Toimitimme tänään 27.05. lehdistölle ja muulle medialle, sekä Pääministeri Vanhaselle, hallituksen jäsenille ja eduskuntapuolueiden puheenjohtajille ja eduskuntaryhmien puheenjohtajille seuraavan lehdistötiedotteen koskien Pääministeri Vanhasen lausumaa siittä että älkää antako rahaa kerjäläisille:
LEHDISTÖTIEDOTE
JULKINEN KANNANOTTO PÄÄMINISTERI MATTI VANHASEN LAUSUMAAN 26.05.2010: ”LOPETTAKAA RAHAN ANTAMINEN KERJÄLÄISILLE”
Julkaisuvapaa: heti (vapaasti lyhennettävissä ja muokattavissa)
Viitaten Pääministeri Vanhasen lausumaan toteamme seuraavaa:
Kun nyt julkisuudessa on ollut keskustelua ja suurta ihmettelyä suomalaisten taholta siitä, että mistä ulkomaalaiset romanit ovat saaneet rahaa lentolippuun tullakseen suomeen kerjäämään, niin me allekirjoittaneina kerromme teille nyt totuuden asiasta. Koska jopa Pääministeri hyvin kylmään sävyyn kyseenalaisti Romanian romanien köyhyyden, viitaten siihen, että kuinka he ovat saaneet rahaa lentolippuun, jos kerran ovat köyhiä. Olemme olleet tekemisissä viikoittain useamman vuoden ajan romanikerjäläisten kanssa ja keskustelleet heidän kanssaan henkilökohtaisesti.
Kaikki ulkomaalaiset romanit, jotka ovat tulleet tänne kerjäämään ovat aidosti köyhiä ihmisiä ja tulleet tänne kerjäämään että voisivat auttaa Romaniassa olevia omia perheitään, koska Romaniassa ei riittävät perusoikeudet romaneille toteudu. Me allekirjoittaneina tiedämme, että he ovat lähtömaassaan lainanneet matkarahat lentolippuun heitä itseään rikkaammilta ihmisiltä eli n. 160,00 euroa jonka verran maksaa edes takainen lentolippu Bukarestista Helsinkiin ja takaisin. He ovat keränneet täällä kerjäämisellä rahaa ja sen jälkeen toimittaneet rahat Romaniassa oleville perheilleen ja sukulaisilleen, ja osalla kerjäämistään rahoista maksaneet takaisin velkaansa korkojen kanssa. Tämä on totuus.
Pääministeri Vanhasen mukaan tehokkain ja nopein tapa päästä eroon kerjäämisestä olisi rahan lahjoittamisen lopettaminen. Kysyn Teiltä Herra Pääministeri miksi pitäisi päästä tehokkaasti ja nopeasti eroon kerjäämisestä? Mikä se todellinen syynne on? Senkö takia, että löytyy ”viitteitä” lausumanne mukaan siitä että takana on järjestäytynyttä rikollisuutta. Mitä ne viitteet ovat. Sanoitte itse lausunnossanne ettei teillä ole todisteita ihmiskaupasta! Ja silti kehotatte ihmisiä olemaan antamatta rahaa köyhille romaneille!
Jos kuitenkin löytyy todellisia todisteita asiasta, poliisi varmaan tutkii asiaa pohjia myöten niin, että siitä voidaan tarvittaessa nostaa syyte. Jos taas on kysymys ulkomaalaisesta organisaatiosta, asia varmasti hoituu kunkin maan viranomaisten taholta. Kysyn myös miksi yleistätte kaikki kerjäläiset samaan nippuun ihmiskaupan uhreiksi, kun kehotatte suomalaisia olemaan antamatta rahaa kerjäläisille? Toki siellä missä on äärimmäistä köyhyyttä, siellä myös jonkin asteinen rikollisuus valtaa alaa, mutta tällaiset yleistyksenne ovat hyvin arveluttavia jopa vaarallisia. Tuntuu siltä kuin haluaisitte siivota ongelman vain pois silmistänne. Tämä on järkyttävää ja kaiken humanitäärisyyden vastaista.
SUOMEN PERUSTUSLAKI TAKAA JOKAISELLE TOIMEENTULON OIKEUDEN HALUAMALLAAN TAVALLA ILMAN ETTÄ HÄNTÄ SYRJITÄÄN KANSALLISUUDEN, KIELEN TAI VAMMAISUUDEN PERUSTEELLA.
