Hei kaikille,
Voitteko antaa neuvoja, mitä tehdä tässä tilanteessa.
Sovin erään mieshenkilön kanssa lainasta 1200e, joka kuittaantuu minun toimiessa avecina ja matkaseurana muutaman kerran aikana. Nyt yllättäen mies ei haluakaan toimia sovitun mukaisesti, vaan laittoi sähköpostia ja eräpäivät, joiden mukaan minun pitäisi toimittaa summa takaisin. Kun en heti vastannut hänen postiinsa, sieltä alkoi tulemaan useampi viesti ja jokaisessa lukee, kuinka hankalaksi hän tekee elämäni, jos en noudata hänen antamiaan eräpäiviä ja jos olen yhdenkin päivän myöhässä, hän tekee rikosilmoituksen! Hän on kuulemma jo ottanut yhteyttä lakimieheen ja seuraavaksi soittaa verottajalle. Minun maksettavakseni tulee kuulemma hänen antamansa summan lisäksi oikeudenkäyntikulut ja jälkiverot.
Summasta ei ole tehty mitään velkakirjaa, vaan asiasta sovittiin sekä sähköpostitse että kasvokkain, ja summat näkyvät tilisiirtoina. Hän vetoaa meidän välisiin sähköposteihin, että ne kuulemma käyvät oikeudessa todisteena ja lainanantajana hänellä on kuulemma oikeus määrätä maksuohjelmasta.
Onko näin, että ilman velkakirjaakin minun täytyy suostua hänen laatimaansa takaisinmaksu-ohjelmaan ja onko tässä aihetta hänen puoleltaan rikosilmoitukseen? Mikäli näin on, mitä voin tehdä? Voinko saada
verottajalta mätkyjä tämän takia? Yrittääkö hän vain vedättää?
Oma järkeni sanoo, että hänellä ei ole oikeuksia tulla sanelemaan ja uhkailemaan eikä hänellä ole mitään perusteita rikosilmoituksen tekemiseen, vaan haluaa vain pelotella ja perua sopimuksemme omalla tavallaan. Ärsyttää suunnattomasti saada päivittäin uhkailevia sähköposteja, varsinkin kun en voi rahaksi muuttua.
Voitteko antaa neuvoja, mitä tehdä tässä tilanteessa.
Sovin erään mieshenkilön kanssa lainasta 1200e, joka kuittaantuu minun toimiessa avecina ja matkaseurana muutaman kerran aikana. Nyt yllättäen mies ei haluakaan toimia sovitun mukaisesti, vaan laittoi sähköpostia ja eräpäivät, joiden mukaan minun pitäisi toimittaa summa takaisin. Kun en heti vastannut hänen postiinsa, sieltä alkoi tulemaan useampi viesti ja jokaisessa lukee, kuinka hankalaksi hän tekee elämäni, jos en noudata hänen antamiaan eräpäiviä ja jos olen yhdenkin päivän myöhässä, hän tekee rikosilmoituksen! Hän on kuulemma jo ottanut yhteyttä lakimieheen ja seuraavaksi soittaa verottajalle. Minun maksettavakseni tulee kuulemma hänen antamansa summan lisäksi oikeudenkäyntikulut ja jälkiverot.
Summasta ei ole tehty mitään velkakirjaa, vaan asiasta sovittiin sekä sähköpostitse että kasvokkain, ja summat näkyvät tilisiirtoina. Hän vetoaa meidän välisiin sähköposteihin, että ne kuulemma käyvät oikeudessa todisteena ja lainanantajana hänellä on kuulemma oikeus määrätä maksuohjelmasta.
Onko näin, että ilman velkakirjaakin minun täytyy suostua hänen laatimaansa takaisinmaksu-ohjelmaan ja onko tässä aihetta hänen puoleltaan rikosilmoitukseen? Mikäli näin on, mitä voin tehdä? Voinko saada
verottajalta mätkyjä tämän takia? Yrittääkö hän vain vedättää?
