Kepun pudotuksen syyt?

Kepulla kieltämättä on johtajuusongelma, kun yhä useamman kepun kannattajankin mielestä – siis muidenkin kuin CITY-Keskustan Hietasen – Vanhasella ei ole enää ”homma hanskassa”, jos se on koskaan ollutkaan. Kokoomus vie ja Matti vikisee, eli taannoiseen kirjoitukseeni viitaten kokoomus on aktiivinen ja Matti reaktiivinen. Olikohan se työurien pidentäminenkään Matin idea, vaikka hänen sanotaankin sen saaneen kun Rukalla hiihtäessään kaatui ja löi päänsä Kuusamon mäntyyn.

Uskottavuusongelma tietysti kepulla on ollut ja on aina muualla kuin Kepulandiassa, se kuuluu puolueen luontaiseen olemukseen, ja nyt se ongelma näkyy saaneen sijaa myös Kepulandiassa. Monista muistakin syistä kuin mainitsemastasi energiapaketissa kusetuksessa.

Kreikan tuki oli se detonaattori, joka räjäytti kepun uskottavuuden ja kannatuksen tuossa mitassa, ja roiskeet räjähdyksestä näkyvät lentäneen persuille. Varmasti he ovat uskottava vaihtoehto EU-kritiikille niiden mielestä, joille persut ovat ylipäätään uskottavia. Minulle ne ovat pelkkä populistinen kupla, joka myös tulee puhkeamaan ajallaan, viimeistään sitten, jos saavat nyt tarpeeksi suuren vaalivoiton ja pääsevät hallitukseen toteuttamaan politiikkaa, jota ovat räyhäten vastustaneet.

Ei tuo SDP enää kovinkaan pahasti taaperra, kun sen kannatus on noussut alta 20 prosentista 21, 5 % tuntumaan, selvästi ohi kepun, joka on pudonnut huipustaan paljon enemmän kuin demarit. Olen varsin varma, että demarit tulevat kyllä vielä ennen vaaleja nousemaan merkittävästikin mielestäni hyvin fiksulla kolmikärki-johdollaan, josta on annettava tunnustusta Jutta Urpilaisen rohkeudelle, kukaan kepun johtajista ei kai koskaan ole halunnut rinnalleen vahvoja ihmisiä. Heinäluoma ei näy olevan lainkaan tyhjäpään niiden mielestä, joiden mielipide painaa, kun on selvästi kannatetuin johtaja omiensa mielestä (yli 50 %) ja ilmeisesti pelätyin vastustajiensa mielestä, kun yli 30 % niistäkin nimesi Heinäluoman vakavimmin otettavaksi demarijohtajaksi.

kapu-evp kirjoitti:

Kepulla kieltämättä on johtajuusongelma, kun yhä useamman kepun kannattajankin mielestä – siis muidenkin kuin CITY-Keskustan Hietasen – Vanhasella ei ole enää ”homma hanskassa”, jos se on koskaan ollutkaan. Kokoomus vie ja Matti vikisee, eli taannoiseen kirjoitukseeni viitaten kokoomus on aktiivinen ja Matti reaktiivinen. Olikohan se työurien pidentäminenkään Matin idea, vaikka hänen sanotaankin sen saaneen kun Rukalla hiihtäessään kaatui ja löi päänsä Kuusamon mäntyyn.

Uskottavuusongelma tietysti kepulla on ollut ja on aina muualla kuin Kepulandiassa, se kuuluu puolueen luontaiseen olemukseen, ja nyt se ongelma näkyy saaneen sijaa myös Kepulandiassa. Monista muistakin syistä kuin mainitsemastasi energiapaketissa kusetuksessa.

Kreikan tuki oli se detonaattori, joka räjäytti kepun uskottavuuden ja kannatuksen tuossa mitassa, ja roiskeet räjähdyksestä näkyvät lentäneen persuille. Varmasti he ovat uskottava vaihtoehto EU-kritiikille niiden mielestä, joille persut ovat ylipäätään uskottavia. Minulle ne ovat pelkkä populistinen kupla, joka myös tulee puhkeamaan ajallaan, viimeistään sitten, jos saavat nyt tarpeeksi suuren vaalivoiton ja pääsevät hallitukseen toteuttamaan politiikkaa, jota ovat räyhäten vastustaneet.

Ei tuo SDP enää kovinkaan pahasti taaperra, kun sen kannatus on noussut alta 20 prosentista 21, 5 % tuntumaan, selvästi ohi kepun, joka on pudonnut huipustaan paljon enemmän kuin demarit. Olen varsin varma, että demarit tulevat kyllä vielä ennen vaaleja nousemaan merkittävästikin mielestäni hyvin fiksulla kolmikärki-johdollaan, josta on annettava tunnustusta Jutta Urpilaisen rohkeudelle, kukaan kepun johtajista ei kai koskaan ole halunnut rinnalleen vahvoja ihmisiä. Heinäluoma ei näy olevan lainkaan tyhjäpään niiden mielestä, joiden mielipide painaa, kun on selvästi kannatetuin johtaja omiensa mielestä (yli 50 %) ja ilmeisesti pelätyin vastustajiensa mielestä, kun yli 30 % niistäkin nimesi Heinäluoman vakavimmin otettavaksi demarijohtajaksi.

...ainakin uskossa demareihin. Ensinnäkin, vuoden 2007 vaaleissa SDp sai 21,4 % äänistä, ja nut siis 21,3 %. Jos tuo ei ole taaperrusta tilanteessa jossa hallitus, ja etenkin Kepu, on tarjonnut kuin kultavadilla eväitä opposition nousuun, niin mikä sitten?

Ja mistä ihmeen kolmikärjestä sinä höpiset? Pidät ilmeisesti Jungneria jonkinlaisena ihmemiehenä joka toisi puolueelle sen hampaat irvessä vääntämää kannatusnousua. Jos sitä luulet, niin vähänpä ymmärrät maailmanmenosta. Jungner on niin täydellinen vastakohta Heinäluomalle, että edessä olisi väistämättä hajaannus, ja sitä SDP ei todentotta kaipaa. Jungner on kuin yli-innokas myyntimies, joka puhuu vaikka ajatus katkeaa, tai vaikka ajatusta ei olisi ollutkaan. Se tepsii toki kouluttamattomiin yksinkertaisiin tolloihin - joita demareissa toki on - mutta uutta äänestäjäkuntaa sieltä mistä pitäisi, nuorista koulutetuista työelämässä olevista, sillä ei saada. Heinäluoma taasen on henkeen ja vereen SAK:n tyylistä vastakkainasettelua lietsova jäyhä ay-mies. Yhdessä se olisi sekamelska josta ei tule valmista.

taas kerran kirjoitti:

...ainakin uskossa demareihin. Ensinnäkin, vuoden 2007 vaaleissa SDp sai 21,4 % äänistä, ja nut siis 21,3 %. Jos tuo ei ole taaperrusta tilanteessa jossa hallitus, ja etenkin Kepu, on tarjonnut kuin kultavadilla eväitä opposition nousuun, niin mikä sitten?

Ja mistä ihmeen kolmikärjestä sinä höpiset? Pidät ilmeisesti Jungneria jonkinlaisena ihmemiehenä joka toisi puolueelle sen hampaat irvessä vääntämää kannatusnousua. Jos sitä luulet, niin vähänpä ymmärrät maailmanmenosta. Jungner on niin täydellinen vastakohta Heinäluomalle, että edessä olisi väistämättä hajaannus, ja sitä SDP ei todentotta kaipaa. Jungner on kuin yli-innokas myyntimies, joka puhuu vaikka ajatus katkeaa, tai vaikka ajatusta ei olisi ollutkaan. Se tepsii toki kouluttamattomiin yksinkertaisiin tolloihin - joita demareissa toki on - mutta uutta äänestäjäkuntaa sieltä mistä pitäisi, nuorista koulutetuista työelämässä olevista, sillä ei saada. Heinäluoma taasen on henkeen ja vereen SAK:n tyylistä vastakkainasettelua lietsova jäyhä ay-mies. Yhdessä se olisi sekamelska josta ei tule valmista.

Onko Ylen väki kouluttamattomia yksinkertaisia tolloja, kun kaikki yleläiset ovat ylistäneet Jungneria parhaaksi johtajaksi, mitä heillä on ollut. Heidän kertomansa mukaan Jungner oli kuin yksi heistä, avoin ja jakoi vastuuta alaspäinkin ja sai ihmiset innostumaan ja tekemään parhaansa, ja se tuotti tulosta. Myös Ylen taloudessa, kuten ohjelmatoiminnassakin, ja Ylen osittain kovin hiertyneet henkilösuhteetkin paranivat.

Ei Jungner mikään ihmemies ole, mutta hyvin taitava kaveri hän on, ei ollenkaan tyypillinen pykälänikkari, vaikka onkin lakitieteen lisensiaatti. Kyllä demarti saavat hänestä puoluesihteerin, jonka jälki jokseenkin varmasti alkaa kohta näkyä niin, että eräillä tahoilla harmitellaan sitä, että hänet haluttiin pois Ylestä.

kapu-evp kirjoitti:

Onko Ylen väki kouluttamattomia yksinkertaisia tolloja, kun kaikki yleläiset ovat ylistäneet Jungneria parhaaksi johtajaksi, mitä heillä on ollut. Heidän kertomansa mukaan Jungner oli kuin yksi heistä, avoin ja jakoi vastuuta alaspäinkin ja sai ihmiset innostumaan ja tekemään parhaansa, ja se tuotti tulosta. Myös Ylen taloudessa, kuten ohjelmatoiminnassakin, ja Ylen osittain kovin hiertyneet henkilösuhteetkin paranivat.

Ei Jungner mikään ihmemies ole, mutta hyvin taitava kaveri hän on, ei ollenkaan tyypillinen pykälänikkari, vaikka onkin lakitieteen lisensiaatti. Kyllä demarti saavat hänestä puoluesihteerin, jonka jälki jokseenkin varmasti alkaa kohta näkyä niin, että eräillä tahoilla harmitellaan sitä, että hänet haluttiin pois Ylestä.

Koeta ymmärtää tuo pointtini Jungnerin mahdollisesta puoluesihteeriydestä, ja sen ristiriidasta muun SDP:n johdon imagoon. Heinäluoma on ay-änkyrä, Jutta ulkoaopittuja fraaseja toistava bimbo, jos siihen lisätään yli-innokas myyntimies niin soppa on valmis. Kuten totesin: "uutta äänestäjäkuntaa sieltä mistä pitäisi, nuorista koulutetuista työelämässä olevista, sillä ei saada".

Jungnerin johtajankyvyistä ei ole aitoa näyttöä, Ylessä hän saattoi menestyä henkilöjohtajana avoimmuudellaan kun Wessberg kerkesi saneerata talouden omalla kaudellaan. Mutta puoluesihteerinä ei omaa elämää facebookissa ja youtubessa esittelemällä menesty, siinä tehtävässä pitää hoitaa puolueen asioita ja linjata sen tekemisiä.

pointti... kirjoitti:

Koeta ymmärtää tuo pointtini Jungnerin mahdollisesta puoluesihteeriydestä, ja sen ristiriidasta muun SDP:n johdon imagoon. Heinäluoma on ay-änkyrä, Jutta ulkoaopittuja fraaseja toistava bimbo, jos siihen lisätään yli-innokas myyntimies niin soppa on valmis. Kuten totesin: "uutta äänestäjäkuntaa sieltä mistä pitäisi, nuorista koulutetuista työelämässä olevista, sillä ei saada".

Jungnerin johtajankyvyistä ei ole aitoa näyttöä, Ylessä hän saattoi menestyä henkilöjohtajana avoimmuudellaan kun Wessberg kerkesi saneerata talouden omalla kaudellaan. Mutta puoluesihteerinä ei omaa elämää facebookissa ja youtubessa esittelemällä menesty, siinä tehtävässä pitää hoitaa puolueen asioita ja linjata sen tekemisiä.

Tietoja Mikael Jungnerista Wikipediassa:

Hänen aloittaessaan Yleisradion toimitusjohtajana vuonna 2005, yhtiö teki 50 miljoonaa euroa tappiota. Vuonna 2008 Ylen tulos oli 700 000 euroa plussalla.

Mikael Jungnerin kaudella Yle luopui uutistoiminnassaan käyttämästä STT:n palveluita. Markkinointi & Mainonnan ja Taloustutkimuksen bränditutkimuksen mukaan Ylen kanavat ovat nyttemmin maan arvostetuimpia.

Jungner on Mensan jäsen.
]
Jungner on ollut Elinkeinoelämän keskusliittoon kuuluvan Palvelualojen toimialaliiton hallituksen puheenjohtaja vuodesta 2009.

Opiskeluaikanaan Jungner osallistui Moskovan kaupungin Helsingin kaupungille lahjoittaman Maailman rauha -patsaan tervaamiseen Hakaniemessä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner


Kyllä tuollainen mies osaa hoitaa henkilösuhteet missä tahansa, myös puolueessa, ja tehdä voimaksi puolueen kentässä olevat erilaiset näkemykset, sen saatte nähdä. En yhtään tiedä vielä, mitä puoluettakaan äänestän, mutta jos Jungner olisi ehdokkaana Helsingissä, minun ei tarvitsisi sitä enää pohtia.

kapu-evp kirjoitti:

Tietoja Mikael Jungnerista Wikipediassa:

Hänen aloittaessaan Yleisradion toimitusjohtajana vuonna 2005, yhtiö teki 50 miljoonaa euroa tappiota. Vuonna 2008 Ylen tulos oli 700 000 euroa plussalla.

Mikael Jungnerin kaudella Yle luopui uutistoiminnassaan käyttämästä STT:n palveluita. Markkinointi & Mainonnan ja Taloustutkimuksen bränditutkimuksen mukaan Ylen kanavat ovat nyttemmin maan arvostetuimpia.

Jungner on Mensan jäsen.
]
Jungner on ollut Elinkeinoelämän keskusliittoon kuuluvan Palvelualojen toimialaliiton hallituksen puheenjohtaja vuodesta 2009.

Opiskeluaikanaan Jungner osallistui Moskovan kaupungin Helsingin kaupungille lahjoittaman Maailman rauha -patsaan tervaamiseen Hakaniemessä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner


Kyllä tuollainen mies osaa hoitaa henkilösuhteet missä tahansa, myös puolueessa, ja tehdä voimaksi puolueen kentässä olevat erilaiset näkemykset, sen saatte nähdä. En yhtään tiedä vielä, mitä puoluettakaan äänestän, mutta jos Jungner olisi ehdokkaana Helsingissä, minun ei tarvitsisi sitä enää pohtia.

Jungnerin kaudella yleisradio on oikeasti tehnyt 230 miljoonaa (tv-lupamaksut) tappiota joka vuosi. Samaan aikaan kaupalliset yhtiöt ovat tehneet voittoa ilman tukiaisia.

Ylen kanavat eivät "nyttemmin" ole maan arvostetuimpia, vaan ovat sitä jostain syystä aina olleet, Jungneristakin huolimatta.

Se, että on Mensan jäsen, eli ilmeisesti älykäs, ei tarkoita sitä, että olisi viisas. Viisaudella on politiikassa paljon enemmän käyttöä kuin älykkyydellä, ellei joutavaa päiväpolitikointia oteta huomioon. Tähän astisten toimiensa valossa Jungnerin viisaudesta ei ole juurikaan näyttöä, päinvastoin.