Vetositte myös lausumassanne siihen että kyse ei ole vain ihmisten hädänalaisuudesta. Teidän tulisi tietää mikä se todellinen tilanne on Romaniassa romanien kohdalla, että riittävät perusoikeudet eivät toteudu siellä. Lapset eivät voi mennä kouluun, terveydenhuoltopalveluja ei ole saatavilla köyhille romaneille, eikä myöskään työtä, ei ole asuntoja, sähköä eikä juoksevaa vettä heidän majoitustiloissaan Romaniassa ja romaneja vainotaan heidän etnisen taustansa vuoksi. Ettekö Te Herra pääministeri tiedä faktoja?
Politiikan syvin moraalin perusta löytyy humanitäärisistä ihmisyyttä kunnioittavista arvoista, ja siitä, että kun annetaan kerjäämistä koskeva kielteinen signaali, kuten te Herra Pääministeri annoitte lausumassanne, samalla on vastineeksi vastuullisesti lähdettävä pureutumaan ongelman syvimpään olemukseen. Sekä hakemaan ratkaisukeskeisesti malli, jolla pystytään huolehtimaan siitä, että asia korjataan asian pohjia ja ydintä myöten, tässä tapauksessa Euroopan romanien perusoikeuksien toteutumisen aikaan saaminen koko Euroopassa. Ei EU ole joku meistä irti oleva, kasvoton koneisto, vaan Suomi on yhtä kuin EU. Me olemme osa sitä, ja Suomi voi toimia aloitteentekijänä tämän asian korjaamisessa jos vain sitä hallitus haluaa. Odotamme Teiltä vastuullisina politiikkoina kokonaisvaltaista ratkaisukeskeisyyttä Euroopan romaniongelman hoitamiseksi aloitteen tekijänä.
Sanoistanne pyydämme Teitä Herra Pääministeri tekoihin eikä vain puheisiin.
Pelimannet-yhtye: Kyösti Roth, Erno Enroth, e-mail: [email protected]
LEHDISTÖTIEDOTE
JULKINEN KANNANOTTO PÄÄMINISTERI MATTI VANHASEN LAUSUMAAN 26.05.2010: ”LOPETTAKAA RAHAN ANTAMINEN KERJÄLÄISILLE”
Julkaisuvapaa: heti (vapaasti lyhennettävissä ja muokattavissa)
Viitaten Pääministeri Vanhasen lausumaan toteamme seuraavaa:
Kun nyt julkisuudessa on ollut keskustelua ja suurta ihmettelyä suomalaisten taholta siitä, että mistä ulkomaalaiset romanit ovat saaneet rahaa lentolippuun tullakseen suomeen kerjäämään, niin me allekirjoittaneina kerromme teille nyt totuuden asiasta. Koska jopa Pääministeri hyvin kylmään sävyyn kyseenalaisti Romanian romanien köyhyyden, viitaten siihen, että kuinka he ovat saaneet rahaa lentolippuun, jos kerran ovat köyhiä. Olemme olleet tekemisissä viikoittain useamman vuoden ajan romanikerjäläisten kanssa ja keskustelleet heidän kanssaan henkilökohtaisesti.
Kaikki ulkomaalaiset romanit, jotka ovat tulleet tänne kerjäämään ovat aidosti köyhiä ihmisiä ja tulleet tänne kerjäämään että voisivat auttaa Romaniassa olevia omia perheitään, koska Romaniassa ei riittävät perusoikeudet romaneille toteudu. Me allekirjoittaneina tiedämme, että he ovat lähtömaassaan lainanneet matkarahat lentolippuun heitä itseään rikkaammilta ihmisiltä eli n. 160,00 euroa jonka verran maksaa edes takainen lentolippu Bukarestista Helsinkiin ja takaisin. He ovat keränneet täällä kerjäämisellä rahaa ja sen jälkeen toimittaneet rahat Romaniassa oleville perheilleen ja sukulaisilleen, ja osalla kerjäämistään rahoista maksaneet takaisin velkaansa korkojen kanssa. Tämä on totuus.
Pääministeri Vanhasen mukaan tehokkain ja nopein tapa päästä eroon kerjäämisestä olisi rahan lahjoittamisen lopettaminen. Kysyn Teiltä Herra Pääministeri miksi pitäisi päästä tehokkaasti ja nopeasti eroon kerjäämisestä? Mikä se todellinen syynne on? Senkö takia, että löytyy ”viitteitä” lausumanne mukaan siitä että takana on järjestäytynyttä rikollisuutta. Mitä ne viitteet ovat. Sanoitte itse lausunnossanne ettei teillä ole todisteita ihmiskaupasta! Ja silti kehotatte ihmisiä olemaan antamatta rahaa köyhille romaneille!
