Kuka perustelisi?

Täällä on jatkuvasti vaadittu perustelemaan Suomen syyttömyys talvisotaan. Joku setukka ym. sönkötystieteen maisterit ovat käyttäneet yhtenä argumenttina suomalaisten Kannaksen linnoittamista. Nyt kysyn saman, mitä täällä on kysytty jo useamminkin, muttei ole saatu vastausta: Miksi suomalaisten rakentamat linnoitteet ovat suomalaisten kommareiden mielestä hyökkäämättömyyssopimuksen vastaisia, mutta venäläisten tekemät linnoitteet eivät? Samoin, miksi Suomen armeijan mobilisointi syksyllä 1939 oli hyökkäämättömyyssopimuksen vastaista, mutta puna-armeijan mobilisointi ei?
23288
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

komujen sönkkäystä. Ei kuoppien kaivaminen ja betonirakenteiden tekeminen omalle maalle voi olla ketään vastaan vaan se on omasta puolesta. Kuten tiedämme niin ne huomattavasti haittasivat neukkujen paraatimarssia Helsinkiin mutta hyökkäys ne eivät olleet vaan puolustustarkoituksessa rakennetut. Komut vaan eivät uskontonsa vuoksi pysty myöntämään olleensa väärässä eivätkä myönnä edes sitä jotta Neuvostoliitto oli yhdessä Saksan kanssa aloittamassa II maailman sotaa.

Turhaan sinä komuilta tällaista kysyt, yhdelläkään ei ole kanttia kertoa totuutta.

Äänestä
  • historiamme yleisnero herra työeläkeläinen

    joka jopa oli sitä mieltä että natsi-Saksan voitto toisessa maailmansodassa

    ei olisi ollut hunompi vaihtoehto kuin neukkujen voitto fasisteista

    herra työeläkeläinen on eräänlainen piilofasisti

    ja historiamme monitoimimies

    ja todellinen asiantuntija

    itsestäänselvyyksien ja latteiden ajatustensa vanki.

    Äänestä

  • ------- kirjoitti:

    historiamme yleisnero herra työeläkeläinen

    joka jopa oli sitä mieltä että natsi-Saksan voitto toisessa maailmansodassa

    ei olisi ollut hunompi vaihtoehto kuin neukkujen voitto fasisteista

    herra työeläkeläinen on eräänlainen piilofasisti

    ja historiamme monitoimimies

    ja todellinen asiantuntija

    itsestäänselvyyksien ja latteiden ajatustensa vanki.

    millainen maailma olisi jos se ei olisi sellainen kuin on? Miksi natsien voitto olisi ollut sen kummempi kuin kommarien? Samaa paskaporukkaahan ne molemmat olivat ja ovat.

    Aivan turhaa nimitellä minua piilofasistiksi koska olen julkitavis ja demokratian kannattaja. Miksi sinä pidät toista alistajaa sen parempana kuin toista? Molemmat kohtelivat vastustajiaan samoin eli saunan taakse menetelmällä, missä sinä näet eron? Niin paitsi lipun värissä.

    Äänestä

  • olisi pitänyt ymmärtää ettei vaaraa ole. Linjan konetykkibunkkeritkin rakennettiin ilmastoimattomina, sehän tarkoittaa että ammuttaessa niiden miehistöt olisivat kuolleet ruutikaasuihin ja häkään. Saksassa tykinruokaa riitti, saksanmallilla saksanbetonista tehdyt bunkkerit söivät miehistöjä,aatun insinöörit kai ajattelivat että kyllä Suomessakin miehiä riittää ja niinhän ne ajattelivat näemmä meidänkin insinöörikapteenit.

    Äänestä

  • Häkää ja happea. kirjoitti:

    olisi pitänyt ymmärtää ettei vaaraa ole. Linjan konetykkibunkkeritkin rakennettiin ilmastoimattomina, sehän tarkoittaa että ammuttaessa niiden miehistöt olisivat kuolleet ruutikaasuihin ja häkään. Saksassa tykinruokaa riitti, saksanmallilla saksanbetonista tehdyt bunkkerit söivät miehistöjä,aatun insinöörit kai ajattelivat että kyllä Suomessakin miehiä riittää ja niinhän ne ajattelivat näemmä meidänkin insinöörikapteenit.

    kommunistit haluavat todellista demokratiaa,
    ja sinä vertasit niitä natseihin

    maailman pimeyden valtakuntaan
    joten sinua voi suoraan sanoa natsiksi


    tai tavis persuksi tai koko kokoomuksen


    korva ja remmi IKL:n ja Lapuan Liikkeen rp:n
    kannattajaksi


    kuten puutarhamestari on kirjoittanut


    sinusta


    latelet itsestäänselvyyksiä palstalle


    ja sanot edustavasi kansaa


    mutta valitettavasti


    edustatkin äärioikeiston populismia.