Mutta hieno homma, jos Jungner valitaan SDP:n puoluesihteeriksi, hän osoittautuu SDP:lle varmasti samanlaiseksi kultakimpaleeksi kuin Korhonen on ollut Keskustalle.

kapu-evp kirjoitti:

Tietoja Mikael Jungnerista Wikipediassa:

Hänen aloittaessaan Yleisradion toimitusjohtajana vuonna 2005, yhtiö teki 50 miljoonaa euroa tappiota. Vuonna 2008 Ylen tulos oli 700 000 euroa plussalla.

Mikael Jungnerin kaudella Yle luopui uutistoiminnassaan käyttämästä STT:n palveluita. Markkinointi & Mainonnan ja Taloustutkimuksen bränditutkimuksen mukaan Ylen kanavat ovat nyttemmin maan arvostetuimpia.

Jungner on Mensan jäsen.
]
Jungner on ollut Elinkeinoelämän keskusliittoon kuuluvan Palvelualojen toimialaliiton hallituksen puheenjohtaja vuodesta 2009.

Opiskeluaikanaan Jungner osallistui Moskovan kaupungin Helsingin kaupungille lahjoittaman Maailman rauha -patsaan tervaamiseen Hakaniemessä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner


Kyllä tuollainen mies osaa hoitaa henkilösuhteet missä tahansa, myös puolueessa, ja tehdä voimaksi puolueen kentässä olevat erilaiset näkemykset, sen saatte nähdä. En yhtään tiedä vielä, mitä puoluettakaan äänestän, mutta jos Jungner olisi ehdokkaana Helsingissä, minun ei tarvitsisi sitä enää pohtia.

Muista lähdekritiikki kun luet Wikipediaa. Inhan siellä nimetty muuan Jorma Korhonen muistelmakirjailijaksi vaikkei ole julkaissut ensimmäistäkään kirjaa... siis täyttä paskaa siellä saattaa olla, ainakin tuo J Korhonen esimerkki sen osoittaa.

Jungner onnistui henkilöjohtajana kun oli avoin mukava kaveri, piti itseään naistenlehtien ja muun hömppämedian sivuilla rakkausvideoillaan jne. Ylen talouden laittoi kuntoon Wessberg, joka mm myi Ylen tontista palasia asuntorakentamiseen ja saneerasi henkilöstöä. Tietenkään tuollaiset saneeraukset ei näy heti, ja niistä syntyy myös kertaluonteisia kuluja jotka näkyivt vielä 2005 tuloksessa. Koeta joskus ymmärtää asioita laajemmin.

Minäkin saattaisin äänestää Jungneria jos hän ei olisi demari, sillä sen jälkeen mitä täällä olen sinun, MPP:n ja muiden demarien nähnyt törkyilevän, en ikinä enää ( olen yli 30v. äänestänyt demareita) voi demareita äänestää. Sellainen törky ja saasta mitä etenkin te kaksi olette tänne syytäneet saa etomaan kaiken mitä demarit tekee.

kapu-evp kirjoitti:

Tietoja Mikael Jungnerista Wikipediassa:

Hänen aloittaessaan Yleisradion toimitusjohtajana vuonna 2005, yhtiö teki 50 miljoonaa euroa tappiota. Vuonna 2008 Ylen tulos oli 700 000 euroa plussalla.

Mikael Jungnerin kaudella Yle luopui uutistoiminnassaan käyttämästä STT:n palveluita. Markkinointi & Mainonnan ja Taloustutkimuksen bränditutkimuksen mukaan Ylen kanavat ovat nyttemmin maan arvostetuimpia.

Jungner on Mensan jäsen.
]
Jungner on ollut Elinkeinoelämän keskusliittoon kuuluvan Palvelualojen toimialaliiton hallituksen puheenjohtaja vuodesta 2009.

Opiskeluaikanaan Jungner osallistui Moskovan kaupungin Helsingin kaupungille lahjoittaman Maailman rauha -patsaan tervaamiseen Hakaniemessä

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mikael_Jungner


Kyllä tuollainen mies osaa hoitaa henkilösuhteet missä tahansa, myös puolueessa, ja tehdä voimaksi puolueen kentässä olevat erilaiset näkemykset, sen saatte nähdä. En yhtään tiedä vielä, mitä puoluettakaan äänestän, mutta jos Jungner olisi ehdokkaana Helsingissä, minun ei tarvitsisi sitä enää pohtia.

Keskustalaisena on nyt pakko olla Kapin kannalla.

Toivotaan että SDP tunaroi taas ja valitsee Jungnerin: Se olisi lottovoitto Keskustalle, SDP romahtaisi pienpuolueeksi. Toivotaan siis, että SDP:ssä on tarpeeksi näitä Kapin laisia tolloja jotka luottavat Jungneriin

ja muusta kirjoitti:

Muista lähdekritiikki kun luet Wikipediaa. Inhan siellä nimetty muuan Jorma Korhonen muistelmakirjailijaksi vaikkei ole julkaissut ensimmäistäkään kirjaa... siis täyttä paskaa siellä saattaa olla, ainakin tuo J Korhonen esimerkki sen osoittaa.

Jungner onnistui henkilöjohtajana kun oli avoin mukava kaveri, piti itseään naistenlehtien ja muun hömppämedian sivuilla rakkausvideoillaan jne. Ylen talouden laittoi kuntoon Wessberg, joka mm myi Ylen tontista palasia asuntorakentamiseen ja saneerasi henkilöstöä. Tietenkään tuollaiset saneeraukset ei näy heti, ja niistä syntyy myös kertaluonteisia kuluja jotka näkyivt vielä 2005 tuloksessa. Koeta joskus ymmärtää asioita laajemmin.

Minäkin saattaisin äänestää Jungneria jos hän ei olisi demari, sillä sen jälkeen mitä täällä olen sinun, MPP:n ja muiden demarien nähnyt törkyilevän, en ikinä enää ( olen yli 30v. äänestänyt demareita) voi demareita äänestää. Sellainen törky ja saasta mitä etenkin te kaksi olette tänne syytäneet saa etomaan kaiken mitä demarit tekee.

Hehhehhehheeeee...muistelmakirjailija... hohhohhooooo... kuolen nauruun... hahhahhahhaaaaaa....nostakaa minut...

Kielinero kirjailija...hohhohhoooooo...hehhehheeeeeee...wikipediassakin se tollo koettaa saada itseään esiin, mikäs se tauti taas olikaan...hehhehheeeee

SIINÄ SE toteaa: [b]"Kepulla on uskottavuus- ja johtajuusongelma, siinä pudotuksen syy. Kokoomus on vienyt hallituksessa Kepua tullen mennen ... "[/b]

[b]Johtajuusongelma[/b].

Keskustelupalstoilla on annettu ymmärtää, että vaaliraha-asioissa on harjoittanut täydellistä määräysvaltaa puoluesihteeri. Rivien välistä on lukija voinut päätellä, että kyllä siellä taustalla on häärinyt myös puheenjohtaja vahvasti tekijänä, vaikka ulospäin on annettu sellainen kuva, että puheenjohtaja ei olisi tiennyt asioista mitään. Ei vaikuta uskottavalta. Itse asiassa on syntynyt sellainen kuva, että puheenjohtaja edustaa ja tekee muuta, kuin mitä hän puheissaan esittää. Ainakin syntyy sellainen mielikuva, että puheenjohtaja ei ole ollut aivan rehellinen. Suoraan sanoen syntyy vaikutelma epärehellisyydestä. Kaikki negatiivinen on lastattu puoluesihteerin harteille. Myös puheenjohtajan naissuhteet synnyttävät negatiivista kokonaiskuvaa. Kyllä nekin vaikuttavat julkisuuden henkilön kokonaiskuvaan, samoin puolueen kokonaiskuvaan, sille ei mahda mitään. On oikea johtopäätös, että johtaja vaihdetaan. Vaikuttaa siltä, että uskottavuuden vuoksi myös puoluesihteerin on vaiduttava. Niin varmaan käykin. Ongelmana on vielä se, että mistä löytyy ratkaisu johtajuusongelmaan. Jos se on nainen, tulisi hänen olla todella vahva persoona. Sellaista ei ole näköpiirissä. Ei taida löytyä hyvää miesehdokastakaan. Käytäntö osoittaa löytyykö?

[b]"Uskottavuusongelma"[/b].

Jos keskustaa pitää maanviljelijöiden puolueena, täytyy huomata se tosiasia, että maanviljelijöitä on vain muutama prosentti väestöstä. Maanviljelijäväestön etujen ajamisessa on se ongelma, että heidän osuutensa väestöstä on niin pieni, että he ovat "suurempien tahojen armoilla". Noin ideana tulee mieleen, että ehkä alkiolainen ajattelu olisi soveliaampi nykyaikana. Käsittääkseni siinä talonpoika ja työmies ovat lähempänä toisiaan ja heillä on näinollen yhteisiä etuja. Näin keskusta tulisi lähemmäksi vasemmistoa. Nyt tosiaan kokoomus on vienyt ja kepu on vikissyt. Näin sivusta katsoen Vanhanen on edustanut keskustan oikeistolaista siipeä. Viime aikoina on pistänyt silmään ja tarttunut korvaan Vanhasen lausumat [b]kerjäämisestä[/b] ja [b]työurien pidentämisestä[/b]. Kaikkien pitäisi kieltäytyä antamasta kerjääjille lantteja! Eläkeikää olisi reippaasti nostettava.

Eläkeikää nostettaessa täytyy huomata, että se lisää työttömyyttä, etenkin nuorten työttömyyttä. Työttömiä on nykyään n. 9% työvoimasta. Jos eläkeikää nostetaan esim. kolmella vuodella, saattaa työttömyys nousta esim. 15%:iin. Eikö olisi tärkeämpää kiinnittää huomiota ongelman toiseen päähän, eli suureen työttömyyteen. Mitä sanoi ja teki Kekkonen, kun maassa oli 60.000 työtöntä (Nyt on 300.000). Nyt keskusta ei tunnu olevan lainkaan huolissaan työttömyydestä. Monet elävät siellä köyhyysrajan alapuolella. Esim. Helsingissä asuvalla menee työttömyyskorvaus jo lähes kokonaan vuokraan. Millä eletään ja ostetaan vaatteita? Hyvällä palkalla olleilla on osalla erittäin hyvä ansiosidonnainen korvaus, mutta monet putoavat sinnen peruspäivärahalle. Näissä on valtavia eroja. Miksi? Pienet yhden miehen yritykset pääsevät peruspäivärahalle, jos lopettavat firmansa, mutta eivät saa harkinnan varaista sosiaalitukea, elleivät myy yritystoiminnassa välttämätöntä omaisuuttaan, esim. oman varsinaisen ammattinsa edellyttämää autoa. Tunnen yrittäjän, joka lopetettuaan yrityksen työttömyyden takia pääsi peruspäivärahalle. Nyt vuokran maksamisen jälkeen jää 150 E kuukaudessa ja sillä pitäisi kattaa kaikki muut menot. Lisätukea ei saa ellei myy pois autoaan ja muuta omaisuutta, jota tarvitaan sitten kun perustaa uuden yrityksen laman hellittäessä. Ongelmia on. Näyttää siltä, että Kepu tai ainakaan Matti Vanhanen ei huomaa tai ainakaan välitä tästä puolesta lainkaan. [b]Pitäisi nähdä myös työttömyys ja sen aiheuttama köyhyys[/b]. Siihen pitäisi tarttua samalla tarmolla kuin Kekkonen aikoinaan.

Juu - niin se on! kirjoitti:

SIINÄ SE toteaa: [b]"Kepulla on uskottavuus- ja johtajuusongelma, siinä pudotuksen syy. Kokoomus on vienyt hallituksessa Kepua tullen mennen ... "[/b]

[b]Johtajuusongelma[/b].

Keskustelupalstoilla on annettu ymmärtää, että vaaliraha-asioissa on harjoittanut täydellistä määräysvaltaa puoluesihteeri. Rivien välistä on lukija voinut päätellä, että kyllä siellä taustalla on häärinyt myös puheenjohtaja vahvasti tekijänä, vaikka ulospäin on annettu sellainen kuva, että puheenjohtaja ei olisi tiennyt asioista mitään. Ei vaikuta uskottavalta. Itse asiassa on syntynyt sellainen kuva, että puheenjohtaja edustaa ja tekee muuta, kuin mitä hän puheissaan esittää. Ainakin syntyy sellainen mielikuva, että puheenjohtaja ei ole ollut aivan rehellinen. Suoraan sanoen syntyy vaikutelma epärehellisyydestä. Kaikki negatiivinen on lastattu puoluesihteerin harteille. Myös puheenjohtajan naissuhteet synnyttävät negatiivista kokonaiskuvaa. Kyllä nekin vaikuttavat julkisuuden henkilön kokonaiskuvaan, samoin puolueen kokonaiskuvaan, sille ei mahda mitään. On oikea johtopäätös, että johtaja vaihdetaan. Vaikuttaa siltä, että uskottavuuden vuoksi myös puoluesihteerin on vaiduttava. Niin varmaan käykin. Ongelmana on vielä se, että mistä löytyy ratkaisu johtajuusongelmaan. Jos se on nainen, tulisi hänen olla todella vahva persoona. Sellaista ei ole näköpiirissä. Ei taida löytyä hyvää miesehdokastakaan. Käytäntö osoittaa löytyykö?

[b]"Uskottavuusongelma"[/b].

Jos keskustaa pitää maanviljelijöiden puolueena, täytyy huomata se tosiasia, että maanviljelijöitä on vain muutama prosentti väestöstä. Maanviljelijäväestön etujen ajamisessa on se ongelma, että heidän osuutensa väestöstä on niin pieni, että he ovat "suurempien tahojen armoilla". Noin ideana tulee mieleen, että ehkä alkiolainen ajattelu olisi soveliaampi nykyaikana. Käsittääkseni siinä talonpoika ja työmies ovat lähempänä toisiaan ja heillä on näinollen yhteisiä etuja. Näin keskusta tulisi lähemmäksi vasemmistoa. Nyt tosiaan kokoomus on vienyt ja kepu on vikissyt. Näin sivusta katsoen Vanhanen on edustanut keskustan oikeistolaista siipeä. Viime aikoina on pistänyt silmään ja tarttunut korvaan Vanhasen lausumat [b]kerjäämisestä[/b] ja [b]työurien pidentämisestä[/b]. Kaikkien pitäisi kieltäytyä antamasta kerjääjille lantteja! Eläkeikää olisi reippaasti nostettava.

Eläkeikää nostettaessa täytyy huomata, että se lisää työttömyyttä, etenkin nuorten työttömyyttä. Työttömiä on nykyään n. 9% työvoimasta. Jos eläkeikää nostetaan esim. kolmella vuodella, saattaa työttömyys nousta esim. 15%:iin. Eikö olisi tärkeämpää kiinnittää huomiota ongelman toiseen päähän, eli suureen työttömyyteen. Mitä sanoi ja teki Kekkonen, kun maassa oli 60.000 työtöntä (Nyt on 300.000). Nyt keskusta ei tunnu olevan lainkaan huolissaan työttömyydestä. Monet elävät siellä köyhyysrajan alapuolella. Esim. Helsingissä asuvalla menee työttömyyskorvaus jo lähes kokonaan vuokraan. Millä eletään ja ostetaan vaatteita? Hyvällä palkalla olleilla on osalla erittäin hyvä ansiosidonnainen korvaus, mutta monet putoavat sinnen peruspäivärahalle. Näissä on valtavia eroja. Miksi? Pienet yhden miehen yritykset pääsevät peruspäivärahalle, jos lopettavat firmansa, mutta eivät saa harkinnan varaista sosiaalitukea, elleivät myy yritystoiminnassa välttämätöntä omaisuuttaan, esim. oman varsinaisen ammattinsa edellyttämää autoa. Tunnen yrittäjän, joka lopetettuaan yrityksen työttömyyden takia pääsi peruspäivärahalle. Nyt vuokran maksamisen jälkeen jää 150 E kuukaudessa ja sillä pitäisi kattaa kaikki muut menot. Lisätukea ei saa ellei myy pois autoaan ja muuta omaisuutta, jota tarvitaan sitten kun perustaa uuden yrityksen laman hellittäessä. Ongelmia on. Näyttää siltä, että Kepu tai ainakaan Matti Vanhanen ei huomaa tai ainakaan välitä tästä puolesta lainkaan. [b]Pitäisi nähdä myös työttömyys ja sen aiheuttama köyhyys[/b]. Siihen pitäisi tarttua samalla tarmolla kuin Kekkonen aikoinaan.