Jos kuitenkin löytyy todellisia todisteita asiasta, poliisi varmaan tutkii asiaa pohjia myöten niin, että siitä voidaan tarvittaessa nostaa syyte. Jos taas on kysymys ulkomaalaisesta organisaatiosta, asia varmasti hoituu kunkin maan viranomaisten taholta. Kysyn myös miksi yleistätte kaikki kerjäläiset samaan nippuun ihmiskaupan uhreiksi, kun kehotatte suomalaisia olemaan antamatta rahaa kerjäläisille? Toki siellä missä on äärimmäistä köyhyyttä, siellä myös jonkin asteinen rikollisuus valtaa alaa, mutta tällaiset yleistyksenne ovat hyvin arveluttavia jopa vaarallisia. Tuntuu siltä kuin haluaisitte siivota ongelman vain pois silmistänne. Tämä on järkyttävää ja kaiken humanitäärisyyden vastaista.
SUOMEN PERUSTUSLAKI TAKAA JOKAISELLE TOIMEENTULON OIKEUDEN HALUAMALLAAN TAVALLA ILMAN ETTÄ HÄNTÄ SYRJITÄÄN KANSALLISUUDEN, KIELEN TAI VAMMAISUUDEN PERUSTEELLA.
Vetositte myös lausumassanne siihen että kyse ei ole vain ihmisten hädänalaisuudesta. Teidän tulisi tietää mikä se todellinen tilanne on Romaniassa romanien kohdalla, että riittävät perusoikeudet eivät toteudu siellä. Lapset eivät voi mennä kouluun, terveydenhuoltopalveluja ei ole saatavilla köyhille romaneille, eikä myöskään työtä, ei ole asuntoja, sähköä eikä juoksevaa vettä heidän majoitustiloissaan Romaniassa ja romaneja vainotaan heidän etnisen taustansa vuoksi. Ettekö Te Herra pääministeri tiedä faktoja?
Politiikan syvin moraalin perusta löytyy humanitäärisistä ihmisyyttä kunnioittavista arvoista, ja siitä, että kun annetaan kerjäämistä koskeva kielteinen signaali, kuten te Herra Pääministeri annoitte lausumassanne, samalla on vastineeksi vastuullisesti lähdettävä pureutumaan ongelman syvimpään olemukseen. Sekä hakemaan ratkaisukeskeisesti malli, jolla pystytään huolehtimaan siitä, että asia korjataan asian pohjia ja ydintä myöten, tässä tapauksessa Euroopan romanien perusoikeuksien toteutumisen aikaan saaminen koko Euroopassa. Ei EU ole joku meistä irti oleva, kasvoton koneisto, vaan Suomi on yhtä kuin EU. Me olemme osa sitä, ja Suomi voi toimia aloitteentekijänä tämän asian korjaamisessa jos vain sitä hallitus haluaa. Odotamme Teiltä vastuullisina politiikkoina kokonaisvaltaista ratkaisukeskeisyyttä Euroopan romaniongelman hoitamiseksi aloitteen tekijänä.
Sanoistanne pyydämme Teitä Herra Pääministeri tekoihin eikä vain puheisiin.
Pelimannet-yhtye: Kyösti Roth, Erno Enroth, e-mail: [email protected]
Vastaukset 92
Vanhimmat
Siinä onkin suomen perustuslaissa iso virhe
Hoidetaan ensin suomalaiset ei kai meidän tarvi ulkolaisista huolehtia. hoidetaan ensin suomalaiset romanit jA MUUT
Sitä mukaan kuin muodollinen koulutus lisääntyy, sitä mukaan yleinen intelligentsia on tasaisessa laskussa. Kaikkialla läntisessä Euroopassa ollaan kansalaisia taluttamassa kohti totallirismia, uudenlaista vielä vakavammin otettavaa fasismia kuin koskaan ennen koko ihmiskunnan historiassa, tämän uuden ja hiljalleen voimaan uitettavan fasismin voimaan saattamiseksi käytetään aivan samallisia mediallisia mielenmuokkauskeinoja kuin käytettiin kolmekymmenluvun saksassa.
Tällä uudenlaisella yleisedullisessa demoraatisessa hengessä ajettavalla fasismilla pyritään riistämään ensikädessä köyhiltä kaikki vapaudet; kuten, valita oma elämänsä ja määrätä siitä. Tilalle annetaan valvotusti keittoa joka toimitetaan samanlaisiin pieniin pilttuihin joissa kasvatetaan lihotus karjaa. Ihmisen vapautta on pidettävä niin pyhänä ettei siihen saa kajota minkäänlaisen huolto, ei halinta ohjelaman eikä politiikan nimissä.
