Seligson Ponzi Capita räjähti?

Pankin sivut oli nurin. Pitäisikö ottaa rahat pois & laittaa keksipurkkiin? ;-)

Jakke4567 kirjoitti:

Pankin sivut oli nurin. Pitäisikö ottaa rahat pois & laittaa keksipurkkiin? ;-)

Koska ei sitä koskaan tiedä milloin myös pankki on nurin.

_Skeptikko_ kirjoitti:

Koska ei sitä koskaan tiedä milloin myös pankki on nurin.

Osaako nimim. Skeptikko arvata kuinka monta kertaa tässä ketjussa mainittu skenaario on tapahtunut? Ei kertaakaan. Osuudenomistajien varat ovat lain mukaan erillään rahastoyhtiön varoista - ts. edes vakavaraisen Seligson&Co:n konkurssi ei hävittäisi rahastojen varoja.

Sen sijaan keksipurkkiin sullotut eurot voivat helposti kadota murtomiehen toimesta. Ja ellei voro niitä vie, inflaatio nakertaa niiden ostovoimaa vuosi vuodelta. Laskehan huviksesi miten käy rahan arvolle jos keskimääräinen inflaatio seuraavien 30 vuoden aikana on vaikkapa 3%.

Tuntui että www.seligsonia mainostettiin vain näillä ja tämänkaltaisia palstoilla,
aina puolestapuhujat olisivat olleet "pankin poikia ja loput pankin tyttöjä"

Mainostettiin rahastojakin vaikea jatkuvasti tuottivat alhaisempaa korkoa kuin pankissa,
siitä vielä kulut pois,
mainostettiin että "on huoletonta, ei tarvitse 2 v välein käydä pankissa uusimassa talletusta"

Vai eikö kaikki huomanneet "KESKUSTELUJA" selviksi mainospuheeksi ?
.




------------------
Tämä sivusto on isännöi
This site is hosted by Active ISP
International Hosting Company
www.seligson.fi

sijoitusmies kirjoitti:

Osaako nimim. Skeptikko arvata kuinka monta kertaa tässä ketjussa mainittu skenaario on tapahtunut? Ei kertaakaan. Osuudenomistajien varat ovat lain mukaan erillään rahastoyhtiön varoista - ts. edes vakavaraisen Seligson&Co:n konkurssi ei hävittäisi rahastojen varoja.

Sen sijaan keksipurkkiin sullotut eurot voivat helposti kadota murtomiehen toimesta. Ja ellei voro niitä vie, inflaatio nakertaa niiden ostovoimaa vuosi vuodelta. Laskehan huviksesi miten käy rahan arvolle jos keskimääräinen inflaatio seuraavien 30 vuoden aikana on vaikkapa 3%.

Lue lisää

"sijoitusmies"

onko myös tullut näyttöä taidoistasi,
onko naapurit saaneet sen nähdä, vai oletko vain netissä sijoitusmies.

kyllä raha kannattaa pitää pankin koroilla ja sitten tilapäisesti, vuodeksi tai kuukaudeksi ostaa kaikkein tuottavampia aivan suomalaisia varmoja osakkeita tai rahastoja ja aina olla valmis myymään.

Sijoittajan eka opeteltava juttu on se että todella osaa myydä, ei "rakastu" eikä ajatelle pitkällä tähtäimellä kymmeniä vuosia. Toki ne numerot nousevat 10 vuodessa, nousevat enemmän kun aina säästät lisää, mutta hyvin vaikeata on sitä todellista tuottoa arvioida,
hyvin usein se 10 vuotta katsottuna jää 3-5 % ja mikä vaiva ja riskin pelko siinä on ?

juuri nytkin on hyvät ajat ostaa ja myydä, kun pörssi heiluu

45 kirjoitti:

"sijoitusmies"

onko myös tullut näyttöä taidoistasi,
onko naapurit saaneet sen nähdä, vai oletko vain netissä sijoitusmies.

kyllä raha kannattaa pitää pankin koroilla ja sitten tilapäisesti, vuodeksi tai kuukaudeksi ostaa kaikkein tuottavampia aivan suomalaisia varmoja osakkeita tai rahastoja ja aina olla valmis myymään.

