MIHIN PERUSTUU ??
- Solmion käytön tuomitseminen
' jos käytät, sinulle tullaan kyllä asiasta puhumaan. Onneksi tänä päivänä on muodin mukaista olla ilman solmiota.
- Asunnossa ei saa olla tauluja ?
Mitä ihmettä ? Taiteilijat ovat saaneet Jumalalta suuren lahjan, miksi he eivät käyttäisi sitä.
* Kun es.lest. naiset voivat hyvällä omallatunnolla kuitenkin koristella taloaan, pukeutua merkkivaatteisiin ja huiviin, autoissa saa olla alu-vanteet, hienot kellot ym. Jackpot, Benetton, you name it !
- Pianon ja muiden soittovälineiden tuomitseminen
Raamattu puhuu soittimista, taitaapi puhua ihan sallivaan sävyyn. vai mistä löytyy kohta joka kieltää soittovälineet ?
- Ei saa kasvattaa partaa ?
Siitäkin on tultu sanomaan. Jeesuksella oli parta ja opetuslapsilla. Jeesuksella oli perimätideon mukaan pitkät hiukset.
- Naiset ei saa käyttää housuja ?
Ei ole kerran tai kaksi kun olen kuullut, että tiukkapipoinen puuttuu housuihin puketumiseen marketissa. Puhumattakaan seuroissa.
- Es.lest. uskoo olevansa ainoa oikea seurakunta ?
* saarnaajat ovat kahta mieltä asiasta mutta vaikenevat julkisesti
Olen kysynyt asiaa saarnaajalta, oikein ykköskorin mieheltä. Hän oli kanssani täysin samaa mieltä. Eikä asiaa tarvitse kysyä keneltäkään, vastaukset tähän löytyy Raamatusta. Siellä puhutaan Jumalan seurakunnasta, uskon, että vain Jumala tietää kuka kuuluu Hänen seurakuntaansa.
Lähes kaikki maailman seurakunnista uskoo olevansa ainoita, voi sitä pettymyksien määrää kun aika koittaa. Tärkeintä on sydämen usko, hereillä oleva omatunto, syntien anteeksianto ja pyytäminen jne.
- Alkoholi on suuri paha mutta samaan aikaan ehkä jopa suurin osa polttaa tupakkaa ?
* tupakanpoltto on saarnattu synniksi(tässä kohtaa lukisi saarnaajan nimi, mutta ei nyt)
* tehdään omia sääntöjä hyväksyen sen mitä tarvitaan
* tupakka on huumetta, nuppi menee aloittelijalla sekaisin, tupakka aiheuttaa mielihyvää ja riippuvuutta
On tottakai hyvä olla täysin raitis, jos vain pystyy.
- Syrjitään ihmisiä jotka ovat aidosti mitä ovat ja suositaan niitä jotka ulkokuoreltaan ja ulkoiselta käyttäytymiseltään toimivat niin kuin muut lampaat.
Sissänpäinlämpiäminen, käytän tässä kohtaa sanaa "seurakuntamustasukkaisuus". Pidetään omaa seurakuntaa niin hyvänä, ettei sinne muita tahdota. Ja jos joku erehtyy tulemaan niin kysytään heti kättelyn jälkeen "oletko tehnyt parannuksen", "oletko ymmärtänyt uskon niinkuin mekin" ?
- Pidetään “lapin vanhimpia” viisaampina kuin muut ihmiset “puolijumalina”
* erehtymättöminä
* katolilaismalli
Ajetaan heidän vuokseen pitkiäkin matkoja, kun oman paikkakunnan rivisaarnaaja saarnaa kotona.
- Saarnaajat pitävät salaisia saarnaajien kokouksia seurakunnan asioista
* kokouksista tulisi laatia aina pöytäkirja
* miksi kokouksissa ei ole seurakuntaa enemmän edustettuna ? Ei ole
- Kuorolaulu on syntiä
* suihkussa saa kuitenkin laulaa yksin(lapin vanhin todennut)
Silloin kun lauletaan Jumalasta ja Jumalalle niin asian pitäisi olla ok.
- Viiniä ei saa juoda lainkaan
* Paavali kehoittaa juomaan viiniä terveyden takia
* On hyvä jotta varoitetaan alkoholin vaikutuksista ja suositaan absolutismia mutta jos joku haluaa lasillisen punaviiniä nauttia pihvin kanssa niin nauttikoon.
