Palstamme porvareiden Voitonpäivän juhlinta meni niin pahasti pitkäksi, että he unohtivat juhlia Snellmania ja Suomalaisuuden päivää. Nämä oman historiansa väärentäjät Kalle, T Urpo ja Työeläkeläinen unohtivat myös Kukan ja Flooran päivän merkityksen.Yleensä heillä on kaikkeen paljonkin sanomista, tällä kertaa ei niin mitään.
Tänään muistamme sodissamme kaatuneita. Muistopäivää vietämme kukin tavallamme toivoen ettei sotaa enää tule. Kenties edes tämä päivä on suomalaisuuttaan korostavien uho-experttiemme huomion arvoinen ilman uhoa.
Vietän Kaatuneiden muistopäivää ainoalla minulle mahdollisella tavalla, nostan lipun, selitän lapsillemme muistopäivän yleisen merkityksen ja käymme kaatuneiden punaisten sukulaistemme haudoilla. Jos lapsilla on kysyttävää asiasta, koetan selittää. Illalla lasken lipun.
Tänään muistamme sodissamme kaatuneita. Muistopäivää vietämme kukin tavallamme toivoen ettei sotaa enää tule. Kenties edes tämä päivä on suomalaisuuttaan korostavien uho-experttiemme huomion arvoinen ilman uhoa.
Vietän Kaatuneiden muistopäivää ainoalla minulle mahdollisella tavalla, nostan lipun, selitän lapsillemme muistopäivän yleisen merkityksen ja käymme kaatuneiden punaisten sukulaistemme haudoilla. Jos lapsilla on kysyttävää asiasta, koetan selittää. Illalla lasken lipun.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Totuudessa, sillä ilman sotahullua punafasisti naapuriamme olisi rauhan tila vallinnut edelleen
vuoden 1939 jälkeenkin.
Mitäs tässä mukamas uhotaan? Oiotaan teidän puntautisten silmitöntä valehtelua ja vääristelyä.
Alatte pysyä totuudessa niin elämänne helepottuu.
Ai niin, unohdin että kommunismiin ei ole sisäänkirjoitettu kritiikin mahdollisuutta joten punikkien
mielestä kaikki uskonnon vastainen on AINA fasismia ja uhoa.
Toveri Urpolla on Lippu salossa ja tässä Kalmin Hassen silmien alla näpyttelen lepopäivän ratoksi.
Rohkeitten suomalaisten miesten ja naisten muistoa KUNNIOITTAEN, jotka eivät todellakaan halunneet
punafasistia tänne isännöimään ja viemään Katyniin lisää teloitusten materiaalia.
Mutta älä tosiaan kuseta lapsiasi.
Jos suinkin saat pidettyä itsesi MIEHENÄ!
Haudoilta tultuani katsoin televisiosta lähetyksen kansallisen veteraanipäivän pääjuhlasta Tampereelta. Presidenttiä myöten oli väkeä koolla. Kovin koetin joukosta sinua,Työeläkeläistä ja etenkin manselaista Kallea etsiä mutta turhaan hain. Täällähän te olitte komupalstalla rähjäämässä ja kun katson juttujenne kirjautumisen kellonaikoja, huomaan ettette olleet kiinnostuneet edes veteraanijuhlan televisioinnista, ei etenkään Kalle.
Olen pitänyt teitä tekopyhinä pikkuporvareina ja keinoisänmaallisina paskanpuhujina aina, tämä päivä vahvistaa käsitykseni. Sen vielä ymmärtäisi ettei sinulla ollut minkäänlaista rotia Voitonpäivän riekkumisessasi, mutta kyllä omat juhlat pitäisi jotenkin huomioida. Etenkin jos sanoo muiden juhlista sen mitä tulit pikkusieluisuuttasi sanoneeksi.
Miten minusta tuntuu, että olet mies joka istuu ruokapöydässä hattu päässä ja piereskelee? Sellainenkin tapa joillakin röyhkimyksillä on.
Voit tarkistaa ohjelmatiedoista.
Tällä hetkellä olen patiolla ja odottelen grillin kuumentumista.
Miten niin tekopyhinä?
Vapaan Isämaan Vapaita Työläisiä! Urpo ja Kalle.
Mehän veisaamme Vapaalle Isänmaalle Hoosiannaa ja ihmettelemme siinä miten sokea ja kuuro kommari
on.
