Voisiko joku kertoa minulle missä kohtaa uudessa testamentissa puhutaan yksiselitteisesti vesikasteesta.
Nyky papit jotka ei ymmärrä raamatusta enempää kuin sika tuulimyllystä sotkevat sen mikä tulee maalliseen hengelliseksi ja päinvastoin.
Nyky papit jotka ei ymmärrä raamatusta enempää kuin sika tuulimyllystä sotkevat sen mikä tulee maalliseen hengelliseksi ja päinvastoin.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Apt.2:38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille”
Apt.22:16. ”Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”
Room.6:3. ”Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”
Kol.2:12. ”ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”
Joh.3:5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.”
”että hän sen (seurakuntansa) pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”(Ef.5:26-27)
"jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta" (1.Piet.3:21)
"Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta (Tiit.3:4-5)
"Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"
"Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä." (1.Kor.6:11).
Kirjoitit 33 raamatun lauseen lainauksen:
jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta" (1.Piet.3:21)
tuossa kohti on jostakin kyllä tempaistu tuo vesi sana muualta kuin minulla olevista kreikkalaisita teksteistä. Eivät myöskään englanninkieliset tekstit käöytä tuossa vesi sanaa, vaan sanaa kaste:
BY 1 Peter 3:21 which figure also now saves you, even baptism, not a putting away of the filth of flesh, but the demand as before God of a good conscience, by the resurrection of Jesus Christ,
KJV 1 Peter 3:21 The like figure whereunto even baptism doth also now save (5719) us (not the putting away of the filth of the flesh , but the answer of a good conscience toward God ,) by the resurrection of Jesus Christ :
WEB 1 Peter 3:21 The like figure to which, {even} baptism, doth also now save us (not the putting away of the filth of the flesh, but the answer of a good conscience towards God,) by the resurrection of Jesus Christ:
YLT 1 Peter 3:21 also to which an antitype doth now save us -- baptism, (not a putting away of the filth of flesh, but the question of a good conscience in regard to God,) through the rising again of Jesus Christ,
Muuten lainaamasi kohdat kyllä kumoavat tuon tulikaste humpuukin, jota pappa tunkee värään paikkaan,
"Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes riisumaan kenkiä hänen jalastaan. Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella."
Ei nyt kannata humpuukiksi leimata evankeliumin sanoja Jeesuksesta. Muissakin teksteissä/käännöksissä (esim. kreikka ja Vulgata) käytetään samaa sanaa sekä vedellä että tulella kastamisesta. Kyllä asia on tutkimisen arvoinen.
Niin siinä on nähdäkseni viittaus helluntain Pyhän Hengen vuodatukseen, jolloin Pyhä Henki tuli näkyvästi ihmisten päälle, siten että nämä kykenivät mm. puhumaan monin eri kielin esim.(apt.8:18; apt.10; apt.19:6).
Kyllä 1.Piet.3:21, puhuu kristillisestä kasteesta ja sen perustuksena on Jeesuksen ylösnousemus. edeltävä jae puhuu vedestä, josta kasteen kuva tulee. Eli kohta puhuu kasteen liiton lupauksesta. Kyllä meidän raamttumme on oikein käännetty, joten turha luoda epävarmuutta ihmisille. Mulle et sitä pysty tekemään...
Totta Mooses Raamattu puhuu kokonaisuudessan sekä tulikasteesta että vesikasteeesta,mutta ei kannata sotkea näitä kahta.
Uudessa liitossa luvataan Pyhä Henki liiton todistajaksi JOKAISELLE uskovalle. SUun tunnustuksella pelastuu (Rooom. 10.9-10)
Jeremy, usko ja uskon tunnustus ei ketään pelasta, vaan kohde. Kuinka moni sanoo Herra, Herra, eikä pelastu. Ei nimittäin jos puuttuu sydämen usko.
ratkeaa ymmärtääkseni Jesaia 6:5-7
Siis mikä ja mihin tulikaste (Pyhän Hengen Kaste)
meissä vaikuttaa.
Mitä kaste antaa ja hyödyttää?
kaste vaikuttaa syntien anteeksisaamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja antaa iankaikisen autuuden kaikile, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset- Tämä on lestaadiolaisten omasta "virallisesta" kristinopista. Tarkoittaneen, että meidän elämämme, on yhtä vesi ja Henki kasteen kasteen merkitystä.
Missä ovat ne Jumaln sanan lupaukset? Nämä, jotka meidän Herramme Jeesus Kristus sanoo Markuksen viimmeisessä luvussa: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
puhui, kuinka tulee syntyä "vedestä ja hengestä", siinä ei suinkaan tarkoitteu kasteen vettä. Siinä puhutaan siitä elämän vedestä, josta Jeesus kertoi naiselle Sykarin kaivolla.
Nämä elämän veden virrat vuotavat Karitsan istuimesta, se on evankeliumin, anteeksiantamuksen saarnasta. Elämän vesi tuo myös elämän Hengen.
Siitä oli kyse myös kun alttarin tulisilla hiilillä puhdistettiin. Siinä alttarilla Vanhan liiton uskovaiset katselivat lupauksen täyttäjää, tulevaa Jumalan Karitsaa, joka pois ottaa maailman synnin.
Raamatun ja myöskin Lutherin mukaan kyse on siinäkohden kristillisestä kasteesta. Kasteessa on elävä sana ja vesi (kol.2:12; apt.2:38).
Kyllä vesi on tässä vettä H2o
on elämän vesi ymmärrettävä, ei vesikaste ketään
autuuta, vaan se elämän veden virta joka juoksee
Uudesta, taivaasta alaslasketusta Jerusalemista,
jossa myös Elämän Puu kasvaa ja jota etsimään
ensimmäinen ihmispari asetettiin.
Ei ympärileikkaus, ei vesikaste, ei työt jotka
on kerran katoavat ketään autuuta.
Jo vanhanliiton aikana Jumala antoi julistaa,
"minä olen se elämän vesi, jonka te hylkäsitte".
Kuten sanoin, kohta puhuu kristillisestä kasteesta. Vertaa vaikka (apt.2:38).
vesikaste on vesi, mutta sen autuuttava vaikutus
ei ole iankaikkinen, vaan hyvän omantunnon liitto.
Kun Jumala Pyhittää syntymättömän lapsen äitinsä
kohdussa, on kaste liiton merkki ja vahvistus
Jumalan lupauksesta lunastaa kuuliainen lapsi.
Tästä kuuliaisuudesta me tottelemattomuudessa
poikkeamme, jolloin tarvitsemme Elämän veden
pesemään tahraantunutta omaatuntoamme.
Jos olen väärässä, oikaiskaa.
mainitsemasi Kol.2:12 tarvitsee ymmärrettäväksi tullakseen myös edeltävät jakeet, ei sitä voi irrottaa asiayhteydestään.
Juuri edellä 11. jae kirjoittaa "ympärileikkauksesta, jota ei ihmiskäsin tehty"....ei siinä vesikasteesta voi olla kyse. Pyhän Hengen kaste siis.
Ympärileikkaus oli Vanhan liiton aikainen "kasteen sakramentti".
ÄLÄ jankkaa asioista jotka ovat itsestään selviä, en minä noin väittänytkään, että pelkkä tunnustus rittäisi. Pitää olla uudestisyntmä Hengestä ja vedestä.
Rom 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Rom 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Rom 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
ymmärrä miten noiden kohtien perusteella voi tulla siihen tulokseen että kyseessä on luonnollinen vesi. Uudessa testamentissa puhutaan paljon vertauksien kautta eikä minusta näissä kohdissa ole kysymys luonollisesta vedestä!
Täällä on toisia hengenheimolaisiasi jotka sekoittavat käsitteitä. Nuo ovat sitten uskon hedelmiä mitä mainitsit..
Tulikaste on heitto helvettiin! Etkö oikeasti tiennyt? Vain ilman Kristuksen vanhurkautta eläneet kastetaan tulella.
Matt. 3:11-12 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on viskimensä kädessään, ja hän puhdistaa puimatanterensa ja
- kokoaa nisunsa aittaan,
- mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
niin kuin "ruuat, juomat ja erilaiset pesotkin, ovat lihan sääntöjä", (heb.9:10), esikuvia oikeasta, kuten rakennuspiirustukset ovat symbolisia kuvia suunnitellusta rakennuksesta.
Ei niissä kuvissa voi asua. Niiden tarkoituksena on sitoa rakentajat "ylempään tahoon", rakennusvalvontaan, jotta rakentaminen sujuu "ylhäältä" annettujen suunnitelmien mukaan.
Kuvien pitäisi olla identtiset alkuperäisten kuvien kanssa, sillä jos piirustukset ovat vääristeltyjä, tulee itse rakennelmastakin mitä tahansa. Lopputarkastaja saattaa sanoa, ettei tekeleesi kelpaa muuhun kuin poltettavaksi. Lue 1.kor.3:11-15 !
Huomaa, ettei johtoporras polta sinua, vaan tekosi! Hän ei sanonut, että "paljon minulla on teitä tuomittavia", vaan: "Paljon minulla on TEISSÄ tuomittavaa. Yrittäkää viimeinkin käsittää ero!
Sana antaa mitä kasteessa lupaakin, vai onko Jumala valhehtelija?
Kun "tulikaste" ts. Pyhä Henki helluntaina vuodatettiin näkyvästi (tulisin kielin) ihmisten päälle, niin että nämä saivat esim. kielten lahjoja viedessään evankeliumi muille kansoille. Voit itse lukea tästä "lempparistasi":) apostolien teoista.
jos ette muista..
No eihän sitä nyt koskaan pelkällä vetellä ihmistä kasteta, sillä sehän ei olisi kylpyä kummempi.
Onhan siinä Jumalan sana asetus mukana. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimelle pieni lapsikin kastetaan. Se ei ole mikään vähäinen asia koskaan, Mitä Jumala on säätänyt ja asettanut. Enää ei ole pakana kun uskoo ja on kastettu.
on vain ja ainoastaan vertauskuvallinen merkitys. Veden (h2o) kautta ei ole kukaan tullut autuaaksi!
eivät Jumalaa tunne", se on raamatullinen pakanain määritelmä. "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole", on hengellisen uskovaisen ja israelilaisuuden määritelmä.
On se niin selkeä ja johdonmukainen kirja tuo Raamattu! Opetelkaa lukemaan! Tzemppiä!!!
Mutta Kaste veden Siunaamisen kautta ,on miljoonia ja Miljoonia tullut ja pelastunut. Sillä Sakramentti tulee siitä ,, että kun Jumalan sana kohtaa
veden tulos on Sakramentti. Tosella tarvitaan Usko Jeesukseen se pelastaa
tässä tapahtuu lapsen kasteessa ,että Jeesus on Lapsen Usko. ja se toimii.
Jos te olisitte Vesikasteessa saaneet oikean Pyhän Hengen Armon ja siten Totuuden henki olisi tullut teihin, teidän ei tarvitsisi enää täällä miettiä mitä kaste, Vesikaste jne. tarkoittavat. Ei usko ketään pelasta, vaan Jumalalta saatu ilmoitus ja Isän tahdon toteuttaminen maan päällä ja taivaissa (= teot). Lukekaa teidän rakas ohjekirjanne loppuun asti älkääkä nurisko. Olkaa hyviä, niin te saatte sen, mikä teille kuuluu. Olkaa omia itsejänne, niin te ette koskaan opi "lukemaan" Raamattua tai tuntemaan Jeesusta.
"vesi -tuli".
.
Tiedämme ettei, kukaan ole saanut tulikastetta se on ajan hulluus .
Kuitenkin Helluntaina sai 118 miestä ylenpalttisesti Pyhää Henkeä niin
että siellä näkyi Ikäänkuin tulen liskoja , mutta todennäköisesti nekin oli
vihreitä ,jotka ei ollut tulen värisiäkään.
.
Toiseksi sen tapauksen pitikin olla Pyhän Hengen voitelu ,se oli vain ylen
runsas , tätä olisi Johannes Kastaja ottanut ,silloin kun sanoi Jeesukselle
Minun olisi pitänyt saada sinulta Kaste, .. ja sinä tulet minun luo. . .
.
Ollaanko nyt ajattelemassa samaa asiaa Kuinka sitten sanot ei missään
ole luvttu Jumalan ilmoittavan ,jos niin mihin sitten Jesus laitetaan . Hän
sai Matt.28:18 kaiken vallan Maassa ja Taivaassa , Ja Hän tekee viimeisen
tuomion , ja pelastaa , Karitsana "TUOMIOLLA TULE".
No no pojjaat ! Kyllä Martti veli on sen selvittänyt. Teitin selityksillä ja neljällä pennillä on sama arvo. Kumpikaan ei viiden pennin arvoinen.