Luin tuossa Hakomajaa ja siellä eräs kirjoitus kosketteli vl-liikkeen kaksinapaisuutta. Kirjoittaja näkee asian niin, että vl-liike on jo hajonnut..." puhutaan istituutioiden romutamisesta niin lestadiolaisuus murenee siksi että hajaannus on jo tapahtunut. Siinä mielessä olen varmaankin ollut sitä mieltä että instituutio joutaa romutaa koska se perustuu kaksinaismoraaliselle valehtelulle. Opetetaan idealismia jota kukaan ei voi täytää. Silti siihen tulee pyrkiä?"
Ollaanko todella jo siinä pisteessä, että liike on hajonnut? "Joutaako koko instituutio mennä", kuten lainauksessa sanotaan, vai onko vielä jotakin tehtävissä?
Ollaanko todella jo siinä pisteessä, että liike on hajonnut? "Joutaako koko instituutio mennä", kuten lainauksessa sanotaan, vai onko vielä jotakin tehtävissä?
Vastaukset 42
Vanhimmat
on jo sisäisesti hajonnut, mutta ei vielä ulkonaisesti.
hajoaa parhaillaan.
Saatanan oppeja syövät jäävät ja Jumalan sanaa janoavat eroavat.
Muistatko mistä tuon kirjoituksen löytää? Kiitos...
hajoamisprosessin jo luissani. Mikrobit pääsevät hajotamaan lihaani haudassa.
Sellainen tuntuma on minullakin, että hengellisesti on porukka jo jakaantunut kahtia. Luulen kyllä, että väistämättä kehitys johtaa myös konkreettiseen kahtiajakoon. Mutta luulen myös sen tapahtuvan täsmälleen päinvastoin kuin 1960-luvun alussa, jolloin maallikkofundamentalistit jäivät johtamaan liikettä. Tulevassa kahtiajaossa teologit jäävät ja maallikkofundamentalistit lähtevät. Aika on nyt sellainen.
Vl-liike ei ole hajonnut, eikä hajoamassa, palstalaisilla täällä ja arvostamallani admatalla mahdollisesti siellä hakomajassa on tietysti se toive olemassa.
Valitettavasti minun täytyy tuottaa teille pettymyksiä, pettymysten jälkeen. Vl-liike päinvastoin vahvistuu jokaisesta ns. iskusta. Sitten kun alatte kehumaan vl-liikettä, niin silloin vl-liikkeen on syytä tarkistaa kantojaan että miksi joku kehuu.
Liperissä, varsinkin jos ilmoja piisaa, kokoontuu ennätyskansa Jumalan lasten suvijuhlille. Seutukin on kaunista pohjois-karjalaa....
saatana saarnaa. Puhe tulee ulos vl-saarnamiesten suusta.
Kiitos nauruista, pelastit päiväni :)))))))))))))))))
Toisen ilon on toisen suru, harmi ettet kestänyt viestiäni ;(
;D
Jokainen ISKU lujittaa YDINporukkaa entisestään. Mut se on tällä hetkellä epäselvää ketkä ovat ns. vanhoillisia. Tällä hetkellä on kuitenkin kaks eri poppoota: Vanhoillisesti uskovat ja vanhoillislestaatiolaisessa liikkeessä elävät. Uskon kuitenkin et liike itessään ei hajoa. Mut se on tosiasia et liikettä ei ulkopuolelta pysty kukaan hajottaa.
kuulosta
maria hei! pää pensaaseen ja sieltä hudetaan! -me ollaan kaikki samaa mieltä kaikesta....
Kukapa kehuisi lastenraiskaamisen salaamista? Ainakaan yhteisönne ulkopuolella ei ymmärrystä juurikaan asiallenne löydy!
"perustuu kaksinaismoraaliselle valehtelulle"
Vielä on hoitokokousten/-tilaisuuksien väkivaltahoidot käsittelemättä, mutta vain toistaiseksi. Mikä huvittavinta, että juuri ne hoitajina toimineet pedot, jotka ovat vainonneet ja kiusanneet ihmisiä - kuka mistäkin keksitystä syystä - ovat itse rypeneet syntielämässään. Nyt hoitajien on vaikea avautua, koska he ovat valehdelleet, mutta onneksi asiat eivät enää pysy salassa. Selvittelykokousta on tulossa.
Ei nuo hoitokokoukset kiinnosta liikkeen ulkopuolella ketään muita kuin näitä pikkumaisia "hoidettuja" maalaisia.
niin.
...keskutelut ovat nyt hyvässä alussa.
siirtäneet vähitellen voimavaranne pedofilianne salaamiseen hoitokokousten sijasta.
Se on iso juttu jos hajaannus tapahtuu. Suuret määrät perheitä, sukuja ja ystävyyssuhteita voi mennä risaisiksi.