    Äänestä

  • -------- kirjoitti:

    kommunistit haluavat todellista demokratiaa,
    ja sinä vertasit niitä natseihin

    maailman pimeyden valtakuntaan
    joten sinua voi suoraan sanoa natsiksi


    tai tavis persuksi tai koko kokoomuksen


    korva ja remmi IKL:n ja Lapuan Liikkeen rp:n
    kannattajaksi


    kuten puutarhamestari on kirjoittanut


    sinusta


    latelet itsestäänselvyyksiä palstalle


    ja sanot edustavasi kansaa


    mutta valitettavasti


    edustatkin äärioikeiston populismia.

    Toteutuuko kommunistien todellinen demokratia johtajan valitessa itse seuraajansa?

    ...........................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Toteutuuko kommunistien todellinen demokratia johtajan valitessa itse seuraajansa?

    ...........................

    kommunistit pyrkivät kansanvaltaan ja proletariaatin diktatuuriin,

    nyt meillä vallitseeporvariston diktatuuri,

    proletariaatin diktatuuri on todellinen kansanvalta

    eli vallankumouksen kautta saavutettu demokratia,

    jolloin se itsekin muuttu tarpeettomaksi

    kun luokatkin poistuvat

    ja mädäntyvät porvarit ovat vallasta poistuneet

    kuten Lenin sanoisi.

    Tämä oli työeläkeläisnatsille!

    Äänestä

  • ------- kirjoitti:

    kommunistit pyrkivät kansanvaltaan ja proletariaatin diktatuuriin,

    nyt meillä vallitseeporvariston diktatuuri,

    proletariaatin diktatuuri on todellinen kansanvalta

    eli vallankumouksen kautta saavutettu demokratia,

    jolloin se itsekin muuttu tarpeettomaksi

    kun luokatkin poistuvat

    ja mädäntyvät porvarit ovat vallasta poistuneet

    kuten Lenin sanoisi.

    Tämä oli työeläkeläisnatsille!

    Toteutuuko kommunistien todellinen demokratia johtajan valitessa itse seuraajansa?

    ...........................

    Äänestä

  • ------- kirjoitti:

    kommunistit pyrkivät kansanvaltaan ja proletariaatin diktatuuriin,

    nyt meillä vallitseeporvariston diktatuuri,

    proletariaatin diktatuuri on todellinen kansanvalta

    eli vallankumouksen kautta saavutettu demokratia,

    jolloin se itsekin muuttu tarpeettomaksi

    kun luokatkin poistuvat

    ja mädäntyvät porvarit ovat vallasta poistuneet

    kuten Lenin sanoisi.

    Tämä oli työeläkeläisnatsille!

    Vai vallitsee meillä porvariston diktatuuri? Täällähän kansa äänestää valtaan kenet haluaa. Kansalla on myös mahdollisuus äänestää teitä kommunisteja. Oletko miettinyt, että miksi teitä ei äänestetä?

    Ja proletariaatin diktatuuriko todellinen kansanvalta? Entäs jos tämä proletariaatti haluaa äänestää kokoomusta, keskustaa ja demareita? Säilyisikö kansanvalta edelleen?

    Äänestä

  • Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista kohtalokkain seurauksin. Tämä todistaa, että linnoitusta voitiin käyttää hyökkäyksen valmistelemiseen.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    millainen maailma olisi jos se ei olisi sellainen kuin on? Miksi natsien voitto olisi ollut sen kummempi kuin kommarien? Samaa paskaporukkaahan ne molemmat olivat ja ovat.

    Aivan turhaa nimitellä minua piilofasistiksi koska olen julkitavis ja demokratian kannattaja. Miksi sinä pidät toista alistajaa sen parempana kuin toista? Molemmat kohtelivat vastustajiaan samoin eli saunan taakse menetelmällä, missä sinä näet eron? Niin paitsi lipun värissä.

    tykkää, että mongolisuomalaiset olisi pitänyt hävittää maailmasta? Haista sinä saatanan hurriarjalainen pitkä vittu!