Oma järkeni sanoo, että hänellä ei ole oikeuksia tulla sanelemaan ja uhkailemaan eikä hänellä ole mitään perusteita rikosilmoituksen tekemiseen, vaan haluaa vain pelotella ja perua sopimuksemme omalla tavallaan. Ärsyttää suunnattomasti saada päivittäin uhkailevia sähköposteja, varsinkin kun en voi rahaksi muuttua.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ei kukaan lainanantaja voi ykskaks muuttaa sopimusta, varsinkaan kun ei ole edes tehty mitään kirjallista sopimusta. Jätkä vain uhkailee ja yrittää keinolla millä hyvänsä saada rahansa sulta pois. Sano sille, että pidät kiinni alkuperäisestä sopimuksesta ja jos se ei kelpaa, niin olkoon kokonaan ilman. Tai paras, ettet ole enää koko häirikön kanssa missään tekemisissä. Otat sähköpostisi pois kokonaan käytöstä ja vaihdat numerosi, siinähän sitten on. Jos tekee rikosilmoituksen, niin kerrot koko jutun poliisille niin taitaa tämä jäppinen jäädä aika heikoille.
Ota seuraavalla kerralla käteisenä.
Oletteko sopineet jotain seksitä vai vain seuralaisena olosta?? Jos pelkästä seuralaisena olosta niin ilmoita tuo 1200€ verottajalle palkkatuloina. Eihän tuo mikään laina ole, äijä on ostanut sinulta palvelun. Onhan noita yksinäisille ihmisillekin seuralaispalveluita olemassa, kallista lystiähän se on. Jos äijä alkaa vittuilemaan niin sanot vaan että olette jo parit kerrat viettäneet aikaa yhdessä. Milläs hän sen todistaa jos ei sitten sähköposteista käy tuokin ilmi. Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä että äijä vaan pelottelee, tuskin on oikeasti ollut edes mihinkään lakimieheen yhteydessä.
mikset itse tee tutkintapyyntöä poliisille uhkailusta?
olet harrastanut "lainaa" vasten seksiä hänen kanssaan on hän syyllistynyt seksin ostoon. Muista että seksin myyminen ei ole rikos, joten jos hän alkaa asiasta hankalaksi tee rikosilmoitus hänestä...luulisi että häiriköinti loppuu.
Seksin ostokaan ei ole rikos, paitsi jos kysymyksessä on parituksen tai ihmiskaupan uhri. Tässä tapauksessa ilmeisestikään ei ole.
No niin, sama meininki jatkuu edelleen. Mies on laittanut sähköposteja varsin ahkeraan ja jokaisen myötä tulee selväksi, että hän aikoo lakimiehen kautta saada saatavansa takaisin. Lisäksi hän on lisännyt jokaiseen sähköpostiin meidän väliset keskustelut asiasta ja vetoaa niihin, eli kaikki sovittu käy ilmi. Olen kuulemma hänelle velkaa paitsi koko summan, niin myös korot ja kulut! Lisäksi hän vaatii virallisen velkakirjan allekirjoittamista!
Itselläni on kovin huijattu olo, olikohan hänelle alunperinkään mitään tarkoitusta toimia sovitusti ja yrittääkö hän nyt vain saada lisää seteleitä kustannukselleni vai mitä ihmettä. En halua itselleni hankaluuksia mutta mitä ihmettä voin nyt tehdä? Minulla ei yksinkertaisesti ole noita rahoja takaisinmaksuun enkä rahaksi voi muuttua ainakaan vähään aikaan, mutta en halua saada myöskään mitään syytettä mistään kavalluksesta (miehen mielestä syyllistyn siihen).
Apua!
Paskapuhetta, mihinkään kavallukseen et ole syyllistynyt. Mielestäni tuo jo kertoo riittävästi koko äijästä. Ei hän ainakaan vielä oöe lakimiehen kanssa jutellut. Tai sitten jos lakimies on kavalluksesta puhunut niin on hänkin idiootti. Sopimus on sopimus, älä turhaa stressaa. Jos nyt oikeuteen asti asia menisi niin lievästä petoksesta voitaisiin sua syyttää. Ja sekin jäisisi vain syyttämiseksi. Jos sulla on vakaa aikomus ja kykyä noudattaa tuota aiempaa sopimustanne niin et ole tehnyt yhtään mitään laitonta. Onko mies mitenkä varakas? Ajattelin vaan että eikai kukaan noin tekisi hyötymis tarkoitusessa, helvetisti joutuu näkemään vaivaa. Olisko homma nyt niin että mies on perse auki ja tarvii nopeasti rahaa..