Analyyttinen ja vastaansanomattoman totuutta kaikki. Ja tylyä. Aiheellisempaa on nyt puhua moniongelmaisesta kuin moniarvoisesta yhteiskunnasta. Eipä ole paljonkaan kiinnitetty huomiota siihen, että eläkeikien nostaminen todella lisäisi nuorisityöttömyyttä, joka jo ennestään on paha.

Ei kai tosiaan Vanhanenkaan ihan niin mitätön mies liene, että häntä puoluesihteeri olisi vienyt kuin kuoriämpäriä, ja jos onkin, niin ei hän puolueen puheenjohtajana voi vastuutaan välttää. Sen näkyy myös kansa ymmärtävän melkein yhtä hyvin kuin sinäkin.

Juu - niin se on! kirjoitti:

SIINÄ SE toteaa: [b]"Kepulla on uskottavuus- ja johtajuusongelma, siinä pudotuksen syy. Kokoomus on vienyt hallituksessa Kepua tullen mennen ... "[/b]

[b]Johtajuusongelma[/b].

Keskustelupalstoilla on annettu ymmärtää, että vaaliraha-asioissa on harjoittanut täydellistä määräysvaltaa puoluesihteeri. Rivien välistä on lukija voinut päätellä, että kyllä siellä taustalla on häärinyt myös puheenjohtaja vahvasti tekijänä, vaikka ulospäin on annettu sellainen kuva, että puheenjohtaja ei olisi tiennyt asioista mitään. Ei vaikuta uskottavalta. Itse asiassa on syntynyt sellainen kuva, että puheenjohtaja edustaa ja tekee muuta, kuin mitä hän puheissaan esittää. Ainakin syntyy sellainen mielikuva, että puheenjohtaja ei ole ollut aivan rehellinen. Suoraan sanoen syntyy vaikutelma epärehellisyydestä. Kaikki negatiivinen on lastattu puoluesihteerin harteille. Myös puheenjohtajan naissuhteet synnyttävät negatiivista kokonaiskuvaa. Kyllä nekin vaikuttavat julkisuuden henkilön kokonaiskuvaan, samoin puolueen kokonaiskuvaan, sille ei mahda mitään. On oikea johtopäätös, että johtaja vaihdetaan. Vaikuttaa siltä, että uskottavuuden vuoksi myös puoluesihteerin on vaiduttava. Niin varmaan käykin. Ongelmana on vielä se, että mistä löytyy ratkaisu johtajuusongelmaan. Jos se on nainen, tulisi hänen olla todella vahva persoona. Sellaista ei ole näköpiirissä. Ei taida löytyä hyvää miesehdokastakaan. Käytäntö osoittaa löytyykö?

[b]"Uskottavuusongelma"[/b].

Jos keskustaa pitää maanviljelijöiden puolueena, täytyy huomata se tosiasia, että maanviljelijöitä on vain muutama prosentti väestöstä. Maanviljelijäväestön etujen ajamisessa on se ongelma, että heidän osuutensa väestöstä on niin pieni, että he ovat "suurempien tahojen armoilla". Noin ideana tulee mieleen, että ehkä alkiolainen ajattelu olisi soveliaampi nykyaikana. Käsittääkseni siinä talonpoika ja työmies ovat lähempänä toisiaan ja heillä on näinollen yhteisiä etuja. Näin keskusta tulisi lähemmäksi vasemmistoa. Nyt tosiaan kokoomus on vienyt ja kepu on vikissyt. Näin sivusta katsoen Vanhanen on edustanut keskustan oikeistolaista siipeä. Viime aikoina on pistänyt silmään ja tarttunut korvaan Vanhasen lausumat [b]kerjäämisestä[/b] ja [b]työurien pidentämisestä[/b]. Kaikkien pitäisi kieltäytyä antamasta kerjääjille lantteja! Eläkeikää olisi reippaasti nostettava.

Eläkeikää nostettaessa täytyy huomata, että se lisää työttömyyttä, etenkin nuorten työttömyyttä. Työttömiä on nykyään n. 9% työvoimasta. Jos eläkeikää nostetaan esim. kolmella vuodella, saattaa työttömyys nousta esim. 15%:iin. Eikö olisi tärkeämpää kiinnittää huomiota ongelman toiseen päähän, eli suureen työttömyyteen. Mitä sanoi ja teki Kekkonen, kun maassa oli 60.000 työtöntä (Nyt on 300.000). Nyt keskusta ei tunnu olevan lainkaan huolissaan työttömyydestä. Monet elävät siellä köyhyysrajan alapuolella. Esim. Helsingissä asuvalla menee työttömyyskorvaus jo lähes kokonaan vuokraan. Millä eletään ja ostetaan vaatteita? Hyvällä palkalla olleilla on osalla erittäin hyvä ansiosidonnainen korvaus, mutta monet putoavat sinnen peruspäivärahalle. Näissä on valtavia eroja. Miksi? Pienet yhden miehen yritykset pääsevät peruspäivärahalle, jos lopettavat firmansa, mutta eivät saa harkinnan varaista sosiaalitukea, elleivät myy yritystoiminnassa välttämätöntä omaisuuttaan, esim. oman varsinaisen ammattinsa edellyttämää autoa. Tunnen yrittäjän, joka lopetettuaan yrityksen työttömyyden takia pääsi peruspäivärahalle. Nyt vuokran maksamisen jälkeen jää 150 E kuukaudessa ja sillä pitäisi kattaa kaikki muut menot. Lisätukea ei saa ellei myy pois autoaan ja muuta omaisuutta, jota tarvitaan sitten kun perustaa uuden yrityksen laman hellittäessä. Ongelmia on. Näyttää siltä, että Kepu tai ainakaan Matti Vanhanen ei huomaa tai ainakaan välitä tästä puolesta lainkaan. [b]Pitäisi nähdä myös työttömyys ja sen aiheuttama köyhyys[/b]. Siihen pitäisi tarttua samalla tarmolla kuin Kekkonen aikoinaan.

maamme onkin sitten ollut tuuliajolla.
Demarit ovat tehneet maastamme KURJALAN.

Kekkonen oli tosiaanki maamme vapauden pelastaja, ja loi vahvan pohjan ponnistaa sodanjälkeisistä ajoista kunialliseksi itsenäiseksi valtakunnaksi.

Seuraavaksi Kapi provosoi yhä lisää tässä ketjussa ja tarvittaessa vastailee itse itselleen, kunnes MPP:n avauksen lukija- ja vastausmäärät on ylitetty. Sen jälkeen hän väittää kepulaisten olevan kykenemättömiä asiakeskusteluun, kun tämä ketju (joka siis silloin sisältää kepulaisten törkyilyjä, tarvittaessa Kapin itsensä kirjoittamia) on mennyt suosiossa MPP:n suht'koht' asiallisen ketjun. Samalla Kapi kertoilee, ettei kepulaisilla ole mielessä mikään muu kuin Kapi.

Kapi on tämän sairaan ajan tuote, kuten useimmat itseään jatkuvasti esillä pitävät, yleensä poliitikot.
Ei ole tärkeää mitä sanoo ja perusteleeko ollenkään, riittää kun on äänessä ja herättää muiden huomion.
Maslowin tarvehierarkioiden alimmilla tasoilla kuitenkin liikutaan.
Ei näytä esikuntapelle löytäneen itseään kuin traumaattisten umpisolmujen verran.
Ei taida 58 enää oikein pukea, napit eivät mene kiinni.
Olitko muuten urheana esikunta- ja karttavarastomiehenä Kyproksen lammasoperaatiossa ja ja SLA:n poikien kovisteltavana. Sen operaation muuten käski Israel, näyttäen YK:lle rajat.
Mitä mieltä muuten olet Halosen tehtävänhoidon laadusta, olisiko ehkä pätevämpi Kallion Siwan kassana.
Kuulin muuten huhuna, ettei sinua ihan normaalina pidetty palvelustovereidenkaan keskuudessa.

Kapitulanttimies kirjoitti:

Kapi on tämän sairaan ajan tuote, kuten useimmat itseään jatkuvasti esillä pitävät, yleensä poliitikot.
Ei ole tärkeää mitä sanoo ja perusteleeko ollenkään, riittää kun on äänessä ja herättää muiden huomion.
Maslowin tarvehierarkioiden alimmilla tasoilla kuitenkin liikutaan.
Ei näytä esikuntapelle löytäneen itseään kuin traumaattisten umpisolmujen verran.
Ei taida 58 enää oikein pukea, napit eivät mene kiinni.
Olitko muuten urheana esikunta- ja karttavarastomiehenä Kyproksen lammasoperaatiossa ja ja SLA:n poikien kovisteltavana. Sen operaation muuten käski Israel, näyttäen YK:lle rajat.
Mitä mieltä muuten olet Halosen tehtävänhoidon laadusta, olisiko ehkä pätevämpi Kallion Siwan kassana.
Kuulin muuten huhuna, ettei sinua ihan normaalina pidetty palvelustovereidenkaan keskuudessa.

Eli ainoa tarkoituksesi on vain kerjätä huomiotani tuollaisilla lapsellisilla esityksilläsi. Oikeassa kyllä olet, että ajassamme on sairautta, se on sellainen kepulaisuus, jota sinäkin edustat. Ei tuollainen todellakaan tervettä ole.

Saat huomioni tällä kertaa, jospa se riittäisi sinulle vähäksi aikaa.

Olen laittanut tännekin, ainakin pariin kertaan YK:n rauhanturvapalveluksiani (Kypros, Siinai, Golan) koskevan osuuden, kirjassa yli 30 sivua. Niitä ei taida enää löytyä netistä, eikä tämä nykyinen formaatti huoli niin pitkiä esityksiä, eivätkä ne olisi tarpeenkaan, sillä sinun lukumieltymyksilläsi ei luettane muuta kirjallisuutta kuin kenties Tex Willereitä tai Mustanaamioita.

Libanonissa en siis ollut rauhanturvajoukoissa, mutta olin viimeisiä aikojani Golanilla Istaelin hyökätessä sinne keväällä 1982. Kun Israelin joukot panssareineen ja muine kalusteineen täyttivät myös Golanin rinteet varmistaessaan niillä Syyrian puoleista sivustaansa, me olimme ”Golanin mäellä” motissa ja suosittu loma- ja ostospaikkamme Beirut oli tavoittamattomissamme ja vaivoin pääsimme israelilaisten joukkojen ruuhkauttamaa tietä Israelin puolelle alas Tiberiakseen, joss mm. oli meidän ”ikämiesten” lomakoti Seniorvilla, jonka puheenjohtajana toimin koko ajan. Nukuimmekin ase ja luotiliivit sängyn vieressä, harjoittelimme moneen kertaan äkkisuojautumisen shelttereihimme ja tiedustelimme vaihtoehtoiset reitit, joita pääsemme vetäytymään pois alueelta, jos se joutuu sodan jalkoihin. Niin ei kuitenkaan onneksi käynyt, ja heinäkuun alussa minä monien muiden mukana pääsin aivan normaalisti rotaation paluulennolle Damascuksen kentältä Syyriasta.

Laitanpa vielä tämän jatkoksi lyhennelmän muistelmieni YK-osuuden yhteenvedosta, jonka joudun jakamaan kolmeen osaan, jotta se menisi läpi. Siinä tarkastelen jotain muuta kuin noita esille nostamiasi mielestäsi varmaan hauskasti esittämiäsi asiallisia kysymyksiä – niiden asiallisuudesta voisivat olla eri mieltä kaikki ne johtomiehemme ja –naisemme ja monet muutkin, jotka ovat julkisuudessakin olleet sitä mieltä, että rauhanturvatoimintaan osallistuminen on ollut Suomen tärkeimpiä ja varmasti menestyksellisin ulkopoliittinen ulottuvuus ja se on tuonut meille aivan korvaamatonta PR:ää.

kapu-evp kirjoitti:

Eli ainoa tarkoituksesi on vain kerjätä huomiotani tuollaisilla lapsellisilla esityksilläsi. Oikeassa kyllä olet, että ajassamme on sairautta, se on sellainen kepulaisuus, jota sinäkin edustat. Ei tuollainen todellakaan tervettä ole.

Saat huomioni tällä kertaa, jospa se riittäisi sinulle vähäksi aikaa.

Olen laittanut tännekin, ainakin pariin kertaan YK:n rauhanturvapalveluksiani (Kypros, Siinai, Golan) koskevan osuuden, kirjassa yli 30 sivua. Niitä ei taida enää löytyä netistä, eikä tämä nykyinen formaatti huoli niin pitkiä esityksiä, eivätkä ne olisi tarpeenkaan, sillä sinun lukumieltymyksilläsi ei luettane muuta kirjallisuutta kuin kenties Tex Willereitä tai Mustanaamioita.

Libanonissa en siis ollut rauhanturvajoukoissa, mutta olin viimeisiä aikojani Golanilla Istaelin hyökätessä sinne keväällä 1982. Kun Israelin joukot panssareineen ja muine kalusteineen täyttivät myös Golanin rinteet varmistaessaan niillä Syyrian puoleista sivustaansa, me olimme ”Golanin mäellä” motissa ja suosittu loma- ja ostospaikkamme Beirut oli tavoittamattomissamme ja vaivoin pääsimme israelilaisten joukkojen ruuhkauttamaa tietä Israelin puolelle alas Tiberiakseen, joss mm. oli meidän ”ikämiesten” lomakoti Seniorvilla, jonka puheenjohtajana toimin koko ajan. Nukuimmekin ase ja luotiliivit sängyn vieressä, harjoittelimme moneen kertaan äkkisuojautumisen shelttereihimme ja tiedustelimme vaihtoehtoiset reitit, joita pääsemme vetäytymään pois alueelta, jos se joutuu sodan jalkoihin. Niin ei kuitenkaan onneksi käynyt, ja heinäkuun alussa minä monien muiden mukana pääsin aivan normaalisti rotaation paluulennolle Damascuksen kentältä Syyriasta.

Laitanpa vielä tämän jatkoksi lyhennelmän muistelmieni YK-osuuden yhteenvedosta, jonka joudun jakamaan kolmeen osaan, jotta se menisi läpi. Siinä tarkastelen jotain muuta kuin noita esille nostamiasi mielestäsi varmaan hauskasti esittämiäsi asiallisia kysymyksiä – niiden asiallisuudesta voisivat olla eri mieltä kaikki ne johtomiehemme ja –naisemme ja monet muutkin, jotka ovat julkisuudessakin olleet sitä mieltä, että rauhanturvatoimintaan osallistuminen on ollut Suomen tärkeimpiä ja varmasti menestyksellisin ulkopoliittinen ulottuvuus ja se on tuonut meille aivan korvaamatonta PR:ää.

