Otan kantaa tähän ”lehtitiedotteeseesi” Pääministeri Vanhaselle ” http://keskustelu.suomi24.fi/node/9101623 ”
Lainaus:
”Kun nyt julkisuudessa on ollut keskustelua ja suurta ihmettelyä suomalaisten taholta siitä, että mistä ulkomaalaiset romanit ovat saaneet rahaa lentolippuun tullakseen suomeen kerjäämään, niin me allekirjoittaneina kerromme teille nyt totuuden asiasta. Koska jopa Pääministeri hyvin kylmään sävyyn kyseenalaisti Romanian romanien köyhyyden, viitaten siihen, että kuinka he ovat saaneet rahaa lentolippuun, jos kerran ovat köyhiä. Olemme olleet tekemisissä viikoittain useamman vuoden ajan romanikerjäläisten kanssa ja keskustelleet heidän kanssaan henkilökohtaisesti.” Lainaus päättyy.
Uskokaa tai älkää herra Roth, mutta tuskin nuo ihmiset ”ruokkivalle kädelle”- eli teille, auttajilleen koko totuutta asiassa kertovat, rohkenen epäillä.
Lukuisia kertoja on toteen näytetty että he ovat vain niitä likaisen työn tekijöitä osana sitä suurempaa liigaa mikä hallitsee tuota yhteisöä. Sen sijaan totta on se, että juuri nämä poloiset ovat niitä surkean köyhiä ja tuon ’liigan’ pamppujen törkeästi hyväksi käyttämiä ihmisiä.
Suomessa tuo toiminta on vielä kohtuullisen siistiä, sillä nuo ’pamput’ vielä tarkastelevat täällä ilmapiiriä, milloin otetaan asiassa seuraava askel. Eli ryhdytään rahtaamaan tännekin niitä ammattitaitoisia taskuvarkaita jotka kyttäävät mm. pankkiautomaattien läheisyydessä sopivia uhreja joilta helposti voi siepata näppäräkinttuisina kaikki nostetut rahat, niin kuin tuolla keskieuroopassa… ja muun muassa Espanjassa.
Tuollaiseen toimintaan ei ole kuin pieni askel.
Tosiasia on että nuo ’Liigan pamput’ ovat erilaisin houkutuksin palkanneet nuo poloiset väliinputoajat rikastuttamaan itseään. Palkka tuosta ’työstä’ minkä he saavat on marginaalinen verrattuna kokonaistuloon mitä he kerjuullaan noille pampuille ansaitsevat. Lisäksi he lyhentävät tuostakin vähästä sitä ’ennakkoa’ pampuilleen jolla he ostivat aikoinaan lentoliput näille ”työntekijöilleen”.
Nuo pamput käyttävät törkeästi hyväkseen näiden ihmisten hädänalaista tilaa.
Meidänkö todella mielestäsi pitäisi tukea tuota järjestelmää herra Roth? Ei ei ja vielä kerran ei!
Jos todella haluatte heitä auttaa, niin menkää ja tehkää se heidän kotimaassaan kontaktissa itse noihin perheisiin henkilökohtaisesti. Silloin tuo apu todellakin menee perille ihan lyhentämättömänä josta he hyötyvät 100%: sti.
Vanhanen on täysin oikeassa! Meidän ei tule missään nimessä tukea ja hyväksyä juuri tuon tuen avulla dominon lailla kasvavaa ongelmaa, josta on ilmiselvänä seurauksena hallitsematon rikollisuus. Sellaisesta on selvääkin selvempää näyttöä keskieuroopassa.
Ilman sarvia ja hampaita: Tatu Väänänen
Lainaus:
”Kun nyt julkisuudessa on ollut keskustelua ja suurta ihmettelyä suomalaisten taholta siitä, että mistä ulkomaalaiset romanit ovat saaneet rahaa lentolippuun tullakseen suomeen kerjäämään, niin me allekirjoittaneina kerromme teille nyt totuuden asiasta. Koska jopa Pääministeri hyvin kylmään sävyyn kyseenalaisti Romanian romanien köyhyyden, viitaten siihen, että kuinka he ovat saaneet rahaa lentolippuun, jos kerran ovat köyhiä. Olemme olleet tekemisissä viikoittain useamman vuoden ajan romanikerjäläisten kanssa ja keskustelleet heidän kanssaan henkilökohtaisesti.” Lainaus päättyy.