Hei taas,
Vastasin miehelle asiallisesti ja kerroin oman näkemykseni asiasta. Kerroin myös, etten suostu uhkailtavaksi ja koska hän haluaa väkisin rahansa takaisin keinolla millä hyvänsä, niin tehköön niin.
Mieheltä tuli heti ehdotus, että suostuu velankuittaukseen, mikäli lähden hänen ja ystävänsä kanssa viikonlopuksi mökilleen seksiorjaksi! Siis hänen ja kaverinsa yhteiseen käyttöön! Muuten hän vie asiaa eteenpäin ja tekee heti alkuviikosta rikosilmoituksen, joten voin kuulemma varautua kalliiseen tappioon oikeuslaskuineen ja lainan korkokuluineen. No, laitoin heti viestiä, että tähän en suostu joten hankkikoon narrinsa jostain muualta ja menköön poliisille tekemään ilmoitusta, ihan sama.
Eli nyt sitten kauhulla odotan, tuleeko sieltä haastetta ja milloin. Mitä minä voin tässä asiassa muuta tehdä, kuin ottaa yhteyttä lakimieheen?
Oli sitten viimeinen kerta, kun mihinkään tällaiseen lähden mukaan.
Äijä on selkeästi täysi hullu ja pervo, älä ole enää MISSÄÄN tekemisissä hänen kanssaan! Eihän hän vain tiedä asuinpaikkaasi? Entä oikeaa nimeäsi?
Hänellä ei ole yhtään mitään pohjaa vaatimuksilleen, eikä yksikään lakimies lähtisi noin typerää juttua ajamaan. Mistä ihmeestä hän esim. tekisi rikosilmoituksen? Ethän sinä ole mitään sopimusta rikkonut. Sähköposteistanne käy ilmi, että vastineeksi 1200 eurosta sinun piti toimia avecina ja matkaseurana. Ehditkö muuten olla seuralaisena yhtään kertaa? Siis onko osa velasta kuittautunut sillä? Mistä johtuu tuo, että alkuperäinen sopimus ei miehelle nyt kelpaakaan?
Joka tapauksessa, ei hän voi yksipuolisesti yht'äkkiä muuttaa sopimusta ja vaatiakin rahojaan käteisenä.
Äijä yrittää pelotella ja toivoo että olet niin hölmö ja säikyteltävä että suostut hänen sairaisiin juttuihinsa. Pysy lujana.
No tuohan on hyvä juttu jos tuollaista on kirjoittanut. Ilmoitappa nyt äijälle että tietääköhän että seksin ostaminen on rikos. Ja ilmoita että pysyt vanhassa sopimuksessa. Ilmoitat asiallisesti että jos äijä haluaa viedä asian eteenpäin niin vieköön. Mutta siinä tilanteessa sinunkin on pakko toimittaa poliisille nuo seksin ostoon liittyvät sähköpostit..
Hei taas,
Ikävä kyllä mies tietää oikean nimeni, kun tarvitsi tilisiirtoihin tietojani. Myöskin puhelinnumero on hänen tiedossaan, mutta se on salainen joten sen perusteella ei varmastikaan saa tietää, missä asun. En ehtinyt olemaan hänen seuralaisenaan yhtäkään kertaa, kun hän perui sopimuksemme elämäntilanteensa muutokseen vedoten. Hänen mielestään sopimuksemme kattoi seuralaisena olemisen, mikä sisältää myös seksin mutta tästä emme koskaan puhuneet mitään! Ja nyt kun en suostunut hänen ehdotukseensa olemalla hänen ja kaverinsa seksileluna viikonlopun ajan, niin nyt hän tietysti syyttää minua myös sopimuksen rikkomisella! Kun hän on siirtänyt rahaa tililleni ja olen käyttänyt sen summan, niin silloin minun on maksettava se hänelle korkoineen ja kuluineen takaisin, ellen halua syytettä kavalluksesta!
