http://richardjarnefelt.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/02/sprakfragan-historia-ja-nykyisyys/
"Språkfrågan: historia ja nykyisyys
Välillä mietityttää, ovatko kaksikielisyyttä ja pakkoruotsia puolustavat, aina vain harvalukuisemmat ihmiset, täysiä idiootteja vai äärettömän ovelia? Ehkä joukossa on molempia.
He kuitenkin sotkevat ajan ja paikan ja kaikki vähänkään loogiset käsitteet hyvin nopeasti niin sekaisin, että vastapuolen argumentaatio vaihtuu väkisinkin suuttumukseksi. Hyvä esimerkki on, että jos suomenkielinen (tai pakkoruotsikriitikko) asiallisesti toteaa, että historiassa mm. Freudenthal piti suomenkielisiä ala-arvoisina ja ruotsinkieliset vaikuttajat estivät vuosikymmeniä suomenkielisen koululaitoksen kehityksen, niin siihen ruotsinkielinen (tai pakkoruotsin puolustaja) vastaa, että ne ovat menneitä asioita, ei muistella niitä. Kuitenkin kaksikielisyys ja pakkoruotsi perustellaan juuri menneillä asioilla, eli historialla, kulttuurivaikutteilla ja ruotsinkielisen väestönosan aiemmin suuremmalla koolla, jos suomenkielinen (tai pakkoruotsikriitikko) vetoaa asiallisesti nykypäivän tilanteeseen ja kielisuhteisiin (noin 93% - 5%). Minusta tässä ontuu pakkoruotsittajien logiikka, ja pahasti.
Ja sokeat ja tyhmät mediat kirjoittavat usein asiasta juuri näin, näkemättä ristiriitaa siinä, että toisen historialliset perustelut muka ovat validit mutta toisen vain katkeruutta ja kaunaa! Vaan yhtä totta kuin se, että ruotsia on puhuttu Suomessa pitkän aikaa ja että kielisuhteet olivat toisenlaiset 1800-luvulla, on myös se, että ruotsinkielisten edustajat halveksivat ja alistivat suomenkielisiä pitkän ajan, ja tekivät todella pahaa tihutyötä estäessään vuosikymmenet (ehkä jopa vuosisadat) suomenkielisen koululaitoksen kehitystä.
Ihmettelen ja häpeän joidenkin suomenkielisten orja- tai opportunistiluonnetta. Ne jotka laittavat lapsensa ruotsinkieliseen kielikylpyyn käytännössä täysin yksikielisessä (suomi) maassa, ovat harvinaisen hulluja ja kieroja ihmisiä. Sen lisäksi, että he tietävät, että ruotsinkielisiä suositaan korkeakoulupaikkojen jaossa ja elämässä laajemminkin, he ovat valmiita vaihtamaan oman lapsensa identiteetin, jotta tämä saisi nämä edut. Eikö tuokin energia olisi pitänyt pistää siihen, että heidän lapsensa ja kaikki muutkin suomenkieliset lapset saisivat tasa-arvoiset edut ILMAN kielikylpyä ja identiteetin vaihtoa?
Ruotsinkielisten apartheid-politiikka on myös loukkaavaa molempia osapuolia kohtaan. Miksi pitää olla erilliset koulut, miksi erilliset korkeakoulut, miksi jopa erillinen kaupunginosa (Jätkäsaaren anastushanke Helsingissä)? Tai miksi pitää saada erilliset terveyskeskukset, sairaalat ja vanhainkodit? Eikö kieliryhmien suhteita parantaisi kaiken tällaisen kalliin naurettavuuden lopettaminen? Valehdeltu kaksikielisyys halutaan koskemaan vain suomenkielisiä, jotta ruotsinkieliset voisivat edelleen olla yksikielisiä.
Sanonpa vielä, ettei tule väärinkäsityksiä, että minä kuitenkin tykkään ruotsin kielestä, sekä Suomen että Ruotsin puolella. Tykkään Tove Janssonista, tykkään Diktoniuksen runoista, tykkään ruotsinkielisistä kansanlauluista, tykkään vaikka mistä. (Snapsihoilotuksista en tykkää, ne ovat typeriä ja sivistymättömiä.) Ja minusta kaksi- tai vaikka viisikielisyys on rikkaus silloin, kun se on todellista. En haluaisi hävittää ruotsinkielisyyttä Suomesta, mutta haluaisin asettaa sen oikeudenmukaiselle paikalle, mikä tarkoittaa mm. opiskeluetuoikeuksista luopumista, valtakunnallisesta kaksikielisyydestä luopumista ja pakkoruotsista luopumista.
Toivoisin myös, että ruotsinkielinen väestö ymmärtäisi luopua nykypoliitikoistaan, koska he ovat tämän sopan keittäneet, ja häpäisseet muuten niin kaunnin ”suomenruotsalaisuuden” tekemällä siitä ikuisten vaatimusten, valittamisen, pakottamisen ja nöyryyttämisen sarjan, kohteena suomenkieliset. Hyvä pysyy pitämättäkin, vai eikö se olekaan tarpeeksi hyvää? Tänk på det!"
Richard Järnefelt kirjoittaa asiallisesti
72
952
Vastaukset
- luutakaisa
Hienoa, Richard
- Respect!
Riku on kuin uudempien aikojen J.V. Snellman. Ruotsalainen tausta, mutta sydän sinivalkoinen!
- Totuus ei pala....
Kiitos , Rickhard !
- sankareita
Totuus ei pala.... kirjoitti:
Kiitos , Rickhard !
on näitä muutamia viisaita ja rohkeita ihmisiä, mainitakkoon: Heikki, Kirsti, Leo. Richard.......
Tuhannet kiitokset näille. - rautaako?
sankareita kirjoitti:
on näitä muutamia viisaita ja rohkeita ihmisiä, mainitakkoon: Heikki, Kirsti, Leo. Richard.......
Tuhannet kiitokset näille.Moniko näistä on rikas? Ei kukaan pöh.
- köyhät
rautaako? kirjoitti:
Moniko näistä on rikas? Ei kukaan pöh.
Köyhä fenno on parempi kuin pussillinen rikkaita svekoja.
- taustasta.
Anteeks vaan, muutta miten ruotsalainen hänen taustansa oikein on?