Uskokaa tai älkää herra Roth, mutta tuskin nuo ihmiset ”ruokkivalle kädelle”- eli teille, auttajilleen koko totuutta asiassa kertovat, rohkenen epäillä.
Lukuisia kertoja on toteen näytetty että he ovat vain niitä likaisen työn tekijöitä osana sitä suurempaa liigaa mikä hallitsee tuota yhteisöä. Sen sijaan totta on se, että juuri nämä poloiset ovat niitä surkean köyhiä ja tuon ’liigan’ pamppujen törkeästi hyväksi käyttämiä ihmisiä.
Suomessa tuo toiminta on vielä kohtuullisen siistiä, sillä nuo ’pamput’ vielä tarkastelevat täällä ilmapiiriä, milloin otetaan asiassa seuraava askel. Eli ryhdytään rahtaamaan tännekin niitä ammattitaitoisia taskuvarkaita jotka kyttäävät mm. pankkiautomaattien läheisyydessä sopivia uhreja joilta helposti voi siepata näppäräkinttuisina kaikki nostetut rahat, niin kuin tuolla keskieuroopassa… ja muun muassa Espanjassa.
Tuollaiseen toimintaan ei ole kuin pieni askel.
Tosiasia on että nuo ’Liigan pamput’ ovat erilaisin houkutuksin palkanneet nuo poloiset väliinputoajat rikastuttamaan itseään. Palkka tuosta ’työstä’ minkä he saavat on marginaalinen verrattuna kokonaistuloon mitä he kerjuullaan noille pampuille ansaitsevat. Lisäksi he lyhentävät tuostakin vähästä sitä ’ennakkoa’ pampuilleen jolla he ostivat aikoinaan lentoliput näille ”työntekijöilleen”.
Nuo pamput käyttävät törkeästi hyväkseen näiden ihmisten hädänalaista tilaa.
Meidänkö todella mielestäsi pitäisi tukea tuota järjestelmää herra Roth? Ei ei ja vielä kerran ei!
Jos todella haluatte heitä auttaa, niin menkää ja tehkää se heidän kotimaassaan kontaktissa itse noihin perheisiin henkilökohtaisesti. Silloin tuo apu todellakin menee perille ihan lyhentämättömänä josta he hyötyvät 100%: sti.
Vanhanen on täysin oikeassa! Meidän ei tule missään nimessä tukea ja hyväksyä juuri tuon tuen avulla dominon lailla kasvavaa ongelmaa, josta on ilmiselvänä seurauksena hallitsematon rikollisuus. Sellaisesta on selvääkin selvempää näyttöä keskieuroopassa.
Ilman sarvia ja hampaita: Tatu Väänänen
Vastaukset 16
Vanhimmat
Arvoisa Väänänen.
Olen kanssasi osittain samaa mieltä.
Miksi sitten tunnen oloni huonoksi?
Johtuuko se sinisistä silmistäni, naivista luenteenlaadusta ja vaaleanpunaisista rillipokista?
Ne kun ovat kaikki todella epätoivottavia asioita, niin on tietävämpi taho vinkannut monta kertaa.
Pelkään absoluuttisen totuuden esittäjiä.
Vaikka haluaisin itsekin sanoa tuntevani totuuden tässä aisassa.
Kuitenkaan en voi olla arvostamatta heitä, jotka tekevät jotain.
Itse kuulun analysoiviin tyhjäntoimittajiin. Analyysin taakse on helppo mennä piiloon tosiasioita.
Tosiasia on se, että joku vedättää ja joku on vedätyksen kohde. Se ei sulje pois sitä tosiasiaa, että "jottain tarttis tehrä" Eikö EU:ta voi painostaa tiukemmin tarttumaan asiaan? Siellähän on suomella edustajia. Postia vaan päättävälle taholle. Ja kun odotellaan, että päättäjät ryhtyvät tekemään heille kuuluvaa työtä, niin "köyhät teillä on aina keskellänne"
Tietäis vaan, miten niitä oikeasti auttaa!