Minulta on joskus kysytty, kumpaa osapuolta kohtaan minä tunsin myötätuntoa. Olen vastannut, että ”kumpaakin”. Kyproksella olin sisimmässäni turkkilaisten puolella silloin, kun vahvemmat kreikkalaiset uhosivat voimansa tunnossa, ja kreikkalaisten puolella, kun turkkilaiset heittäytyivät hankaliksi. Turkin armeijan ilmahyökkäys ja maihinnousu Kyprokselle vuonna 1974, kahdeksan vuotta saarelta lähtöni jälkeen, sai sympatiani täällä heikomman osapuolen, Kyproksen kreikkalaisten puolelle, vaikka hyvin tiesin, etteivät he olleet syyttömiä Turkin voimakkaaseen reaktioon. Kreikkalaisia arvostan erityisesti siitä, että he ovat saaneet alueensa kukoistukseen, jota nykyturistina saarella vieraileva sisällissodan jälkeisen tilanteen tunteva - kuten minä - voi vain ihailla! Kovasti taantuneen turkkilaisen puolen uskon pääsevän paremmalle kehitysuralle vasta sitten, kun syntyy taas molempien kansallisuuksien yhteinen Kyproksen valtio.

Israelin ja sen naapureiden tilannetta voidaan verrata Daavidiin ja Goljatiin. Arabinaapureihinsa verrattuna sekä alueeltaan että väestöltään kääpiö Israel on käydyissä sodissa silti ollut naapureitaan vahvempi. Ollako nyt heikomman vai vahvemman puolella? Heikompihan yleensä saa sympatiat, mutta nyt tulee huomata, että nuo ”heikommat” ovat paljon suurempia ja ne ovat aloittaneet useimmat noista sodista, joissa niille on käynyt huonosti. Siitä huolimatta ne jaksavat uhota, vaikka toisaalla esittävät mielellään marttyyriä. Tuollainen pyrkii ärsyttämään tilanteen hyvin tuntevaa. Israelilaisia on ihailtava siitä, että he ovat rakentaneet - toki muualta maailmasta paljon apua saaden - muutamissa vuosikymmenissä maan, jonka kukoistus korostuu naapureiden rinnalla. Israelin naapureitaan parempi osaaminen näkyy monessa asiassa, ei vähiten sen armeijassa, mikä on arvostettava korkealle.

Kaikissa kansoissa on erilaisia yksilöitä, miellyttävämpiä ja vähemmän miellyttäviä. Ainakaan ei voida sanoa, että arabit ovat hyviä ja juutalaiset pahoja tai päinvastoin. Sama tietenkin pätee myös kreikkalaisiin ja turkkilaisiin. Ja olipa niin tai näin, niin varmaa on, etteivät nuo ikävät tapahtumat tuolla johdu ihmisten pahuudesta, vaan syyt ovat syvemmällä ja monimutkaisemmat.

Lähi-idän kaikilla kansoilla on pitkä historia, josta ne oikeutetusti ovat ylpeitä. Kyproksen kreikkalainen väestö, joka pitää itseään Aleksanteri Suuren sotajoukkojen jälkeläisinä ja tuntee Kreikan loisteliaan historian muutenkin omakseen, on ollut alisteinen muille yli 2000 vuotta; patoutumat pyrkivät purkautumaan nyt, kun se on päässyt määräävään asemaan. Turkkilaiset ovat ylpeitä suurvaltahistoriastaan ja he ovat olleet saaren ”herrakansana” 400 vuotta. Nykytilanteessa ne tuntevat itsensä nöyryytetyiksi eivätkä halua alistua osaansa. Kreikan ote on kirvonnut Kyproksen kreikkalaisesta väestöstä, jolla ei ole enää halua liittyä Kreikkaan. Turkki sen sijaan pitää vahvasti kiinni asemastaan saarella ja toimillaan käytännössä estää Kyproksen valtion yhdistymisen, vaikka ei turkkilainenkaan väestö kannata heidän alueensa liittämistä Turkkiin.

Juutalaiset tietävät olevansa kolmen suuren monoteistisen uskonnon kantaisiä ja siten antaneensa maailmalle sen merkittävimmän perinnön. Varmaan he myös tiedostavat - en ole koskaan kuullut kenenkään sitä korostavan - että he ovat antaneet maailman tieteille, taiteille ja melkein mille tahansa elämänalalle lukumääräänsä paljon suuremman panoksen. Monelle israelilaiselle heidän kotimaansa on tuo Jumalan osoittama Luvattu maa, johon Mooses johdatti kansansa Egyptin orjuudesta, ja he katsovat olevansa oikeutettuja maahansa jo tällä perusteella. Useammat kai vetoavat ns Balfourin julistukseen. Englannin ulkoministeri jaarli Arthur Balfour lupasi vuonna 1917 juutalaisille Palestiinan ”kansallisen kodin” perustamista varten. Hänen oli helppo antaa tuo lupaus, sillä Palestiina ei kuulunut tuolloin Englannille vaan Turkille! (Vastaavan tempun teki Pietari Suuri perustaessaan 1703 Venäjän uuden pääkaupungin, Pietarin, Ruotsin valtakunnan alueelle!).

Monen juutalaisen mielestä vain oma maa voi suojella heitä niiltä kauheuksilta, joita he ovat joutuneet kokemaan muualla maailmassa antisemitismin vuoksi. Monissa maissa on tässä syytä huonoon omatuntoon eikä juutalaisten näkemystä voida kyseenalaistaa. Juutalaisvainoihin vähiten syyllisiä lienevät kuitenkin ne, jotka tuon valtion perustamisen johdosta ovat joutuneet eniten kärsimään. Palestiinalaiset ovat asuneet Israelin alueella ehkä kauemmin kuin juutalaiset, joten se on kiistatta heidänkin kotimaansa. Arabinaapurit tukevat heidän oikeuttaan ja vaatimuksiaan tuohon maahan - eivät niinkään veljellisestä myötätunnosta kuin voidakseen häätää sinne maissaan pakolaisina asuvat veljensä.

kapu-evp kirjoitti:

Eli ainoa tarkoituksesi on vain kerjätä huomiotani tuollaisilla lapsellisilla esityksilläsi. Oikeassa kyllä olet, että ajassamme on sairautta, se on sellainen kepulaisuus, jota sinäkin edustat. Ei tuollainen todellakaan tervettä ole.

Saat huomioni tällä kertaa, jospa se riittäisi sinulle vähäksi aikaa.

Olen laittanut tännekin, ainakin pariin kertaan YK:n rauhanturvapalveluksiani (Kypros, Siinai, Golan) koskevan osuuden, kirjassa yli 30 sivua. Niitä ei taida enää löytyä netistä, eikä tämä nykyinen formaatti huoli niin pitkiä esityksiä, eivätkä ne olisi tarpeenkaan, sillä sinun lukumieltymyksilläsi ei luettane muuta kirjallisuutta kuin kenties Tex Willereitä tai Mustanaamioita.

Libanonissa en siis ollut rauhanturvajoukoissa, mutta olin viimeisiä aikojani Golanilla Istaelin hyökätessä sinne keväällä 1982. Kun Israelin joukot panssareineen ja muine kalusteineen täyttivät myös Golanin rinteet varmistaessaan niillä Syyrian puoleista sivustaansa, me olimme ”Golanin mäellä” motissa ja suosittu loma- ja ostospaikkamme Beirut oli tavoittamattomissamme ja vaivoin pääsimme israelilaisten joukkojen ruuhkauttamaa tietä Israelin puolelle alas Tiberiakseen, joss mm. oli meidän ”ikämiesten” lomakoti Seniorvilla, jonka puheenjohtajana toimin koko ajan. Nukuimmekin ase ja luotiliivit sängyn vieressä, harjoittelimme moneen kertaan äkkisuojautumisen shelttereihimme ja tiedustelimme vaihtoehtoiset reitit, joita pääsemme vetäytymään pois alueelta, jos se joutuu sodan jalkoihin. Niin ei kuitenkaan onneksi käynyt, ja heinäkuun alussa minä monien muiden mukana pääsin aivan normaalisti rotaation paluulennolle Damascuksen kentältä Syyriasta.

Laitanpa vielä tämän jatkoksi lyhennelmän muistelmieni YK-osuuden yhteenvedosta, jonka joudun jakamaan kolmeen osaan, jotta se menisi läpi. Siinä tarkastelen jotain muuta kuin noita esille nostamiasi mielestäsi varmaan hauskasti esittämiäsi asiallisia kysymyksiä – niiden asiallisuudesta voisivat olla eri mieltä kaikki ne johtomiehemme ja –naisemme ja monet muutkin, jotka ovat julkisuudessakin olleet sitä mieltä, että rauhanturvatoimintaan osallistuminen on ollut Suomen tärkeimpiä ja varmasti menestyksellisin ulkopoliittinen ulottuvuus ja se on tuonut meille aivan korvaamatonta PR:ää.

Monessa asiassa eripuraiset arabit ovat yksimielisen ylpeitä historiastaan ja tietoisia siitä, että heidän valtakuntansa ulottui satoja vuosia Eurooppaan ja he kantoivat kreikkalaista sivistysperinnettä pimeän keskiajan yli. He edellyttävät, että tämä muistetaan ja heidän mielipidettään alueen asioissa edelleen kuullaan ja arvostetaan. Toisaalta he tuntevat komplekseja ja ovat hyvin herkkiä siksi, että joutuivat myöhemmin 400 vuodeksi turkkilaisvallan alle ja olivat vielä sen jälkeen joko Englannin tai Ranskan alistamina.

Kannattaa kuitenkin huomata, että ei ole olemassa mitään yhtenäistä arabikansaa. Tavalliset ihmiset kokevat olevansa ennen muuta egyptiläisiä, palestiinalaisia, syyrialaisia jne, ja arabimaiden johtajienkin pyrkimykset käyvät usein ristiin. Yhteisessä arabian kielessä on niin suuria murre-eroja, että eri maiden ihmiset vaivoin ymmärtävät toisiaan. Islamin toisistaan paljon poikkeavat pääsuunnat sunnalaisuus ja shiialaisuus ja lisäksi monet lahkot vaikuttavat heidän keskuudessaan. Arabimaat omaavat erilaisia yhteiskuntajärjestelmiä, mutta demokratioita ne eivät juuri koskaan ole, ja niissä mielellään ihaillaan vahvoja johtajia, vaikka ne usein johtavat maitaan omien valtapyrkimystensä mukaisesti. Länsimaisen ajattelun mukaan on paradoksaalista, että Egyptin johtajista maansa kolmeen hävittyyn sotaan johtanut Gamal Abdel Nasser sai kuolla palvottuna sankarina ja viimeisen sodan Egyptille voitolliseen rauhansopimukseen johtanut Anwar Sadat sai maksaa siitä hengellään!

Arabimaita ehkä eniten yhdistävä tekijä on Israelin viha - eikä sekään ole yhdenmukaista ja aukotonta. Egyptissä viha - sikäli kuin sitä vielä on - on vanhempien tapahtumien perua ja periaatteellista, ja Jordaniassa Israelin vihaa on oikeastaan vain palestiinalaispakolaisten joukossa. Syyriassa Israelia vihataan maan alueiden valloittajana, Libanonissa maahantunkeutujana ja miehittäjänä, joskin eräät tahot siellä vihaavat Syyriaa samasta syystä ja pitävät Israelia suojelijanaan. Syyriassa vihalla yritetään peittää myös maan sisäisiä ongelmia, jotka minun Golanilla ollessani kärjistyivät sisällissodan asteelle ja Haman kaupungin verilöylyksi. Maan ongelmat johtuvat suuresti siitä, että pienellä heimolla ja lahkolla, alaviiteillä, on suhteettoman suuri vaikutusvalta siksi, että presidentti Hafez al Assad on alaviitti.

Kaikki arabit muuten vakuuttavat, etteivät he vihaa juutalaisia, mikä pitänee paikkansa, sillä arabimaissa ei ole esiintynyt antisemitismiä läheskään samassa mitassa kuin useimmissa Euroopan maissa. Arabit sanovat vihaavansa vain sionismia, eli tuota Itävallan juutalaisen kirjailija Theodor Herzlin 1896 perustamaa juutalaiseen valtioon tähtäävää liikettä ja sen konkreettista ilmentymää, Israelin valtiota.

Israel ei ole naapureitaan yhtenäisempi. Maassa on suuri palestiinalaisvähemmistö, jonka enemmistö haluaisi elää rauhassa maan valtaväestön kanssa, mutta radikaali vähemmistö ja ulkopuoliset tekevät sen mahdottomaksi. Länsirannan kysymys jakaa kansaa ja on erilaisia mielipiteitä siitä, millainen asema palestiinalaisilla tulisi olla Israelin valtiossa. Jizhak Rabin, entinen maineikas sotilas, myöhempi puolustus- ja pääministeri sekä Nobelin rauhanpalkinnon saaja tehtyään rauhansopimuksen palestiinalaisten johtajan Jasser Arafatin kanssa sai maksaa myöntyvyydestään hengellään.
Juutalainen kansa on muutenkin kovin heterogeeninen. Sen enemmistö on eri puolilta maailmaa tulleita ensimmäisen tai toisen polven siirtolaisia, jotka puhuvat monia eri kieliä - toki lähes kaikki osaavat myös hebreaa - ja omaavat erilaisia kulttuureja. Israel on demokratia ja sen väestö poliittisesti tiedostavaa. Poliittinen kenttä on pirstaloitunut lukuisiin, hyvin erilaisia etuja ja arvoja tavoitteleviin ja toisiaan jyrkästi vastustaviin puolueisiin.

Juutalaiset eivät enää jakaudu heimoihin raamatullisesti Jaakobin poikien mukaan, vaan diasporan eli juutalaisten hajaannuksen aikaisen alkuperän perusteella: sefardit ovat Välimeren maista, Afrikasta ja Etu-Aasiasta tulleita ja ashkenasit Itä-Euroopasta tulleita. Viimemainittuihin luetaan nykyisin myös länsimaista tulleet. Sukupolvien ajan Israelissa asuneet kutsuvat itseään sabroiksi. (Sabra on kaktus, ja sabra-juutalaiset pitävät itseään sen kaltaisena: päältä piikikkäänä, sisältä pehmeänä!) Heimoilla ei ole suurta roolia nyky-Israelissa. Uskonnollisesti juutalaiset jakautuvat moniin lahkoihin, pääsuuntina ortodoksit, reformistit ja hasidit. Jyrkimmät eivät edes tunnusta Israelin valtiota, vaan odottavat Messiaan tuloa ja valtakunnan perustamista. Suuri osa väestöstä on kuitenkin hyvin maallistunutta, ja lähes kaikille valtio on tärkeä, minkä he ovat osoittaneet puolustaessaan sitä uhrautuvasti. Syystä he ovat myös ylpeitä rakentamastaan maasta.

kapu-evp kirjoitti:

Eli ainoa tarkoituksesi on vain kerjätä huomiotani tuollaisilla lapsellisilla esityksilläsi. Oikeassa kyllä olet, että ajassamme on sairautta, se on sellainen kepulaisuus, jota sinäkin edustat. Ei tuollainen todellakaan tervettä ole.

Saat huomioni tällä kertaa, jospa se riittäisi sinulle vähäksi aikaa.

Olen laittanut tännekin, ainakin pariin kertaan YK:n rauhanturvapalveluksiani (Kypros, Siinai, Golan) koskevan osuuden, kirjassa yli 30 sivua. Niitä ei taida enää löytyä netistä, eikä tämä nykyinen formaatti huoli niin pitkiä esityksiä, eivätkä ne olisi tarpeenkaan, sillä sinun lukumieltymyksilläsi ei luettane muuta kirjallisuutta kuin kenties Tex Willereitä tai Mustanaamioita.