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista kohtalokkain seurauksin. Tämä todistaa, että linnoitusta voitiin käyttää hyökkäyksen valmistelemiseen.

    Nihkeästi on tullut perusteluja. Eli ei yhtään.

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista kohtalokkain seurauksin. Tämä todistaa, että linnoitusta voitiin käyttää hyökkäyksen valmistelemiseen.

    Mutta Iivana oli jo silloin Suomessa.
    Linnoitukset olivat niin kaukana rajasta, että sieltä ei voitu hyökätä neukkulan puolelle. Vai arvetletko suomalaisen korpisoturin lähtevän hyökkäykseen 20 kilometrin päästä vihollisesta?
    Taidat olla kommunisti, vai?


    .................

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista kohtalokkain seurauksin. Tämä todistaa, että linnoitusta voitiin käyttää hyökkäyksen valmistelemiseen.

    hyökätään ja torjutaan hyökkäyksiä. Se kuuluu sodan olemukseen. Tuo kommenttisi on aika lailla outo.

    Äänestä

  • sodissa yleensä kirjoitti:

    hyökätään ja torjutaan hyökkäyksiä. Se kuuluu sodan olemukseen. Tuo kommenttisi on aika lailla outo.

    Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista onnettomin seurauksin.

    Äänestä

  • Salli mun nauraa! kirjoitti:

    Vai vallitsee meillä porvariston diktatuuri? Täällähän kansa äänestää valtaan kenet haluaa. Kansalla on myös mahdollisuus äänestää teitä kommunisteja. Oletko miettinyt, että miksi teitä ei äänestetä?

    Ja proletariaatin diktatuuriko todellinen kansanvalta? Entäs jos tämä proletariaatti haluaa äänestää kokoomusta, keskustaa ja demareita? Säilyisikö kansanvalta edelleen?

    täällä vallitsee porvariston diktatuuri, että porvarillisen perustuslain muuttamiseen vaaditaan kahden kolmasosan enemmistö.

    Ja mitä tulee siihen proletariaatin diktatuuriin, niin sitä ei pidä yrittääkkään, kuin siinä tilanteessa, että proletariaatti on yhteiskunnassa suurena enemmistönä. Proletariaatin diktatuuri ei saa olla kuin enemmistövaltaa.

    Onko puoluevalta mielestäsi todellista kansanvaltaa? Todellisessa demokratiassa ei ole hallitusta eikä oppositiota.

    Äänestä

  • Kansandemokraatti kirjoitti:

    täällä vallitsee porvariston diktatuuri, että porvarillisen perustuslain muuttamiseen vaaditaan kahden kolmasosan enemmistö.

    Ja mitä tulee siihen proletariaatin diktatuuriin, niin sitä ei pidä yrittääkkään, kuin siinä tilanteessa, että proletariaatti on yhteiskunnassa suurena enemmistönä. Proletariaatin diktatuuri ei saa olla kuin enemmistövaltaa.

    Onko puoluevalta mielestäsi todellista kansanvaltaa? Todellisessa demokratiassa ei ole hallitusta eikä oppositiota.

    "Todellisessa demokratiassa ei ole hallitusta eikä oppositiota."

    Ihminen on ajatteleva yksilö ja hänen yhteiskunnallinen olemisensa päättää hänen tajuntansa. Yksilöillä on kuitenkin samassakin yhteiskunnassa erilaisia yhteiskunnallisia olemisia sillä määräsihän DDR:n pääsosialistikihon yhteiskunnallinen oleminen hänen tajuntansa lahtaamaan kaikki maasta pakoon pyrkivät työläiset rajalle. Samaan aikaan samassa yhteiskunnassa monen työläisen yhteiskunnallinen oleminen määräsi heidän tajuntansa heidät yrittämään pakoa maasta hengenvaarasta huolimatta.
    Toisin sanoen yksilön yhteiskunnallinen oleminen määrää joidenkin yhteiskunnan yksilöiden tajunnan vastustamaan tehtyjä päätöksiä ja siis olemaan oppositiossa. Oletteko te kommunistit tutkineet, että miksi kahden yksilön yhteiskunnallinen oleminen samassa yhteiskunnassa antaa kuitenkin täysin päinvastaisia määräyksiä yksilön tajunnalle - yhden yksilön tajunta määrätään lahtamaan kaikki järjestelmästä pakoon pyrkivät ja toisen yksilön tajunta määrätään henkensä kaupalla yrittämään pakoa järjestelmästä.