Vai jatketaanko analyysia kahvikupin kanssa, mansikkaviineriä mutustellen?
Sitä mansikkaviineriä mutustellessamme varmaankin tiedostamme oman riittämättömyytemme asiassa. Kuitenkin jotain tahtoisimme tehdä, mutta kaikki mitä täällä teemme näiden onnettomien eteen kerääntyy loppupeleissä ansioksi näille jotka käyttävät noita raukkoja hyväkseen.
Unohtaa ei pidä sitäkään että kaikki maneerit joita nuo kerjäävät käyttää ovat puolipakolla tai vaihtoehtoisesti opeteltuja ja sen he tekevät hyvin, ikäänkuin olisivat näyttelijäkoulutuksesta valmistuneet.
Tästä tulemme taas siihen että elämä on epäreilua. Heidän elämänsä siellä Romaniassa ei ole kovin kaksista, mutta siellä he ainakin ovat vapaita, kunhan eivät olisi niin helposti johdateltavissa.
Terve
En paljasta Sinua, mutta kirjoitustyylistäsi huomasin heti kuka on nimetön. Kiva kun taas kirjoittelet ja mietit asioita katsoen vaaleanpunaisten rillipokien läpi. Olen Väänäisen kanssa samaa mieltä, että tämä probleema ei ole Suomen, ei suomalaisten ja ei myös Suomen romanien, mutta varmasti EU'n ja Romanian probleema. Näiden kerjäläisten takana on rikollinen organisaatio. Heitä ei voi auttaa sillä, että tiputetaan kolikko kuppiin, vaan pääkysymys on: Miksi Romaniassa ihmiset eivät voi elättää itseänsä, vaikka ovat EU'n liitossa. Kun ottivat liittoon, niin hoitakoon sitten asia kunnialla läpi.
Bis bald ja jaksa hyvin
Minulla on tänään vähän hässäkkä, ehkä kun en keksi muutakaan.
Enkä minä paljasta sinua...tasapeli
Jep.
Joku jo ehti koplaamaan tuon -ilman nimeä-
Pitäisi antaa ajattelemisen aihetta kaikille. Kaikki tuo negatiivisuus asian ympärillä on koettu varsinkin Espanjassa ja Saksassa jotka ovat ihan pääsemättömissä heiän kanssa. Noita rikoksia tekevät "ohjukset" ovat kaikki alaikäisiä ja virkakoneisto ei voi tehdä mitään. Muutaman tunnin pidätysajan jälkeen...ilman mitään seuraamuksia samat kersat ovat jälleen "töissään" entistä varovaisempina, viisaampana ja näin tehokkaampana.
..kuin olla voi. Ei kirveelläkään kannattaisi sallia tuota kerjäämistä suomessa...ja varsinkaan romanian mustalaisille. Kaikki "velat" menee lyhentämättöminä noille fasistisille "mafiosoille" jotka pyörittää tuota bisnestään ja rikastuvat. Milloinkahan ihmiset alkavat ymmärtämään tuon totuuden joka on ainoa totuus.
Jos haluatte auttaa niin menkää romaniaan auttamaan. Luulisi helekutissa olevan teidänkin intressi että mitä enemmän tuota kakkua jaetaan niin sitä vähemmän on teillekin tarjolla.
Suomalaisen työläisen rahoilla tuettiin juuri Kreikan taloutta mittavalla summalla Herrat siellä olivat elelleet överiksi ja maksajaksi joutui työläinen pohjan periltä. Vanhempi väki kääntyisi haudoissansa varmasti, jos kuulisi tästä idioottimaisesta toiminnasta.. Toiset elävät, kuin siat pellossa ja asiaan syyttömät maksavat viulut.
Suomen kansaa on vedetty kauan höplästä. Tänne tullaan rajojen takaa, haetaan turvapaikkaoikeutta. Mitä tekee suomen valtio? Maksaa kahisevaa pelkästä oleilusta. Kriminaalit ainekset nostavat rahat, tekevät rikoksia minkä ehtivät ja siirtävät rahat kotimaahansa. Mielestäni on korkea aika muuttaa tätä käytäntöä ja nopeuttaa anomusten käsittelyä.