Minusta taas tuntuu että sinä istut TOISTEN pöydässä hattu päässä ja perse prutkutaen.
Nimittäin kommarihan on aina tunkemassa toisten osille.
Mikäs meni muuten voitonpäivän kommentoinnissa punaisen paska armeijan osalta pieleen?
Saat oikoa jos oli asiavirheitä.
Oliko?
Mannerheim on mies jolla tämän palstan aasit usein ratsastavat. Äänestettyään Mannerheimin suurimmaksi suomalaiseksi he viis veisaavat Mannerheimin linjasta ja ajatuksista, siinä näkyy heidän aatemaailmansa keveys. Mannerheimia he tarvitsevat oman nurkkakuntaisen käsityksensä keulakuvaksi, he taluttavat Mannerheimiä edellään mutta takaa paljastuu pelkkä pikkuporvarillinen oman edun tavoittelu ja ahneus. Erityisesti Urpoa Mannerheim olisi pitänyt pelkkänä musikkana ja sivistymättömänä moukkana. Hän ei tietysti olisi sanonut sitä, eihän musikka sitä kuitenkaan olisi ymmärtänyt.
Puolustusvoimain ylipäällikkö Carl Gustaf Emil Mannerheim määräsi päiväkäskyssään 1. toukokuuta 1940, että toukokuun kolmatta sunnuntaita tuli viettää nyt päättyneessä sodassa kaatuneiden sankarivainajien sekä myös kaikkien murroskautena vuonna 1918 molemmin puolin vakaumuksensa puolesta henkensä uhranneiden muistopäivänä.
On sääli, etteivät Urpo, Kalle ja Työeläkeläinen näin tee. Toisaalla he ovat vaatimassa kansallisten haavojen unohtamista mutta juhlapäivänä he mieluummin ovat repimässä niitä auki. Edes veteraanipäivää he eivät kunnioita sitä vertaa, että katsoisivat sen televisioinnin. Urpo kertoo jättäneensä katsomatta vaikka tietää tilaisuuksia olleen kaksi.
Katsokaapa ihmiset palstan tämänpäiväisiä kirjoituksia ja niiden kellonaikoja. Lukekaa Kallen, Urpon ja Työeläkeläisen viestit, näitä he miettivät ja pitivät tärkeämpina kuin muistopäivän viettoa tai siitä palstalle kirjoittamista.
juurikaan yhtäläisyyttä ohjelman lähetys ja katseluajalla, katsoin sen mainitsemasi ohjelman ensikerralla ja koska tahansa uudelleen koska se on tuolla kovalevyllä edelleen. Yleensäkään en juuri katso haluamiani ohjelmia suoraan vaan laitan ne kovalevylle ja katson myöhemmin joko kerralla tai pätkissä miten parhaiten sopii. Nykytekniikka on tehnyt moisen mahdolliseksi joten minä käytän sen mahdollisuuksia.
Ei taida sinusta tulla agenttia eikä salapoliisia jos noinkin yksinkertaiseen asiaan lankeat.
Pyysin aiemmin ihmisiä katsomaan palstan aamukirjoituksista kellonajoittain mitä sinäkin olet tänään puuhaillut ja mitä pitänyt asioiden tärkeysjärjestyksessä ylimmäisenä. Tästä viestiketjusta näkyy mitä pidät iltapäivällä ja illalla tärkeimpänä.
Onko sinulla jotakin sanottavaa aiheeseen. Siihen Mannerheimin päiväkäskyyn? Jos ei ole niin anna olla.
Sinun isänmaallisuutesi pintakulta on kovin ohueksi todettu jo aiemminkin. Se on kertakäyttöluonteista tavaraa ja saa olomuodon ainoastaan silloin, kun tarvitset keppihevosen tai sinulla on tarve todistaa sillä jotakin vastaan. Sinun isänmaankanteleesi on epävireessä, voipi olla pohja halki.
Mielenkiintoisinta on, mitä Kalle asiaan sanoisi. Onkohan hänelläkin asiat nauhalla?
Tee ihan oma arvio siitä, mikä riittää yhdelle ihmiselle asian muistamiseksi. Vietit siis Kaatuneiden muistopäivää rähjäämällä aamun netissä, grillaamalla päivän ja tulemalla taas illalla rähjäämään nettiin. Lippu sinulla on salossa. Sekin on jotain, päiväkäskyssään marsalkka kehoitti tekemään sen myös vakaumuksensa puolesta henkensä uhranneiden puolesta.