- Raamattua ei saa tulkita ilman “ymmärtäväisen” mukana oloa, jotkut jopa olevat kokonaan lukematta ilman “ymmärtäväisen” läsnä oloa.
- Solmion käytön tuomitseminen
' jos käytät, sinulle tullaan kyllä asiasta puhumaan. Onneksi tänä päivänä on muodin mukaista olla ilman solmiota.
- Asunnossa ei saa olla tauluja ?
Mitä ihmettä ? Taiteilijat ovat saaneet Jumalalta suuren lahjan, miksi he eivät käyttäisi sitä.
* Kun es.lest. naiset voivat hyvällä omallatunnolla kuitenkin koristella taloaan, pukeutua merkkivaatteisiin ja huiviin, autoissa saa olla alu-vanteet, hienot kellot ym. Jackpot, Benetton, you name it !
- Pianon ja muiden soittovälineiden tuomitseminen
Raamattu puhuu soittimista, taitaapi puhua ihan sallivaan sävyyn. vai mistä löytyy kohta joka kieltää soittovälineet ?
- Ei saa kasvattaa partaa ?
Siitäkin on tultu sanomaan. Jeesuksella oli parta ja opetuslapsilla. Jeesuksella oli perimätideon mukaan pitkät hiukset.
- Naiset ei saa käyttää housuja ?
Ei ole kerran tai kaksi kun olen kuullut, että tiukkapipoinen puuttuu housuihin puketumiseen marketissa. Puhumattakaan seuroissa.
- Es.lest. uskoo olevansa ainoa oikea seurakunta ?
* saarnaajat ovat kahta mieltä asiasta mutta vaikenevat julkisesti
Olen kysynyt asiaa saarnaajalta, oikein ykköskorin mieheltä. Hän oli kanssani täysin samaa mieltä. Eikä asiaa tarvitse kysyä keneltäkään, vastaukset tähän löytyy Raamatusta. Siellä puhutaan Jumalan seurakunnasta, uskon, että vain Jumala tietää kuka kuuluu Hänen seurakuntaansa.
Lähes kaikki maailman seurakunnista uskoo olevansa ainoita, voi sitä pettymyksien määrää kun aika koittaa. Tärkeintä on sydämen usko, hereillä oleva omatunto, syntien anteeksianto ja pyytäminen jne.
- Alkoholi on suuri paha mutta samaan aikaan ehkä jopa suurin osa polttaa tupakkaa ?
* tupakanpoltto on saarnattu synniksi(tässä kohtaa lukisi saarnaajan nimi, mutta ei nyt)
* tehdään omia sääntöjä hyväksyen sen mitä tarvitaan
* tupakka on huumetta, nuppi menee aloittelijalla sekaisin, tupakka aiheuttaa mielihyvää ja riippuvuutta
On tottakai hyvä olla täysin raitis, jos vain pystyy.
- Syrjitään ihmisiä jotka ovat aidosti mitä ovat ja suositaan niitä jotka ulkokuoreltaan ja ulkoiselta käyttäytymiseltään toimivat niin kuin muut lampaat.
Sissänpäinlämpiäminen, käytän tässä kohtaa sanaa "seurakuntamustasukkaisuus". Pidetään omaa seurakuntaa niin hyvänä, ettei sinne muita tahdota. Ja jos joku erehtyy tulemaan niin kysytään heti kättelyn jälkeen "oletko tehnyt parannuksen", "oletko ymmärtänyt uskon niinkuin mekin" ?
- Pidetään “lapin vanhimpia” viisaampina kuin muut ihmiset “puolijumalina”
* erehtymättöminä
* katolilaismalli
Ajetaan heidän vuokseen pitkiäkin matkoja, kun oman paikkakunnan rivisaarnaaja saarnaa kotona.
- Saarnaajat pitävät salaisia saarnaajien kokouksia seurakunnan asioista
* kokouksista tulisi laatia aina pöytäkirja
* miksi kokouksissa ei ole seurakuntaa enemmän edustettuna ? Ei ole
- Kuorolaulu on syntiä
* suihkussa saa kuitenkin laulaa yksin(lapin vanhin todennut)
Silloin kun lauletaan Jumalasta ja Jumalalle niin asian pitäisi olla ok.
- Viiniä ei saa juoda lainkaan
* Paavali kehoittaa juomaan viiniä terveyden takia
* On hyvä jotta varoitetaan alkoholin vaikutuksista ja suositaan absolutismia mutta jos joku haluaa lasillisen punaviiniä nauttia pihvin kanssa niin nauttikoon.