Pistää senverran vihaksi, että lakkaan työnteosta. Siinä on vain se huono puoli, että olen kova tyttö syömään ja ahdistun, jos jääkaapissa on vain valo ja puoliksi syöty Floora paketti. Kaikilla köyhillä ei ole edes sitä jääkaappia, mutta se on toinen tarina se.
Pannaan samantein koko romani-ongelma pakettiin. Otetaan mallia Kreikasta ja lahjoitetaan Romaniaan tukku rahaa eu-n toimesta. Vaaditaan, että rahalla tehdään romaneille asuntoja (parakkeja) ja velvoitetaan heidät työhön esim. siirtämään hiekkakasaa paikasta toiseen. Annetaan ruuaksi vanhaa kaalia ja sitäkin vain kerran viikossa. Ei kestä kauan, kun ongelma lakkaa olemasta.
Tämä voi olla tänään mautonta huumoria, mutta huomenna täyttä totta. Se tässä on pelottavaa.
Suomalainen on kyllä valmis auttamaan. Hänen ongelmansa on se, että hän ei erota rehellistä köyhää kriminaalista. En tiedä, onko näillä asioilla loppupeleissä hirmuista eroa. Uskon, että itsekin varastaisin, jos muuta vaihtoehtoa ei ole. Ainakin siinä tapauksessa, että minulla olisi lauma lapsia elätettävänä. Lapsen nälkää en kestä katsoa.
Luin Elämä ja valo lehdestä, että Palestiinan romanilapsia kutsutaan sanalla, joka tarkoittaa "lika, törky, saasta" Siis lapsia! Ja vain siksi, että heidän etninen taustansa on mitä on. Tässä kohtaa on helppo valita se, kenen puolella seisoo.
Maailma pitää mustalaisia roskasakkina ja idiootteina heitä, jotka sanovat heistä yhdenkin positiiviisen tai puolustavan sanan. Miksi näin on en tiedä. Ehkä ainoa oikea vaihtoehto on seistä tämän "rupusakin" puolella. Taitaa olla samantekevää onkö köyhä hyväksikäytettävä tai itse hyväksikäyttäjä. Avun tarpeessa on kumpikin. Keinot on vaan valittava tarkkaan.
Jokainen voi itse tykönänsä miettiä, miltä tuntuu, jos muut nimittävät sinua saastaksi ja töryksi. Ensin itket ja sitten kovetut. Kovettunutta ihmistä on vaikea auttaa. Siinä tarvitaan ihme ja paljon aikaa.
Suomalainen on myös sellainen ihminen, että ei osaa oikein yksinään ryhtyä mihinkään. Olisi hyvä, jos muutamassa suurimmassa kaupungissa olisi koordinaattori, joka hoitaa tätä asiaa. Antaa käytännön vinkkejä ja rohkaisee mukaan toimimaan, tavalla tai toisella. Siis niitä, jotka haluavat kohdata faktat ja auttaa huonompiosaisia. ja pelle-politikkoja ei tule päästää helpolla'!
Maailma on paha paikka, jos lapsen pitää kokea olevansa saastaa.
Dekkarin ystäville vinkki: Lukekaa Matti Yrjänä Joensuun; Harjunpää ja heimolaiset. Lohduton kuvaus siitä, kun kaksi maailmaa eivät kohtaa. Auttaa, ehkä ajattelemaan asioita muustakin, kuin omasta näkökulmasta.