Sijoittajan eka opeteltava juttu on se että todella osaa myydä, ei "rakastu" eikä ajatelle pitkällä tähtäimellä kymmeniä vuosia. Toki ne numerot nousevat 10 vuodessa, nousevat enemmän kun aina säästät lisää, mutta hyvin vaikeata on sitä todellista tuottoa arvioida,
hyvin usein se 10 vuotta katsottuna jää 3-5 % ja mikä vaiva ja riskin pelko siinä on ?

juuri nytkin on hyvät ajat ostaa ja myydä, kun pörssi heiluu

Lue lisää

"onko myös tullut näyttöä taidoistasi,
onko naapurit saaneet sen nähdä, vai oletko vain netissä sijoitusmies."

Mistä taidoista? Nimimerkki liittyy ammattiin ja siihen että olen sijoittanut omia rahojani 80-luvulta saakka. Minä en tiedä koska kannattaa ostaa ja myydä. Etkä myöskään sinä.

Kaikissa kaupoissa on kaksi osapuolta. Jos sinusta on hyvä aika myydä, jonkun mielestä on hyvä aika ostaa. Osakkeiden hinnat asettuvat tasolle jolla sijoittajat uskovat saavansa tulevaisuudessa hyvän tuoton. Koska suurin osa kaupankäynnistä tapahtuu ammattilaisten toimesta, et kilpaile naapurin Reiskaa vastaan. Verkon toisella puolella oleva heppu on luultavasti suorittanut rahoitusalan tutkinnon ja työskennellyt alalla vuosia. Miksi sinä olisit häntä taitavampi? Itse asiassa ei ole selvää pystyykö edes reippaasti keskitasoa parempi ammattilainen repimään ylituottoa ostamalla ja myymällä oikeaan aikaan, johtuen mm. kuluista.

Jos Sinä pystyt, en voi kuin onnitella. Olet sijoitusalan Mozart; jopa vaatimattoman 62 miljardin dollarin omaisuuden kerännyt Warren Buffett myöntää ettei hänellä ole sinun kykyjäsi "I don´t know when to buy and sell" - WB"). Vielä hämmästyttävämpää on että tällä palstalla on niin monia kaltaisiasi huippusijoittajia. Tietämys usein rajoittuu ajoittaiseen Kauppalehden selaamiseen; mutta kaikki osaavat "haistaa" ne oikeat paikat ostaa ja myydä. Miksi opiskella alaa, saati sitten mennä kovalla palkalla salkunhoitajaksi, kun voi käyttää ylivertaista osaamistaan muutaman (kymppi?)tonnin possan veivaamiseen...?

Pistää miettimään keitä ne tyhmät sitten ovat? Tehän voitte hyötyä ainoastaan muiden aktiivisten sijoittajien kaupankäynnistä. Jos amatöörisijoittajat ovatkin taitavimpia ostamisessa & myymisessä oikeaan aikaan (kumma kyllä lukemani tutkimukset kertovat toista), ilmeisesti ammattilaiset ovat sitten melkoisia tumpeloita. Jonkun on oltava se typerys joka ostaa ylihintaisia osakkeita, jotka myyjä tietää ylihintaisiksi koska naapurin taksikuski niin kertoi :-)

Olen hieman skeptinen osaamisesi suhteen. Markkinoiden ajoittaminen on 99-prosenttisesti myytti, samalla tavalla kuin rikastuminen valuuttakaupalla yms.

tuntui kirjoitti:

Tuntui että www.seligsonia mainostettiin vain näillä ja tämänkaltaisia palstoilla,
aina puolestapuhujat olisivat olleet "pankin poikia ja loput pankin tyttöjä"

Mainostettiin rahastojakin vaikea jatkuvasti tuottivat alhaisempaa korkoa kuin pankissa,
siitä vielä kulut pois,
mainostettiin että "on huoletonta, ei tarvitse 2 v välein käydä pankissa uusimassa talletusta"

Vai eikö kaikki huomanneet "KESKUSTELUJA" selviksi mainospuheeksi ?
.