- Raamattua ei saa tulkita ilman “ymmärtäväisen” mukana oloa, jotkut jopa olevat kokonaan lukematta ilman “ymmärtäväisen” läsnä oloa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
´Jos ajattelen sitä uskoa, joka minulle on tullut seurakunnassa saaranatun sanan kautta, niin en hirveästi jaksa miettiä noíta juttuja. Suurelta osalta ne perustuivat "kristityn yksinkertaiseen esikuvaan", mutta nykyään jokainen tekee niin kuin itse harkitsee. Tosin "sosiaalisia pakkoja" on, eli seurapukeutuminen noudattelee vanhoja kaavoja. En ole kyllä kuullut että jollekin joku olisi huomattanut krakasta, ennen se oli herran merkki ja se ei sopinut "ristillisyyteen".
Toivoisin että kysyjä kuuntelisi sanaa, jota saarnataan ja unohtaisi nämä ulkonaiset, jotka eivät ole niin tärkeitä. Totta kai löytyy ryhtäreitä, joille turvallisuus syntyy perinteistä mutta antaa heidän olla, suvaitsevaisuutta puolin ja toisin.
kun raiskaa oman lapsensa? Onko suvaitsevuutta jos tietää, että tällaisia rikoksia on piirissä on, mutta on vaiti? Onko nämä lapsiin kohdistuvat raiskaukset ulkonaisia, ja ei niin tärkeitä, että ne pitäisi lakaista maton alle? Onko? Onko? Jos joku ei enää ole huomauttanut krakasta ja ei myöskään lapsirikoksista. On mennyt Jumalan palveleminen väärään kinkeripiiriin, eli sinne pimeyteen........
Oletko sinä tosiaan raiskannut lapsesi? Vai miksi kirjoittelet tuollaisia?
Oletko ilmoittanut poliisille?
... mielisairaalan potilaaksi. :-)))
Paranoidinen henkilö. Hänellä on todella pahoja harha- ja pakkoajatuksia. Aivan silmitön hengellinen viha
on tuhoamassa hänen koko elämänsä.
En väheksy nänen vihaansa, se on todellinen ja aito, mutta tuon vihan lähde tulisi selvittää, mistä tuo suunnaton paniikinomainen viha on peräisin. Ensiksi menisin tutkimuksissani hänen varhais- lapsuuteensa.
Alle komivuotiaana tapahtuneet vakavat traumaattiset kokemukset tuottavat koko elämän ajaksi suunnattoman ahdistuksen, jonka alkuperää päälle jääneen postraumaattisen stessitreaktion sairastuttama mieli kykene tiedostamaan ollenkaan.
Pyrkimykseen vanhurskauttaa itsensä omien tekojen ja kieltäymysten avulla. Isiltä perityt ja edelleen kehitellyt säädökset lähtevät omavanhurskaudesta. Ja eottautuminen muista ihmisistä turvalliseksi saarekkeeksi lähtee pelosta, vastuuttomuudesta ja voimattomuudesta julistaa Kristuksen evankeliumia
koko maailmalle. Muistamme hyvin Raamatusta kenen kiitos kuului seuraavasti: "Kiitos Jumala etten ole tuollainen kun nuo muut ihmiset." Kysymyksessä oli fariseus, henkilö joka oli erittäin tarkka lain ja isien perinnäissääntöjen noudattamisessa. Maailma ei ole muuttunut miksikään kuten huomaamme. Monilla esikoislestadiolaisilla on aivan julkeasti esillä sama vaiva joka oli Jeesuksen ajan fariseuksilla.
Pedantti tarkkuun lain ja isien säädösten noudattamisessa.
Omavanhurskaus teettää kaikenlaista. Luettelemasi asiat ovat tyypillistä esikoislestadiolaista omavanhurskautta. - Ne ovat esikoislestadiolaisten keino "erottaa itsensä maailmasta".
Raamattua vähänkin tuntevat kristityt erottavat bluffin heti. Jeesus ja apostolit eivät nimittäin erottautuneet maailmasta tällä tavalla. He erottautuivat rakkauden teoilla ja julistamalla maailmalle Jeesusta Kristusta, ei vain itsensä ja juutalaisten, vaan koko maailman pelastukseksi.
Taitaa olla raskas istua seuratuolissa. mahdutko ovesta?
Luonnolliseen päivittäiseen elämään kuuluvien asioiden leimaaminen synniksi ei ole mikään leikin asia.