Unohdat nyt ehkä hyvin tärkeän seikan asiasta ja se on tämä: Samaan hengen vetoon Pääministeri totesi samassa lausunnossa, että hänellä ei ole mitään todisteita ihmiskaupasta eikä järjestäytyneestä rikollisuudesta. Eli Suomessa tätä ilmiötä ei ole. Olet Tatu median synnyttämän kielteisen asenneilmaston uhri koska nielet kaiken median luoman asenneilmaston pureskelematta ja tutkimatta syvällisemmin asiaa. Ensinnäkin Tatu, muista tämä: Kerjääminen on vasin oire jostakin syvemmästä ongelmasta. Se asian syvin ydin on siinä, että Euroopassa on raportoitu jo 11 maassa vakavia ihmisoikeusloukkauksia romaneita kohtaan. Toiseksi, euroopassa ei toteudu ihmisoikeudet ja normaalit riittävät perusoikeudet romanien kohdalla. Jos nuo perusoikeudet toteutuisivat kaikissa EU jäsenmaissa, ei olisi kerjäläisiä täällä. Tästä on kysymys. Älä luo tulevaisuuden kauhuskenaarioita vaan tutki asioita tarkemmin. Tuo kaikki on olettamusta asioissa. Onko mielestäsi oikein, että esim. kun Bulgarian romanit eivät saa kotimaassaan työtä etnisen taustansa vuoksi, heille annetaan yhteiskunnan taholta avustusta 4-henkiselle perheelle kuukaudessa pelkästään 18,00 euroa? Kokeilepa itse elää Tatu moisella summalla. Puhut lisäksi vielä "pampuista" jotka ohjailevat toimintaa, on totta se, oli sitten vaikka suomalainen valtaväestöön kuuluva ihminen kysymyksessä että köyhyys luo rikollisuutta. Näinhän suomessakin heikoiten toimeentulevien valtaväestön jäsenten keskuudessa on käynyt. Mutta sitä ei voi yleistää että kaikki suomalaiset olisivat silti rikollisia. Joten älä yleistä. Aivopt pois >Tatu narikasta, ajatteleminen ja tutkiminen on sallittu.
Lainaus viestistäsi:"Unohdat nyt ehkä hyvin tärkeän seikan asiasta ja se on tämä: Samaan hengen vetoon Pääministeri totesi samassa lausunnossa, että hänellä ei ole mitään todisteita ihmiskaupasta eikä järjestäytyneestä rikollisuudesta. Eli Suomessa tätä ilmiötä ei ole."
Tiedätkö Roth, pääministerin asemassa oleva henkilö on tavattoman varovainen lausinnoissaan ja hän noudattaa tietenkin periaatetta "on syytön niin kauan kun toisin todistetaan" mikä onkin terve periaate. Hänen tiedossaan kuitenkin on kiistatta asian ympärillä olevat faktat ja juuri nämä faktat ovat ne jotka hänetkin saivat reagoimaan anoalla ja oikealla tavalla.
Hän tietää kuitenkin että nuo asiat ovat täyttä totta niissä keskieuroopan eu-maissa missä tuo homma on karannut jo melkein hallitsemattomaksi ja kuinka siihen on tultu. Ennusmerkit ja kehitys tuon kerjuun ympärillä on noudattanut kaikissa maissa samaa tuttua kaavaa ja Vanhanen haluaa tietenkin puuttua siihen ajoissa ennenkuin asiat kehittyy hallitsemattomaksi.
Lainaus: "Olet Tatu median synnyttämän kielteisen asenneilmaston uhri koska nielet kaiken median luoman asenneilmaston pureskelematta ja tutkimatta syvällisemmin asiaa. Ensinnäkin Tatu, muista tämä: Kerjääminen on vasin oire jostakin syvemmästä ongelmasta."
Sanottakoon nyt herra Roth, että työskentelen itse tuon asian ytimessä ja tiedän todella mistä puhun. Minulla ei ole henkilökohtaisesti minkäänlaisia kielteisiä addiktia Suomen- kuin muidenkaan maiden Romaniyhteisöistä inhimillisellä tasolla. Minulla on lisäksi monia ystäviä suomen Romanien keskuudessa ja melkein päivittäin olen kontaktissa heidän kanssaan.
Jos medialla tarkoitat noita uutisia ja lukuisia dogumentteja keskieuroopan maista, niin se hyvä mies on täyttä faktaa, ei suinkaan mitään "asenneilmastoa". Sen sijaan totta on se että pureskelen ja tutkin noita asioita ja raportteja hyvinkin syvällisesti, enkä todellakaan olisi tätä mieltä ilman mitään syytä.
Tosiasia on, että jos hyväksymme ja annamme noille kerjäläisille siihen mukiin lanttejamme, niin tuemme noita "pamppuja" ja se on viesti heille....tai suorastaan kehoitus siirtyä seuraavaan vaiheeseen ja sellainen ei tunnu sinustakaan mukavalta, usko minua.
