla yhteiskuntakokeilulla.

.........................

Kansojen vapaus kirjoitti:

Yhdysvaltain perustuslaissakaan ei taida tätä irtautumisen mahdollisuutta olla. Neuvostoliitosta sen sijaan sai erota täysin vapaasti. Tämä yksi tollo ei tiedä edes, että Unkari ja Tsekkoslovakia eivät olleet neuvostotasavaltoja.

Kysymys oli siitä että edes "itsenäiset" valtiot, joiden vallan narun pää oli Moskovasssa, eivät
saaneet demokraattisesti päättää suunnastaan.

Tuo on aivan paskaa että sosialistinen kansanvankila tasavalta olisi voinut erota neuvostoliitosta.

Panssareitahan nuo lähettivät Baltiaan vielä 90 luvun alussa. Oli valtakunta vaan niin heikossa hapessa
että ei kyennyt väkisin pitämään maita.

Olette te punatolvanat aivan käsittämättömiä valehtelijoita.

Eihän tuollaisia rottia uskoisi olevan olemassakaan jos ei täällä näkisi!

T Urpo kirjoitti:

Alkoivat toteuttaa ideologiaa avoimmuuden suuntaan ja kohti sananvapautta sekä jonkin asteista
kansalaislähtöistä demokratiaa.

Sekään ei käynyt Moskovalle saati sitten jonkun miehitetyn ja neuvosto orjuutetun tasavallan
itsenäisyys!

Sanoin "ellet sitten ole provo". Arvelin, en syyttänyt.

Väite yksittäisen tasavallan itsenäistymisen mahdollisuudesta neukkulassa on silkkaa huuhaata.

Siksi sitä provoa piti arvuutella?

Nyt täytyy kysyä sinulta että pidätkö sen olleen mahdollista että Viro olisi voinut järjestää
kansanäänestyksen itsenäistymisestään 60 tai 70 luvulla?

Pöh!

on järjestetty kansanäänestys EU:sta eroamiseksi? Eikö eroaminen ole mahdollista?

Kahleet meillä kirjoitti:

on järjestetty kansanäänestys EU:sta eroamiseksi? Eikö eroaminen ole mahdollista?

Olisiko Virollla ollut edes TEORIASSA mahdollisuus järjestää kansanäänestys miehitäjän
heittämisestä helevettiin?

Kommari pakenee aina näköjään johonkin muuhun aiheeseen kun alkaa "kuumottaa".

EU:sta ei kannata lähteä mihinkään.

Suomi ei pärjää omine nokkineen "markan" voimalla nykymaailmassa.

T Urpo kirjoitti:

Olisiko Virollla ollut edes TEORIASSA mahdollisuus järjestää kansanäänestys miehitäjän
heittämisestä helevettiin?

Kommari pakenee aina näköjään johonkin muuhun aiheeseen kun alkaa "kuumottaa".

EU:sta ei kannata lähteä mihinkään.

Suomi ei pärjää omine nokkineen "markan" voimalla nykymaailmassa.

Itsenäisillä neuvostotasavalloilla oli täysi vapaus irtautua Neuvostoliitosta.Tätä mahdollisuuttahan käytettiinkin, kuten tiedät.

Onko vaikeata? kirjoitti:

Itsenäisillä neuvostotasavalloilla oli täysi vapaus irtautua Neuvostoliitosta.Tätä mahdollisuuttahan käytettiinkin, kuten tiedät.

Käytännössä kaikki toiminta neukkulasta eroamiseksi olisi katsottu neukkulan vastaiseksi toiminnaksi, rikoslain §58, ja aktiivit olisi tuomittu pitkiin leirirangaistuksiin tai siirretty 9 gramman kategoriaan.
Tätähän puna-armeija yritti Balttiassakin 90-luvun alussa mutta armeija oli niin rapakunnossa, ettei siviileille pystynyt. Muutama kuolonuhri sentään saatiin syntymaan Latviassa punavaunujen avulla ennenkuin puna-armeija sai antautua ylivoiman edessä.

........................

Onko vaikeata? kirjoitti:

Itsenäisillä neuvostotasavalloilla oli täysi vapaus irtautua Neuvostoliitosta.Tätä mahdollisuuttahan käytettiinkin, kuten tiedät.

Että en tiedä, paitsi 90 luvun eroamiset.

Milloin politbyroo on käsitellyt sössimälistisen tasavallan eroa kun punanen väkivaltakoneisto oli
vielä voimissaan?

Eiköhän me kumpikin tiedetä että valtion arvostelijat joutuivat häkkiin.

Itsenäisyyden tavoittelijat olisi teloitettu "rikoksista työväestöä" vastaan.

antikommunisti kirjoitti:

Käytännössä kaikki toiminta neukkulasta eroamiseksi olisi katsottu neukkulan vastaiseksi toiminnaksi, rikoslain §58, ja aktiivit olisi tuomittu pitkiin leirirangaistuksiin tai siirretty 9 gramman kategoriaan.
Tätähän puna-armeija yritti Balttiassakin 90-luvun alussa mutta armeija oli niin rapakunnossa, ettei siviileille pystynyt. Muutama kuolonuhri sentään saatiin syntymaan Latviassa punavaunujen avulla ennenkuin puna-armeija sai antautua ylivoiman edessä.

........................

Joku punajulli yrittää leikkiä vaan nokkelaa.