Synnit on ilmoitettu kymmenen käskysanan laissa, ja jokaisella ihmisellä on syntiä ihan riittävästi, lisää ei tarvitse enää keksiä.
Ja mikä pahinta näissä itse keksityissä synneissä, ne hämärtävät ihmisen mielissä sen mikä on todellinen synti ja kuinka vakava asia synti on.
Synti ei ole ongelma, Jeesus on jo maksanut kaikkien ihmisten syntivelan. Ongelma on siinä että tätä sovitusta ei USKOTA todeksi omakohtaisesti. Epäusko on kadottava synti.
... alkoholin osalta.
Kysymys kuuluu: Mihin sinä kristittynä TARVITSET alkoholia? Poisluettuna lääkeaineiden liuottimet ja Herran Pyhä Ehtoollinen.
Ensinnäkin se on kamalan pahan makuista, sitten se voi runsaammin otettuna aiheuttaa humalatilan.
Alkoholi aiheuttaa monille vakavan riippuvuuden, joka tekee pahaa jälkeä. Kun ei ota ei ole vaaraa
jäädä riippuvaiseksi (addiktio). Alkoholinkäytöllä on lukemattomia terveydellisiä ja sosiaalisia haittavaikutuksia, jos se pääsee elämän herraksi Jeesuksen sijasta. Jeesus tahtoo puhdistaa ihmisen sydämen vapaaksi myöskin alkoholin käytöstä jos sellaiseen on langennut.
Jeesus on pelastus myös alkoholiaddikteille.
Kun haluan syödä hienosti, nautin lasillisen viiniä. Viini ja ruoka kuuluvat yhteen kuten raamatun ajoissakin. Jeesus nautti viiniä. Muutti veden viiniksi, olisiko muuttanut jos viini olisi pahasta ?
Kun oluthammasta kolottaa nautin kenties saunan jälkeen yhden vain, en aina mutta silloin kun kolottaa. Toki Karhu on tuonut markkinoille sen "ison" yhden vaan, mutta ei sitä, siitä humaltuu.
Alkoholi kuten esim. "kosanderi" maistuukin pahalta ja kirkasta juodaankin mielestäni vain prosenttien takia, ei niitä.
Näissä lämpimissä maissa viinijuttu on ihan eri asia. Jeesuksen aikana ei juotu näin alkoholipitoisia viineja.
Kerran laivalla otin vahingossa viiniä, luulin mehuksi, meni koko ateria pilalle se oli niin j...mattoman pahaa. vatsaa käänsi pitkään. Meillä on hyvä juomia aterioille, ei tarvita viiniä.
Mutta viinin juonti sinänsä ei ole syntiä, vasta sitten jos juopuu siitä.
Jeesuksen seuraajat ovat vahvassa Jeesus humalassa joka päivä, nauravat, laulavat ja ylistävät Kristusta.
Jeesusta tuntematon henkilö ei siitä humalasta tiedä mitään, (hyvin monet uskoa tunnustavat eivät tunne Jeesusta), siksi kai hän on pahoillaan kun ei edes sitä pientä iloa annettasi jonka hän saa maallisesta viinistä.
Hienosti syönnistä' ; mistä olet sellaisen oppinut, että vain viinin kanssa joku ruoka on hyvää .
Huomasitko sellaista seikkaa, että oluttakin saa alkoholittomana ; ja perinnekaljassa oli 2.7%
viime syksynä laskivat 2.2%, aivan sopivasti , sillä tuskin se viini vahvempaa oli kaanaanhäissäkään.
Kaikenlainen humalahakuisuus pois , sen jälkeen voi suomalainen opetella uudet tavat. Että
pääasia ei ole joku kaverille näyttö, kato mulla oli varaa, ottaa. Semminkin kuin se ei sovi
niinkuin tiedätte kristitylle , tuo Perinnekalja on minun sauna juoma ollut jo kauan , ja se oli
sitä ennen perhekaljaa.
Sanon nyt rauhaa : Mutta tosi rauha , Jumalan rauha , kestää ikiusesti/iankaikkisesti .
No niin...teuta, onpa nimimerkki.
Missä kohtaa väitin, että ruoka on hyvää vain viinin kanssa ? Luepa uudestaan viestini.
Olen matkustellut, etelänmaissa on yhtä paljon potkua kuten meidänkin viineistä.
P.S. "meidän" viinit tulevat etelän maista...juuri sieltä !
n. 2000 vuotta , aika väli , kyllä minä sen uskon että tänään on näin, mutta silloin ei ollut "viini hiivaa "
jolla käynnin olisi saanut aikaiseksi , ja oliko sokeriakaan, joten tietenkin jotain , paitsi sinun aikasi
on varmasti sillai samaa että terästettynä kaikkialla on yhtä % olkoon sitten väkevä tai mieto.
Ai missäkö , siinä kohtaa kun sanot Jeesus pelastaalle sitä, oikein paatoksella kun haluat nauttia ruuasta ,
Ei viiniin koskaan laiteta hiivaa tai sokeria. Tai siis ainakaan oikeaan viiniin. Ehkä joku saattaa kotona tehdä jotain marjakiljua marjoista, sokerista ja hiivasta, ja kutsuu sitä sitten viiniksi. Mutta sellainen viinirypäleviini tehdään aina pelkistä viinirypäleistä. Viinirypäleen kuoressa on hiivaa ja mehussa taas sokeria, ja se saa aikaan käymisreaktion. Näin syntyy normaalisti sellaista reilu 10 %:ista viiniä. Sellaista ihan samanlaista viiniä juotiin myös Jeesuksen aikaan. Mutta sellainen ero kyllä oli juomatavoissa, että siihen aikaan oli tavallista sekoittaa viiniin vettä, jolloin se laimeni hieman riippuen siitä, miten paljon vettä lisättiin.
Vanhoillislestadiolaisten keskuudessa esiintyy "marjamehulegendaa" eli väitetään, että Jeesuksen aikana viinillä tarkoitettiin sellaista, jota me kutsuisimme marjamehuksi tai rypälemehuksi. Tämän väitteen voi kuitenkin jokainen itse havaita paikkansa pitämättömäksi lukemalla Raamatusta vaikkapa kertomuksen Kaanan häistä. Jos viinistä oli mahdollista juopua, niin ei kai se ihan marjamehua ollut?
Säilymisen kannalta Israelin kuuma ilmasto asettaa juomille omia vaatimuksiaan.
Onneksi en osannut , ei pääse koiranleuat räksyttämään.
Se on juuri näin leipuri hiiva. Jännä, että joku sitten täällä alkaa kertomaan miten viiniä tehdään kun ei asiasta mitään tiedä.
Teuta, sinun kotiviiniäsi en tahdo maistella ja kirjoituksesi ovat aika epäselviä, en ymmärrä niitä, keskity siihen mitä kirjoitat vai oletko pöhnässä ? Äidinkieli kuntoon kiitos...
Tehdä vaatimuksia , mutta se mihin sinä itse uskot voi olla, kaukana jumalasta .
siksi toiseksi en ole koskaan tehnyt viiniä , ehkä se näkyy tekstistä ja sinäkin sen
huomasit muttet ymmärtänyt oikeaa laitaa, että sen takaia en tiedä miten sun viinis
valmistuisi, enkä välitäkkään, mutta sinäkin voisit kertoa enemmän USKONNOLLISUUS
pohjaisia asioita , ei kukaan ymmärrä täällä mailmallisia.
Minulla on nyt ollut 19 vuotta koko parta , ja joskus joku on tullut hyväntahtoisesti sitä
ikään kuin tukistamaan , ( kerran E.Koponen sanoi minä saarnaisin tuon parran synniksi
mutta kun en ole mistään kohtaa raamatusta löytänyt mainintaa että se olisi synti niin piä.)
Isäni ei pitänyt partaa , mutta iso isäni piti , joka talvi ja poisti kesäksi .
Niin kasvattaa , sitä ei tarvii se kyllä ihan itsestään venyy, ehkä siinä siistiytymisessä on
jotain pientä , Eli sitä ei saisi mailmallisesti muotoilla , mikä on maailmallinen? Kun menen
parturiin , ajatan hiukset , niin melkein poikkeuksetta hän kysyy ajetaanko parta . Siihen
vastaan jos on 5-6 mm Kampa koneeseen , niin kyllä . Tämä siksi että lyhyenä se on kauan
siisti , ja siitä kun se kasvaa ei ole mitään kutinaa , mutta jos lyhyemmäksi , niin on.
En ole potenut mitään straumaa siitä , minusta tuntuu että kaikki on jo ajat sitten sen
hyväksynyt ja tulleet siihen tulokseen , että ei tuo teuta muutu kuitenkaan.