Oletko muuttanut? Arkistoja selaillessani olen katsellut muun ohessa kertomiasi joulunviettotapoja, etkö nyt käynyt sukulaistesi haudoilla siksi,että matka on pitkä,jätitkö väliin vai eikö heitä ole sankarihautausmaissa? Olet kertonut aiheesta jotakin aiemmin.
Ynnäilin pikaisesti niitä tunteja, joita vietit netissä Voitonpäivän innostamana. Sinulla oli paljon mielipiteitä viikon aikana. On sääli ettei oma Kaatuneiden muistopäivä saa sinua vastaavaan lentoon, kolmea viestiäsi tähän keskusteluun pidän räpistelynä. Mikähän siinä on ettei kukonpojalla nyt riitä siipipankoissa voima?
Oletko nyt varmasti ymmärtänyt marsalkan päiväkäskyn oikein, voit lukea sen tuolta ylempäntä, huomaat ettei hän varsinaisesti maininnut silmiin välliin lasettamista. Juuri tuon takia Mannerheim sinua moukkana pitäisikin. Helppoa on yhtyä marsalkan kantaan.
Max Planck -instituutin uuden tutkimuksen mukaan nykyihmisen perimästä 1-4 % on saatu neandertahlin ihmiseltä. Luulen että niin tässä kuin muissakin asioissa olet saanut muita enemmän.
Onhan niitä Sankarhautuumaissa. Tosin käpykaartilaisilla voi sukulaisten sankarhaudan löytäminen ottaa
kovemmalle.
Aika koville näkyy ottavan kun naapurin voiton päivän vieton oikeutusta arvioidaan vähänkään kriittisellä
tavalla.
Edelleenkään ei kukaan ole minua kiistänyt tai nuijinut faktapohjaisella vastaväittämällä.
Kaatuneiden muistopäivän oikeutuksesta ei tarvitse tuntea samaa häpeää kuin punaisen paska armeijan
voiton päivästä.
Se on vähän niin kuin itsestään selvyys.
Hautuumaalla olisi voinut käydä mutta ei tullut mentyä.
Kuten sanoin, lippu riittää ja etenkin kun se on SINIRISTILIPPU!
Turhaa se on meikäläistä syytellä luollamieheksi, voisi olla henkisesti hedelmällisempää että
seuraavaa punaisen paska armeijan voitonpäivää silmällä pitäen arvioit sinäkin sen oikeutusta
faktisia tapahtumia vasten.
Et putoa taas kerran niin korkealta ensi vuonna.
Asettuu asiat kontekstiin.
Minä voin jelpata.
Historiaa väärentää? Me olemme jättäneet sen teille komuille, te kun ette ole koskaan totuutta edes nähneet.
Teidän ongelmanne on vedota Neuvostoliiton historian kirjoitukseen josta me tiedämme heti muutaman suuren virheen kuten Katyn ja talvisodan aloitus. miten siihen loppuunkaan voisi luottaa?
Turun tolvana. Me puhumme nyt Kaatuneiden muistojuhlasta, ellei sinulla ole siihen mitään sanomista, älä sekoita asiaa. Ilkeätkö yrittää tuollaista? Kerro ennemmin miten sinä päivää vietit.
MOLSKIS!
Miksi Te SINIMUSTAT ette halua esittää minkäänlaista historiatieteellisesti pätevää lähdeaineistoa omien väitteidenne tueksi? Miksi minun pitää uskoa KATYN-tapauksessa niihin tutkimuksiin, joita ovat tehneet GESTAPO ja KKK:n Asiamiehet? Miksi Te SINIMUSTAT ette halua tuoda meidän komujen tutkittavaksi Suomen Talvisota rp:n sotataktisia karttoja? Onko meidän komujen pakko olla Teidän Herra Työeläkeläinen ja SINIMUSTAT-yhteisö rp:n kanssa yhtä mieltä pelkän Uskomustodistus rp:n pohjalta? Niin miksi meidän pitäisi myöskään uskoa siihen, mitä Chicagon Pojat Talous- ja yhteiskuntaoppi rp:nä haluavat meille syöttää? Niin mitä tarkoittaa filosofisessa mielessä sanonta VALE, EMÄVALE ja SOTAHISTORIA? Meikäläinen on ainakin omasta mielestään Historian Harrastajat rp:ssä. On myös hyvä muistaa se, että pelkkä Historiatiede ei kertoa koko totuutta Maailman ja myös Suomen asioista, vaan on myös hyvä Historian lisäksi tutkia FILOSOFIA rp:tä, SOSIOLOGIA rp:tä ja TALOUSSOSIOLOGIA eli TALOUSTIEDE rp:tä. Halun myös korostaa sitä asiaa, että TEOLOGIA ja TEKNOLOGIA ovat täysin eri asioita.