Liiotellaankos nyt pikkusen? - pakkoruotsi pois!
sankareita kirjoitti:
on näitä muutamia viisaita ja rohkeita ihmisiä, mainitakkoon: Heikki, Kirsti, Leo. Richard.......
Tuhannet kiitokset näille.Eläköön fennomania ja suomenkielinen Suomi!
- kuka ties
rautaako? kirjoitti:
Moniko näistä on rikas? Ei kukaan pöh.
Tuskin sinä kaikkia suomalaisuusmiehiä tunnet.
- ...
köyhät kirjoitti:
Köyhä fenno on parempi kuin pussillinen rikkaita svekoja.
totta tuokin.
- ...
rautaako? kirjoitti:
Moniko näistä on rikas? Ei kukaan pöh.
totta.
- pois pakkoruotsi!
Hyvä Riku!
- se siitä taas
Kyseinen herra polveutuu kyllä saksalaisesta Johan Keldunckista. Toiseksi sukuun on paljon pesiytynyt suomalaisuutta.
Esimerkiksi kuuluisa jääkärikenraali Olli Paloheimo oli naimisissa Eero Järnefeltin tyttären Leena Brigitta Järnefeltin kanssa. - svekko logiikkaa
taustasta. kirjoitti:
Anteeks vaan, muutta miten ruotsalainen hänen taustansa oikein on?
Liiotellaankos nyt pikkusen?Saksalainen joka valitsee äidinkielekseen ruotsin ja tulee osaksi "ruotsalaista" aatelistoa on ruotsin taustalainen.
Mutta veikkaanpa ettei paljon saksalaisuutta korosta tai sitä ettt suvun jäsen Olli Paloheimo oli kesällä 1942 kättelemässä Fuhreriä Adolf Hitleriä. - löytyy tokkiisa
se siitä taas kirjoitti:
Kyseinen herra polveutuu kyllä saksalaisesta Johan Keldunckista. Toiseksi sukuun on paljon pesiytynyt suomalaisuutta.
Esimerkiksi kuuluisa jääkärikenraali Olli Paloheimo oli naimisissa Eero Järnefeltin tyttären Leena Brigitta Järnefeltin kanssa.Eero Järnefeltin vaimo oli myös suomalainen.
- omituista!
taustasta. kirjoitti:
Anteeks vaan, muutta miten ruotsalainen hänen taustansa oikein on?
Liiotellaankos nyt pikkusen?Eikö suvusta löydy yhtään suomenkielistä alkuperää olevaa henkilöä?
- vastaajaet
omituista! kirjoitti:
Eikö suvusta löydy yhtään suomenkielistä alkuperää olevaa henkilöä?
Löytyy useitakin. Esimerkiksi Magnus Fredrik Tawast. Hämäläistä ja savolaista on sekoittunut useaankin ruotsalaiseen.
- Tapio Rautalapio
Jos suomenkielinen kirjoittajaasiallisesti huomauttaa, että Heikki nimittelee toisenkielisiä suomalaisia härskeiksi, ahneiksi, röyhkeiksi ja kertakaikkiaan paskaporukaksi eli ilmaisee pitävänsä heitä ala-arvoisina niin hetkessä on paikalla joku Heikin häntyreistä itkemässä, että nyt Heikkiä solvataan.
Ihmeellistä tämä netti fennojen logiikka.- Väinön kannel
Kyse on siitä, että Suomessa voi käyttää miltei kieltä tahansa kommunikointiinsa, mutta pakottaminen, venäjänkielen opiskeluun olisi väärin, sama pätee myös toiseen entiseen isäntähallintoomme Ruotsiin.
Järkisyillä on perusteltavissa, että enemmistön ei pidä kuluttaa energiaansa itselleen turhan vähemmistökielen opiskeluun. Vähemmistö joka haluaa sellaiseen pakottaa, harjoittaa vähemmistön valtapolitiikkaa.
Suomenkielisiä on alistettu Ruotsin ja Venäjän taholta. Venäjä ei enää halua alistaa suomen kansaa ainakaan näkyvästi, mutta miksi ruotsin perilliset täällä suomessa haluavat? Vastaan itse, omien intressiensä vuoksi.
- tilastoista
Ylioppilastutkinnossa ruotsinkielisillä on omat erilliset, RKP:n määräämät arvostelijat. Ruotsinkieliset lukiot on lukiovertailussa tällä pystytty nostamaan korkeammalle, vaikka pisavertailussa ruotsinkielisissä kouluissa on huonommat tulokset. Maanlaajuisessa lukiovertailussa pitäisi tietenekin olla erilliset listat ruotsinkielisille lukioille, eikä niitä pitäisi laittaa suomenkielisten lukioiden sekaan.
YLE kertoo, ruotsiksi tänään, että 66 000 nuorta pääsee peruskoulusta, heistä 4000 ruotsnkielisiä.
N. 30 500 opiskelijaa on suorittanut ylioppilastutkinnon, heistä 2100 ruotsinkielisiä.
Ruotisnkielinen YLe ei kerro, että ammattikouluista valmistui viikko sitten 33.000 opiskelijaa,joista vain pieni osa oli ruotsinkielisiä. Ruotsinkielisiäperushoitajia tai kodinhoitajia ei juuri valmistu.Se ei myöskään kerro erikseen kuinka moni ruotsinkielinen teki sekä ylioppilastutkinnon että ammattitukinnon. Kaiken kaikkiaan sellaisia oli maassa 1850.
Syksyllä alkaa 58 000 ensimmäisellä luokalla,joista 3 600 ruotsiksi. 1/# näistälapsista on käytännössä suomenkielisiä, heidän perheensä vain löysin sitein roikkuvat etujen toivossa ruotsinkielisyydessä, koska valtio sallii ruotsinkielisille etuja ohi suomenkielisten."Syksyllä alkaa 58 000 ensimmäisellä luokalla,joista 3 600 ruotsiksi. 1/# näistälapsista on käytännössä suomenkielisiä, heidän perheensä vain löysin sitein roikkuvat etujen toivossa ruotsinkielisyydessä, koska valtio sallii ruotsinkielisille etuja ohi suomenkielisten. "
Mikset itse opettele ruotsia ja tartu mahdollisuuteen, olethan näemmä sitä mieltä että ruotsin kieli avaa taivaan portit?
Kandeeko täällä istua kiukuttelemassa asiasta joka olisi kätesi ulottuvilla?
Lär dig svenska.- swahili
Ankdam kirjoitti:
"Syksyllä alkaa 58 000 ensimmäisellä luokalla,joista 3 600 ruotsiksi. 1/# näistälapsista on käytännössä suomenkielisiä, heidän perheensä vain löysin sitein roikkuvat etujen toivossa ruotsinkielisyydessä, koska valtio sallii ruotsinkielisille etuja ohi suomenkielisten. "
Mikset itse opettele ruotsia ja tartu mahdollisuuteen, olethan näemmä sitä mieltä että ruotsin kieli avaa taivaan portit?
Kandeeko täällä istua kiukuttelemassa asiasta joka olisi kätesi ulottuvilla?
Lär dig svenska.Jos swahilin kieltä osaaville olisi järjestetty Suomessa muusta kansasta poikkeava koulutus, mm. pienemmät kouluryhmät, alemmat pisterajat yliopistoihin, ylisuuret kiintiötä suosituimmilla aloilla, omat puolueelliset yo-tutkinnon tarkastajat, jotka antavat heille paremmpat pisteet kuin pisa-testeissä paremmin menestyville suomenkielisille, mahdollisuus korkeakoulututkintoa vaativiin virkoihin ilman korkeakoulututkintoa jne.
Niin opettelelisitko innoissasi swahilin kielen, jotta pääsisit näihin etuihin käsiksi vai kyseenalaistaisitko tämän yhtä kieliryhmää koskevan perusteettoman suosimisen? - rautaako?
swahili kirjoitti:
Jos swahilin kieltä osaaville olisi järjestetty Suomessa muusta kansasta poikkeava koulutus, mm. pienemmät kouluryhmät, alemmat pisterajat yliopistoihin, ylisuuret kiintiötä suosituimmilla aloilla, omat puolueelliset yo-tutkinnon tarkastajat, jotka antavat heille paremmpat pisteet kuin pisa-testeissä paremmin menestyville suomenkielisille, mahdollisuus korkeakoulututkintoa vaativiin virkoihin ilman korkeakoulututkintoa jne.
Niin opettelelisitko innoissasi swahilin kielen, jotta pääsisit näihin etuihin käsiksi vai kyseenalaistaisitko tämän yhtä kieliryhmää koskevan perusteettoman suosimisen?Ei historiallisista etuoikeuksista tarvitse luopua. Me vain olemme parempaa väkeä, jonka jo tilastotkin todistavat. Kiitos älykkään ja tehokkaan edunvalvontakoneistomme.
Ei mikään laki estä fennojakaan rakentamasta miljardisäätiöitä, joista sitten jaatte rahaa edunvalvontanne toteuttamiseen.
Ekonomie magister, HANKEN - Toedoksi
rautaako? kirjoitti:
Ei historiallisista etuoikeuksista tarvitse luopua. Me vain olemme parempaa väkeä, jonka jo tilastotkin todistavat. Kiitos älykkään ja tehokkaan edunvalvontakoneistomme.
Ei mikään laki estä fennojakaan rakentamasta miljardisäätiöitä, joista sitten jaatte rahaa edunvalvontanne toteuttamiseen.
Ekonomie magister, HANKENKeski-ikäinen mies oli syytteen mukaan tarjonnut tytölle alkoholia omassa asunnossaan ja esittänyt seksuaalisesti vihjaavia vitsejä, kertoo Länsiväylä.
Porvoon käräjäoikeus määräsi 44-vuotiaalle espoolaisteologille neljän kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen teinitytön seksuaalisen hyväksikäytön yrityksestä.
Tuomioon johtanut tapaus sattui rippileirillä viime vuoden kesäkuussa, teologin omassa asunnossa. Syytteen mukaan teologi oli tarjonnut leirille osallistuneelle tytölle alkoholia, kuvannut tätä kännykällä ja kertonut seksuaalisesti vihjaavia vitsejä. Mies oli myös ehdottanut siirtymistä makuuhuoneen puolelle parempaan kuvausvalaistukseen ja tarjonnut tytölle yösijaa, jos tätä pelottaisi.
Oikeus katsoi syytteen toteennäytetyksi tytön kertomuksen perusteella. Lisäksi tytön mieheltä saama tekstiviesti tuki kertomusta alkoholin tarjoamisesta. Teologi kielsi oikeudessa sekä alkoholin tarjoamisen ja yöpymisen ehdottamisen ja kertoi kyseessä olleen sielunhoidollinen keskustelu. Hän on jo valittanut tuomiostaan Helsingin hovioikeuteen. - perää vai ei
Toedoksi kirjoitti:
Keski-ikäinen mies oli syytteen mukaan tarjonnut tytölle alkoholia omassa asunnossaan ja esittänyt seksuaalisesti vihjaavia vitsejä, kertoo Länsiväylä.
Porvoon käräjäoikeus määräsi 44-vuotiaalle espoolaisteologille neljän kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen teinitytön seksuaalisen hyväksikäytön yrityksestä.
Tuomioon johtanut tapaus sattui rippileirillä viime vuoden kesäkuussa, teologin omassa asunnossa. Syytteen mukaan teologi oli tarjonnut leirille osallistuneelle tytölle alkoholia, kuvannut tätä kännykällä ja kertonut seksuaalisesti vihjaavia vitsejä. Mies oli myös ehdottanut siirtymistä makuuhuoneen puolelle parempaan kuvausvalaistukseen ja tarjonnut tytölle yösijaa, jos tätä pelottaisi.
Oikeus katsoi syytteen toteennäytetyksi tytön kertomuksen perusteella. Lisäksi tytön mieheltä saama tekstiviesti tuki kertomusta alkoholin tarjoamisesta. Teologi kielsi oikeudessa sekä alkoholin tarjoamisen ja yöpymisen ehdottamisen ja kertoi kyseessä olleen sielunhoidollinen keskustelu. Hän on jo valittanut tuomiostaan Helsingin hovioikeuteen.Eikös tämä ollut ihan perätön juttu?
- 4568479
Ankdam kirjoitti:
"Syksyllä alkaa 58 000 ensimmäisellä luokalla,joista 3 600 ruotsiksi. 1/# näistälapsista on käytännössä suomenkielisiä, heidän perheensä vain löysin sitein roikkuvat etujen toivossa ruotsinkielisyydessä, koska valtio sallii ruotsinkielisille etuja ohi suomenkielisten. "
Mikset itse opettele ruotsia ja tartu mahdollisuuteen, olethan näemmä sitä mieltä että ruotsin kieli avaa taivaan portit?
Kandeeko täällä istua kiukuttelemassa asiasta joka olisi kätesi ulottuvilla?
Lär dig svenska.Ei ankka ymmärrä.
Ei pienellä vähemmistöllä saa demokratiassa olla etuoikeuksia.
Lainsäädäntö on uusittava. Tasa-arvon nimissä.
Järkyttävä ajatus, ankka! - Heikin fani
4568479 kirjoitti:
Ei ankka ymmärrä.
Ei pienellä vähemmistöllä saa demokratiassa olla etuoikeuksia.
Lainsäädäntö on uusittava. Tasa-arvon nimissä.
Järkyttävä ajatus, ankka!"Jos suomenkielinen kirjoittajaasiallisesti huomauttaa, että Heikki nimittelee toisenkielisiä suomalaisia härskeiksi, ahneiksi, röyhkeiksi ja kertakaikkiaan paskaporukaksi eli ilmaisee pitävänsä heitä ala-arvoisina niin hetkessä on paikalla joku Heikin häntyreistä itkemässä, että nyt Heikkiä solvataan."
Heikki Tala kirjoittaa yleisesti totuuden monesta röyhkeästä tuntemattomasta svekomaanista, mutta te täällä herjaatte oikealla nimellä kirjoittavaa Heikkiä. Siinä onkin suuri ero. - totuus esille
rautaako? kirjoitti:
Ei historiallisista etuoikeuksista tarvitse luopua. Me vain olemme parempaa väkeä, jonka jo tilastotkin todistavat. Kiitos älykkään ja tehokkaan edunvalvontakoneistomme.
Ei mikään laki estä fennojakaan rakentamasta miljardisäätiöitä, joista sitten jaatte rahaa edunvalvontanne toteuttamiseen.
Ekonomie magister, HANKEN"Ei historiallisista etuoikeuksista tarvitse luopua. Me vain olemme parempaa väkeä, jonka jo tilastotkin todistavat. Kiitos älykkään ja tehokkaan edunvalvontakoneistomme."
Teidän on pakko sopuetua samaan, mitä muillakin vähemmistöillä on. Laivanne uppoaa kovaa vauhtia, yrittäkää pelastautua jos voitte te ruotsalaisjämät? - Herjander
Heikin fani kirjoitti:
"Jos suomenkielinen kirjoittajaasiallisesti huomauttaa, että Heikki nimittelee toisenkielisiä suomalaisia härskeiksi, ahneiksi, röyhkeiksi ja kertakaikkiaan paskaporukaksi eli ilmaisee pitävänsä heitä ala-arvoisina niin hetkessä on paikalla joku Heikin häntyreistä itkemässä, että nyt Heikkiä solvataan."
Heikki Tala kirjoittaa yleisesti totuuden monesta röyhkeästä tuntemattomasta svekomaanista, mutta te täällä herjaatte oikealla nimellä kirjoittavaa Heikkiä. Siinä onkin suuri ero.Kyllä me herjataan multinikkiheikkiäkin! Se on viestin sisällöstä kiinni eikä viestin kirjoittajasta.
Vai pitäisikö Heikkiä sääliä koska hän kirjoittaa omalla nimellään? - Ei
perää vai ei kirjoitti:
Eikös tämä ollut ihan perätön juttu?
Ei
- Tapio Rautalapio
"YLE kertoo, ruotsiksi tänään, että 66 000 nuorta pääsee peruskoulusta, heistä 4000 ruotsnkielisiä.
N. 30 500 opiskelijaa on suorittanut ylioppilastutkinnon, heistä 2100 ruotsinkielisiä.
Ruotisnkielinen YLe ei kerro, että ammattikouluista valmistui viikko sitten 33.000 opiskelijaa,joista vain pieni osa oli ruotsinkielisiä."
Tuon perusteellahan huomattava osa ruotsinkielisistä nuorista jäisi toisen asteen koulutuksen ulkopuolelle. Ehkä ruotsinkielistä koulutusta pitäisi tarjota enemmän? - Tapio Rautalapio
Heikin fani kirjoitti:
"Jos suomenkielinen kirjoittajaasiallisesti huomauttaa, että Heikki nimittelee toisenkielisiä suomalaisia härskeiksi, ahneiksi, röyhkeiksi ja kertakaikkiaan paskaporukaksi eli ilmaisee pitävänsä heitä ala-arvoisina niin hetkessä on paikalla joku Heikin häntyreistä itkemässä, että nyt Heikkiä solvataan."
Heikki Tala kirjoittaa yleisesti totuuden monesta röyhkeästä tuntemattomasta svekomaanista, mutta te täällä herjaatte oikealla nimellä kirjoittavaa Heikkiä. Siinä onkin suuri ero.Heikki Tala leimaa ja nimittelee alentavasti etnistä ryhmää heidän kielensä perusteella. Minä taas olen todennut Heikki Talan paskapuheet paskapuheiksi. Siinä onkin suuri ero.
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Heikki Tala leimaa ja nimittelee alentavasti etnistä ryhmää heidän kielensä perusteella. Minä taas olen todennut Heikki Talan paskapuheet paskapuheiksi. Siinä onkin suuri ero.
.. villakoiran ydinhän on se että netti fennot kokevat olevansa yhtä kuin Suomen kansa joten samaan skaalaan puristettuna Heikki edustanee etnistä ryhmää.
- Huuu huuu
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Heikki Tala leimaa ja nimittelee alentavasti etnistä ryhmää heidän kielensä perusteella. Minä taas olen todennut Heikki Talan paskapuheet paskapuheiksi. Siinä onkin suuri ero.
anonyymi svekolapio on todettu monta kertaa riman alituksiksi.
Mutta olethan hurri. - pakokokoko
Ankdam kirjoitti:
.. villakoiran ydinhän on se että netti fennot kokevat olevansa yhtä kuin Suomen kansa joten samaan skaalaan puristettuna Heikki edustanee etnistä ryhmää.
Pakkoruotsin osalta voi aika hyvin pitää nettifennojen mielipidettä Suomen kansan mielipiteenä, koska 2/3 kansasta on samaa mieltä asiasta.
- Väinö K.
Ei kirjoitti:
Ei
Kyllä oli, hovioikeus kumosi kaiken, maksoi korvauksen aiheetta syytetylle, eikä vastapuoli edes yrittänyt valittaa. Sen pituinen se.
- Tapio Rautalapio
"Ruotisnkielinen YLe ei kerro, että ammattikouluista valmistui viikko sitten 33.000 opiskelijaa,joista vain pieni osa oli ruotsinkielisiä. "
VOS:n raportti OPPILAITOSMUOTOISEN AMMATILLISEN PERUSKOULUTUKSEN JA OPPISOPIMUSKOULUTUKSENA TOTEUTETTAVAN AMMATILLISEN PERUSKOULUTUKSEN VUODEN 2012 TULOSRAHOITUKSEN MITTAREIDEN POHJATIEDOT kertoo, että ammatillista perustutkintoa opiskelivista on ruotsinkielisiä 5.827. - rautaako?
4568479 kirjoitti:
Ei ankka ymmärrä.
Ei pienellä vähemmistöllä saa demokratiassa olla etuoikeuksia.
Lainsäädäntö on uusittava. Tasa-arvon nimissä.
Järkyttävä ajatus, ankka!"Ei pienellä vähemmistöllä saa demokratiassa olla etuoikeuksia."
Siinä olet kerrankin, ja vahingossa, oikeassa. Ja Suomi on demokratia jossa suurin osa päätöksistä tehdään yksinkertaisella enemmistöllä. Kuten melkein kaikki ne päätökset joita fennot haluaisivat muuttaa, saamatta kuitenkaan päättäjien enemmistön taaksensa. Ja tästäkin syyttävät pientä vähemmistöä. Outoa, synkää ja todella tyhmää. - Sven.Nu raha=WCpaper
Herjander kirjoitti:
Kyllä me herjataan multinikkiheikkiäkin! Se on viestin sisällöstä kiinni eikä viestin kirjoittajasta.
Vai pitäisikö Heikkiä sääliä koska hän kirjoittaa omalla nimellään?"Kyllä me..."
Sinun molempien käsiesi sukkanuket.
- ajat muuttuvat
Ennen Suomea uhkasi Venäjä ja Ruotsi. Nämä uhat yhdistivät suomalaiset 1918 puollustamaan itsenäisyyttään kuten toisen maailmansodan aikana. Nyt uhka on röyhkeät pakkoruotsittajat.
- pakkoruotsi pois!
Pakkoruotsitus on torjuttava ja lopetettava.
Pakkoruotsi pois kouluista!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- k&w
"Valitettavaa on, että ryytien keskeisesti korostamat motiivit, valinnanvapaus ja kustannukset, ovat - huolimatta siitä, että he eivät ole jälkimmäisestä kyenneet esittämään mitään lukuja tai muuta reaalista aineistoa - ovat ilmeisesti uponneet täysjärkistenkin keskustelijoiden alitajuntaan. Keskustelun itse asiasta ryydit ovat saaneet vaiennettua kahdella keskeisellä "keskustelusäännöllä:
1§ "Pakkoruotsille" ei ole järkeviä perusteita, eikä sellaisia voi ollakaan.
2§ Jos joku esittää "pakkoruotsille" järkevän perustelun, astuu 1§ välittömästi voimaan."
http://www.panunet.net/heyno-antiryyti.html- 16
Olisin todella kiinnostunut kuulemaan "pakkoruotsille" järkevän perustelun. Jos niitä kerran on, mikseivät ruotsinkieliset ja -mieliset viljele niitä julkisesti? Miksi pitää turvautua sellaisiin argumenteihin kuin "mutta kuka sitten palvelee ruotsiksi" ja "suomalaisuutta ei voi olla olemass ilman ruotsin kieltä" ja "käykäämme skandinaaveista", jos kerran takataskussa on jotain järkevää ja vakuuttavaa?
- kauppa kannattaa
16 kirjoitti:
Olisin todella kiinnostunut kuulemaan "pakkoruotsille" järkevän perustelun. Jos niitä kerran on, mikseivät ruotsinkieliset ja -mieliset viljele niitä julkisesti? Miksi pitää turvautua sellaisiin argumenteihin kuin "mutta kuka sitten palvelee ruotsiksi" ja "suomalaisuutta ei voi olla olemass ilman ruotsin kieltä" ja "käykäämme skandinaaveista", jos kerran takataskussa on jotain järkevää ja vakuuttavaa?
Etkö todellakaan ole kuullut esimerkiksi sitä, että Ruotsi on Suomen tärkein vientimaa?
- 14
kauppa kannattaa kirjoitti:
Etkö todellakaan ole kuullut esimerkiksi sitä, että Ruotsi on Suomen tärkein vientimaa?
Puhuvat siellä hyvää englantia, jonka käytön perustelut ETENKIN kaupankäynnissä pitäisi olla tullut moneen kertaan selväksi pöljimmällekin.
- vientimies
14 kirjoitti:
Puhuvat siellä hyvää englantia, jonka käytön perustelut ETENKIN kaupankäynnissä pitäisi olla tullut moneen kertaan selväksi pöljimmällekin.
ettei sinusta ole kauppamieheksi.
- armeijansa käynyt
Panunetin kirjoittaja on käsittääkseni sivari - häneltä on siis riistetty vapaus sellaisiin työpaikkoihin joissa varusmiespalvelus katsotaan edellytykseksi - minun puolestani kaikki työpaikat voidaan katsoa tällaisiksi. Kannattaisikohan hän pakkoarmeijan käyntiä? - eipä taida kannattaa, vaikka pakkoruotsia tuputtaa samalla perusteella kaikille...
Itse olen sitä mieltä että pakkoarmeija (joka kestää muuten minimissään nykyään vain ½ vuotta) olisi paljon enemmän perusteltu, vaikka - toivottavasti Suomi ei joudu sotaan - faktisesti keskinmäärin yhtä hyödytön siviiliaikana kuin pakkoruotsi.
PAKKOARMEIJA KAIKILLE - MUTTA PAKKORUOTSI POIS! - hehee....
Olipa puolikielinen kapteeni tuo kapteeni Renvall... vitusti kun armeijan komentokieli Suomessa onkin SUOMI!
Pakkoruotsia lapsenmielisille ja edistymättömille
http://www.panunet.net/sibbosvenska.html
Från A till Ö
"Sextiettan: kuudeskymmenesyhdes jalkaväkirykmentti, joka pysäytti venäläisten etenemisen Tienhaarassa 23. kesäkuuta 1944. Kapteeni Renvall: På mitt ansvar och på min order: tulta, tulta, tulta!" - ...
armeijansa käynyt kirjoitti:
Panunetin kirjoittaja on käsittääkseni sivari - häneltä on siis riistetty vapaus sellaisiin työpaikkoihin joissa varusmiespalvelus katsotaan edellytykseksi - minun puolestani kaikki työpaikat voidaan katsoa tällaisiksi. Kannattaisikohan hän pakkoarmeijan käyntiä? - eipä taida kannattaa, vaikka pakkoruotsia tuputtaa samalla perusteella kaikille...
Itse olen sitä mieltä että pakkoarmeija (joka kestää muuten minimissään nykyään vain ½ vuotta) olisi paljon enemmän perusteltu, vaikka - toivottavasti Suomi ei joudu sotaan - faktisesti keskinmäärin yhtä hyödytön siviiliaikana kuin pakkoruotsi.
PAKKOARMEIJA KAIKILLE - MUTTA PAKKORUOTSI POIS!jep.
- stop pakkoruotsille!
Pakkoruotsi pois kouluista!
- 17
Olisin todella kiinnostunut kuulemaan "pakkoruotsille" järkevän perustelun. Jos niitä kerran on, mikseivät ruotsinkieliset ja -mieliset viljele niitä julkisesti? Miksi pitää turvautua sellaisiin argumenteihin kuin "mutta kuka sitten palvelee ruotsiksi" ja "suomalaisuutta ei voi olla olemass ilman ruotsin kieltä" ja "käykäämme skandinaaveista", jos kerran takataskussa on jotain järkevää ja vakuuttavaa?
- 24
Kävin kiinnostuneena lukemassa linkin. Nyt siis tiedän "järkevät" perustelut pakolliselle ruotsille.
Kirjoittajan mielestä pakollinen molempien kotimaisten opettaminen reaalisesti lisää oppilaan valinnanmahdollisuuksia aikuisiällä monessakin suhteessa:
1) Suomenkielisilläkin on oikeus hakeutua korkeakouluihin ruotsinkielisessä kiintiössä, jos ruotsin taito riittää ruotsinkielisen opetuksen seuraamiseen.
2) Vapaa muutto onnistuu maan sisällä. Miten muuten taataan se, että jyväskyläläisellä sairaanhoitajalla on mahdollisuus valita vapaasti, edellä esitetyssä viitekehyksessä, asuin- ja työpaikkansa? Juuri Ahvenanmaan käytäntö on varoittava esimerkki; merkittävä osa maakunnan nuorista joutuu muuttamaan ulkomaille (pääasiassa Ruotsiin), koska heillä ei ole käytännössä mitään mahdollisuuksia ilman suuria ylimääräisiä ponnistuksia saada töitä kotimaastaan, Suomesta.
3) Ylivoimaisesti suurin osa suomalaisista ei tule aikuisiällään saamaan tointa tai virkaa, jossa hän tarvitsisi ulkomaalaisia kieliä työssään.
Jostain syystä paatunut nettifenno ei helly näiden argumenttien edessä:
1) Miten suomenkielisen opiskeluvapautta lisää se, että hänen täytyy lukea ruotsia ollakseen "vapaa" pyrkimään suomenkielisen koulutuksen sijasta ruotsinkieliseen?
2) Miten vapaus muuttaa elämään ja työskentelemään Närpiössä olisi ratkaiseva suomenkielisen kannalta?
3) Eikö suomenkielinen kuten muutkin ihmiset tarvitse työn lisäksi mahdollisuutta tutustua opiskelussa, harrastuksissa ja matkaillessa juuri niihin kulttuureihin, jotka hänelle ovat läheisiä - vaikkapa sukujuurten tai jonkin muun vahvan sidoksen perusteella?
Tässähän on päivänselvä kehä: meillä on viisi prosenttia itsensä ruotsinkielisiksi nimenneitä - heillä on oikeus elää ruotsiksi, joten suomenkielisillä on enemmän vapauksia maassa, jossa ruotsinkielen hoivaaminen on kansakunnan päätehteäviä, mikäli suomenkieliset osaavat ruotsia - ja silloin yhteiskunta pyörii kuten ennenkin. Entä kun ruotsinkielisiä onkin neljä kolme kaksi yksi prosenttia - sama logiikka pelaa edelleen... - Neiti Up
24 kirjoitti:
Kävin kiinnostuneena lukemassa linkin. Nyt siis tiedän "järkevät" perustelut pakolliselle ruotsille.
Kirjoittajan mielestä pakollinen molempien kotimaisten opettaminen reaalisesti lisää oppilaan valinnanmahdollisuuksia aikuisiällä monessakin suhteessa:
1) Suomenkielisilläkin on oikeus hakeutua korkeakouluihin ruotsinkielisessä kiintiössä, jos ruotsin taito riittää ruotsinkielisen opetuksen seuraamiseen.
2) Vapaa muutto onnistuu maan sisällä. Miten muuten taataan se, että jyväskyläläisellä sairaanhoitajalla on mahdollisuus valita vapaasti, edellä esitetyssä viitekehyksessä, asuin- ja työpaikkansa? Juuri Ahvenanmaan käytäntö on varoittava esimerkki; merkittävä osa maakunnan nuorista joutuu muuttamaan ulkomaille (pääasiassa Ruotsiin), koska heillä ei ole käytännössä mitään mahdollisuuksia ilman suuria ylimääräisiä ponnistuksia saada töitä kotimaastaan, Suomesta.
3) Ylivoimaisesti suurin osa suomalaisista ei tule aikuisiällään saamaan tointa tai virkaa, jossa hän tarvitsisi ulkomaalaisia kieliä työssään.
Jostain syystä paatunut nettifenno ei helly näiden argumenttien edessä:
1) Miten suomenkielisen opiskeluvapautta lisää se, että hänen täytyy lukea ruotsia ollakseen "vapaa" pyrkimään suomenkielisen koulutuksen sijasta ruotsinkieliseen?
2) Miten vapaus muuttaa elämään ja työskentelemään Närpiössä olisi ratkaiseva suomenkielisen kannalta?
3) Eikö suomenkielinen kuten muutkin ihmiset tarvitse työn lisäksi mahdollisuutta tutustua opiskelussa, harrastuksissa ja matkaillessa juuri niihin kulttuureihin, jotka hänelle ovat läheisiä - vaikkapa sukujuurten tai jonkin muun vahvan sidoksen perusteella?
Tässähän on päivänselvä kehä: meillä on viisi prosenttia itsensä ruotsinkielisiksi nimenneitä - heillä on oikeus elää ruotsiksi, joten suomenkielisillä on enemmän vapauksia maassa, jossa ruotsinkielen hoivaaminen on kansakunnan päätehteäviä, mikäli suomenkieliset osaavat ruotsia - ja silloin yhteiskunta pyörii kuten ennenkin. Entä kun ruotsinkielisiä onkin neljä kolme kaksi yksi prosenttia - sama logiikka pelaa edelleen...Kävi täällä.
- pakkoruotsi pois!
Pakkoruotsin vastainen rintama laajenee, syvenee, kasvaa, voimistuu koko ajan!
- gustaf.adelsson
Luultavasti olet oikea henkilö arvioimaan näitä asioita uskottavasti sillä ainoastaan "ulkopuolisin" silmin näkee suurimmat epäkohdat asiallisen kriittisesti. Itse Suomen ulkopuolella asuvana olen myöskin pystynyt seuraamaan tilannetta ihan eri näkökulmista kuin itse "ankkalammikossa" asuvat.
- Tapio Rautalapio
Mistä Richard on ulkopuolinen?
- gustaf.adelsson
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Mistä Richard on ulkopuolinen?
Richard on "ulkopuolinen" RKP:n sfääristä joka ohjailee suurelta osin Suomen ruotsalaista ajattelua.
- Nimiasiaa
gustaf.adelsson kirjoitti:
Richard on "ulkopuolinen" RKP:n sfääristä joka ohjailee suurelta osin Suomen ruotsalaista ajattelua.
Lue kootut selitykset...
http://aamulehdenblogit.ning.com/profile/JaakkoMakinen - Tapio Rautalapio
Nimiasiaa kirjoitti:
Lue kootut selitykset...
http://aamulehdenblogit.ning.com/profile/JaakkoMakinenTarkoitatko, että Richard olisi yhtä ulkopuolinen todellisesta elämästä kuin netti fennot?
- joshpet
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Tarkoitatko, että Richard olisi yhtä ulkopuolinen todellisesta elämästä kuin netti fennot?
ei ole yhtä ryvettynyt ankkalammikossa kuin esimerkiksi sinä itse.
- Tapio Rautalapio
joshpet kirjoitti:
ei ole yhtä ryvettynyt ankkalammikossa kuin esimerkiksi sinä itse.
Sitten kai pitäisi päätellä, että netti fennot hahmottuvat parhaiten ankkalammikosta käsin?
"kuin esimerkiksi sinä itse. "
Kaikenlaisia oletuksia sinäkin keksit. - Hovissa muuttui
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Sitten kai pitäisi päätellä, että netti fennot hahmottuvat parhaiten ankkalammikosta käsin?
"kuin esimerkiksi sinä itse. "
Kaikenlaisia oletuksia sinäkin keksit.Kukahan rypi tai sitten ei...
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1513338
Teologille tuomio rippikoulutytön vokottelusta
02.04.2008
"Teologi vikitteli tyttöä rippileirillä"
08.04.2008 12:24
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1516608
"Espoolainen teologi tuomittiin neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksestä."
Näin siis kävi käräjillä, mutta myöhemmin hovioikeus antoi vapauttavan tuomion... - qwrty
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Sitten kai pitäisi päätellä, että netti fennot hahmottuvat parhaiten ankkalammikosta käsin?
"kuin esimerkiksi sinä itse. "
Kaikenlaisia oletuksia sinäkin keksit.Jätä sinä netti sveko, hölötin, päättely niille, joilla on siihen sopivat ajatteluelimet.
Sinun maailmankuvasi on se netti svekojen mutainen, sisäsiittoinen lammikko,
Suomenruotsalaisuus on itsekkyyttä härskeimmillään. Ja illuusion ylläpitämistä, siksihän olet täällä, hölötin " keskustelemassa".
Siis omasta mielestäsi, hölötin. - Tapio Rautalapio
qwrty kirjoitti:
Jätä sinä netti sveko, hölötin, päättely niille, joilla on siihen sopivat ajatteluelimet.
Sinun maailmankuvasi on se netti svekojen mutainen, sisäsiittoinen lammikko,
Suomenruotsalaisuus on itsekkyyttä härskeimmillään. Ja illuusion ylläpitämistä, siksihän olet täällä, hölötin " keskustelemassa".
Siis omasta mielestäsi, hölötin."Sinun maailmankuvasi on se netti svekojen mutainen, sisäsiittoinen lammikko, "
Miten niin? - hyvä Suomi!
Richard opetusministeriksi!
- se siitä taas
"Valitettavaa on, että ryytien keskeisesti korostamat motiivit, valinnanvapaus ja kustannukset, ovat - huolimatta siitä, että he eivät ole jälkimmäisestä kyenneet esittämään mitään lukuja tai muuta reaalista aineistoa - ovat ilmeisesti uponneet täysjärkistenkin keskustelijoiden alitajuntaan. Keskustelun itse asiasta ryydit ovat saaneet vaiennettua kahdella keskeisellä "keskustelusäännöllä:
1§ "Pakkoruotsille" ei ole järkeviä perusteita, eikä sellaisia voi ollakaan.
2§ Jos joku esittää "pakkoruotsille" järkevän perustelun, astuu 1§ välittömästi voimaan."
http://www.panunet.net/heyno-antiryyti.html - Testattu juttu
http://richardjarnefelt.puheenvuoro.uusisuomi.fi/34856-rippisalaisuus-testaa-kirkon-uskottavuuden
"Rippisalaisuus testaa kirkon uskottavuuden"
Rippileirisalaisuuskin taitaa pitää kun oikeudenkäyntiasiakirjat on salaisiksi julistettu?
Vaihtoi nimensä takaisin. Eikö se herätä kysymyksiä... lisäksi syy on aina muissa. AINA!
"Milloin alkuperäinen nimi Riku Rauanheimo muutettiin ruotsalaiseksi?"
http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57546-ala-aanesta-persua-helsingissa
Mieshän oli likimain vihkimistä vaille pappi, mutta se ura kaatui oikeusjuttuun todella ikävästä aiheesta ja lopulta hovi hänet vapautti.
http://richardjarnefelt.puheenvuoro.uusisuomi.fi/18477-ge-ditt-barn-ett-fangelse
Nyt sitten näin:
http://richardjarnefelt.puheenvuoro.uusisuomi.fi/55735-uskonnot-pois-lapsia-myrkyttamasta
http://richardjarnefelt.puheenvuoro.uusisuomi.fi/18477-ge-ditt-barn-ett-fangelse
10.8.2009 10:08 Richard Järnefelt Pekka Siikalalle:
Pari vastausta kuitenkin herra Sikalan asiattomuuksiin:
- olen fennofiilisukua, ja ollut lapsuudessani myös Riku Rauanheimo. Rauanheimo on yleisin käännösmuoto Järnefeltistä, vuodelta 1906. Sana "rauan" viittaa rautaan, ei rauhaan, ja "heimo" sukulaisuuteen. "Raudansukuinen" olisi nykysuomea.
- hovioikeus vapautti minut kaikista syytöksistä, koska tajusi, että ne olivat sairaan mielen ja tahallisten panettelijoiden tuotoksia, kuten olivatkin. Kun vakavissaan yrittää vaikuttaa pielessä oleviin yhteisiin asioihin, saa helposti myös mahtavia vihamiehiä.
- olen tosiaankin ollut hetken sekä SMP:n että Perussuomalaisten jäsen, mutta kukaan ei ole tietääkseni heittänyt minua mistään ulos. Olen myös hetken johtanut Vantaan sitoutumattomia. SMP:n ja Perussuomalaiset jätin, koska huomasin, että lähinnä henkilösyistä johtuen nuo organisaatiot eivät olleet kykeneviä uudistamaan asioita. Puolueet olivat lähinnä johtajiensa käsikassaroita ja rahanhankkimisvälineitä. Tämän lisäksi olen toiminut Kokoomuksessa sekä sitoutumattomana että jäsenenä. Jopa olin aikanaan Urpo Leppäsen ja Peter Fryckmanin mukana perustamassa ns. Vapaita demokraatteja. Mitä pahaa tässä on?
http://richardjarnefelt.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/02/21/eroon-ruotsalaisloisista
21.2.2010 20:55 Richard Järnefelt Hei, Mörrimöykky, kirjoitin jo Sinulle vastausta, mutta koneeni "söi" sen. Ehkä oli hyvä, että "söi", koska pistin siinä aika halvalla omaa puoluettani, SDP:tta. Niin, olen SDP:n jäsen, olen palannut perinteiseen puolueeseemme. Mutta kuinka ollakaan, SDP ei taida haluta minua ehdokkaaksi, vaan ainakin tähän mennessä siivosi minut jäsenäänestyslistoilta- Onks Vijoo näkynyt?
Nimipäiväsankarille laki luettiin,
hovi oli armelias, vapaus annnettiin,
Ensin pikkuruinen ukko säikä-yytettiin,
sitten hovis kaikki jutut hylättiin,
Ja meillä kaikilla oli niin tukalaa,
oi jospa oisit saanut olla mukana...
nöf nöf nöf kruiiiik!
- Perskuta...
Mikä puolue?
Taitaa olla kaikki puolueet jo läpi käytynä... - savobo.-.
Suomenruotsalaisten "brändi" on nykyään niin syvältä että se alkaa jo haitata ruotsinkielisten lastenkin olemista... moni häpeilee ja peittelee ruotsinkieltään.
RKP:n olisi syytä korjata kurssi ja pian ! - rautaako?
täysiä idiootteja
"Freudenthal"
Sokeat mediat
kaikki vähänkään loogiset käsitteet hyvin nopeasti niin sekaisin
tässä ontuu pakkoruotsittajien logiikka
katkeruutta ja kaunaa
täysin yksikielisessä (suomi) maassa
harvinaisen hulluja ja kieroja ihmisiä
ruotsinkielisiä suositaan
vaihtamaan oman lapsensa identiteetin
Ruotsinkielisten apartheid-politiikka
Jätkäsaaren anastushanke
kalliin naurettavuuden
Valehdeltu kaksikielisyys
opiskeluetuoikeuksista luopumista
pakkoruotsi
ruotsinkielinen väestö ymmärtäisi luopua
häpäisseet muuten niin kaunnin ”suomenruotsalaisuuden”
nöyryyttämisen sarjan
Löytyi nettifennouden koko kirjo tuostakin pläjäyksestä. Ei ensimmäistäkään omaa uutta ajatusta. Ei ensimmäistäkään perustelua. Hyvin yksiselitteistä syyllistävää vihanlietsontaa vähemmistöä kohtaan. Ei edes yritystä selittää miksi kuitenkin päättäjien enemmistö, eikä suinkaan kielivähemmistö, on kaiken tämän päättänyt. Eli täysin vailla maamme demokratian tai perusarvojemme (talvisotahenki) kunnioitusta.
JOS haluaa tulla otetuksi tosissaan niin tuollainen änkyrämäisyys pitää siivota pois sekä kielenkäytöstään että milelestään.
Oi tätä ihanaa internettiä!
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as603186Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna232974- 512862
- 562668
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582558Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482540On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532301Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782188- 452082
- 692078