Jokainen joka on kulkenut ruotsia, on saanut havaita siellä lähivuosina tapahtuneen muutoksen. Kaikkialla on aitoja, kieltokylttejä ja naisia rahastamassa ja valvomassa jokaista maaseutuparkkia pakkaakin.
Pysäköiminen kielletty enemmäksi aikaan kuin kahdeksi tunniksi. Leirityminnen kielletty. Tällaisia tapaa kaikkialla. Samanaikaisesti kaupungit ovat täynnä mustaa siirtoväkeä. Näillä maahan tarkoituksellisesti siirretyillä on saatu aikaan sellainen ilmapiiri, ja muukalaisviha, jonka varjolla sekarotuinen demokratia voi toteuttaa fasismista ohjelmaansa.
Ironista on se että samanaikaisesti puhutaan julkeasti jokamiehen oikeuksista, joita itse asiassa olaan juuri riistämässä.
Suomi on yksi ainoita maita missä vielä saa pysäköidä ja olla hetken rauhassa ilman että joku tulee hätistämään pois. Sen vuoksi sanonkin: Eläkää siis seuratko muiden maiden, ei ainakaan ruotsin esimerkkejä, sillä nyt olisi jo aika kävellä taluttamatta, muutoin saattaa käydä kuin sille rangaistus vangille joka alkoi uskoon luottaen siihen ettei häntä tuomittaisiin 'pyttyyn', Toisin kuitenkin kävi ja vankiparka sain todeta vain: - Näin kävi kun Jeesusta seurattiin.
Kerjäläisiä on ollut kautta historian, kerjääminen kuuluu yhtenä pyhimmistä elinkeinoista vaatimattomille ihmisille, ja se vaatii lujaa ja itsekuria ja sisäistä rohkeutta. Huvinruokitut lihavat lattajalat eivät siihen kykene, eivät kykenen edes istumaan maassa kolmea minuutia kauempaa.
Minä voisin kysyä, Mitä suurin osa niin sanotusta yhteiskunnan kuuliaisista alamaisista on tehnyt kolmen jokapäiväisen ateriansa eteen.
Yhdyn täysin niihin julkilausumiin millä piritään estämään riistää köyhältä hänen omaehtoista vapauttaan.
Paljon saa roipetta niskaansa kun seurailee maailman uutisia ja tilannetta ylipäätään, ei tunnu enään kukaan pitävän heikomman ja köyhän puolia, teidän viestinne on valon pilke, säkki päässä kulkioille.
Toivottavasti vaan päästäisiin sanoista tekoihin, ei ole uutinen eikä mikään jos politiikka pyörittelee asiaa tovin ja heittää sen arkistoihin mutta toivotaan että he kuulisivat mitä sanottavaa teillä on.
täl lälailla sitten kun niitä tässä polvilla kirjoitellaan. Mutta hyvä kun pidät pääsi silloin, kun
muut ympärilläsi ovat antaneet periksi ja syyttävät sinua.
Kun luotat itseesi silloinkin kun muut epäilevät sinua ja saa vähäiset roposi heidän epäluuloistaan
Kun pystyt odottamaan, etkä väsy odotukseen.
Kun sinusta valehdellaan kaikialla etkä lankea valheisiin. taikka
olet vihattu mut et anna tilaa vihallesi.
Et näytä korealta, et puhu viisaita.
Kun kykenet unelmoimaan, mut et tee unelmistai käskiääsi.
Kun kykenet ajatelemaan,mut et elä ajatelemalla.
Kun kykenet säilyttämään sen totuuden mistä puhut.
Käyttämään kortejasi niin että saat tyhmän häpeämään.
Silloin poikani. Sinä olet mies.
Oli kyllä osuvasti sanottu ja sai hymyn naamalle lukiessa, erittäin hyviä ohjeita tähän päivään, onko tuo viesti raamatusta tai jostain muusta kirjoituksesta?
...vailla selkärankaa kaikin tavoin! En tunne ihmistä henkilökohtaisesti enkä haluisikaan tustustua, tuntuu olevan vailla moraalia esim. vaihtelee koko ajan naisia, aina selittelemessä kömmähdysiään.
Kerjäläisiä kieltää auttamasta!? Jokainen ihminen voi itse päättää antaako toiselle taikka ei. Pitääkö joka asiassa mennä ikään kuin "kusi lautaa myöten" ministerit eivät uskalla olla eri mieltä julkisesti.
Annetaanpa olla kun on heidän palkasta tai edusta jokin asia. He osaavat VAIN laittaa oman tilipussinsa kuntoon! Äänestä sitten vielä näitä ahneita päättäjiä, jotka ovat vain oman edun tavoittelijoita. Nämä ottaa mallia Berluskoonista, he varmaan ihannoivat sitäkin?