Libanonissa en siis ollut rauhanturvajoukoissa, mutta olin viimeisiä aikojani Golanilla Istaelin hyökätessä sinne keväällä 1982. Kun Israelin joukot panssareineen ja muine kalusteineen täyttivät myös Golanin rinteet varmistaessaan niillä Syyrian puoleista sivustaansa, me olimme ”Golanin mäellä” motissa ja suosittu loma- ja ostospaikkamme Beirut oli tavoittamattomissamme ja vaivoin pääsimme israelilaisten joukkojen ruuhkauttamaa tietä Israelin puolelle alas Tiberiakseen, joss mm. oli meidän ”ikämiesten” lomakoti Seniorvilla, jonka puheenjohtajana toimin koko ajan. Nukuimmekin ase ja luotiliivit sängyn vieressä, harjoittelimme moneen kertaan äkkisuojautumisen shelttereihimme ja tiedustelimme vaihtoehtoiset reitit, joita pääsemme vetäytymään pois alueelta, jos se joutuu sodan jalkoihin. Niin ei kuitenkaan onneksi käynyt, ja heinäkuun alussa minä monien muiden mukana pääsin aivan normaalisti rotaation paluulennolle Damascuksen kentältä Syyriasta.

Laitanpa vielä tämän jatkoksi lyhennelmän muistelmieni YK-osuuden yhteenvedosta, jonka joudun jakamaan kolmeen osaan, jotta se menisi läpi. Siinä tarkastelen jotain muuta kuin noita esille nostamiasi mielestäsi varmaan hauskasti esittämiäsi asiallisia kysymyksiä – niiden asiallisuudesta voisivat olla eri mieltä kaikki ne johtomiehemme ja –naisemme ja monet muutkin, jotka ovat julkisuudessakin olleet sitä mieltä, että rauhanturvatoimintaan osallistuminen on ollut Suomen tärkeimpiä ja varmasti menestyksellisin ulkopoliittinen ulottuvuus ja se on tuonut meille aivan korvaamatonta PR:ää.

Noiden taustojen lyhytkin esittely osoittaa niihin sisältyvät monet ristiriitaisuudet. Rauhanturvaajan on hyvä tuntea noita taustoja - ja onhan niitä käsitelty jo hänen koulutuksessaan - ja tietää, että ihmisten veri tuolla kuohahtelee paljon kuumempana kuin täällä kylmässä Pohjolassa, jotta hän paremmin ymmärtäisi siellä tapahtunutta ja tapahtuvaa. Silti hänen kannattaa muistaa joskus kuultu viisaus, että ”idän ilmiöiden arviointi länsimaisella logiikalla vie helposti vääriin johtopäätöksiin”!

Seuraan edelleen mielenkiinnolla noiden alueiden tapahtumia, mutta tiedän, että asiat eivät paikanpäällä ole aina sellaiset, miltä ne täältä katsoen saattavat näyttää. Arabialainen sananlasku sanoo, että ”hyvä valhe ehtii Bagdadista Konstantinopoliin, kun totuus etsii vielä sandaaleitaan”! En läheskään aina ymmärrä monimutkaista tilannetta ja siihen kietoutuneita ihmisiä tuolla alueella, mutta en ole yhtä kyyninen, kuin se amerikkalainen sotilastarkkailija, joka sanoi läksiäisissään: ”Kun vuosi sitten tulin tänne, en voinut ymmärtää, miksi nämä ihmiset eivät tule täällä toimeen keskenään. Nyt vuoden täällä oltuani en ymmärrä sitä yhtään paremmin. Yhdestä asiasta olen tullut vakuuttuneeksi: kyllä juutalaiset ja arabit ovat toisensa ansainneet”. Uskon, että tulevaisuus vielä tuo ratkaisuja noihin vaikeisiin ongelmiin; on pakko - näin ei voi jatkua loputtomiin! Ja noiden kansojen itsensä on nuo ratkaisut tehtävä; muut eivät voi tehdä sitä heidän puolestaan; rauhanturvaajatkin voivat vain antaa toiminnallaan aikalisän tarvittavien ratkaisujen löytämiseksi.

Pitkäaikainen oleskelu ja työskentely melko suljetuissa yhteisöissä, sotilasleireissä vierailla mailla, ja yhteiset kokemukset niissä ja niiden ulkopuolella vapaa-aikana synnyttävät hyviä toveruussuhteita. Sidettä vahventaa vielä ylpeys hyvämaineisen joukon jäsenyydestä - ”vaitterihenki”- ja yhteinen tietoisuus siitä, että ollaan mukana jossakin hyvässä ja tärkeässä, yleisesti hyväksytyssä. Niinpä hyvin monista, aiemmin toisilleen tuntemattomista ”vaittereista” on tullut elämänikäisiä ystäviä. Minunkin parhaissa ystävissäni on monia, joihin olen tutustunut noilla matkoillani.

Meillä on oma liittomme, Suomen Sinibaretit ry, jonka jäseniksi hyväksytään nykyisin myös Nato-johtoisissa rauhanturvaoperaatioissa palvelleet. Liittomme kuuluu pohjoismaiseen ja kansainväliseen veteraanijärjestöön. Olen ollut perustamassa Suomen Sinibaretteja. Perustava kokous pidettiin Santahaminan Aliupseerikerholla 1969. Tulin tuolloin valituksi liiton ensimmäiseen hallitukseen..

Helsingin Sinibareteissa on nyt lähes 500 jäsentä ja toimintamme on hyvin monipuolista. Jäseniltoihin kokoonnumme kerran kuukaudessa. Kokoontumisissamme on aina ohjelmassa jokin, yleensä YK- tai sotilasaiheinen esitelmä, jonka jälkeen vapaamuotoista illanviettoa. Meillä on monipuolista kilpailutoimintaa, pikkujoulut, vappulounas ja kesätapahtuma. Olemme tehneet myös monia opastettuja kiertomatkoja.

Sinibarettiyhdistyksissä vallitsee erinomainen henki; myös vielä sellainen maksuttomaan työhön yhteiseksi hyväksi valmis talkoohenki, joka lähes kaikkialta muualta, ammattiyhdistystoiminnastakin on jo kadonnut. Rauhanturvatehtävissä palvelleita on Suomessa kai jo yli 30 000 henkeä, joukossa 1994 alkaen ja yhä enenevästi myös naisia. Komennusmatkoja on tehty paljon enemmän, sillä jotkut jäsenemme ovat olleet reissussa 5-6 kertaa. Kantahenkilökuntaan kuuluneille yleensä suotiin vain yksi, eräissä tapauksissa kaksi matkaa, ja parhaassa tapauksessa - kuten minulle - kolmas palveluksesta eroamisen jälkeen.

YK:n rauhanturvaajille eli Sinibareteille myönnettiin vuonna 1988 Nobelin rauhanpalkinto. Minullakin on tuota kuvaava pienoismerkki takkini kauluskäänteessä. Sattui Valion pääkonttorilla noihin aikoihin, että jouduin siirtymään huoneesta toiseen, kun huoneeni sijaintinsa vuoksi oli sopivampi ostopäällikölle ja minut haluttiin muun talous- ja hallintojohdon kanssa samaan kerrokseen. Kun ostopäällikkö tuli etukäteen katsomaan huonettani, kysyin viattomasti, ”miten tämä aiotaan sisustaa, mihin kaikki minusta kertova rekvisiitta sijoitetaan”. Kun hän ei oikein päässyt kärryille tarkoituksestani, selvensin sanomalla, että ”Valiollahan on tapana museoida nobelistien entiset työhuoneet”. Suomen ainoan tiedemiesnobelistin, Valion laboratorion johtajana elämäntyönsä tehneen professori A I Virtasen työhuone on nimittäin museoitu niin, että kun vanha laboratoriotalo Kalevankadulla purettiin, huone sellaisenaan siirrettiin uuteen tutkimus- ja tuotekehityskeskukseen Pitäjänmäelle, ja Kalevankadulta siirrettyyn huoneen ikkunaan jopa projisoidaan tuo Kalevankadulla ikkunaan näkynyt maisema. No, minun entisen huoneeni suhteen ei menetelty noin kunnioittavasti!

kapu-evp kirjoitti:

Noiden taustojen lyhytkin esittely osoittaa niihin sisältyvät monet ristiriitaisuudet. Rauhanturvaajan on hyvä tuntea noita taustoja - ja onhan niitä käsitelty jo hänen koulutuksessaan - ja tietää, että ihmisten veri tuolla kuohahtelee paljon kuumempana kuin täällä kylmässä Pohjolassa, jotta hän paremmin ymmärtäisi siellä tapahtunutta ja tapahtuvaa. Silti hänen kannattaa muistaa joskus kuultu viisaus, että ”idän ilmiöiden arviointi länsimaisella logiikalla vie helposti vääriin johtopäätöksiin”!

Seuraan edelleen mielenkiinnolla noiden alueiden tapahtumia, mutta tiedän, että asiat eivät paikanpäällä ole aina sellaiset, miltä ne täältä katsoen saattavat näyttää. Arabialainen sananlasku sanoo, että ”hyvä valhe ehtii Bagdadista Konstantinopoliin, kun totuus etsii vielä sandaaleitaan”! En läheskään aina ymmärrä monimutkaista tilannetta ja siihen kietoutuneita ihmisiä tuolla alueella, mutta en ole yhtä kyyninen, kuin se amerikkalainen sotilastarkkailija, joka sanoi läksiäisissään: ”Kun vuosi sitten tulin tänne, en voinut ymmärtää, miksi nämä ihmiset eivät tule täällä toimeen keskenään. Nyt vuoden täällä oltuani en ymmärrä sitä yhtään paremmin. Yhdestä asiasta olen tullut vakuuttuneeksi: kyllä juutalaiset ja arabit ovat toisensa ansainneet”. Uskon, että tulevaisuus vielä tuo ratkaisuja noihin vaikeisiin ongelmiin; on pakko - näin ei voi jatkua loputtomiin! Ja noiden kansojen itsensä on nuo ratkaisut tehtävä; muut eivät voi tehdä sitä heidän puolestaan; rauhanturvaajatkin voivat vain antaa toiminnallaan aikalisän tarvittavien ratkaisujen löytämiseksi.

Pitkäaikainen oleskelu ja työskentely melko suljetuissa yhteisöissä, sotilasleireissä vierailla mailla, ja yhteiset kokemukset niissä ja niiden ulkopuolella vapaa-aikana synnyttävät hyviä toveruussuhteita. Sidettä vahventaa vielä ylpeys hyvämaineisen joukon jäsenyydestä - ”vaitterihenki”- ja yhteinen tietoisuus siitä, että ollaan mukana jossakin hyvässä ja tärkeässä, yleisesti hyväksytyssä. Niinpä hyvin monista, aiemmin toisilleen tuntemattomista ”vaittereista” on tullut elämänikäisiä ystäviä. Minunkin parhaissa ystävissäni on monia, joihin olen tutustunut noilla matkoillani.

Meillä on oma liittomme, Suomen Sinibaretit ry, jonka jäseniksi hyväksytään nykyisin myös Nato-johtoisissa rauhanturvaoperaatioissa palvelleet. Liittomme kuuluu pohjoismaiseen ja kansainväliseen veteraanijärjestöön. Olen ollut perustamassa Suomen Sinibaretteja. Perustava kokous pidettiin Santahaminan Aliupseerikerholla 1969. Tulin tuolloin valituksi liiton ensimmäiseen hallitukseen..

Helsingin Sinibareteissa on nyt lähes 500 jäsentä ja toimintamme on hyvin monipuolista. Jäseniltoihin kokoonnumme kerran kuukaudessa. Kokoontumisissamme on aina ohjelmassa jokin, yleensä YK- tai sotilasaiheinen esitelmä, jonka jälkeen vapaamuotoista illanviettoa. Meillä on monipuolista kilpailutoimintaa, pikkujoulut, vappulounas ja kesätapahtuma. Olemme tehneet myös monia opastettuja kiertomatkoja.

Sinibarettiyhdistyksissä vallitsee erinomainen henki; myös vielä sellainen maksuttomaan työhön yhteiseksi hyväksi valmis talkoohenki, joka lähes kaikkialta muualta, ammattiyhdistystoiminnastakin on jo kadonnut. Rauhanturvatehtävissä palvelleita on Suomessa kai jo yli 30 000 henkeä, joukossa 1994 alkaen ja yhä enenevästi myös naisia. Komennusmatkoja on tehty paljon enemmän, sillä jotkut jäsenemme ovat olleet reissussa 5-6 kertaa. Kantahenkilökuntaan kuuluneille yleensä suotiin vain yksi, eräissä tapauksissa kaksi matkaa, ja parhaassa tapauksessa - kuten minulle - kolmas palveluksesta eroamisen jälkeen.

YK:n rauhanturvaajille eli Sinibareteille myönnettiin vuonna 1988 Nobelin rauhanpalkinto. Minullakin on tuota kuvaava pienoismerkki takkini kauluskäänteessä. Sattui Valion pääkonttorilla noihin aikoihin, että jouduin siirtymään huoneesta toiseen, kun huoneeni sijaintinsa vuoksi oli sopivampi ostopäällikölle ja minut haluttiin muun talous- ja hallintojohdon kanssa samaan kerrokseen. Kun ostopäällikkö tuli etukäteen katsomaan huonettani, kysyin viattomasti, ”miten tämä aiotaan sisustaa, mihin kaikki minusta kertova rekvisiitta sijoitetaan”. Kun hän ei oikein päässyt kärryille tarkoituksestani, selvensin sanomalla, että ”Valiollahan on tapana museoida nobelistien entiset työhuoneet”. Suomen ainoan tiedemiesnobelistin, Valion laboratorion johtajana elämäntyönsä tehneen professori A I Virtasen työhuone on nimittäin museoitu niin, että kun vanha laboratoriotalo Kalevankadulla purettiin, huone sellaisenaan siirrettiin uuteen tutkimus- ja tuotekehityskeskukseen Pitäjänmäelle, ja Kalevankadulta siirrettyyn huoneen ikkunaan jopa projisoidaan tuo Kalevankadulla ikkunaan näkynyt maisema. No, minun entisen huoneeni suhteen ei menetelty noin kunnioittavasti!

Henkilökunta lähti Sinun aikoihin YK-tehtäviin joko autoa hakemaan tai pätemisen tarvettaan tyydyttämään, joku saattoi lähteä myös vähäisen rahan himoitsemana tai tyhmyyttään.
Mahdut varmaan motiivisi puolesta tuohon joukkoon.
Sinä et vissiin sittenkään alkuunkaan tajua, että aika on jo jättänyt, laisesi patsastelijat ovat historian roskatynnyrissä.
Siinä paimen/lammasjutussa on ihan faktaakin.

Kapitulanttimies kirjoitti:

Henkilökunta lähti Sinun aikoihin YK-tehtäviin joko autoa hakemaan tai pätemisen tarvettaan tyydyttämään, joku saattoi lähteä myös vähäisen rahan himoitsemana tai tyhmyyttään.
Mahdut varmaan motiivisi puolesta tuohon joukkoon.
Sinä et vissiin sittenkään alkuunkaan tajua, että aika on jo jättänyt, laisesi patsastelijat ovat historian roskatynnyrissä.
Siinä paimen/lammasjutussa on ihan faktaakin.

tuo kapitulanttimies ei tiedä mistään yhtään mitään. Monelle miehelle YK-komennus oli hyvä tapa nähdä maailmaa sillä muun maailman näkeminen avartaa. Olen näin ollen melko vakuuttunut, että "kapitulanttimies" ei ole Sonkajärveä kauempana käynyt. Sonkajärveläisten harmiksi.