"Voittajaosapuoli" saa kai SRK:n, omaisuuden ja velat, lehdet ja kustantamon, opistot ja leirikeskukset, suviseurat...
Häviäjät jäävät tyhjin käsin nuolemaan näppejään.
Vai jaetaanko kaikki kristillisesti?
lyylerit sekä heidän edustamansa julmuus olla samassa porukassa Johannen Alarannan, Steven Naatuksen, "Rebekan" ja muiden avoimuutta kannattavien vl-uskovaisten kanssa?
Täysi mahdottomuus.
Oikean/uskovaisten puolen tietää siitä, ettei yksikään väkivaltahoitaja, joka ei ole korjannut tekemisiään, voi olla siellä.
Kuten tasan vuosi sitten ylläolevassa viestissäni ennustin, eivät voi olla samassa porukassa. Johannes Alaranta on "hyllytetty" puhujanvirasta 2.6. 2011 ja avoimuuden kannattajia tullaan erottamaan enemmänkin! SRK:n "ytimeen" siis jäävät juuri nämä hoitokokousjulmurit ja muut pakkulat, ja avoimuutta kannattavat häädetään järjestöstä pois!
..tai hajonnut. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan.
Vuoden vanhoja kirjoituksia. VL-liike on edelleen voimissaan!
Niin onkin voimissaan julkisuudessa ja julkisuuteen halutaan antaa kuva edelleen kiiltokuvamaisesta yhteisöstä. Kulunut vuosi on kuitenkin osoittanut, että VL-liikettä ei suinkaan tyhjää kritisoida, vaan mätää on ja paljon. Eikä ulkopuolelta liikettä hajoitetakaan vaan VL-liike hajoittaa itse itsensä kaksinaamaisella valehtelulla. Syypäitä vallitsevaan tilanteeseen ovat jumalaksi itseään luulevat SRK:n johtajat. Arvostuksensa he ovat menettäneet valtaosan VL:n mielessä. Sinänsä harmi, kun kuitenkin yhteisössä on niin paljon hyvää, mut ei voi mitään.
SRK:n pääsihteeri Tuomas Hänninen julkisuudessa satuilee, että on hyvä kun asioista keskustellaan, mutta todellisuudessa SRK painosti Salon Ry:n erottamaan puhujanvirasta Johannes Alarannan! Sitäkö se "avoin keskustelu" vl-yhteisössä tarkoittaakin???
**Ollaanko me jo hajottu?**
Toivottavasti.
Korkeintaan viime aikoina mediassa kampanjoinut ns. liberaali-vl porukka toivotetaan tervemenneeksi, elleivät palaja harhateiltään parannuksen askelille.
Ikävää vain. että monin paikoin Kristus-keskeisyys tulkitaan liberaali-vl:suudeksi, vaikka Lestadiukselle itselleen Kristuksen sisäinen omistaminen oli tärkeää.
Kyllä toki, mutta kristillinen seurakunta oli rovasti Laestadiuksellekin yhtä kuin Kristuksen ruumis maan päällä: "seurakuntaäiti" joka Pyhän hengen kautta hoitaa ja puhdistaa lapsiaan ja jonka äänelle jokaisen kristityn, asemastaan riippumatta, tuli olla kuuliainen. Yksinäistä kristittyä ei Jumala tunne.
Seurakuntakeskeinen: " Yksinäistä kristittyä ei Jumala tunne."
Mihinkäs unohtui ne kehitysmaiden pikkulapset ja kehitysvammaiset ympäri maapalloa? Onko oppi muuttunut?
lampaita ovat ne jotka nettiä eivät käytä.. tai mailit vain....
Hajottu on n. 140 vuodessa >30 osaan. Eli hajoamisia
keskimäärin 5 vuotta/hajoaminen.
Syytkin selviää. Tämä nykyinen vl oppi
"Raamatun ohimenevältä lisälehtiopilta hajottaa".