Yleinen mielipide on suomen kansalla, että romanian romanit ei ole MINKÄÄN arvoisia! Lainaan monien mielipiteitä " kun kävelette ohi kadulla, niin räkäiskää niitten päälle" !!!! Valitettavasti täytyy sanoa, että suomi on tosi rasistinen maa.
Annetaan ihmisten olla rauhassa, mikäli tekevät rikoksia ei kun ulos maasta!
t. Ihminen
Naiset ja miehet tekevät tuoreen väitöstutkimuksen mukaan suunnilleen yhtä paljon työtä, jos molemmat puolisot ovat ansiotyössä. Naiset tekevät enemmän kotitöitä, miehet taas pidempää päivää palkkatyössään.
STT
ja kuolema, ne ovat ainoat ihmselle - samalla lailla kuin kaikille muillekin luoduille - kuuluvat todelliset ja luonnoliset asiat.
Mitä pikemmin sen ymmärtää, sen parempi on jatkaa jokaisen vähäistä kulkuaan, vähäistä, nimenomaan, sillä vähäistä on ihmisolentojen elo ja touhu.
Mutta köyhyydestä puheen ollen, ja kerjäämisesttä. Kerjääminen on yksi ylesimistä varojojen keräilemisen muodoista. Se miten siihen suhtaanutaan riipuuu aina siitä kuka tuota hommaa kulluinkin harastaa. Kaikkialla on keräläisiä - 'en minä itselleni vaan tälle järjöstölle' - taikka - sun pitää maksaa kun pysäköit tähän.
Köyhien ja vähään tottuneiden ihmisien määrä on niin suuri tällä maapallolla, että tälläisien keinotekoisien ja hyvivoinista itsensä ylensyöneiden määrä on kuin hytysen aivastus verratuna köyhien kerjäläisien määrään. Ja koska elon laki sanoo, että köyhyys - kuten kuolemakin - ovat ainoat luonolliset ja pysyvät olotilat, niin sanomattakin on selvää, että voimasuhteiden ollessa tälläisiä, köyhyys ja kuolema voi kohdata yhtä hyvin pääministeriä, kuin halvinta kadun kerjäläistä.
Kerjääminen on sentään pientä ja viatonta siihen ryöstämiseen verrattuna, mitä oikeat, valtaa maassa pitävät rahamiehet harrastavat. (ministerien suojeluksessa tietenkin). Tulevissa vaaleissa on kaikkien ajattelevien ihmisten tarkkaan harkittava, mille ryhmittymälle äänensä antaa.
Tämä kirjoitus ilahdutti todella!
Tuntuu aivan käsittämättömältä tämä kerjäämisen kieltäminen, miksi köyhä ihminen ei edes saisi kerjätä.
Eka kertaa on tuntunut siltä että hävettää olla suomalainen. olen luullut että täällä välitetään vielä heikommista.
Ei mene millään jakeluun miten kerjääminen itsessään voisi olla rikos.
Muutenkin tuntuu että näistä romanikerjäläisistä puhutaan ikäänkuin he olisivat vain joku roska joka on pyyhkäistävä pois ja unohdetaan täysin että hekin ovat IHMISIÄ siinä missä kaikki muutkin.
Ei voi kuin hävetä Matti Vanhasen lausuntoa.
Voitaisiinko heidän hyväkseen järjestää jokin hyväntekeväisyyskonsertti,ja tuotto käytettäis näitten kejäläisten auttamiseen.
Miten olis tällanen idea.
Kaikki apu ja ideat ovat tervetulleita ja niitä kannattaa miettiä että mitä niillä saataisiin aikaan. Hienoa että sympatiaa löytyy teiltä kaikilta.
koululaisia ministerien 'petren folk' tahtoo kouluihinsa.
http://romanywomen.groups.vox.com/library/post/6a00e398c74925000200fae8e1e9d2000b.html
Parahin Köpi,asiasi on ehkä hyvä? Mutta eikö tähän kerjäämiseen nyt sitten ole muuta vaihto ehtoa?
Eihän täällä muutkaan köyhät kerjää, siis ulkomaiset yhteisöt? Ja nyt kesällä hehän voisivat vaikka kerätä porukalla marjoja metsästä ja syksyllä opastuksella vaikka sieniä. Ja näissä hommissa ei tarvitse Suomen kieltäkään????Ja kansainvälisesti nämäkin maat saavat määrättyä apua isoilta valtioilta niinkuin muutkin köyhät valtiot. Mutta sekin on kysymys merkki, että mihihn sitten rahat menevät,,,,,mene ja tiedä sitten hmn.Ikävä homma kerrassaan mutta liekkö tuokaan käytäntö heidän kohdallaan sitten paras. Mutta tsemppiä Köpi hyvän asian puolesta sorry en osaa sanoa enempää tähän asiaan......Ola
Mutta, mitäs muuta ihminen tekee elääkseen? Onko parempi varastaa, ryöstää tai tehdä muuta rikollista toimintaa, kuin se että kerjää tuolla kadulla, joka ei kuitenkaan ole rikos. Luuletteko että nämä ihmiset lähtevät huviksensa tuonne kaduille kerjäämään ja soittelemaan säällä kuin säällä.