------------------
Tämä sivusto on isännöi
This site is hosted by Active ISP
International Hosting Company
www.seligson.fi

Lue lisää

Seligsonin rahamarkkinarahastoon?

Tuottohan on suurin piirtein rahamarkkinaindeksi - 0,18% hallinnointipalkkio. En muista että S:co olisi lupaillut parempaa korkoa kuin pankeissa? Etuna talletukseen verrattuna on se että rahat saa käyttöön koska vain korko on sama sijoitti sitten euron tai miljoonan.

Ainakin toistaiseksi (n. 10v ajan) ko. rahasto on pitänyt minkä on luvannut. Samaa ei voi sanoa monista pankin rahastoista, jotka sijoittivat vaihtuvakorkoisiin pankkilainoihin / painottivat Kreikan bondeja saadakseen puolta kovemmat hallinnointipalkkiot kuitattua.

Mikäli se huolettaa kun nettisivut ovat "kadoksissa", Oma Salkku-palvelu toimii normaalisti.

https://secure.seligson.fi/



PS. ilmeisesti vanha kansa ei ole ymmärtänyt ettei nettisivut ole sama asia kuin rahat. WinCapita olisi pitänyt tunnistaa huijaukseksi ihan muista syistä kuin siksi että sivut katosivat. Se ovatko sivut verkossa ei kerro juuri mitään. Eivät ne rahat siellä sivuilla ole; rahastoyhtiöillä on erillinen rekisteri, WinCapitalla ym ei tainnut olla ;-)

sijoitusmies kirjoitti:

Seligsonin rahamarkkinarahastoon?

Tuottohan on suurin piirtein rahamarkkinaindeksi - 0,18% hallinnointipalkkio. En muista että S:co olisi lupaillut parempaa korkoa kuin pankeissa? Etuna talletukseen verrattuna on se että rahat saa käyttöön koska vain korko on sama sijoitti sitten euron tai miljoonan.

Ainakin toistaiseksi (n. 10v ajan) ko. rahasto on pitänyt minkä on luvannut. Samaa ei voi sanoa monista pankin rahastoista, jotka sijoittivat vaihtuvakorkoisiin pankkilainoihin / painottivat Kreikan bondeja saadakseen puolta kovemmat hallinnointipalkkiot kuitattua.

Mikäli se huolettaa kun nettisivut ovat "kadoksissa", Oma Salkku-palvelu toimii normaalisti.

https://secure.seligson.fi/



PS. ilmeisesti vanha kansa ei ole ymmärtänyt ettei nettisivut ole sama asia kuin rahat. WinCapita olisi pitänyt tunnistaa huijaukseksi ihan muista syistä kuin siksi että sivut katosivat. Se ovatko sivut verkossa ei kerro juuri mitään. Eivät ne rahat siellä sivuilla ole; rahastoyhtiöillä on erillinen rekisteri, WinCapitalla ym ei tainnut olla ;-)

Lue lisää

Jos huijataan, voidaan huijata ihan mitä vaan. Ei se sivut, tai rekisterit, mitään takaa.

Ponzi dude kirjoitti:

Jos huijataan, voidaan huijata ihan mitä vaan. Ei se sivut, tai rekisterit, mitään takaa.

Ero on vain siinä että rahastoyhtiön olisi vaikeampaa "huijata", koska toiminta on tiukasti säänneltyä. Mitenkään puolustelematta huijareita, on ihan omaa tyhmyyttä jos uskoo lupauksiin 400% neljännesvuosittaisista tuotoista - varsinkin kun lafkaa pyörittää entinen tissibaariyrittäjä.