Nuo ongelmat mitä heillä kotimaissaan on, ei kuulu meille siinä kontekstissa mitä yrität meille syöttää. Jos tahdotte todella olla heidän hyväntekijöitään niin ottakaa ja järjestäkää itse heille samanlaisia keräyksiä kuin punainen risti esimerkiksi tapaa järjestää eri hädänalaisille. Toinen vaihtoehto on että menette auttamaan heitä paikan päälle ja olkaa siellä heidän kanssa edes jonkin aikaa, niin näette että Vanhanen todellakin tietää mistä puhuu.
Lainaus: ", oli sitten vaikka suomalainen valtaväestöön kuuluva ihminen kysymyksessä että köyhyys luo rikollisuutta. Näinhän suomessakin heikoiten toimeentulevien valtaväestön jäsenten keskuudessa on käynyt. Mutta sitä ei voi yleistää että kaikki suomalaiset olisivat silti rikollisia."
Hyvä Roth, väität että yleistin tuon rikollisuuden koskevan näitä "likaisen työn tekijäpoloisia". Kovinpa asenteellisesti luit tuon edellisen viestini. En puolella sanallakaan vihjannut siihen suuntaan. Hehän juuri ovat niitä uhreja ja hyväksikäytettyjä noiden pamppujen taholta. Nämä pamput eivät juurikaan vaivaudu kerjuulle itse, vaan ohjailevat tuota toimintaa. Kovinpa vähän olet perillä noista asioista. Sinun kannattaisi itse vähän jalkautua ja tutustua perinjuurin noihin asioihin. Usko tai älä, mutta minä OLEN tuon asian ytimessä ja tiedän todellakin mistä puhun.
Oletko joku rikospolliisi????? vai mikä muu pamppu???
Millä minä saisin teidän kaltaiset ymmärtämään, että kysymys kerjäämisestä kadulla, ei pohjiltaan ole kysymys kerjäämisestä , eikä sen kerjäläisen mukanaan tuomasta imagotappiosta, steriilin katukuvan ja laajojen ikkunoiden ja vaivalla ruotuun houkuteltujen kunnon kansalaisien häirinnästä.
Vaan perimiltään s on kysymys siitä tosiasiasta, että kaikki vapaudet olla sellainen, kuin on – sellaisesta tässä nyt on kysymys, siitä iänikuisetta perimmäisesttä oikeudesta vapauteen.
Kerjääminen on ollut aina keskuudessamme ja on, samoin kuin prostituutio, koruoptio, työttömyys ja hulluus.
Sellainen yhteiskunta jossa ei ole kerjäläisiä, ei rikollisia, ei työttömyyttä, sellaisessa valtiossako te haluatte elää. Ja sitäkö tässä nyt ollaan haikailemassa.
No, niitä kaiketi sellainen mallin on enää Pohjois Korea. Siellä palloja pelaaville pojille löytyy järjestäytynyttä urheilua, ja liikunnallista musiikkia No_ 1' tä 2245
...no hiljaisuus on yleensä myöntymisen merkki? Sinulla on pointteja jotka pistää miettimään....oikeestaan noinhan se taitaa ollakin.
...kyllästyttää nuo provokatiiviset postaukset asiallisessa keskustelussa. Ehkä sinä "miettivä myös" tahattomasti tarkoitit tämän postauksen herättävän tämän Rothin vastaamaan, mutta mielelläni ainakin minä odottaisin tuota vastausta syvän miettimisen ja harkinnan tuloksena jotta nuo 'väärinkäsitykset' puolin ja toisin olisi käsitelty. Sellaista on antoisa keskustelu mistä nauttii kaikki osapuolet. Ei millään pahalla!
"Hyvää kannattaa aina odottaa"
"Tyhjän saa pyytämättäkin"
Suomalaiset sananlaskut, osat: 158 ja 163
Suorastaan raivostuttaa tuollainen sinisilmäisyys.on varmaan hienoa vetää jotain auttajan roolia tässäkii mutta kannattis ottaa asioista selvää ennenkuin ryhtyy tuollaista suorastaan rikollisuutta puoltamaan. sehän olisi muute kaikki meiltä pois jotka yritämme elää siivosti.ota hyvä Kyösti asioista selvä ennenkun menet auttaan selviä kanstereita!