Miksi ei hallitus ole puuttunut aikaisemmin näihin kerjääviin "puliukkoihin" jotka nuokkuvat pitkit katuja yrjöillen ja todella häiriten ihmisiä ja olen kuullut myös puhuttavan että nämä romanian romanit pilaisivat suomen katukuvaa, entäpä sitten ne räkivät nuorisot jotka kuljeksivat kaljapakit kainaloissaan, onko se kaunista katukuvaa??
Mielummin katson ihmisten kerjäävän, kun tekevän ryöstöjä ym rikollista.
Itse olen saanut viettää näiden ihmisten seurassa useita kuukausia ja oppinut heiltä todella paljon ja nähnyt sen hädän ja tuskan joka heillä on perheistään ja he eivät saa muuta kun rapaa päällensä.
Nyt kannattaisi mennä ihan itsekunkin peilin eteen ja kysyä itseltään, jos eläisimme itse samoissa oloissa kuin he tällä hetkellä, mikä olisi meidän tunnemaailmamme, mitä me tekisimme..kerjäisimmekö mielummin vaiko mitä? Millä elättäisimme perheemme?
On aivan uskomatonta että Vanhanen päästi moisen "sammakon" suustaan, tämä kuvaa kyseisen herran oikeaa luonnetta, joka ei minua ainekaan miellytä :(
Eihän täällä kerjääkkään muut ulkomaalaiset, kun saavat kaiken kuin "tarjottimella" ei tarvitse kerjätä jos kerran saa muutenkin, mutta mitä näille romanian romaneille annetaan??? EI MITÄÄN.
Ei siinä ihminen ainakaan syntiä tee, kun auttaa pulassa olevaa, oli sitten minkämaan kansalainen tahansa.
kertoi totuuden. Jos rahaa ei saa niin pakkohan se on kerjääminen lopettaa. Eikös näille "kerjäläisille" taannoin tarjottu töitä, Suonenjoella kerätä mansikoita? Ei kelvannut...
Kerjäläisongelma näkyy Helsingissä paitsi kaupungin keskustassa myös Kalasataman alueella, jossa sijaitsee useiden kymmenien romanialaisten kansoittama leiri.
Ainoastaan henkensä pitimiksi leirissä asustelevat eivät kerjää, sillä useimmilla sen asukeista on tapana viettää aikaa lähistöllä sijaitsevien huoltoasemien pelikoneiden äärellä.
-Kieltämättä olen hyvin hämmentynyt siitä, että he kerjäävät ammatikseen, mutta pelaavat sitten rahojaan, toteaa Hymylle erään lähellä sijaitsevan huoltoaseman henkilökuntaan kuuluva työntekijä.
-Toisaalta se on vain hyvä, sillä näin kerjääjät kantavat oman osansa suomalaiselle kansanterveydelle.
Miten on käviskös kirkko auttamaan kerjäläisiäkin ahdingossa..
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Seurakunta tarjoaa yhä turvapaikkaa egyptiläiselle isoäidille/1135257165577
Vaikea on ymmärtää sitä miten kumarainen mykkä hahmo kadun varressa saa aikaan niin paljon epäluuloja ja sosiaalista pahennusta ohikulkioissa. Se selviää vain niissä ajatuksissa jotka syntyvät ja seuraavat suurimalle osalle noiden ohikulkioiden päissä. Eivät ne ole monimutkaisia, eikä niiden tulkitsemiseen tarvita kumepaa ajatuksen lukijaa. Ne ovat laadultaa hyvin yksinkertaisia ja ovat lähtöisin siitä viidakosata missä ihmisen alkukoti muinoin sijaitsi ja missä kaksi alkuihmistä tapasiva kolmannen tuntemattoman, ajatus joka syntyi noiden ihmisien päissä oli uteliaanomainen säikähdys:- Syökä tuo meidät. Kun sen suuntaista ei heti tapahtunut, seuraava ajatus oli: - Voimmeko me syödä tuo.
Pikkasen samanlaisen ajatuskaava lähtee käyntii niiden päissä jotka meidän valistuneena aikanamme ohittavat kadulla kökötävän kerjäläisen.