Jos sen sijaan kyseessä on 10 vuotta alalla toiminut rahastoyhtiö ja nettisivujen "katoaminen" aiheuttaa pelon suuresta huijauksesta, sitten on varmaan suositeltavaa pitää eurot siellä keksipurkissa. Mutta ei sitten saa valittaa köyhyys-palstalle kun voro tai viimeistään inflaatio on vienyt rahat ;-)

sijoitusmies kirjoitti:

"onko myös tullut näyttöä taidoistasi,
onko naapurit saaneet sen nähdä, vai oletko vain netissä sijoitusmies."

Mistä taidoista? Nimimerkki liittyy ammattiin ja siihen että olen sijoittanut omia rahojani 80-luvulta saakka. Minä en tiedä koska kannattaa ostaa ja myydä. Etkä myöskään sinä.

Kaikissa kaupoissa on kaksi osapuolta. Jos sinusta on hyvä aika myydä, jonkun mielestä on hyvä aika ostaa. Osakkeiden hinnat asettuvat tasolle jolla sijoittajat uskovat saavansa tulevaisuudessa hyvän tuoton. Koska suurin osa kaupankäynnistä tapahtuu ammattilaisten toimesta, et kilpaile naapurin Reiskaa vastaan. Verkon toisella puolella oleva heppu on luultavasti suorittanut rahoitusalan tutkinnon ja työskennellyt alalla vuosia. Miksi sinä olisit häntä taitavampi? Itse asiassa ei ole selvää pystyykö edes reippaasti keskitasoa parempi ammattilainen repimään ylituottoa ostamalla ja myymällä oikeaan aikaan, johtuen mm. kuluista.

Jos Sinä pystyt, en voi kuin onnitella. Olet sijoitusalan Mozart; jopa vaatimattoman 62 miljardin dollarin omaisuuden kerännyt Warren Buffett myöntää ettei hänellä ole sinun kykyjäsi "I don´t know when to buy and sell" - WB"). Vielä hämmästyttävämpää on että tällä palstalla on niin monia kaltaisiasi huippusijoittajia. Tietämys usein rajoittuu ajoittaiseen Kauppalehden selaamiseen; mutta kaikki osaavat "haistaa" ne oikeat paikat ostaa ja myydä. Miksi opiskella alaa, saati sitten mennä kovalla palkalla salkunhoitajaksi, kun voi käyttää ylivertaista osaamistaan muutaman (kymppi?)tonnin possan veivaamiseen...?

Pistää miettimään keitä ne tyhmät sitten ovat? Tehän voitte hyötyä ainoastaan muiden aktiivisten sijoittajien kaupankäynnistä. Jos amatöörisijoittajat ovatkin taitavimpia ostamisessa & myymisessä oikeaan aikaan (kumma kyllä lukemani tutkimukset kertovat toista), ilmeisesti ammattilaiset ovat sitten melkoisia tumpeloita. Jonkun on oltava se typerys joka ostaa ylihintaisia osakkeita, jotka myyjä tietää ylihintaisiksi koska naapurin taksikuski niin kertoi :-)

Olen hieman skeptinen osaamisesi suhteen. Markkinoiden ajoittaminen on 99-prosenttisesti myytti, samalla tavalla kuin rikastuminen valuuttakaupalla yms.

Lue lisää

Piensijoittaja voi ostaa ja myydä silloin kun haluaa. Suursijoittaja, rahasto tai työeläkeyhtiö romauttaa myydessään kurssit. Näissä tilanteissa, kuten toissatalvena, pikku-Reiska voi olla paljon taitavampi kuin se rahastonhoitaja, jonka on pakko realisoida miljoona osaketta juuri tänään, kun mummoilta tulee lunastusmääräyksiä tai likviditeetti on laskemassa rajan alle. Näitä tilanteita ei tule ihan joka päivä, mutta sitä makeampia ne silloin ovat.

https://secure.seligson.fi/

"Huom! Julkisten internet-sivujemme (www.seligson.fi) palveluntarjoajalla on teknisiä ongelmia. Vikaa korjataan parhaillaan. "

asiakkaille kirjoitti:

https://secure.seligson.fi/

"Huom! Julkisten internet-sivujemme (www.seligson.fi) palveluntarjoajalla on teknisiä ongelmia. Vikaa korjataan parhaillaan. "

Lue lisää

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/05/33510&sort=false

"Seligson: "Emme ole konkurssissa"

Osa sijoittajista ehti hätääntyä Rahastoyhtiö Seligsonin kohtalosta, kun yhtiön verkkopalvelu lakkasi toimimasta. Seligsonin toimitusjohtaja Ari Kaaro rauhoittelee kuitenkin, että palvelun katkeaminen johtuu vain teknisestä häiriöstä."