OLE TOTINEN TOVERI!
Minä juhlistin kaatuneiden muistopäivää käymällä Malmin hautausmaalla, jossa laskettiin seppeleet vuoden 1918 sankareiden sekä viime sotien sankarihaudoille.
lapsesi saavat vapaussodasta totuuden mukaista tietoa.
Kerroitko, että kapinaa johdettiin Venäjältä käsin ja sodittiin Leninin lähettämillä aseilla.
Kapina aloitettiin ilman puolueen lupaa (SDP), ja sitä vastusti Tanner, Voionmaa, Paasivuori, Hannes Ryömä ym.
Kerroitko, että suurimman osan kuolemantapauksista aiheutti nälkä (maatyöläisten lakko edellisenä kesänä, sato jäi pellolle mätänemään), sekä pandemia (Espanjantauti).
Kun rauha saavutettiin valkoisten haudoilla lukee Vapaussodan sankarit, punaisten haudoilla vakaumuksensa puolesta kaatuneet. Oli vähällä ettei puolue hyväksynyt tekstiä, harhautetut punikit.
Yli 10 000 punaista pakeni sodan lopussa NL:oon, siellä Stalin v.37-38 heidät aika tarkkaan tuhosi tulevan Talvisodan tieltä, epäluotettavana elementtinä.
Miten minusta tuntuu, että pyrit opettamaan minua? Sen sikäli ja tuon täkäli kuin olen kirjoituksiasi lukenut tältä palstalta, sinulla on itselläsi vielä joitakin yleisen historia aakkosia opeteltavana. Käy nyt ensin ne läpi ja palaa sitten erityisasioihin kuten kapinaan. Yleisellä historialla tarkoitan tässä tapauksessa esimerkiksi niitä näkemyksiä, jotka Opetusministeriö ja Sotatieteen laitos ovat painattaneet satoihin eri julkaisuihinsa ja yhdessä kokoamaansa kirjasarjaan Kansakunta Sodassa. Tämän porvarillisen historiakirjoituksen mukaisena historiaa opetetaan kouluissamme. Sinun historiantulkintasi poikkeeaa siitä merkittävästi,jos tahdot vaikuttaa nykyiseen tulkintaan sitä muuttaen, tämä palsta on siihen huonoin mahdollinen paikka.
Sinun historiankirjoituksesi on kuin Pikku-Kallen kouluaine Jeesuksesta. Opettaja arvioi aineen rungon tapahtumien menon mukaiseksi mutta huomautti yksityiskohdista; Ensinnäkään Kalle, Jeesusta ei hirtetty.
Toiseksi, Jeesus ei viimeisellä ehtoollisella ottanut leipää, murissut ja sanonut ettei tästä nyt saatana kaikille riitä. Kolmanneksi, kun Jeesus nousi ylös taivaisiin, hän ei tehnyt sitä kolmivaiheisella Atlas-kantoraketilla.
Onko sinulla jotakin avauksessa kirjoittamaani vastaan? Entäpä onko sinulla jotakin toista kirjoitustani vastaan, sitä kirjoitusta jossa siteerataan Mannerheimin päiväkäsky.
Minä en ole erityisen huolissani siitä, mitä sinä lapsillesi opetat. Syy on hyvin yksinkertainen, vihalle ja yksisilmäisyydelle perustuva histiriankirjoitus on väistyvää laatua. Se joutuu väistymään juuri sen takia, mitä minä opetan lapsilleni. Vastakkain eivät ole sinun ja minun näkemykseni, vaan niiden ero yleiseen historiantulkintaan. Sinun tulkintasi pyrkii muuttamaan yleistä tulkintaa, minun täydentämään sitä.