Miten paljon se saa rhaa? Se saa sitä ilmaiseksi, Miksen minä saa mitään ilmaiseksi. Kyllä niillä täytyy olla paljon tuloja kun ne sieltä asti ovat tänne tulleet.
Joku tuolla ehdotti kerjäläisille marjojen poimintaa kerjäämisen vastineeksi. No, marjanpomijat ovat eriksee. Yksikään marjanpoimia ei kestäisi istua kylmällä kivetyksellä vähäisien lanttien vuoksi tunti tolkulla.
Serasin tässä taanoin Norjassa erään roiitavan kerjäläisen päivän tuloja maassa joka kaieken kuulemani mukaan pitäisi olla suomea varkkaapi ja hengeltään anteliaapi, Kuitenkin kun kurkisti tuon kerjäläisen kupiin oli siellä vain muutama kolikko vähäisinen veljineen.
Kerjääminen on historiallinen ammati, se on vanhepi kuin prostitutio, jota kernaastti suojellaan ja edistetään kaikkialla.
http://www.youtube.com/watch?v=WWCOstmAhI4&feature=related
Kerjääminen EI ole ammatti.
Ammatti = annat työpanoksesi ja aikasi ja saat siitä rahallisen korvauksen.
Mitä kerjäävällä ihmisellä on antaa sinulle?
Ohikulkija voi aina röyhistää rintaansa ja olla ylpeä, ettei ole kuin "tuo". Aina on oltava joku, joka on se kaikkein kurjin, ja jos se en ole minä, niin hyvä juttu.
Raha on kuin sinun omatekoinen ihmisarvos, se lakaa olemasta voimassa heti kun se viedään sopimusalueen ulkopuolelle.
miten sen ammatinimike roikkuu tilastoissa?
Miten prostituutio voisi olla "ammatti". En osaa kuvitella että siitä joutuisi maksamaan "arvonlisäveroa". mikähän arvo siinä mahtaisi lisääntyä...tuumin vaan
`Katoitteko just tänään oli tv:ssä "väittely" kyseisestä asiasta, mitä olette mieltä? Suomen romani ottaa kantaa.
http://arenan.yle.fi/ohjelma/Tredje statsmakten
siitä saako kadulla istua ja panna kättä, taikka mukia ulos. Eikö tämä kuulosta pikkasen omituiselta. Yhtähyvin voittasiin vaatia että kaikkien ihmisien olis seisottava, taikka käveltävä.
eksynyt ja sielunvihollisen lähetti eikä peelkästään eksynyt vaan myös eksyttäjä.. kuunnelkaa paltalkia ja todetkaa itse.
Romani1 tällä, en pääse palstalle mutta ,yritän päästä myöhemmin. Ei huoli mitään uutta salasanaa, mitä olen tarjoan mutta, koitan saada asian kuntoon kun on aikaa.
Myt menee koko aika Romanian romaneille, Suomessa ja Romaniassa. Haluan kiittää Kyösti Rothia, Raportteria ym siitä että, olette mukana ja on ollut hyviä selvityksiä. Toivon että, media otta tiedotteen ja käyttää sitä. Hyvää tekstiä Kyösti!
Meidän yhdistys, on mielellän mukana, missä voidaan olla.
Voitte olla meihin yhteydessä ja olemme käytössä, niin Suomessa kun Romaniassa. Kotiuttamistiimi r.y. pj Helge Valama. puh 041 4745 162 Pirjo Hongisto siht. puh
040 7523 764
Olen ollut useaan otteseen, tapamassa kerjäläisten kotikylissä/kaupungeissa ja tietysti täällä. ollaan jossain kontaktissa, joka päivä.
Suomen virallisen, ministereiden suulla lausuttujen, julkilausumien mukaan romanikerjäläiset ovat osa järjestäytynyttä rikollisuutta.
Samaan aikaan toisaalla avustetaan miljardeilla ihan oikeita pankkirosvoja.
HMM
olen miettinyt usein mustalaisten asemaa Suomessa. Tehän olette kuulema olleet täällä noin viisi sataa vuotta. Haluaisin nyt kysyä sinulta että mitä hyvää te olette tuoneet yhteiseen suomalaiseen yhteiskuntaan? Kuinka paljon te olette lisäneet kansan yhteisiä tuloja esim veroina? Miten paljon te olette työllistäneet ihmisiä ja kuinka paljon te olette perustaneet pieniä ja keskisuuria yrityksiä? Te puhutte niin paljon siitä, että teitä sorretaan ja syrjitään, mutta entäs tämä asia?