Seuraavaksi ihmettelen, mistä ihmeestä näitä imbesillejä riittää....

PANKKI! kirjoitti:

Seuraavaksi ihmettelen, mistä ihmeestä näitä imbesillejä riittää....

Mistä näitä kaleheita riittää.

PANKKI! kirjoitti:

Seuraavaksi ihmettelen, mistä ihmeestä näitä imbesillejä riittää....

Tämmöinen hypoteettinen kysymys tietäjille, jos rahasto yhtiö menisi nurin niin kuinka yksityisasiakkaan tulisi toimia saadakseen rahansa takaisin korko ja osakerahastoista?

takaisin? kirjoitti:

Tämmöinen hypoteettinen kysymys tietäjille, jos rahasto yhtiö menisi nurin niin kuinka yksityisasiakkaan tulisi toimia saadakseen rahansa takaisin korko ja osakerahastoista?

Lue lisää

Rahastojen varallisuus ei ole niitä hallinnoivien yhtiöiden omistuksessa. Jos vaikkapa Seligson Oyj keikahtaisi, niin konkurssihallinto tietenkin realisoisi rahaston osuudet ja jakaisi rahat osuuksien omistajille. Eli käytännössä homma menisi samoin kuin rahaston lopettamisen jälkeen. Kyllähän noita rahastojen lopettamisia on nähty useampiakin ja osuuksien omistajille rahat palautuvat siinä suhteessa minkä osuuksien realisoinnissa sattuu saamaan.

Yksityinen asiakas tuskin pystyy vaatimaan sijoituksiaan muuten takaisin kuin tekemällä myyntitoimeksiannon, joka tietenkin erikoistilanteissa kuten rahaston lopettaminen tai hallintoa pyörittävän yrityksen konkurssi, voi jäädä toteutumatta. Suuremmat toimenpiteet tehdään rahaston sääntöjen mukaisessa järjestyksessä. Rahastot eivät siis ole mitään pankkeja eikä niillä ole samanlaista suojaa kuin pankkitalletuksilla. Riskiä rahastosijoituksissa on aina enemmän tai vähemmän...

Osakerahastojen osakkeet myytäisiin päivän hintaan pörssissä, korkorahastojen velkakirjat ilmeisesti markkinahintaan ostajille. Tietenkin jos korkorahastossa sattuisi olemaan runsaasti vaikkapa Kreikan valtion obligaatioita, niin niiden markkinahinta voisi olla kyseenalainen. Sama koskee yrityslainoja. Nokia voi olla enemmän arvostettu lainamaksaja kuin vaikka joku teknoyritys Alfaganistanissa. Tämän takia rahaston sijoitusten jakaantumisesta pitää ottaa selvää, ainakin Seligsonin korkorahastoissa toiminta ja raportointi on tässä suhteessa erittäin läpinäkyvää.

suojaa! kirjoitti:

Rahastojen varallisuus ei ole niitä hallinnoivien yhtiöiden omistuksessa. Jos vaikkapa Seligson Oyj keikahtaisi, niin konkurssihallinto tietenkin realisoisi rahaston osuudet ja jakaisi rahat osuuksien omistajille. Eli käytännössä homma menisi samoin kuin rahaston lopettamisen jälkeen. Kyllähän noita rahastojen lopettamisia on nähty useampiakin ja osuuksien omistajille rahat palautuvat siinä suhteessa minkä osuuksien realisoinnissa sattuu saamaan.

Yksityinen asiakas tuskin pystyy vaatimaan sijoituksiaan muuten takaisin kuin tekemällä myyntitoimeksiannon, joka tietenkin erikoistilanteissa kuten rahaston lopettaminen tai hallintoa pyörittävän yrityksen konkurssi, voi jäädä toteutumatta. Suuremmat toimenpiteet tehdään rahaston sääntöjen mukaisessa järjestyksessä. Rahastot eivät siis ole mitään pankkeja eikä niillä ole samanlaista suojaa kuin pankkitalletuksilla. Riskiä rahastosijoituksissa on aina enemmän tai vähemmän...

Osakerahastojen osakkeet myytäisiin päivän hintaan pörssissä, korkorahastojen velkakirjat ilmeisesti markkinahintaan ostajille. Tietenkin jos korkorahastossa sattuisi olemaan runsaasti vaikkapa Kreikan valtion obligaatioita, niin niiden markkinahinta voisi olla kyseenalainen. Sama koskee yrityslainoja. Nokia voi olla enemmän arvostettu lainamaksaja kuin vaikka joku teknoyritys Alfaganistanissa. Tämän takia rahaston sijoitusten jakaantumisesta pitää ottaa selvää, ainakin Seligsonin korkorahastoissa toiminta ja raportointi on tässä suhteessa erittäin läpinäkyvää.

Lue lisää

http://www.sijoittajienkorvausrahasto.fi/
Saakohan tuolta jonkin suojan rahastosalkulle jos rahasto firma kaatuu?

Laitos? kirjoitti:

http://www.sijoittajienkorvausrahasto.fi/
Saakohan tuolta jonkin suojan rahastosalkulle jos rahasto firma kaatuu?

Lue lisää

Taitaa tulla kysymykseen lähinnä silloin, jos sijoituksia hoitava yhtiö on sotkenut lainvastaisesti sijoitusvarallisuutta omiin rahoihinsa. Rahastoja hoitavan yrityksen konkurssitapauksessa sijoitusrahaston varat eivät kuulu pesälle!

... kirjoitti:

Taitaa tulla kysymykseen lähinnä silloin, jos sijoituksia hoitava yhtiö on sotkenut lainvastaisesti sijoitusvarallisuutta omiin rahoihinsa. Rahastoja hoitavan yrityksen konkurssitapauksessa sijoitusrahaston varat eivät kuulu pesälle!

Lue lisää

Koska rahastojen varat ovat erillään rahastoyhtiön taseesta, rahastoyhtiön konkurssi ei veisi osuudenomistajien rahoja. Totta kai niiden arvo voi laskea jos esim. osakekurssit romahtavat tai yritykset eivät maksa lainojaan takaisin, mutta tämä riski on aina olemassa. Se ei riipu siitä miten rahastoyhtiöllä menee, riskit kuuluvat sijoittamiseen. Vastineenahan on parempi tuotto-odotus.

Pankissa ja eläkevakuutusyhtiössä rahasi ovat heidän taseessaan (ts. toisin kuin rahastoyhtiö, he voivat sijoittaa sinun rahojasi tehdäkseen voittoa itselleen), ja konkurssitapauksessa oikeasti voivat olla mennyttä. Talletuksissa on talletussuoja, eläkevakuutusyhtiössä vakavaraisuussäännökset.

Lopuksi huomautettakoon ettei Seligson ole lähelläkään konkurssia, tai edes ongelmia. Firma on poikkeuksellisen vakavarainen. Sen lisäksi vaikka nettisivut ovat nurin (syypää palveluntarjoaja, ei Seligson), Oma Salkku on toiminut koko ajan, samoin kuin rahasto-osuuksien lunastukset.

Ylipäätään nettisivut eivät kerro mitään, erityisesti jos kyse muutamista päivistä. Nettisivut voivat olla vaikka kuinka hienot ja rahasi silti Pattayalla. Jos ei ymmärrä eroa vuodesta 1997 toimineen rahastoyhtiön ja WinCapitan välillä, sitten kannattanee pitää eurot keksipurkissa.