Saarnat kaikuvat ainoastaa näistä keksityistä vl lisälehdistä:
Päihteet
- viina, viini, olut, siideri
- maljan nostaminen
- huumeet
- alaikäisen tupakointi
Seksuaalisuus ja avioliitto
- ehkäisy (kaikki muodot)
- sterilisaatio
- seksi aviopuolison kanssa, jos puoliso käyttää ehkäisyä
- homoseksuaalisuuden toteuttaminen
- eroottisuus ja seksiviihde
- itsetyydytys
- tyttöjen ja poikien yhteiset mökkireissut ja uimarannalla olo
- seksuaalinen elämä ennen avioliittoa
- paljastavat ja tiukat vaatteet, stringit
- mies/naisonnitteluhalaus
- avioliitto ei-VL:n kanssa
- avioeron ottaminen
Maailmallisuus
- meikkaaminen
- hiusten ja kynsien värjääminen
- korvakorut ja lävistykset
- kulmakarvojen muokkaaminen
- kauneusleikkaukset
- miesten pitkä tukka ja parta
- kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
Yhteiskunta ja politiikka
- muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
- ei-VL:ta äänestäminen jos VL on ehdokkaana
- korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (mm. maljannostamisvaara)
- siviilipalvelus
Kulttuuri ja viihde
- televisio
- elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
- teatteri
- ooppera
- tanssi
- kevyt musiikki ja gospel
- konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
- kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
- juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
- sirkus ja tivoli
- viihteellinen elämä
Urheilu
- kilpaurheilu
- kilpailujen seuraaminen katsomosta
- ravit
Kirkko ja muu hengellisyys
- seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
- lähetystyö (muu kuin SRK:n oma)
- vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
- syvällisempi ystävyys ei-VL:n kanssa
Kriittisyys ja passiivisuus
- saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
- johtokunnan arvosteleminen
- keskustelupalstoille osallistuminen
- hoitokokouksista puhuminen
- rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
Vapaa-aika ja harrastus
- huoltoasemalla istuminen iltaisin
- kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
- rahapelit
- pelikortit
- partio
- urheiluseurat
Pyhäpäivä
- vapaaehtoinen työnteko
- kalastus
- marjastus
- metsästys
- käsityöt
- leipominen
- harrastaminen
- saunominen
mennään sekaisin
Vastaus nim. seurakuntakeskeinen
Sinä kirjoitit:
"Kyllä toki, mutta kristillinen seurakunta oli rovasti Laestadiuksellekin yhtä kuin Kristuksen ruumis maan päällä: "seurakuntaäiti" joka Pyhän hengen kautta hoitaa ja puhdistaa lapsiaan ja jonka äänelle jokaisen kristityn, asemastaan riippumatta, tuli olla kuuliainen. Yksinäistä kristittyä ei Jumala tunne.!
Muuten hyvä, mutta Kristus on se seurakunnan pää, jota niinkuin sanoit jonka äänelle jokaisen kristityn tulee olla kuuliainen, samoin kuin Saara-ädin eikä saa itse ottaa seurakunnan pään eli Kristuksen paikkaa. Kyllä Jumala tuntee yksinäisiä kristittyjä, mutta Saara-äiti ja SRK ei!
Kirjoitat kauniisti niko 25v! Niin keskeltä ymmärrät.
Krista 22v lopetti, niin niko 25v aloitti.
Sitä nykyään tuossa sukupuolen vaihdossa vanhenee.
"Se Jerusalem, joka ylhäältä on, se on vapaa ja kaikkien meidän äitimme"
kirjoitetaan Raamatussa (en muista tarkkaa kohtaa).
Käsityserot seurakuntaopista ovat olleet aikaisempien hajaannusten taustalla ja niin tulee olemaan nytkin. Tarvitaan vain johtaja/johtajat ja niitähän on jo alkanut ilmaantua...
Oikeassa olet: näiden ns. liberaali-vl henkilöiden seurakuntakäsitys poikkeaa kuin yö ja päivä perinteisen vl-teologian käsityksestä.
Ketä veikkaatte tulevan eriseuran johtajaksi/johtajiksi?
On todella ihmeellistä puhetta, jos todetaan, että liberaali-vl, joka pitää Kristusta seurakunnan päänä, että hänen käsityksensä seurakunnasta poikkeaa perinteisen vl-teologian käsityksestä, joka monissa, monissa vuosikokouksien päätännöissä on todettu, että Kristus on seurakunnan pää. Taitaa olla ainoastaan erona se, että liberaali-vl:ät todella USKOVAT siihen, että Kristus on seurakunnan pää.
Pitää paikkansa, "hengen" ero on aivan selvä ja opillinen eroavaisuuskin näiden kahden suunnan kesken on jo aivan selvästi havaittavissa.
Luin juuri Kotimaan verkkolehdestä, että eräs liberaali-vl pappi oli pantu lepäämään rauhanyhdistyksen puhujan paikalta: ei liene kuin ajan kysymys, kuin muutkin opissa harhailevat kokevat saman kohtalon... Jos vanha raamatullinen oppi ei enää miellytä, niin lepäämään vaan!
Kyllä minä olen edelleen mukana, mutta mökillä ei ole tietokonetta, enkä voi joka päivä kirjoittaa. En ole edes harkinnut sukupuolen vaihtoa. Viihdyn hyvin näissä muodoissa!
Sukupuolesi tai ikäsi ei kiinnosta minua, mutta kirjoituksistasi huokuu täysi tietämättömyys tai ymmärtämättömyys ns. liberaali-vl porukan hengellisestä tilasta: se on huolestuttava heidän (ja myös sinun) itsensä kannalta.