    Ennenkuin tämän mekanismin olette ymmärtäneet niin ei kannata haaveilla yhteiskunnasta ilman oppositiota.

    ..........

    Äänestä

  • Mitä sitten? kirjoitti:

    Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista onnettomin seurauksin.

    Hyökkäsi tai oli hyökkäämäättä - mutta miten se asia liittyy ketjun avaukseen?

    Äänestä

  • Mitä sitten? kirjoitti:

    Suomi yritti hyökkäystä linnoituksen suojista onnettomin seurauksin.

    Mutta Iivana oli jo silloin Suomessa.
    Linnoitukset olivat niin kaukana rajasta, että sieltä ei voitu hyökätä neukkulan puolelle. Vai arveletko suomalaisen korpisoturin lähtevän hyökkäykseen 20 kilometrin päästä vihollisesta?
    Taidat olla kommunisti, vai?


    .................

    Äänestä

  • Kansandemokraatti kirjoitti:

    täällä vallitsee porvariston diktatuuri, että porvarillisen perustuslain muuttamiseen vaaditaan kahden kolmasosan enemmistö.

    Ja mitä tulee siihen proletariaatin diktatuuriin, niin sitä ei pidä yrittääkkään, kuin siinä tilanteessa, että proletariaatti on yhteiskunnassa suurena enemmistönä. Proletariaatin diktatuuri ei saa olla kuin enemmistövaltaa.

    Onko puoluevalta mielestäsi todellista kansanvaltaa? Todellisessa demokratiassa ei ole hallitusta eikä oppositiota.

    diktatuurilla olisi enemmistö, sallisiko se vapaat vaalit ja opposition toiminnan?

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Mutta Iivana oli jo silloin Suomessa.
    Linnoitukset olivat niin kaukana rajasta, että sieltä ei voitu hyökätä neukkulan puolelle. Vai arveletko suomalaisen korpisoturin lähtevän hyökkäykseen 20 kilometrin päästä vihollisesta?
    Taidat olla kommunisti, vai?


    .................

    sitä mieltä, että suomalaisille oli petollinen aikomus ottaa Mannerheim linja mukaan hyökkäykseen, ja hutkia sillä venäläisiä. Hurjimmat suunnitelmat olivat sen kantaminen Venäjälle, jopa Uralille asti!

    Äänestä

  • Iivan kirjoitti:

    diktatuurilla olisi enemmistö, sallisiko se vapaat vaalit ja opposition toiminnan?

    kaikissa maissa, missä kommarit ovat päässeet valtaan, on vapaa puoluetoiminta, vapaat vaalit jne.. loppuneet kuin seinään. Joten epäilen vankasti, että niin kävisi jatkossakin. Vastaavasti salainen poliisi, kaikenlainen kyttäys,ja yleensäkin absoluutista valtaa nauttiva väkivaltakoneisto yms. ovat vahvistuneet ja muodustuneet valtaapitävien teräsnyrkiksi. Joka tappaa talossa ja puutarhassa.

    Äänestä

  • Uljasnov kirjoitti:

    sitä mieltä, että suomalaisille oli petollinen aikomus ottaa Mannerheim linja mukaan hyökkäykseen, ja hutkia sillä venäläisiä. Hurjimmat suunnitelmat olivat sen kantaminen Venäjälle, jopa Uralille asti!

    Ja arvelet myös suomalaisten korpisotureiden valmistautuneen betonibunkkerit selässä hyökkäykseen lähtöön 20 kilometrin päässä rajalta.
    Näin ainakin Änkyrä OmaanPesäänPaskoja oletti väittäessään suomalaisten olleen ryhmittyneenä hyökkäykseen.

    ......................

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kun saisi vastauksen kirjoitti:

Täällä on jatkuvasti vaadittu perustelemaan Suomen syyttömyys talvisotaan. Joku setukka ym. sönkötystieteen maisterit ovat käyttäneet yhtenä argumenttina suomalaisten Kannaksen linnoittamista. Nyt kysyn saman, mitä täällä on kysytty jo useamminkin, muttei ole saatu vastausta: Miksi suomalaisten rakentamat linnoitteet ovat suomalaisten kommareiden mielestä hyökkäämättömyyssopimuksen vastaisia, mutta venäläisten tekemät linnoitteet eivät? Samoin, miksi Suomen armeijan mobilisointi syksyllä 1939 oli hyökkäämättömyyssopimuksen vastaista, mutta puna-armeijan mobilisointi ei?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu