Minä ymmärrän henkiopilla tilannetta, jossa erilaisia "henkiä" putkahteli milloin mistäkin, aivan yllättävistäkin paikoista. Aivan suoraan en ole joutunut sellaisen kanssa tekemisiin, mutta ei se kovin kaukanakaan ole minusta ollut. Siinä on erään kaltainen Jumalan vastustajan ansa, jolla se pyrki, ja melkoisesti onnistuikin sotkemaan Jumalan sanan mukaisia neuvomista ja Jumalan valtakunnan äidinhoitoa.
Väärän hengen, siis väärän hengellisyyden osoittaminen toisesta on tosiaan vaarallista. En tosin ole tuota sanontaa tainnut käyttää, mutta se on tosiaan hengellisesti vaarallista, koska se saattaa johtaa edellä mainittuun "väärien henkien" putkahteluun sieltä ja täältä.
Väärän hengen, siis väärän hengellisyyden osoittaminen toisesta on tosiaan vaarallista. En tosin ole tuota sanontaa tainnut käyttää, mutta se on tosiaan hengellisesti vaarallista, koska se saattaa johtaa edellä mainittuun "väärien henkien" putkahteluun sieltä ja täältä.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Kun elettiin 80-lukua ja 80-lukua, niin henkioppi oli valloillaan. Oli lakihenki, kuivahenki, isäntähenki, villihenki, vapaahenki jne. Mutta pahimpana henkenä pidettiin kososlaista henkeä. Toisin sanoen SRK:ta arvostelevaa henkeä. Hoitokokousten avulla yritettiin näitä henkiä saada karkottumaan.
Mutta miksi yhtäkkiä hoitokokuksissa keksittiin tämä henkioppi? Sehän juuri hajotti porukkaa ja ihmisiä erotettiin ilman syytä. Tehtiin vääriä hoitokja eikä ikinä niitä korjattu. Ei tämmönen kuulu Jumalanvaltakuntaan.
Olen itsekin joutunut näennäisesti väärin perustein hoidetuksi. Se toinen sen alkuun saattaneista ihmisistä sai muutaman kuukauden kuluttua Oulussa käydessään parannuksen armon väärästä hengestä, pyysi sitä anteeksi omaltakin Siioniltaan. Olin tätä viime mainittua tilannetta todistamassa, eikä ole mieleenikään juolahtanut, että erikseen minulta vielä pitäisi anteeksi pyytää.
Toinen alkuun panijoista kysyi minulta seuraavana syksynä, että onko minulle jäänyt kannetta häntä kohtaan. Vastasin ettei ole jäänyt, vaan pidän tapahtumia Jumalan opetuksena minulle ja johdatuksena. Tosin tämäkin ihminen oli muutamaa päivää aiemmin tunnustanut nielaisseensa kokonaisen kososlaisen hengen ja pyysi sitä anteeksi. Se tuntui minusta kummalta, sillä sen kokouksen piti olla hoitokokous minulle, mutta tämä aikanaan minua nuhdellut tunsikin itse langenneensa.
Henkioppia ei Jumalan valtakunnassa ole, siksi se oli väärää. Se oli sielunvihollisen tuoma henkientaisteluoppi ja eksytys seurakuntaan.
Monilla paikkakunnilla lähes kaikki uskovaiset tekivät parannusta väärästä hengestä. Se sai myös hyvin ihmeellisiä muotoja, kuten epäuskosta parannuksen tekoa ja ripin paljastuksia, pakkoparannuksia. Se oli väärää, josta vapaat armolapset menivät lain alle. Eihän kaikki Jumalan lapset voi olla väärän hengen pauloissa. Vikaan menneitäkin oli . Heitä Jumala kutsui parannukseen
sellasta elama vaan on
Taisti sisimmässäsi olla aika tyytyväinen että nuo jotka sinua aiheettomasti kiusasivat, olivatkin itte joutuneet semmoseen henkeen. Loppu hyvin kaikki hyvin...
Jumalan valtakunta sinulle pelkkä vl-herätysliike? Jos on, niin olet valheen isän saatanan lapsi.
Oli vielä Hempeä henki. Sellainen joka esti nuhtelemasta syntiin sortunutta riittävän tiukasti.
Nerokas systeemi tämä henkioppi!
Jos jollakin herkemmällä sielulla alkoi säälittää kun toista käristettiin hoitokokouksessa, niin hänessähän tietysti oli vain hempeä henki, ja saatiin siihen vetoamalla estettyä kaikenlaiset harmilliset puolustuspuheet ja sun muut armonanomukset. Eli viesti on tämä: "Ole hiljaa/samaa mieltä tai olet seuraava".
Oikeaa uskoa on löydettävissä maailmassa muillakin nimillä , ja yksittäisten uskovaisten uskolla ei ole mitään nimeä. Eihän nimi auta, vaan oikea usko.Se, että uskoo Herran Jeesuksen omaksi Lunastajakseen, kuten Raamattu opettaa. Siihen on vain yksi ja sama ohje ja oppi Raamatussa.
Synnistä nuhdellaan sävyisästi ja rakkaudella. Hempeyttä on se, ettei nuhtele lainkaan, vaikka näkee ja tietää toisen elävän synnillisesti.
Mutta muualla maailmassa muitakin nimiä. Tätähän siis tarkoitat?
Nämä kaikki henget ovat kaiketi keksittyjä henkiä tai ainakin jotenkin ymmärrettäviä ihmisten ajatuksia ja tunteita, esim. hempeä henki = väärä tunne vallanpitäjien mielestä väärässä paikassa jne.
Todellisiakin henkiä saattoi olla ja saattaa olla vieläkin.
Vois vaikka ihan kuvitella esim. "Puhujain ja seurakuntavanhinten kokoushengen": käppyrä vanha ukko, jolla on puku päällä ja kravatti kaulassa, rietas ilme suupielessä ja julma katse. Ei ole juonilla loppua, vallanhalu on loputon...
Sitten on kiristäjähenki eli aseet käsissä raivoava, uhkaileva, kiroava, syyttävä vainoharhainen kusipäähenki, joka hoitokokouksissa vaati ihmisiä tilille jokaisesta pienestäkin vihjeestä, jonka vallanpitäjät olivat saaneet, että joku olisi vastustanut heidän tahtoaan jollakin tavalla. Esim. television ääressä olisi saattanut kulua mieluummin se aika, joka pitää kiltisti istua rauhanyhdistyksellä kuuntelemassa vallanpitäjien tyhjänpäiväisiä, suolattomia ja mauttomia saarnoja, jotka eivät oikeasti kiinnosta ketään. Pakkosaarnaa pahimmanlaatuisen kiristämisen uhalla. Mitähän sanoo itse Suuri Henki tästä viimeisellä tuomiolla? Ei ole kiristyssyntiä syntilistassa vanhoillislestadiolaisilla, mutta taitaa se olla kuitenkin muualla melkoinen rikos.
Sitten on kaksoiskielenkeksijä-valheenpeittäjähenki, ovela ketku, lipevä ja suloisia taivaanmannasanoja päästelevä iljetys, joka naamioi pahimmat opilliset kömmähdykset, jotka ovat saaneet liikkeen johdon pussiin, josta pitäisi jotenkin selvitä. Valehtelun ja naamiokielen puhuminen ei ole syntilistassa vanhoillislestadiolaisuudessa, mutta taitaapa olla muualla! Mitä sanonee Suuri Henki viimeisellä tuomiolla tästä:
..."ei jumalanvaltakunta ole SRK eikä rauhanyhdistys...ei ei ei....tämä nyt on vähän monimutkainen asia selitää....plaa plaa plaa....ei nyt jakseta enää selittää...se kulkee sydämestä sydämeen....ei me voida tietää missä se on mutta täällä se on...."
Totuus on se, että minä ainakin sain lapsena selvän opin, että ainoastaan ne, jotka kuuluvat rauhanyhditysläisten piiriin, pääsevät taivaaseen, eikä minkäänlaista pelastusta ole kuulemma missään muualla. Ja tämä se on totuus vanhoillislestadiolaisuudessa vieläkin, vaikka miten yrittäisitte lässyttää ja naamioida sitä!!!!
jotka ovat ottaneet evankeliumin syntien anteeksiantamuksesta vastaan, tietämättä mistään nimestä. He ovat uskoneet anteeksantamuksen Raamatun mukaisesti omalle kohdalleen esim. radiosaarnan kautta.
Kerron esimerkin eräästä pariskunnasta, jotka olivat kuunnelleet radioseuroja ja olivat omistaneet anteeksiantamuksen itselleen puhujan julistamana. he olivat olleet näin uskomassa vuosia , tietämättä mitään muista uskovaisista.
Sitten tuli suviseurat sille paikkakunnalla ja hekin olivat tulleet suviseura-alueelle. He olivat ihmetelleet , että täällä saarnataan juuri samaa evankeliumia, mitä he olivat radiosaarnasta uskoneet.
He olivat iloinneet siitä, että olivat tavanneet toisia samalla lailla uskovia ihmisiä. Näin Jumala johtaa ihmisten kohtaloita, johtaa oikealle tielle, kun sydän on valmis ottamaan vastaan pelastuksen sanan.
En käsitä yhtään mitä sinä Taavetti kirjoitat.
"Siinä on erään kaltainen Jumalan vastustajan ansa, jolla se pyrki, ja melkoisesti onnistuikin sotkemaan Jumalan sanan mukaisia neuvomista ja Jumalan valtakunnan äidinhoitoa."
Mitä kummaa? Täyttä hölynpölyä ja sekasotkua on kristinoppi jos tuollaista opetat.
Kannattais lukea Lutteria niin opillisetki asiat kirkastuis.
teidän selostuksianne. On ainoastaan yksi Jumala, joka on meissä itsessämme sisällä. Jos mieliämme manipuloidaan eritavalla, eriuskontojen mukaan, niin sieluparkamme on otollinen kaikkiin kontakteihin.
Pääasia on, että rukoilemme yhtä Jumalaa., mikä on jo raamatussakin kerrottu moneen kertaan. On sisälämme myös se paha pirulainen joka on Jumalamme vastustaja, ja kaiken pahan meissä tekevä.
On ns. uskovaisia jotka rakentelevat kaikenlaisia uhkia ja pelotteita omien näkemyksiensä ja tuntemuksiensa mukaan. Kiitoksia Jumalamme hyvyydestä ja armosta ei monasti tuoda esiin.
Suurimmat velhot, ovat uskontojen pääpapit,tai saarnaajat. He kuvittelevat saavansa itse jonkinlaisen Jumal-avun itselleen leikkien apostolimaisuuttaan. He julistavat ja syyllistävät ja peloittelevat kuulijoitaan
pelottelu taktiikaoillaan. Jumalan hyvyydestä ja armosta ei juuri saarnata.
Syntiä uskovainenkin voi tehdä, koska saa ne anteeksi siltä tehosaarnaajaltaan, ei Jumalalalta. Eikö olekkin hassua. Tämä tehopappi pitää sitten kansalaisiaan herran nuhteessa omilla rajoituksillaan, joita on joku kahjot raamatun selityksillään lisännyt tai pois sieltä ottanut.
Aikoinaan Aabaham ja sen ajan "hurkskaat" ihmiset, eivät tienneet apostolien sanomista mitään. Kuitenkin he tekivät suuria syntejä ja saivat ne Jumalaltaan anteeksi. Kaikki nämä tapahtui siellä "pyhällä maalla"
Ihmisiä on ollu aikojen alussa muuallakin, myöskin Jumalamme hyvässä tai pirulaisen pahassa hallinnassa.
Elämä näköjään ei ole niin yksinkertaista, varsin kun se tehdään uskon varjolla monimutkaiseksi ja vaikeaksi.
Rukoilkaamme toistemme puolesta, unohtamatta itseämme!
Vanhoillislestadiolaisuudessa ajettiin ulos seurakunnasta ns. väärien henkien vaivaavat IHMISESTÄ (sinänsähän nuo henget taitavat olla hölynpolyä - oli vaan yksi paha Saara-äidin henki, joka keksi koko opin).
Sen sijaan Jeesus ja apostolit ajoivat käsittääkseni pahat henget pois IHMISESTÄ. Ja olipa joku muukin, joka sitä puuhaa harrasti (Luukkan evankeliumista):
"Johannes sanoi silloin: "Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme estää häntä, koska hän ei seuraa sinua meidän joukossamme." Mutta Jeesus vastasi: "Älkää estäkö. Joka ei ole teitä vastaan, on teidän puolellanne."
Sinänsä näin oman historian kannalta ois kiva tietää noista hengistä enemmän. Keräilin tästä ketjusta, että on ollut lakihenki, kuivahenki, isäntähenki, villihenki, vapaa henki ja kososlainen henki. Lisäksi tiedän hempeän hengen.
Jos pitäis valita näistä itselle, niin villi- ja vapaahenki kuulostaisivat aika mukavilta...
Siis tarkoitus oli sanoa: ajettiin ulos seurakunnasta ns. väärien henkien vaivaamat IHMISET
henki.
No niimpä tietysti! Kiitos! Tämä henki ei ainakaan voinut vaivata erehtymätöntä seurakuntaa?
alussa oli vallalla myös uppiniskaisuuden henki. Siitä kirjoitettiin Päivämiehessä, joka on mopin palstalla luetttvavissa. Uppiniskaisuuden henki vaivasi nuorisoa, joka ei totellut vanhhempiaan eikä muita auktoriteetteja.
Tästä hengestä ei olekaan ollut kovin paljon puhetta. Mainio henki noin aseeksi, jos halutaan vaientaa tervekin kritiikki ja luonnollinen puolustusreaktio alistamista vastaan.
Henkiopista olis varmaan tykännyt eräs Fyyrerikin.
ilmaantui sellainenkin henki kuin vikova henki. Tämä henki olikin sitten sitkeämpää laatua, koska se vaivaa vielä nykyisinkin. Tämä henki ilmenee jumalanvaltakunnan päätöksiä ja opetuksia arvostelevissa lestadiolaisissa ja tämä henki näyttää taas vaivaavan entistä useampia.
loppujen lopuksi ollutkin uusheräyshengen syytä koko härdelli? Uuheräyksen henkihän pääsi pesiytymään koko siioniin. Siitä tehtiin parannusta. Oikeaa henkeä oli joillakin asuvaisilla jäljellä. He sitten saarnasivat uusheräksen henkeen joutuneille synnit anteeksi. Pakkula/Taavetti tietää, mistä oikea henki löytyi, vaikka koko 'seurakunta' oli mennyt harhaan.
Erotettu puhuja Heino on kertonut siitä mm. tapaamisestaan Kimpimäen kanssa
että millaista se henkioppi oli kun ei Kimpimäkikään sitä ymmärtänyt. Sen ihan suoraan tunnusti hänelle.
http://freepathways.wordpress.com/2009/05/12/keksityn-henkiopin-leviaminen/
Vikova henkihän on olemassa tietysti vain toisinpäin syntisiltä johtajiin päin, mutta jos johtajat huomaavat syntisten viat, silloinhan on tietysti kysymys seurakunnan rakastavasta ja hoitavasta hengestä.
Uppiniskaisen ja vikovan hengen ero lienee, että uppiniskainen ei tee niin kuin määrätään, ja vikova tekee liikaa sitä mistä kielletään (eli arvostelee).
Vikova henki on tietysti erinomainen henkiopin henki, koska sillä voidaan vaimentaa arvostelua. Mutta jos menee sekä uppiniskaisuuden henki että vikova henki samaan ihmiseen, niin silloin ei hyvä seuraa, jos ei älytä järjestää hoitokokousta. Nimittäin uppiniskaisuuden henki estää ihmistä tekemästä parannusta vikovasta hengestä ja silloin pitää päättää kumpi uhrataan: tuo noita kahta henkeä kantava vai seurakunta. Ja jos järjestetään hoitokokous, niin uppiniskainen henki estää ihmistä edelleen tekemästä parannusta vikovasta hengestä, ja hänet pitää ilman muuta heittää saatanalle.
Uusheräyksen henki on tietysti myös erinomainen henkioppiin, että pysytään vanhassa ja hyväksi havaitussa opissa, eikä pyritä mihinkään uudistukseen. Tuo on tietysti hyvin mystinen juttu, että miten osa porukasta siitä säästyi ja miten tosiaan eroteltiin ne, joita se ei vaivannut? Ettei vaan ollut johtoporras, joka siltäkin säästyi?
Toivottavasti tätä ketjua ei poisteta, kun tähän on koottu näitä henkiä näin kattavasti. Tällä on uskonnonhistoriallista arvoa vielä:-)
henki todettiin eksyttäjäksi puhujainkokouksessa Oulussa jouluk. 2008.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6798502/35672872
H.S. oli saanut uusheräyksestä parannuksen armon vanhoillisuuteen. Puhujainkokouksen toteamuksella arveltiin päästävän henkiongelmista ja hoitokokouksista vierittämällä kokonaan syy H.S:n niskoille. SRK pesee kasvojaan, mutta puhdasta ei tule ollenkaan.
"Vikova henki on tietysti erinomainen henkiopin henki, koska sillä voidaan vaimentaa arvostelua. Mutta jos menee sekä uppiniskaisuuden henki että vikova henki samaan ihmiseen, niin silloin ei hyvä seuraa, jos ei älytä järjestää hoitokokousta. Nimittäin uppiniskaisuuden henki estää ihmistä tekemästä parannusta vikovasta hengestä ja silloin pitää päättää kumpi uhrataan: tuo noita kahta henkeä kantava vai seurakunta. Ja jos järjestetään hoitokokous, niin uppiniskainen henki estää ihmistä edelleen tekemästä parannusta vikovasta hengestä, ja hänet pitää ilman muuta heittää saatanalle."
Meinaa naurattaa, vaikkei tämä mikään naurunasia ole. Anteeksi!
Tällainen henkikombinaatio oli varmaankin aika yleinen, koska tuhansia uskovaisia jouduttiin heittämään saatanalle. Entä sitten muut henkikombinaatiot. Jos yksittäisiä henkiä oli kymmeniä, joku matemaatiko voisi laskea paljonko näitä henkien sekoituksia oli. En osaa laskea, mutta arvaan että paljon.
"Henkiopin koukeroita" oli sinulta osuva ja kuvaava valinta otsikoksi. ;)
Edellisen viestin linkki aikaisempaan henkioppikeskusteluun "kirkasti" ainakin minulle, että mitä ***a kososlainen henki teki henkiopissa.
Sillähän se vasta tehtävä olikin: Tekipä ihminen mitä tahansa, häntä voitiin tarpeen tullen syyttää kososlaisesta hengestä. Joku henkienerottelutaitoinen oli näin opastanut - kiitos hänelle, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.
Ei nämä henget niin sattumanvaraisia ole kuin miltä päällepäin näyttää!
joutuivat ulos Jumalan valtakunnasta.
on sama , kuin Jumalan seurakunta. Seurakuntia on eri paikkakuntien vuoksi Suomessakin satoja. Silti usko on yksi ja yhdenkaltainen.siksi puhutaan vain seurakunnasta. Jos jonkun tai muutamien paikkakuntien seurakunnat tai osa seurakunnista meneekin vikaan, ei silti koko Jumalan valtakunta eli seurakunta mene vikaan.
Kristus on seurakunnan ruumis ja pää, joka antaa Pyhän Hengen kautta valkeutta ja ymmärrystä sielunvihollisen hyökkäyksiä vastaan.
Meidän tulee taistelujenkin keskellä turvautua evankeliumin voimaan ja valvoa omaa uskoamme, ettemme eksy siionin rakkaudesta omille teillemme.
Et varmaan itsekään usko noita höpinöitäsi:)))
laki ja evankeliumi riitäisi sellaisenaan kaikille, olisi erimielisyyksiä uskovaisten kesken huomattavasti vähemmän.
Kaikki sellainen HENKIoppi mistä nytkin kiistellään, ei ole Raamatusta yksiselitteisesti tulkittavissa, siksi se pitäsi jättää kunkin uskovan henkilökohtaisen
uskonymmärryksen varaan. Sellaisilla säännöillä ja hengillä ei takuulla ole menestystä Jumalan Valtakunnassa, mitkä eivät ole Jumalan ilmoituksen mukaisia.
MITÄ VARTEN TÄMÄ ON SITTEN KIRJOITETTU?
Room. 8.15
Te ette ole saaneet orjuuden henkeä, joka saattaisi teidät jälleen pelon valtaan. Olette saaneet Hengen, joka antaa meille lapsen oikeuden, ja niin me huudamme: "Abba! Isä!" [2. Tim. 1:7; 1. Joh. 4:18 | Mark. 14:36; Gal. 4:6]
TÄMÄ ON TOTISESTI VOIMASSA VIELÄ TÄNÄKIN PÄIVÄNÄ:
5. Moos. 4:2
Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan. [5. Moos. 12:32; Sananl. 30:6; Ilm. 22:18,19]
AAMEN
Raamatunvastaiseen pakkorippiin.
Uppiniskaiset = katkerat = mielisairaat?
Henkiopiksikin kutsuttua uutta Rauhanyhdistyksen opetusta alettiin yllättäen käyttää 1970- luvulla. Tämä oppi ei perustu Raamattuun, koska sitä ei siellä yksisnkertaisesti ole.
"Synti erottaa ihmisen Jumalasta", kuten Raamatussa on. Tuolloin opetettiin, että kun ihminen tekee jotain SRK:n tai jonkun muun henkilön mielestä jotain väärää, hän on joutunut väärään henkeen. Vääriä henkiä oli hyvin monennimisiä. Ensisijaisesti niistä vaadittiin parannuksentekemistä ja vasta sitten siitä asiasta, joka oli varsinainen syyte "väärään henkeen joutumisesta".
Raamattu: "Muista ainoastaan sinun syntisi". Raamatunsanaan lisättiin siis yksi ehto lisää. Raamatussa on ehdoton kielto ja rangaistus niille, jotka lisäävät tai ottavat siitä jotain pois: "heidän nimensä pyyhitään pois Elämän Kirjasta".
Eikös kuiva henki ja lakihenki ole sama asia?
Ilotttomalla uskovalla on kuiva henki. Lakihenkinenkin uskovainen voi iloita. Oikeastaan se kuuluukin osaksi lakihenkisyyteen. Raamatussahan sanotaan uskovaisen tunnistettavan mm. ilosta ja rauhasta. Siksi lakihenki ja kuiva henki eivät ole sama asia, vaikkakin sukua toisilleen.
Ja Nuusku löysi hauska-hengenkin!
Moderaattorit siellä on toinen toistaan ääliömäisempiä, omahyväisiä hölmöjä.
Hyvä kuvan saa lukemalla...Oulun talvipäivillä 7.3.-78.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492
ei kelpaa seurakunnan yhteinen ymmärrys. Sielunvihollinen panee oman kunnian tähden ratkomaan asioita vähän paremmin. Hempeässä hengessä käytetään paljon järkeä ja hoidetaan asiat viisaammin, mielestänsä, eli odotetaan loputtomiin Jumalan aikaa tahi .hoidetaan asiat siten, että syntiinkään sortuneen ei tarvitse kaltaisenaan tehdä parannusta. Käytetään pehmikkeitä kainaloiden alla. Ylipappi Eeli on tästä tutuimpia esimerkkejä. Hän ilmaisi riettautta harjoittaville pojilleen olevansa vaadittuna asialla. Kansalta kuuluu pahaa pojista. Hän ei ollut muka itse jo sitä ennen sellaista havainnut. Kansan selän taakse vetäytyi myös tottelematon Saul: koko vihollinen olisi pitänyt hävittää. Se käsky on voimassa vieläkin. Kaikki synnin muodot ovat täysin tuomion alaista tavaraa."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8359492/39205390
sillä se mahdollistaa hänelle lähimmäistensä nöyryyttämisen.
ja se onnistuu vain henkiopin avulla. Ja lyyereiden ilmiantojen...
keksiä jokin muu oppi kuin henkioppi, jotta saataisiin taas vähän säpinää aikaan.
Tämä nyt tiedoksi , jos se nyt on vielä jollekin epäselvää..
Täällä on viime kuukausina tullut erittäin paljon nikin varastamisia-- hämäysyrityksiä toisten nimissä kirjoittamisen muodossa.
Om:t ja Taavetit , taisi olla Emka, jne. jne.. väärennösten kohteena.
Sitten nämä hämääjät vielä kirjoittavat-- esiintyvät jonakin hengellisinä ihmisinä mielipiteineen.
On totisesti " kunniaksi " ja antaa lisää kyseenalaista mainetta tälle muutenkin hengeltään surullisen kuuluisalle palstalle.
Ja väärä Taavetti/ Muuten tekstin sisältökin on erilainen. Jälkimmmäisellä on tekstin sisältökin on ihan vino.
Lainauksia ovat oikeista viesteistä. Sielä salakammioissa ne ovat nähtävillä. Areiopagissa siistimmät ja saattohoidossa sitten ne hengen hetelmät. Palsta on tosiaan surulisen kuuluisa.
Keskustelun puute ja vähäisyys VL Foorummilla johtuu siitä, ettei kellään ole tähdellistä sanottavaa.
siellä niin kuin rauhanyhdistyksiläkin voi puhua vain tietyistä asioista, muuten lempataan pihalle.
noh