Minun lapseni ovat vielä liian nuoria kuulemaan vaikkapa Valkoisesta- ja Punaisesta terrorista. Historiakirjoituksemme määrittää ja ajoittaa niiden mittasuhteet melko totuudenmukaisesti. Valkoinen terrori on hyvin dokumentoitu, sitähän pidettiin ensin oikeutettuna mutta asian riistäydyttyä kostoksi Vaasan senaatti ja ylipäällikkö kielsivät kenttäoikeudet ja vaativat yleistä oikeuskäsittelyä. Myöhemmin todistusaineistoa alettiin piilottelemaan ja hävittämään ja laittomuuksia peittelemään.Tekijöitä suojaaman laadittiin vapautuslaki. Tämä ei ole minun käsitykseni Valkoisesta terrorista vaan lainaus Jaakko Paavolaisen kirjoituksesta Suomen Historian 6:n osan sivulta 348. Minä olen suurinpiirtein samaa mieltä, miten sinun historiankäsityksesi on synkroonissa Paavolaisen kanssa? Kirjoituksesi perusteella se poikkeaa melkoisesti yleisestä tulkinnasta ja kuten sanoin, se ero on ratkaiseva.
Suomen Historian kuudennen osan sivulla 347 on Paavolaisen kirjoitus Punaisesta terrorista, se edustaa yleistä historiankäsitystä. Voimme toki verrata käsityserojamme Punaisesta terrorista pitäen mittatikkuna Paavolaista.
Jotenkin mkinusta tuntuu, että pyrit opettamaan minua vaikka sinun ei pitäisi.
Kannattaa muistaa, että valkoinen terrori täyttää myös etnisen puhdistuksen piirteet. Ruotsinkielinen väestö tappoi suomenkielisiä ja pyrki siten parantamaan kielensä asemaa Suomessa.
Ymmärrettävästi ruotsinkieliset olivat jopa valmiita karsimaan Suomen itsemääräämisoikeutta Saksan hyväksi, kunhan vain suomenkielinen kansanvalta saataisiin lyödyksi. Pohjanmaan talonjussit saatiin huijattua mukaan kertomalla valheita Venäjän vastaisesta vapaussodasta, vaikka sodan ainoa vapaussota-piirre liittyy punakaartin taistoon Saksan keisarikuntaa vastaan.
Minkähän isänmaan puolesta sinä valehtelet?
pimee?
yllä olevassa tekstissä valhetta? Minä en havainnut yhtään asiaa, joka ei olisi totta.
Valhetta oli noin yleiseltä kannalta esim. valkoinen terrori, komut kutsuvat siksi sitä vaihetta jolloin kapinallisia luokiteltiin ja tuomittiin. Kokonaan olette unohtaneet punaisen terrorin jota esiintyi alussa ja lopun koittaessa.
Turhaa syyttää ruotsinkielisiä mistään moisesta, he kannattivat itsenäistä Suomea siinä kuin mekin. Meillä todella oli vapaussota sekä venäjää että kommunismia/sosialismia vastaan ja onneksi torjuimme tuon vaaran.
Sinun mielipiteesi nojaa kommunistien historiankirjoitukseen jonka me tiedämme humpuukiksi joten voit ihan vapaasti nyt ottaa oppia siitä miten nuo asiat aikoinaan hoidettiin. Kapina kukistettiin, kapinalliset koottiin leireihin ja tutkittiin, joukosta tuomittiin se osa jonka katsottiin olleen kapinan ja kapinallisten johdossa. Loput vapautettiin. Se, että sairaudet levisivät noilla leireillä ei ollut kenenkään vika vaan onnettomuus.
punaisen terrorin? Sitä harjoitti Punakaartiin soluttautuneet anarkistit. Punainen johto ja kunnialliset punakaartilaiset tuomitsivat ankarasti kyseisen toiminnan haitallisena vallankumoukselle, kuten myös Kansanvaltuuskunta.
Valkoinen terrori sen sijaan oli ylhäältäpäin johdettua.Itse ylipäällikkö kehoitti lahtarikaartilaisia mielivaltaisiin murhiin, joskin hän pyörsi myöhemmin käskynsä lievemmäksi. Valkoista terroria tapahtui myös alueilla, joissa ei ollut Punakaartia edes perustettu. Murhan syyksi riitti pelkästään se, että kuului väärään urheiluseuraan tai oli joskus käynyt työväenyhdistyksen kokouksessa. Valkoiset surmasivat myös kilpakosijoita tai naapureita joidenka kanssa olivat riidoissa.