YK-komennuksilla oleville lainsäädäntö antoi mahdollisuuden verovapaan auton tuomiselle. Ehtona oli se, että autoon käytetyt varat tulivat olla suhteessa henkilön tuloihin ja, että auton tuli olla vuoden henkilön käytössä ulkomailla. Moni käytti tuon mahdollisuuden hyväkseen.

Kun osa palkasta maksettiin ulkomaanpäivärahana oli palkkaus aivan kilpailukykyinen suomen palkkojen kanssa.

Itse nuorena miehenä toin 2 autoa YK-komennuksilta ja 1 auton muun alan töistä ulkomailla.

näköjään kirjoitti:

tuo kapitulanttimies ei tiedä mistään yhtään mitään. Monelle miehelle YK-komennus oli hyvä tapa nähdä maailmaa sillä muun maailman näkeminen avartaa. Olen näin ollen melko vakuuttunut, että "kapitulanttimies" ei ole Sonkajärveä kauempana käynyt. Sonkajärveläisten harmiksi.

YK-komennuksilla oleville lainsäädäntö antoi mahdollisuuden verovapaan auton tuomiselle. Ehtona oli se, että autoon käytetyt varat tulivat olla suhteessa henkilön tuloihin ja, että auton tuli olla vuoden henkilön käytössä ulkomailla. Moni käytti tuon mahdollisuuden hyväkseen.

Kun osa palkasta maksettiin ulkomaanpäivärahana oli palkkaus aivan kilpailukykyinen suomen palkkojen kanssa.

Itse nuorena miehenä toin 2 autoa YK-komennuksilta ja 1 auton muun alan töistä ulkomailla.

Kuule, kyllä tuo Kapi on sinne YK joukkoihin mennyt ihan rahanahneuttaan ja pätemisen tarvettaan tyydyttämään. Jos ihminen haluaa maailmaa nähdä ei se mene asumaan parakkiin tai telttaan jonnekin erämaan kylkeen ison miesjoukon kanssa, niin ellei ole sitten homo. Saattaahan sekin olla Kapin motiivi, vaikka käsittääkseni homosotilaat keskittyvät esikuntatehtäviin, eivät ne halua erämaahan eikä taistelujen lähelle.

Tosin ammattimiehille oli tarjolla paljon paremmin palkattuja ulkomaanhommia verovapauksineen, tuolloinhan vielä esim. rakennusprojekteihin työntekijät vietiin Suomesta, nykyäänhän vain projektin johto on suomalaista. Ja tosi ammattilainen kyllä tienasi hyvin Suomessakin, putkimiehet, hitsarit, koneistajat, muurarit jne, kyllä heidän palkkansa jonkun Kapin palkan voitti ainakin tuplasti. Ilmankos tuon oli tungettava YK joukkoihin verovaputta ja päivärahoja nauttimaan

näköjään kirjoitti:

tuo kapitulanttimies ei tiedä mistään yhtään mitään. Monelle miehelle YK-komennus oli hyvä tapa nähdä maailmaa sillä muun maailman näkeminen avartaa. Olen näin ollen melko vakuuttunut, että "kapitulanttimies" ei ole Sonkajärveä kauempana käynyt. Sonkajärveläisten harmiksi.

YK-komennuksilla oleville lainsäädäntö antoi mahdollisuuden verovapaan auton tuomiselle. Ehtona oli se, että autoon käytetyt varat tulivat olla suhteessa henkilön tuloihin ja, että auton tuli olla vuoden henkilön käytössä ulkomailla. Moni käytti tuon mahdollisuuden hyväkseen.

Kun osa palkasta maksettiin ulkomaanpäivärahana oli palkkaus aivan kilpailukykyinen suomen palkkojen kanssa.

Itse nuorena miehenä toin 2 autoa YK-komennuksilta ja 1 auton muun alan töistä ulkomailla.

Jolla myös on tietoa asioista.

Juuri noin olivat ja ovat paljolti edelleen motiivit noille rauhanturvareissuille pyrkiessä. Ei voida sanoa, että lähtiessä, sillä pyrkijöistä vain 10-20 % kulloinkin pääsi reissuun, vasta toisella yrittämälläni minäkin ensi kerran, mutta ilmeisesti klaarasin hommani niin hyvin, että sitten kahdelle muulle reissulle pääsin helposti. Henkilökuntaan kuuluville vain muutamalle - kuten minulle - kolme reissua tuli mahdolliseksi.

Palkka päivärahoineen oli merkittävästi parempi kuin Suomessa vastaavassa tehtävässä. Mutta halu nähdä maailmaa ja olla mukana jossakin tärkeässä ja arvostetussa toiminnassa oli ainakin itselleni myös merkittävä tekijä, kun aina olen ollut maailmasta ja ihmisten elämästä kiinnostunut ja olen sitä edelleen, siksi vieläkin matkailen niin paljon.

Varmaan monelle se autokin oli tärkeä motivaattori, mutta itse toin sellaisen ainoastaan Siinain reissultani, enkä mersua silloinkaan, vaan Audi satasen. Sillä sitten ajelin läpi Lähi-idän, laivalla Välimeren yli Kreikan Pireukseen, Euroopan läpi ja Puolan Gdnskista taas laivaan ja Ruotsin Nynäshamniin, sitten kapopaleen Ruotsia ja Tukholmasta sitten laivalla Helsinkiin. Matka kesti kolme viikkoa, kun ei pidetty kiirettä, mm. Unkarissa Balaton-järven rannalla viipyilimme monta päivää.

Golanin reissun rahoilla ostin sitten ensimmäisen omistusasuntoni, toki velkaakin piti lisäksi tehdä.

kapu-evp kirjoitti:

Jolla myös on tietoa asioista.

Juuri noin olivat ja ovat paljolti edelleen motiivit noille rauhanturvareissuille pyrkiessä. Ei voida sanoa, että lähtiessä, sillä pyrkijöistä vain 10-20 % kulloinkin pääsi reissuun, vasta toisella yrittämälläni minäkin ensi kerran, mutta ilmeisesti klaarasin hommani niin hyvin, että sitten kahdelle muulle reissulle pääsin helposti. Henkilökuntaan kuuluville vain muutamalle - kuten minulle - kolme reissua tuli mahdolliseksi.

Palkka päivärahoineen oli merkittävästi parempi kuin Suomessa vastaavassa tehtävässä. Mutta halu nähdä maailmaa ja olla mukana jossakin tärkeässä ja arvostetussa toiminnassa oli ainakin itselleni myös merkittävä tekijä, kun aina olen ollut maailmasta ja ihmisten elämästä kiinnostunut ja olen sitä edelleen, siksi vieläkin matkailen niin paljon.

Varmaan monelle se autokin oli tärkeä motivaattori, mutta itse toin sellaisen ainoastaan Siinain reissultani, enkä mersua silloinkaan, vaan Audi satasen. Sillä sitten ajelin läpi Lähi-idän, laivalla Välimeren yli Kreikan Pireukseen, Euroopan läpi ja Puolan Gdnskista taas laivaan ja Ruotsin Nynäshamniin, sitten kapopaleen Ruotsia ja Tukholmasta sitten laivalla Helsinkiin. Matka kesti kolme viikkoa, kun ei pidetty kiirettä, mm. Unkarissa Balaton-järven rannalla viipyilimme monta päivää.

Golanin reissun rahoilla ostin sitten ensimmäisen omistusasuntoni, toki velkaakin piti lisäksi tehdä.

Tälläiset "autonhakukeikat" ovat tyypillisiä duunareiden ja alemman keskiluokan puuhasteluja.

Jokainen järjissään oleva kolmikymppinen luo uraansa, eikä luuhaile lyhytnäköisesti joutavan perässä. Tuossa vaiheessa tapahtuvat ne ratkaisut, tuleeko sinusta koskaan mitään vai ei. Kuten tunnettua, jos mies ei viisikymppisenä ole miljonääri, hän ei ole sitä koskaan.

Lottovoittajia ei lasketa.

Pystytkö, sinä häiriintynyt vakiovainoojani, itse uskomaan tuon sairaan sepustuksesi "totuuteen"? Luuletko, että joku muukin uskoisi? Älä luule, en usko edes saittikepulaisissa olevan muita sellaisia, joille sairas mielikuvitus tuottaisi uskottavampaa kuin monet kerrat esittelemäni todisteet tekemisistäni.

Miten ihmeessä voisit kuvitella minun päässeeni sotilasurallani niin huipulle kuin pääsin, historian ensimmäisen neljän joukossa kapteeniksi, jos olisin tuollainen? Miten olisin saanut sellaisia tehtäviä kuin puolustusvoimain ensimmäinen päätoiminen henkilöstöhallinnon opettaja, mestarikurssin johtaja ja puoliustusvoimain koko toimiupseerikunnan asioiden hoidosta vastaava toimistopupseeri Pääesikunnassa? Entä sotilasansiomitali ja toimiupseerille poikkeuksellisen korkeat muut kunniamerkit. Kaikista noistakin asioista olen todisteet esittänyt.

Miksi ihmeessä ammattitoverini olisivat valinneet kuvaamasi miehen edusmiehekseen yhdistyksensä puheenjohtajaksi ja liittonsa hallitukseen, asettaneet myös ehdokkaaksi kuntavaaleihin? Ja eläkkeelle jäätyäni valinneet yhdistyksensä kunniajäseneksi. Sinibareteista voisin kertoa ja olen kertonut ja todistanutkin - toisin kuin sinä koskaan mitään itsestäsi kertomaasi - aivan vastaavaa tarinaa.

Valiolla pääsin isännöiksijäksi, varsin arvostettuun ja hyväpalkkaiseenkin tehtävään, ja siinäkin menestyiin niin, että eläkkeelle jäädessäni sain Valion esityksestä korkeimman kunniamerkkini. Ja Valiolta eläkkeelle jääneiden yhdistys sitten kutsui minut hallitukseensa, jossa olin sihteerinä neljä vuotta, mutta viime vuonna vihdoin pääsin siitä pois. Kaikesta tuostakin olen esittänyt todisteita.

Mutta eiväthän tosiasiat ja todisteet mitään paina, kun paha tahto, alhainen mieli ja sairas mielikuvitus tuottaa omaa totuuttaan.

Olet hyvin, hyvin sairas ihminen, hyvin vakavasti häiriintynyt, suorastaan järkkynyt mielenterveydeltäsi. Kai sen itsekin ymmärrät, mutta miksi yhä olet täällä, jossa tilasi vain pahenee.

kapu-evp kirjoitti:

Pystytkö, sinä häiriintynyt vakiovainoojani, itse uskomaan tuon sairaan sepustuksesi "totuuteen"? Luuletko, että joku muukin uskoisi? Älä luule, en usko edes saittikepulaisissa olevan muita sellaisia, joille sairas mielikuvitus tuottaisi uskottavampaa kuin monet kerrat esittelemäni todisteet tekemisistäni.

Miten ihmeessä voisit kuvitella minun päässeeni sotilasurallani niin huipulle kuin pääsin, historian ensimmäisen neljän joukossa kapteeniksi, jos olisin tuollainen? Miten olisin saanut sellaisia tehtäviä kuin puolustusvoimain ensimmäinen päätoiminen henkilöstöhallinnon opettaja, mestarikurssin johtaja ja puoliustusvoimain koko toimiupseerikunnan asioiden hoidosta vastaava toimistopupseeri Pääesikunnassa? Entä sotilasansiomitali ja toimiupseerille poikkeuksellisen korkeat muut kunniamerkit. Kaikista noistakin asioista olen todisteet esittänyt.

Miksi ihmeessä ammattitoverini olisivat valinneet kuvaamasi miehen edusmiehekseen yhdistyksensä puheenjohtajaksi ja liittonsa hallitukseen, asettaneet myös ehdokkaaksi kuntavaaleihin? Ja eläkkeelle jäätyäni valinneet yhdistyksensä kunniajäseneksi. Sinibareteista voisin kertoa ja olen kertonut ja todistanutkin - toisin kuin sinä koskaan mitään itsestäsi kertomaasi - aivan vastaavaa tarinaa.

Valiolla pääsin isännöiksijäksi, varsin arvostettuun ja hyväpalkkaiseenkin tehtävään, ja siinäkin menestyiin niin, että eläkkeelle jäädessäni sain Valion esityksestä korkeimman kunniamerkkini. Ja Valiolta eläkkeelle jääneiden yhdistys sitten kutsui minut hallitukseensa, jossa olin sihteerinä neljä vuotta, mutta viime vuonna vihdoin pääsin siitä pois. Kaikesta tuostakin olen esittänyt todisteita.

Mutta eiväthän tosiasiat ja todisteet mitään paina, kun paha tahto, alhainen mieli ja sairas mielikuvitus tuottaa omaa totuuttaan.

Olet hyvin, hyvin sairas ihminen, hyvin vakavasti häiriintynyt, suorastaan järkkynyt mielenterveydeltäsi. Kai sen itsekin ymmärrät, mutta miksi yhä olet täällä, jossa tilasi vain pahenee.

Vai olet historian neljän ensimmäisen kapteenin joukossa, suuruudenhulluutesi alkaa jo saada melkoisia mittasuhteita. No, saathan sinä kuvitella olevasi vaikka maailmanhistorian ensimmäinen marsalkka jos haluat, yhtälailla sairaan itsekorostuksesi tuotetta se olisi.

Totuus on se, että puolustusvoimain palvelukseen kanta-aliupseereiksi valikoitui ikäluokkansa luuserit, ne joilla ei ollut menestymisen eväitä siviilissä, joko kouluttautumattomuuden, ammattitaidottomuuden tai luonteensa vuoksi. Parhaat ainekset hakeutuivat kunnon tuottavaan työhön, opiskelujen pariin tai vaikkapa maanviljelijöiksi. Eivät he jääneet kasarmien nurkkiin pyörimään ja esimiestensä persettä ylennyksen toivossa nuolemaan. Esikunnan toimistoupseeri - mitä sellaisesta jää pysyvää jälkipolville? Ei mitään ellei mies ole ollut mies ja rakentanut omaa taloaan. Jokainen rakennusmies, putkimies jne voi vielä paappanakin näyttää lapsenlapsilleen käsiensä työn jäljen, telakan hitsarin tekemät laivat seilaa vuosikymmeniä, maanviljelijän pellot kukoistaa. Vaan mitä jää aliupseerin jäljiltä muuta kuin kopioita arkistoon?

psikologi kirjoitti:

Seuraavaksi Kapi provosoi yhä lisää tässä ketjussa ja tarvittaessa vastailee itse itselleen, kunnes MPP:n avauksen lukija- ja vastausmäärät on ylitetty. Sen jälkeen hän väittää kepulaisten olevan kykenemättömiä asiakeskusteluun, kun tämä ketju (joka siis silloin sisältää kepulaisten törkyilyjä, tarvittaessa Kapin itsensä kirjoittamia) on mennyt suosiossa MPP:n suht'koht' asiallisen ketjun. Samalla Kapi kertoilee, ettei kepulaisilla ole mielessä mikään muu kuin Kapi.

Miksi keppulit olette kateellisia kapille hänen saamistaan paljoista viesteistä, itseltännehän ne tulee. Näytäppä missä kapi vastaaitselleen, minä en sellaista näe. Hänen muutama selityksensäkin on teille,kun sellaista olette hankkinut.

Koittakaa itsekin tehdä avauksia,jotka kiinnostaa ihmisä, niin ei tarvitte olla kateellinen kapille. Jos ette sellaisiin pysty,niin se ei ole kapin vika.

28 kirjoitti:

Miksi keppulit olette kateellisia kapille hänen saamistaan paljoista viesteistä, itseltännehän ne tulee. Näytäppä missä kapi vastaaitselleen, minä en sellaista näe. Hänen muutama selityksensäkin on teille,kun sellaista olette hankkinut.