Todettakoon että tämä partajuttu on vain Suomessa ollut tapa. Jenkeissä ja muissa pohjoismaissa on aina ollut partoja. Koko juttu juontaa siihen että jos katsotte vaikka vanhoja kuvia, niin herrasmiehet olivat todella komistutuneet vahatuilla viiksillä ja keikarimaisilla parroilla. Vanhaan aikaan oli esikoisillakin, varsinkin vanhoilla miehillä partoja, mutta ne olivat leikkaamattomia tai ainakaan eivät olleet pulerattuja.
Eli kaikki asiat olivat "yksinkertaisuuden" tavoittelua. Sitä lisäsi se, että kun suuri hajaannus tuli, niin koettiin että toiset menivät "lihalliseen vapauteen" eli "herraskristillisyyteen", ja he halveksivat köyhempiä esikoisia.
Luulen että hajaannukset leimasivat kaikkia ryhmiä siten, että mieluusti tehtiin ulkonaisista asioista eroa toisiin. Sosiologisesti ymmärrettävää ryhmäkäyttäymistä, mutta eivät ole mitään autuuven asioita.
Otsikossasi on kysymys ? Mihin perustuu esikoiset .?
Yksinkertaisesti , Raamattuun ,
... jotka ovat periytyneet isiltä pojille toista sataa vuotta ja hajaannuksissa vielä oikein kummallisiksi kultivoituneet. Eivät ne perustu Raamattuun, vaan suurelta osin perustucar omavanhurskauteen.
Omavanhurskaus tarkoittaa ihmisen langenneessa luonnossa vaikuttavaa pyrkimystä vanhurskautua osittain omien tekojensa avulla.
Kysymyksiin on mahdotonta vastata niin että vastaus tulisi ymmärretyksi ja tyydyttäisi lukijaa.
Tule seuroihin, saat kysymyksiisi vastaukset.
Taulut ovat turhia , silti olen uskovaisen kodissa nähyt joka seinällä 2-3 taulua
ja hän on hyvin uskovainen silti , en puolusta , mutta en tuomitsekaan .
niitä keksittyjä sääntöjä joilla hallitaan ja alistetaan seurakuntalaisia, ovat lähinnä lahkolaisuuden ilmentymiä ja harhaoppia.
Usko jeesuksen, evankeljumi ja armo- siinä lääkkeet eloon..
Liian usein kankaalla ollut tässä kristillisyydessä, muistan -50 luvun loppupuolta hyvin
Lähes joka saarnassa ammuttiin naisiin , ja aina hiuksiin ja pukeutumiseen , siis aivan
tois arvoiseen asiaan ja ulkoisiin seikkoihin puututtiin viikottain niin ne naisten housut
Ilmankos satavuotta sitten naisilla ei ollut pikkuhousujakaan , oli vain 1,5-2 metriä hametta
se olivarmaan nostalkista eloa , Muistan isäni äidin , kun kävimme Raumalla joskus -49
ja hänelle tuli pissa hätä kesllä katua , hän hiukan levitti jalkoja , otti leninkin etupuolesta
kiinni ja veti hameen löysän osan ihosta irti , niin kohta lirisi katu. Siis ei housuja .
Kyllä sellaisia naisiakin on jotka haluaa koristella taloa, mutta se ei tee talosta syntistä ,
vaan se tekee koristelijasta syntisen, jos se on mennyt yli normien . Mutta Minustakin
autot ja varusteet ampuvat myös yli kalliit kellot yms. Ja naapurissa voi olla kysymys
kuinka tämän päivän ruoka saataisiin ,,, siinä kohtaa pitäisi miettiä, meillä on varaa
mistä se on saatu, kaikki on saatu Jumalalta lainaksi, ja sitä pitäisi käyttää kuin ,
se olisi Jumalan ja antaa tarvitsevalle.
Me ksaikki olemme yhtä syntisiä, eli ansiomme mukaan kadotettuja ja kuolemaan tuomittuja.
Ei ole YHTÄKÄÄN joka hyvää tekee ei yhdenyhtäkään, niin kuin Raamattu sanoo.
Ihmisen käyttäytymistä fixaamalla ei autuaaksi tulla. Se on kumma vaikka samaa asiaa on toistettu vuosia, niin jatkuvasti pyrkii pintaan eri tahoilta sellainen käsitys jonka mukaan tietyllä tavalla elämällä voisi päästä taivaaseen. Näin ei ole. IHMISLIHA ON TAPETTAVA RISTILLE NAULITTUNA. KAIKKI MIKÄ IHMSESTÄ ON ON POISTETTAVA, IHMISEN ON SYNNYTTÄVÄ UUDESTI VEDESTÄ JA HENGESTÄ.