Luin netistä, että pelkkä seksin ostaminen ei ole rikos Suomessa, ellei kyseessä ole myyjä-osapuolena parituksen tai ihmiskaupan uhri. Enpä tiedä enää itsekään, mitä tässä voi tehdä ja kannattaako tehdä mitään. Näitä posteja häneltä tuntuu tulevan aika tiuhaan tahtiin enkä jaksa niihin enää mitään vastata. Tietysti pelottaa, jos sieltä sitten tulee haaste vastaan kun en ole koskaan joutunut mihinkään tämmöiseen ongelmaan enkä tiedä, mitä sitten voisi tapahtua mutta voiko tässä ylipäätänsä tehdä mitään järkevää? Mikäli hän haluaa mennä oikeuteen asti tätä puimaan, niin miten minun mahtaa käydä? Mitä te tekisitte minun sijassani?
Mies ei varmasti vie juttua oikeuteen, kunhan uhkailee. Jos hän veisi, hänen oma maineensa pilaantuisi paljon enemmän kuin sinun. Eli tästä lähtien voit jättää vaikkaa vastaamatta hänen yhteydenottoihinsa.
Äijä teki kuule elämänsä virheen, kun kirjoitti sulle ton, että kuittaa kaiken sillä jos lähdet kaverinsa ja hänen kanssa mökille jne....Sun ei tarvitse mitään muuta kuin säilyttää se viesti, ja uhata viedä se poliisille, se on sun paras ässä hihassa nyt. Älä reagoi enää mitenkään, tai uhkaat hakea lähestymiskieltoa, se kattaa myös sen, että ei saa ottaa suhun s-postilla eikä puhelimella yhteyttä.
Älä säikähdä. Ukolla ei ole mielestäni mitään mahiksia kavallussyytteeseen. Kavalluksesta on kyse, jos joku varastaa hallussaan olevia muille kuuluvia rahoja. Esim. kaupan myyjä vie hallussaan olevasta kassasta rahaa. Sitä paitsi mies on itse siirtänyt rahat sinulle. Ilmeisesti miehelle on nyt tulut rahapula tms. kun kaipaa rahoja takaisin (tai oli itse kavaltanut nuo rahat jostain ja nyt on tullut kiire, kun rahoja on alettu kaivata. Sinua ei voida avunannosta syyttää, jos et ole asiasta tiennyt eikä ole ollut syytä epäillä).
Muistaakseni: jollei velan eräpäivää ole sovittu, pitää se maksaa velkojalle vaadittaessa. Velkojan pitää kuitenkin pystyä näyttämään toteen se, että velkasuhde on ylipäänsä olemassa. Ilman velkakirjaa toteennäyttäminen on hankalaa. Kyse on sana sanaa vastaan-tilanteesta. Voihan olla, että eräpäivä olisi sovittu olevan x.x.2011?
Voisit tehdä niin, että ehdottaisit maksusuunnitelmaa (lyhennyserät korot) tai hankkisit vaikka kulutusluottona sen 1200e (pankki olisi varmaan kivempi velkoja) ja maksaisit koko roskan pois kerralla. Tässä on toki se ongelma, että näin toimimalla myönnät velkasuhteen olemassaolon, mutta sen olet tainnut jo tehdäkin.
Kyse on myös sopimuksesta ja (mahdollisesta) sopimusrikkomuksesta. Yleensä sopimusvelkoja voi vaatia luontoissuoritusta sopimusvelalliselta. Jos luontoissuorituksella on korostetun hemkilökohtainen luonne, niin sitä ei voi pätevästi vaatia. Oikeuskirjallisuudessa muistaakseni on käytetty esimerkkinä muotokuvan maalaamista. Vaikka maalaamisesta on tehty sopimus, niin maalaria ei silti voi pakottaa maalaamaan muotokuvaa. Sinuakaan ei siis voi mielestäni pakottaa pitämään alkuperäistä sopimusta. Lisäksi teillä on kiistaa sopimuksen alkuperäisestä tulkinnasta, mitä avec-oikein pitää sisällään/tarkoittaa? Ketään ei kuitenkaan voi (ainakaan laillisen tuomion avulla) pakottaa harrastamaan seksiä kenenkään kanssa.