Koittakaa itsekin tehdä avauksia,jotka kiinnostaa ihmisä, niin ei tarvitte olla kateellinen kapille. Jos ette sellaisiin pysty,niin se ei ole kapin vika.

Tosin tuossa edellisessä kapi ei vastaa itselleen vaan minulle.

Oikein inhottava juoruämmä. Ei kait mitätönkään mies noin ämmämäisiä pahansuopia perättömiä juoruja täällä levittelisi. Olet varmaan omalla kylälläsi joutunut poikottiin etkä pääse enää minnekkään kahvikupin ääreen juoruamaan ja siksi oli pakko tulla tänne.
Mutta tyhmä olet juoruämmäksikin ,kun niin typeriä valheita yrität levitellä.

Sitten olet närkästynyt kun juorulehdet Matista juoruaa, vaikka siistiä se on sinun juoruilusi rinnalla ja tottakin.
Kapi varmaan sanoisi, että olethan sentään kepulainen, mutta minun mielestäni sinä olet kyllä liikaa kepullekin.

Niinköhän lie kirjoitti:

Tälläiset "autonhakukeikat" ovat tyypillisiä duunareiden ja alemman keskiluokan puuhasteluja.

Jokainen järjissään oleva kolmikymppinen luo uraansa, eikä luuhaile lyhytnäköisesti joutavan perässä. Tuossa vaiheessa tapahtuvat ne ratkaisut, tuleeko sinusta koskaan mitään vai ei. Kuten tunnettua, jos mies ei viisikymppisenä ole miljonääri, hän ei ole sitä koskaan.

Lottovoittajia ei lasketa.

miljonääri, kuten kaikki jotka täällä sanovat sellaisia olevansa.

Ainakinn olet sen todistanut, että olet kerskuri ja sen lisäksi tyhmä kun et tajua, että YK-komennus oli ja on työpaikka siinä missä mikä muu tahansa.

olet varmasti kirjoitti:

miljonääri, kuten kaikki jotka täällä sanovat sellaisia olevansa.

Ainakinn olet sen todistanut, että olet kerskuri ja sen lisäksi tyhmä kun et tajua, että YK-komennus oli ja on työpaikka siinä missä mikä muu tahansa.

....kuten kaikki jotka täällä kiueltävät se olevansa. vai kuinka?

Olet varmaan kirjoitti:

Oikein inhottava juoruämmä. Ei kait mitätönkään mies noin ämmämäisiä pahansuopia perättömiä juoruja täällä levittelisi. Olet varmaan omalla kylälläsi joutunut poikottiin etkä pääse enää minnekkään kahvikupin ääreen juoruamaan ja siksi oli pakko tulla tänne.
Mutta tyhmä olet juoruämmäksikin ,kun niin typeriä valheita yrität levitellä.

Sitten olet närkästynyt kun juorulehdet Matista juoruaa, vaikka siistiä se on sinun juoruilusi rinnalla ja tottakin.
Kapi varmaan sanoisi, että olethan sentään kepulainen, mutta minun mielestäni sinä olet kyllä liikaa kepullekin.

Vaan sille,joka lörpötteli muka kapista kuulemiaan aivan sairaita juttuja, joilla tietenkään ei ollut mitään totuusperää. Mistähän sellaset juoruämmät on tänne tiensä löytänyt.
Valvonnna mielestä juoruämmän jutut oli varmaan liian paksua paskaa ja on sen poistanut.
Eipä tuo muuten pahasti väärään osoitteeseen ole joutunu kun on kapitulanttimiehenä esiintyvälle kahjolle mennyt, mutta sille en sitä tarkottanut.

kapu-evp kirjoitti:

Pystytkö, sinä häiriintynyt vakiovainoojani, itse uskomaan tuon sairaan sepustuksesi "totuuteen"? Luuletko, että joku muukin uskoisi? Älä luule, en usko edes saittikepulaisissa olevan muita sellaisia, joille sairas mielikuvitus tuottaisi uskottavampaa kuin monet kerrat esittelemäni todisteet tekemisistäni.

Miten ihmeessä voisit kuvitella minun päässeeni sotilasurallani niin huipulle kuin pääsin, historian ensimmäisen neljän joukossa kapteeniksi, jos olisin tuollainen? Miten olisin saanut sellaisia tehtäviä kuin puolustusvoimain ensimmäinen päätoiminen henkilöstöhallinnon opettaja, mestarikurssin johtaja ja puoliustusvoimain koko toimiupseerikunnan asioiden hoidosta vastaava toimistopupseeri Pääesikunnassa? Entä sotilasansiomitali ja toimiupseerille poikkeuksellisen korkeat muut kunniamerkit. Kaikista noistakin asioista olen todisteet esittänyt.

Miksi ihmeessä ammattitoverini olisivat valinneet kuvaamasi miehen edusmiehekseen yhdistyksensä puheenjohtajaksi ja liittonsa hallitukseen, asettaneet myös ehdokkaaksi kuntavaaleihin? Ja eläkkeelle jäätyäni valinneet yhdistyksensä kunniajäseneksi. Sinibareteista voisin kertoa ja olen kertonut ja todistanutkin - toisin kuin sinä koskaan mitään itsestäsi kertomaasi - aivan vastaavaa tarinaa.

Valiolla pääsin isännöiksijäksi, varsin arvostettuun ja hyväpalkkaiseenkin tehtävään, ja siinäkin menestyiin niin, että eläkkeelle jäädessäni sain Valion esityksestä korkeimman kunniamerkkini. Ja Valiolta eläkkeelle jääneiden yhdistys sitten kutsui minut hallitukseensa, jossa olin sihteerinä neljä vuotta, mutta viime vuonna vihdoin pääsin siitä pois. Kaikesta tuostakin olen esittänyt todisteita.

Mutta eiväthän tosiasiat ja todisteet mitään paina, kun paha tahto, alhainen mieli ja sairas mielikuvitus tuottaa omaa totuuttaan.

Olet hyvin, hyvin sairas ihminen, hyvin vakavasti häiriintynyt, suorastaan järkkynyt mielenterveydeltäsi. Kai sen itsekin ymmärrät, mutta miksi yhä olet täällä, jossa tilasi vain pahenee.

sotilasuran huipusta

Maavoimien ja ilmavoimien sotilasarvot:

* Kenraali
* Kenraaliluutnantti
* Kenraalimajuri
* Prikaatikenraali
* Eversti
* Everstiluutnantti
* Majuri
* Kapteeni huippu!
* Yliluutnantti
* Luutnantti
* Vänrikki

Jos sanoisin mielipiteeni nimenomaan naistenmiehenä (en väitä, että olisin sitä jotenkin leimallisesti) niin vaermasti toteaisin tuon kuvankin perusteella, että "vetävän näköinen mimmi". Jos olisin nuorempi ja joutuisin autiolle saarelle, jonne saisin valita kumppanini politiikan naisita, niin kyllä Jutta olisi vahvoilla, ehdottomasti syrjäyttäisi Vienonen-Saarela-Karpelan, Guzenina-Rickhardsoninkin.

Mutta kun olen jo ikämies ja minulla on oma viehättävä naisystävä, niin en tietenkään ajattele Juttaa siltä kannalta. Poliitikkona hän ei ole näihin asti minua kovin vakuuttanut, mutta fiksuna opettaja-ihmisenä hän on kyllä viime aikoina melkoisesti kehittynyt. Ja uskaltaessaan ottaa vahvat miehet Heinäluoman ja Jungnerin rinnalleen puolueensa eturiviin hän osoitti sellaista rohkeutta ja itseluottamusta, jota arvostan, ja uskon sen tuottavan vielä hyvää tulosta hänen puolueensa kuten itsensäkin kannalta.

...tervetuloa fanclubini jäseneksi, sillä et ole niitä, jotka sellaisina ovat ainaisemmin esiintyneet :)

Olettamuksesi Kreikan ja Turkin välillä alkavasta sodasta osoittaa niin villiä mielikuvitusta, että en millän pysty asemoimaan itseäni samalle tasolle ja vastaamaan siihen.

Kyproskaan kun ei enää ole noille maille sellainen kiistakapula kuin joskus oli. Eikä tietenkään Nato päästäisi noita kahta jäsenmaataan mistään syystä toistensa kimppuun.

Tämä on nikkivaras!

Kyssäri tärkeästä aiheesta
JKK-FAN-CLUB 27.5.2010 16:32

Oikea JKK-Fan-Club erottuu tyylistään heti!
Onpas maailmassa vähän nikkejä kun pitää toisten piikkiin yrittää.

Häpeäisit!

päässyt rakkaimman harrastuksensa pariin. Kepusaitille. Sehän on papalle henki ja elämän sisältö.

Kaikki muu on vain sivutoimintaa, jolla voi elvistellä niinsanotuille "köyhille kepulireppanoille". Kaikilla hulluilla on hupinsa ja tämä Kapimme on yksi erikoisimmista koskaan näkemistäni ;)

Sinä tollakko et ymmärrä, että tuo "vakiovainoojasi" haluaa sinun juuri tuolla tavalla todistavan väitteensä todeksi. Kun alat levitellä "todisteitasi" todistat vain sen, mitä hän sinusta sanoo.

Olet sinä saatanan tyhmä ja vedätettävissä oleva kun aina aina vaan menet noiden vedätyksiin

tulit avaamaan saitille asiasta, josta täällä jo pyörii puolenkymmentä avausta? Mikä onkaan se lisäarvo, jonka mielestäsi toit tähän aiheeseen?

Sivullisen on vaikea havaita muuta, kuin tavanomaisen tarpeesi alkaa jaamaamaan ylläolevaa joutavaa jankutustasi ties monennenko kymmenennen kerran. Aivan tolkutonta touhua, jos mielipiteeni sallitaan ;)

Aiempana tässä ketjussa ennustin mitä tulee tapahtumaan. Tai eipä tuohon nyt kovin suuria ennustajanlahjoja tarvita, kun sama kaava toteutuu lähes päivittäin.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9100463/44276600

Onkohan tämän kirjoittaja ihan (henkisesti) terve??? Kapi (jolle tämä kai oli tarkoitettu) lienee toivottoman itserakas, mutta tämä... Vetää hiljaiseksi että tällaisia liikkuu vapaana.

Olisikohan jonkun jo syytä ottaa yhteyttä viranomaisiin??

tilanteen tavanomaiseen tyyliisi?

Pistit syöksyripulisi saitille perinteisen kaavasi mukaisesti. No eipä siinä todellakaan ole mitään uutta. Tätähän täällä on "ihasteltu" vuosikaudet.

Minkähän takia MPP:n avauksilla "törkyily" pysyy aisoissa? Johtuisiko se siitä, että hän harvemmin on ensimmäisenä törkyilemässä ja raivoamassa takaisin?

Toisinkuin eräs "upseeri ja herrasmies". Parasta lajia ;)

Siis ennustukseni.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9100463/44276600

Ennustukseni onnistui täydellisesti, ellei ylikin. Vaikka siihen ei kovin suuria ennustajanlahjoja tarvittu, toistuuhan sama kaava päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta kuutauteen, vuodesta toiseen.

Olisi mukavaa saada joskus vaihtelua teemaan. Mutta ilmeisesti vanhuus tuo tullessaan tietynlaisen höperyyden, joka estää uuden kokeilun. Voihan olla niinkin, että Kapi sairastaa dementiaa, jolloin jokainen aamu on edellisen päivän toilailut unohdettu ja on aika aloittaa samanlainen typerehtiminen uudelleen. Hän elää hieman niin kuin elokuvassa 'Päiväni murmelina', jossa Bill Murray elää samaa päivää yhä uudelleen. Kannattaa katsoa, varsin hauska elokuva.

Ennustukseni tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9100463/44276600

psikologi kirjoitti:

Ennustukseni onnistui täydellisesti, ellei ylikin. Vaikka siihen ei kovin suuria ennustajanlahjoja tarvittu, toistuuhan sama kaava päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta kuutauteen, vuodesta toiseen.

Olisi mukavaa saada joskus vaihtelua teemaan. Mutta ilmeisesti vanhuus tuo tullessaan tietynlaisen höperyyden, joka estää uuden kokeilun. Voihan olla niinkin, että Kapi sairastaa dementiaa, jolloin jokainen aamu on edellisen päivän toilailut unohdettu ja on aika aloittaa samanlainen typerehtiminen uudelleen. Hän elää hieman niin kuin elokuvassa 'Päiväni murmelina', jossa Bill Murray elää samaa päivää yhä uudelleen. Kannattaa katsoa, varsin hauska elokuva.

Ennustukseni tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9100463/44276600

Onnittelut hyvin tarkasta ennustuksestasi. Vai tarvinneeko onnitella ilmiselvän esilletuomisesta.

Kapin käytös on todellakin niin ennustettavaa kuin sinä kuvaat. Vaikka hänen avaukseensa esittettiin ihan asiallisiakin vastineita, jätti kapi ne jotakuinkin vaille huomiota, ja keskittyi näihin lokaviesteihin, joista isoin osa hänen itsensä generoimia. Asiakeskusteluun Kapilla ei olisikaan eväitä, mutta heikosti koulutetuna heikkolahjaisena ex-aliupseerina törkyily on hänen ominta alaansa.

Dementia toki alkaa näkyä, jos ei muuten niin samojen juttujen toistamisena, toistamisena, toistamisena...
Tuokin YK-joukoista kertova seko oli palstalla 36:tta kertaa, kuten haulla voimme tarkistaa.

Päiväni murmelina on hyvä elokuva, ja täydellinen kuvaus Kapin elämästä

psikologi kirjoitti:

Ennustukseni onnistui täydellisesti, ellei ylikin. Vaikka siihen ei kovin suuria ennustajanlahjoja tarvittu, toistuuhan sama kaava päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta kuutauteen, vuodesta toiseen.

Olisi mukavaa saada joskus vaihtelua teemaan. Mutta ilmeisesti vanhuus tuo tullessaan tietynlaisen höperyyden, joka estää uuden kokeilun. Voihan olla niinkin, että Kapi sairastaa dementiaa, jolloin jokainen aamu on edellisen päivän toilailut unohdettu ja on aika aloittaa samanlainen typerehtiminen uudelleen. Hän elää hieman niin kuin elokuvassa 'Päiväni murmelina', jossa Bill Murray elää samaa päivää yhä uudelleen. Kannattaa katsoa, varsin hauska elokuva.

Ennustukseni tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9100463/44276600

Voisit useimminkin antaa niistä ennustuksiasi. Kepulaiset on tosiaan kyvyttömiä asiakeskusteluun ja tämäkin ketju sisältää jo paljon niiden törkyilyä. Eikä kepulaisilla tosiaankaan näy olevan mielessä muuta kuin kapi. Siinä ennustuksesi meni pieleen, että kapi olisi itse kirjoitellut kepulaisten törkyilyjä ja vastaillut itselleen, mutta eihän kukaan voi olla täydellinen, kun on ennustamisesta kysymys.

SE ON NÄHTY että sinusta ewi ole minun kyytiin!

... se on aivan sama, mitä sinä höpötät.

14 kirjoitti:

Voisit useimminkin antaa niistä ennustuksiasi. Kepulaiset on tosiaan kyvyttömiä asiakeskusteluun ja tämäkin ketju sisältää jo paljon niiden törkyilyä. Eikä kepulaisilla tosiaankaan näy olevan mielessä muuta kuin kapi. Siinä ennustuksesi meni pieleen, että kapi olisi itse kirjoitellut kepulaisten törkyilyjä ja vastaillut itselleen, mutta eihän kukaan voi olla täydellinen, kun on ennustamisesta kysymys.

sinäkin... Vai ei Kapi vastaile tänen puskasta.