Valkoisten soturien joukko oli kirjava ja motiivit toiminnalle olivat moninaiset. Se on kiistatonta, että johtoportaassa lähes kaikki olivat suomenruotsalaisia. Valkoisten toiminnassa oli kiistatta paljon etnisen puhdistuksen piirteitä. Punaisella puolella taistelleilla suomenruotsalaisilla oli huomattavasti paremmat mahdollisuudet selvitä hengissä, kuin valkoisten kanssa eri kieltä puhuneilla suomalaisilla.
Valkoisten joukossa oli toki myös paljon harhaanjohdettuja pohjalaisia sekä melkoinen määrä pakko-otettuja.
Valkoisella puolella oli toki itsenäisyysaatteen kannattajia, mutta he olivat vähemmistönä, jos pakko-otettuja ei lasketa mukaan. Valkoisten virallisena päämääränä oli alistaa Suomi Saksan vasalliksi. Valkoisista löytyi myös niitä, jotka olisivat halunneet Suomen Ruotsin alaisuuteen. Lisäksi valkoisista löytyi myös ryssänupseereita, jotka olisivat halunneet lyödä bolshevikit ja palauttaa Venäjälle tsaarinvallan sekä palauttaa Suomen äiti-Venäjän hoiviin. Näistä viimeksi mainituista moni tuli "omien murhaamaksi". On myös huhuttu, että itse Mannerheiminkin murhaamista suunniteltiin valkoisten keskuudessa. Ryssänupseerien murhaamiset pistetiin punaisten piikkin. Ryssänupseerit saatettiin silpoa raa'asti ja viedä sitten kotikylään punikkivihaa nostattamaan.
Valtaosa punaisista teloitetuista murhattiin teksistujen todisteiden perusteella. Taudit eivät olisi tappaneet vankeja läheskään yhtä tehokkaasti, ellei vankeja olisi pidetty tarkoituksellisesti nälässä ja rääkätty fyysisellä ja henkisellä rasituksella.
Saksan tappio maailmansodassa pelasti kymmeniätuhansia Suomalaisia karmealta kuolemalta sekä jonkinlaisen demokratian. Valkoinen johto ei olisi ryhtynyt vapautuksiin, mikäli Englanti ei olisi siihen pakoittanut. Saksan tappio pelasti myös Suomen tuoreen itsenäisyyden sekä demokratian, joskin tynkä sellaisen.
Edvard Hjelt (ruotsinkielinen) allekirjoitti Vaasan senaatin valtuuttama sopimuksen Saksan kanssa 7.3.1918, jolla Suomi alistettiin Saksan määräysvaltaan. Kannattaa muuten tutustua silloisen päämajan jäsenistöön. Eipä siellä ole montaa suomalaista.
Sodan ainoa vapaussota-piirre oli punaisten taistelu Saksan keisarikuntaa vastaan. Kannattaa myös tutustua jakolinjaan monarkistit - tasavaltalaiset. Ruotsinkieliset olivat pääsääntöisesti ensimmäisessä ryhmässä. Tunnettua myös on, että ruotsinkieliset eivät juurikaan ottaneet osaa etulinjan tapahtumiin. Sen sijaan sitäkin innokkaammin olivat murhaamassa viattomia.
on aukkoja, mutta sen verran tunnen historiaa, että kansalaissota on punaisten historian suurin möhläys, ja sen tähden vasemmisto on joutunut valehtelemaan ja puhumaan puolitotuuksia koko sensuurin (1973-1995) ajan, eikä ole samat toimitsijat oppineet totuuteen nojautumaan vieläkään.
Työläiset ovat vapaita valheen taakasta sillä hetkellä, kun he voivat totuudenmukaisesti sanoa, valkoisten voitto kansalaissodassa on parasta mitä meille työläisille on Suomessa tapahtunut!
voitto vuonna 1944 on parasta, mitä Suomen työtätekevälle kansalle on tapahtunut. Siitä alkoi työväen vapaus Suomessa.
toi jotain hyvää Suomen kansalle:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tammikuun_kihlaus
Puna-armeija pakoitti herrat neuvottelupöytään työläisten kanssa.
punaisten kanssa voittanut kansalaissodan, olisimmeko vapautuneet NL:n miehityksestä kuten Viro, vai olisimmeko nyt osa Venäjää?