Mielestäni mies on itse syyllistynyt tässä uhkauksiin, kun hän on uhkaillut sinua sähköpostin välityksellä. Muistaakseni myös laillisilla toimilla uhkailu on kiellettyä (en esim. ilmianna sinua rikoksesta x, jos toimit tavalla y tai maksat minulle z euroa). Pitäisikö näistä jutella poliisin kanssa? Mies saa toki nostaa kanteen asiasta, jos hän haluaa. Oikeus sitten päättää otetaanko se tutkittavaksi.
Verottaja tuskin kiinnostuu asiasta, sillä 1200e on pieni summa verrattuna laajamittaiseen ja ammattimaiseen veronkiertoon (ja verottajan resurssit ovat varmaan aika niukat nykyään). Mikäli joku jostain kumman syystä jotain kyselisi, niin voi sanoa, että luulit kyseessä olevan lahjan. 1200e on niin pieni summa, että siitä ei vielä mene lahjaveroa. Tai kuten joku jo aiemmin ehdottikin, maksa katuvaisena verot työtulosta. Velastahan ei tarvitse ilmoittaa verottajalle.
Jos mies vielä ottaa yhteyttä, voisit ehdottaa maksusuunnitelmaa ja jos se ei kelpaa, niin sano odottavasti haastetta. 1200 euron takia ei mielestäni miehen kannattaisi kamalasti riidellä, lakimiehet ovat kalliita. Jos haaste tulee ja sinulla on oikeusturvavakuutus, niin ota yhteyttä vakuutusyhtiöösi (jos vakuutusta ei vielä ole niin nyt on liian myöhäistä hankkia, kun riidan peruste on syntynyt ennen vakuutuksen alkamista). Myös lakimiehen alkuneuvottelu voisi tässä tilanteessa auttaa tai yhteydenotto oikeusaputoimistoon tai poliisin kanssa juttelu.
Älä missään nimessä lähde mihinkään tuon tyypin kanssa, äläkä suostu tapaamaan häntä (ties mikä pervolauma siellä mökillä odottaisi, kameran kanssa) ja suojele yhteystietojasi. (Kannattaisiko osoitetietoja salata jotenkin?) . Kiivas viestittely kertoo mielestäni siitä, että miehellä on jokin hätä tai ongelma siellä taustalla. Kenties joku kaipaa rahojaan? Ehkä miehellä on niin kova rahantarve, että on ehdottanut kaverilleen jotain kauppaa viikonlopusta?
Kerro miten asiassa kävi.
http://www.laki24.fi/lave-velka-velka_riita_asiana.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sopimusrikkomus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luontoissuoritus
SINULLE ui tule mitään haastetta sen miehen puolesta ja se on varmaa...
En kommentoi sopimaanne "maksutapaan" mitään (oli se mikä tahansa), mutta vaikka lainasta ei olisi tehty mitään erillistä velkakirjaa, velkojalla on tietenkin oikeus saada rahansa jossain vaiheessa, jos hän vain voi todistaa velan todelliseksi. En löytänyt nopealla googlettamisella oikeaa lakikohtaa, mutta velkoja voi määrittää "eräpäivättömällekin" lainalle eräpäivän kohtuullisuuden rajoissa.
Velkoja voi esimerkiksi lähettää sinulle "laskun" muutaman viikon päässä olevalla eräpäivällä ja siitä eteenpäin sitten lähettää muistutuksia, varoituksia perinnästä ja viedä asian lopulta eteenpäin perintään.
Se, että hän on valinnut vähintäänkin kyseenalaisen tavan ilmoittaa muutoksesta, on sitten kokonaan toinen asia. Koska en tiedä tarkalleen, mitä ja miten hän on asian ilmoittanut, en osaa kommentoida siihen osaan tarkemmin, mutta kaipa laista löytyy joku pykälä tuohonkin, joka saattaisi antaa sinulle syytä hakea itsellesi oikeutta lakiteitse. Mutta tämäkään ei missään tapauksessa muuta sitä tilannetta, että sinä olet hänelle velkaa, ja hänellä on oikeus periä velkansa.
Olen pahoillani siitä, että hänen viestinsä aiheuttavat sinulle mielipahaa. Pelkkä velasta muistuttaminen ei sinänsä kyllä ole lainvastaista, vaikka siitä mieli pahoittuisikin. Oikeudella uhkaaminenkaan ei ole väärin, vaikka se olisikin "epätoivottava toimintamalli". Näinhän myös perintätoimistot toimivat.