Ne armeijan suomenkielen oppikirjat.... heh hehheee niitä ei päivitetty ajoissa

Se kuvaa itseäsi lyhyesti mutta täydellisesti ;D

Oikein sopiva kirjoitti:

Se kuvaa itseäsi lyhyesti mutta täydellisesti ;D

Voi herra jumala, sano jotkin?

Oikein sopiva kirjoitti:

Se kuvaa itseäsi lyhyesti mutta täydellisesti ;D

..ei kannattaisi kovin hehkuttaa mistään asiasta, jos ei kerran tiedä mistäään mitään.

Oikein sopiva kirjoitti:

Se kuvaa itseäsi lyhyesti mutta täydellisesti ;D

minä pystyn juomaan litra pullon viinaa, ja siitä huolimatta voitan sinut debatissa?

Oikein sopiva kirjoitti:

Se kuvaa itseäsi lyhyesti mutta täydellisesti ;D

.... taisi loppua. No tapahan se on tuokin

???????? kirjoitti:

.... taisi loppua. No tapahan se on tuokin

ollutkaan. Verkkosukat vain jalassa.

ja ymmärtää, miten kapitalistiseen yhteiskuntaan luodaan voimakkaasti semmoista vaikutusata, mikä antaa herraythetiskunnalle lisää rahaa.

Me, vähänkin herraksi tuntevat ihmiset ymmärrämme äänestää SDP, tä!

Ei siis tätä tarvitse lukea, mutta tuo kirjoitus edellä tätä. Oikeasti harvinaisen viisas kirjoitus. Kunnioitusta ja kumarrusta sen kirjoittajalle!

Ainoa asia mistä olen hieman eri mieltä on, että kaikkien pitäisi tehdä töitä - minun mielestäni ne, joilla mammonaa jo on riittävästi voisivat tehdä työnsä vapaaehtoisuusperiaatteella, kukin mielihalujensa mukaan mitä haluavat tehdä ilman palkkaa. Lisäksi ylisuurten omaisuuksien perintönä saaminen voitaisiin kriminalisoida, jolloin suurten omaisuusmassojen haltijoitten kannattaisi käyttää omaisuutensa yleishyödyllisiin tarkoitusiin. Vaikka tämä rankalta kuulostaa on siinä viisauden ydin, kun sitä tarkemmin miettii. Ei kenellekään nuorelle ole terveellistä periä 100 miljoonaa euroa, eikä kenenkään tarvitse omistaa enempää kuin ehtii elämässään kuluttaa.

Täällä on eräs, joka on vuosikymmeniä saanut isoja eläkkeitä ja reissuaa ympäri maailmaa lennoillaan ilmaa saastuttamassa. Häneltä joutaisi eläkkeet ottaa pois jotta ukko rauhottuisi ikänsä mukaisesti.

Huomioitsija kirjoitti:

Ei siis tätä tarvitse lukea, mutta tuo kirjoitus edellä tätä. Oikeasti harvinaisen viisas kirjoitus. Kunnioitusta ja kumarrusta sen kirjoittajalle!

Ainoa asia mistä olen hieman eri mieltä on, että kaikkien pitäisi tehdä töitä - minun mielestäni ne, joilla mammonaa jo on riittävästi voisivat tehdä työnsä vapaaehtoisuusperiaatteella, kukin mielihalujensa mukaan mitä haluavat tehdä ilman palkkaa. Lisäksi ylisuurten omaisuuksien perintönä saaminen voitaisiin kriminalisoida, jolloin suurten omaisuusmassojen haltijoitten kannattaisi käyttää omaisuutensa yleishyödyllisiin tarkoitusiin. Vaikka tämä rankalta kuulostaa on siinä viisauden ydin, kun sitä tarkemmin miettii. Ei kenellekään nuorelle ole terveellistä periä 100 miljoonaa euroa, eikä kenenkään tarvitse omistaa enempää kuin ehtii elämässään kuluttaa.

yhteiskuntaa ei ole muualla kuin pohjois-kjoreassa ja kuubassa, missä on työläinen vapaa.

sellaista.. kirjoitti:

yhteiskuntaa ei ole muualla kuin pohjois-kjoreassa ja kuubassa, missä on työläinen vapaa.

Sirola opiston käynyt ymmärtää, miten pitää duunarin suhtautua kapitalistisen riistoyhsteikunnan toimintaan.

Elkää vain äänestä keskustaa. :))

Huomioitsija kirjoitti:

Ei siis tätä tarvitse lukea, mutta tuo kirjoitus edellä tätä. Oikeasti harvinaisen viisas kirjoitus. Kunnioitusta ja kumarrusta sen kirjoittajalle!

Ainoa asia mistä olen hieman eri mieltä on, että kaikkien pitäisi tehdä töitä - minun mielestäni ne, joilla mammonaa jo on riittävästi voisivat tehdä työnsä vapaaehtoisuusperiaatteella, kukin mielihalujensa mukaan mitä haluavat tehdä ilman palkkaa. Lisäksi ylisuurten omaisuuksien perintönä saaminen voitaisiin kriminalisoida, jolloin suurten omaisuusmassojen haltijoitten kannattaisi käyttää omaisuutensa yleishyödyllisiin tarkoitusiin. Vaikka tämä rankalta kuulostaa on siinä viisauden ydin, kun sitä tarkemmin miettii. Ei kenellekään nuorelle ole terveellistä periä 100 miljoonaa euroa, eikä kenenkään tarvitse omistaa enempää kuin ehtii elämässään kuluttaa.

..sinä syyttäisit siitä, että toiset saa sata miljonaa ja toiset vähemmän?

Kepulaiet saa niitä tukiaisija?

Harmi vain, että sitä valtiomonopolia meilläkin on paljon purettu, kuten mainitsemasi postikin, ja lisää pyrkimyksiä siihen suuntaan on, mm. rautateiden yksityistämiseen. Tuottavuuden nimissähän tuota on tehty ja tehdään, mutta kun samalla tehdään työttömiä eli vähennetään ihmisten ostokykyä, niin vähenee myös tuottamisen tarve eikä hyvä pyrkimys toteudu.

Harmi sekin, ettei meillä enää aikoihin ole voitu lieventää työttömyyttä siten kuin ennen tehtiin monenlaisilla hätäaputöillä. Eiväthän yksityiset tietenkään omaan piikkiinsä sellaisia teetä, eikä meideän työmarkkinoilla enää ole juuri mahdollisuutta valtion ohjaukseen, kun valtio on jo luopunut lähes kaikista omista yhtiöistäänkin. Työn uudelleen jakaminen olisi varmasti monissa tapauksissa tarpeen ja hyvä ratkaisu työntekijöiden kokonaisedun kannalta, mutta eivät siihen paremmalle osalle päässeet työntekijätkään hevin suostu, eivätkä varsinkaan työnteettäjät, sillä ne luultavasti pelkäisivät siitä oman etunsa kärsivän.

Kovan tavoitteen asetti Jutta Urpilainen eilen puoluekokouksessa puolueelleen, eli nuorisotyöttömyydessä tavoitteeksi nollatoleranssin, jos demarit pääsevät hallitukseen.

Huomionarvoista totuutta on kaikki, mitä sanot. Soisi sen paremmin huomaavan niin poliitikkojen kuin äänestäjienkin.

Vaikka heti aluksi kysyisin: koska viimeksi kepulla on ollut luotettava ja uskottava johto? Johannes Virolainen mielestäni. Hänen jälkeensä tulleen Väyrysen sanomisiin nähden varmasti jokainen täysjärkinen ymmärsi aina olla varuillaan, Esko Aho ei ainakaan Iiro Viinasen mukaan ollut kovin uskottava (luen parhaillaan Viinasen elämäkertaa) ja kepulaisten itsensä mielestä oli kai myös epäuskottava, kun vei meidät EU:iin, Jäätteenmäen ”uskottavuus” paljastui v. 2003 vaaleissa tunnetuin seurauksin ja vaikka Kalli mainosti demarien Backmanille Vanhasta, että ”tämä on rehellisintä, mitä meillä on”, niin kovin suhteelliseksi on osoittautunut Matinkin rehellisyys.

Tietenkin puolueen puheenjohtajan pitäisi olla isäntä talossa eikä puoluesihteerin, mutta kepussa tuokin asia on tainnut olla toisinpäin.

Jos olisin keskustan kannattaja, kai minäkin saattaisin kallistua Pekkarisen kannalle, vaikka tyypillinen kepulainen siltarumpupoliitikko hänkin on ollut, mutta näyttää viime vuosina kasvaneen fyysistä mittaansa suuremmaksi valtakunnallisissakin asioissa. Mutta kun kepun kannattaja en ole, niin Väyrysen toivon puheenjohtajaksi pääsevän, se olisi tuhatvarma tae siitä, ettei kepu ole seuraavassa hallituksessa, ei ainakaan, ellei siitä tule suurin puolue, ja sellaistahan siitä ei tule.

Kirjoitat .."Kepulta on puuttunut viime vuosina luotettavan ja uskottavan johdon puute"

Minusta Kepulta ei ole puuttunut tuon asian puute vaan itse asia, siis vahva johto.

Kyllä tuo sinun kirjoitustaitosi on surkeaa sen taas todistit, näin on näreet

Tekstianalyysi paljastaa Kapiksi. Vai muka lukija y, ja tavallinen äänestäjä. Hyi helvetti noita sairaita sossuja!

Otsikossa kaikki.

itse noihin lapsellisiin typeryksiin? Vai onko niin, että lapsi on vasta tulossa tai ainakin toivottu?

Hyvin on tuo sinun käyttäytymisesi ennakoitavissa. Nytkin sanot meneväsi päivän touhuihin, mutta kas kummaa, kohta on palstalla taas joku puskajussi Kapia puolustamassa.

Kuka mahtaa Kapia täällä niin kytätä, ettää puolustaa tätä puskasta vain silloin kun Kapi on poissa??

Roiku siis ihan omana itsenäsi täällä, kun jokatapauksessa täällä päivystät

Sanon tuossa edellä:

>> kun vakiovainoojani sairaskertomus on poistettu, vastineeni (voi sinua) on jäänyt tyhjän päälle ja ikään kuin vastineeksi itselleni. Samoin on käynyt jonkun toisen oikein hyvälle vastineelle (oletko sinä ämmä). 

oikeaan... kirjoitti:

Hyvin on tuo sinun käyttäytymisesi ennakoitavissa. Nytkin sanot meneväsi päivän touhuihin, mutta kas kummaa, kohta on palstalla taas joku puskajussi Kapia puolustamassa.

Kuka mahtaa Kapia täällä niin kytätä, ettää puolustaa tätä puskasta vain silloin kun Kapi on poissa??

Roiku siis ihan omana itsenäsi täällä, kun jokatapauksessa täällä päivystät

...kuten minä sinulle, niin en ole viitsinyt laillasi ennustella käyttäytymistäsi, joka todella on ennakoitavampaa kuin VR:n junien kulku. Sinulla kun ei ole muuta tekemistä kuin tämä saitti eikä täällä muuta mielenkiintoa kuin kapi.

Mutta kysynpä kuitenkin:

Pitäisikö minun kieltää kaikkien nikittömien sanomasta hyvää sanaa minusta, puskaruikku? Silmiäsi en voi parantaa, vielä huonommin aivojasi, joissa asuu kapi, sinä vakiopäivystäjä, lapsellinen puskaruikku.

Ja nyt todellakin lähden päivän touhuihini, mutta sinä jäät tänne minua odottamaan, ja kun sitten tulen, sen taas heti huomaat ja merkitset rakkaaseen päiväkirjaasi, jonka ainoa sisältö on kapi.

kapu-evp kirjoitti:

Sanon tuossa edellä:

>> kun vakiovainoojani sairaskertomus on poistettu, vastineeni (voi sinua) on jäänyt tyhjän päälle ja ikään kuin vastineeksi itselleni. Samoin on käynyt jonkun toisen oikein hyvälle vastineelle (oletko sinä ämmä). 

Ihmisten puoluetta lainatakseni Sinussa on tiettyä megalomaanisuutta.
Sotilaana olet korostanut toimineesi vaativissa tehtävissä. Useimmat toimesi ovat kuitenkin olleet rutiineja, niistä olet selvinnyt yhteen- ja vähennyslaskutaidolla. ÄÄrimmäisissäkin tapauksissa olet joutunut jakolaskua käyttämään.
Kaikesta näkyy, että olet kovin muodollinen ja kaavamainen, et ollenkaan luova ja monia vaihtoehtoja näkevä.
Itse törmään päivittäin ihan uusiin tilanteisiin, joihin on ratkaisu löydettävä. Silloin tarvitaan kykyä ajatella ja nähdä vaihtoehtoja.
Jälkiviisaana voi sanoa, että kohdallasi olisi pitänyt nopeuttaa tehtäväkiertoa, jopa tyystin erilaisiin tehtäviin.
Kyllä Sinä olet yhtä selvästi hahmotettavissa kuin mustetahra valkoisella paperilla, eheys ja hahmo ovat epämääräisiä, mutta kontrasti selkeä.

kapu-evp kirjoitti:

...kuten minä sinulle, niin en ole viitsinyt laillasi ennustella käyttäytymistäsi, joka todella on ennakoitavampaa kuin VR:n junien kulku. Sinulla kun ei ole muuta tekemistä kuin tämä saitti eikä täällä muuta mielenkiintoa kuin kapi.

Mutta kysynpä kuitenkin:

Pitäisikö minun kieltää kaikkien nikittömien sanomasta hyvää sanaa minusta, puskaruikku? Silmiäsi en voi parantaa, vielä huonommin aivojasi, joissa asuu kapi, sinä vakiopäivystäjä, lapsellinen puskaruikku.

Ja nyt todellakin lähden päivän touhuihini, mutta sinä jäät tänne minua odottamaan, ja kun sitten tulen, sen taas heti huomaat ja merkitset rakkaaseen päiväkirjaasi, jonka ainoa sisältö on kapi.

Sanoppa sinä, miksi sinua puolustavat puskaruikut kirjoittavat vain ja ainostaan silloin kun sin olet "päivän touhuissasi" ?

Mikseivät he kirjoittele sinulle silloin kun itse olet täällä omalla nikilläsi ?

Me muut tiedämme vastauksen, mutta koetappa itse antaa rehellinen vastaus

Ennustukseni onnistui täydellisesti, ellei ylikin. Vaikka siihen ei kovin suuria ennustajanlahjoja tarvittu, toistuuhan sama kaava päivästä päivään, viikosta viikkoon, kuukaudesta kuutauteen, vuodesta toiseen.

Erikoista on, ettei Kapi itse näy tunnistavan käyttäytymisensä kaavamaisuutta, minkä hän edellisessä puheenvuorossaan mainiosti todistaa.

Lisäksi Kapi ilmeisesti kuvittelee, että kaikki muut ovat sekopäitä paitsi hän itse. Kannattaisi varmaan piipahtaa mielenterveystoimisssa ennen kuin piipaa-auto vie.

Ennustukseni tässä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9100463/44276600

Unohtu vissiin mielenhäiriössä päälle?

toimii ämmä. Poistamalla tekeee ketjustaan itseään korostavan. Eli meikkaa ketjuaan, kuin ämmä itseään.

Poista loputkin itseäsi myöden. Tai älä menekkään, kun sitten meille ei jää palstapöpiä, jota voi aina halutessaan hieman hyppyyttää.
mpp ei siihen suuostu, vaan häippäsee oitis, ja ernesto, känä ym:t on niinsanotusti jo suljetulla.
Sinä olet vielä sellainen vouhka typerys, että alat heti tanssia kun hieman yllytetään.