On se vaan surullista kun omanarvontunto perustuu verotuottoon. Mahdat tuntea itsesi varsin arvottomaksi kun vertaat itseäsi varakkaaseen yritysjohtajaan. Jos olisit oikeasti sivistynyt ja oppinut ihminen niin tietäisit että rahaa luodaan ainoastaan velalla, vedetään tyhjästä hatusta, loihditaan ilmasta... Ja sinä perustat omanarvontuntosi siihen, asiaan jota ei oikeastaan ole olemassakaan.
Todella surullista luettavaa. Toivottavasti elämä kantaa sinuakin, kun olet vanha etkä tuota kenellekkään mitään.
Kiva kun vastaat minulle. Et vain näy ymmärtävän mitä kirjoitin. Jos syy oli epäselvästi esitettyissä ajatuksissa, niin laitan tähän hiukan tarkennusta:
Tarkoitukseni oli kommentoida sitä, että täällä kritisoidaan suomalaista yhteiskuntaa. Näyttää siltä että mustalaiset haluavat olla yhteiskunnan vaatimusten ulkopuolella. Samaan hengenvetoon he vaativat kunnioitusta elämäntavalleen ja kultturilleen. Kulttuuri on tietysti ok. sillä jokaisella on oikeus omiin ajatuksiinsa. Toiusaalta näyttää siltä että mustalaiset vieroksuvat suomalaista yhteskuntaa kun se edellyttää ihmisiltä työpanosta ja verojen maksua eikä pidä arvossa ihmisiä jotka eivät omalla osallistumisellaan kartuta yhteistä kansantuotetta. Tämä oli lyhyesti kysymykseni sisältö.
Minä olen valtaväestöön kuuluva ja kannan korteni kekoon niinkuin minulta odotetaankin. Omanarvontuntoni ei perustu veroäyrieni suuruuteen, mistä tuollainne edes tuli mieleesikään?
Raha on arvon mitta ja vaihdon väline, niinkuin tiedät. Sitä ei loihdita ilmasta vaan työllä. Sitä prosessia kutsutaan laajasti ottaen kansantaloudeksi.
raha nimenomaan loihditaan tyhjästä ja sitten se jaetaan velaksi pankkien kautta.
Idioottimainen toteamus.
Minä olen henkilökohtaisesti tehnyt työtä muusikkona kohta 41 vuotta ja kantanut enemmän kuin korteni kekoon hyödyttäen suomalaista yhteiskuntaa. Jos suomalainen yhteiskunta palkitsee veronmaksajan äärioikeistolaisella ajatuksilla joka kohdistuu edustamaani etniseen vähemmistöön , silloin tulee mieleen kyllä se , etten halua olla suomalainen jos kiitos veron maksuista on tämän kaltainen.
Mukava kuulla vastauksesi. Sinä et ole koko heimosi etkä edes ( näin luulen) edustava otos mustalaisista. On hyvä kuitenkin että voimme keskustella tästä asiasta. Ensiksikin tiedät ja näet,että tällä palstalla on tuotu esiin ajatuksia, jotka ovat oikeuttaneet minut näihin riveihin.Toisaalta en ole äärioikeistolainen joten sinä olet tässä kohdassa väärässä. Nyt on hyvä tarkastella sitä mitä sanoin ja mitä sinä luulet minusta. En kaipaa tietenkään huomiota jota pitäisi kohdistaa minuun itseeni vaan ajatuksiin joita heitin.
..vain tuosta oikopolun ja välttelet oikeaa vastaamista tuohon viestiin. Kyllä tämä "KERROPA" nimimerkki puhui oikeasa asiaa ja odotan minäkin vastausta... jos ei sinun ymmärryksesi siihen riitä niin ehkä tämä naivisti ajatteleva Roth vaikkapa voisi edes yrittää pelastaa sinunkin kasvosi?
Problematiikka onkin juuri tuossa että jopa tuollainen inhimillinen ja totuuteen perustuva ajattelu tuntuu olevan teikäläisiltä ihan kielletty juttu. Tulee joskus ihan ikävä Frimanin Raikun terveitä ja totuudellisia ajatuksia.
Miksi on niin vaikeaa vastata esitettyyn kysymykseen?
heitin tuon kommentin pelkästään tuosta "sitä ei loihdita ilmasta" lauseesta.
katso nämä videot
Miten uutta rahaa luodaan järjestelmäämme? Osa 1/5 http://www.youtube.com/watch?v=Hs8fDlKYdic&feature=player_embedded
heti kun vain kerkeän. Tilanne ei ole romaneiden kohdalla aivan niin yksinkertainen kuin kuvailet. Annat ymmärtää että olemme työtä vieroksuvia ihmisiä. Mietipä vähän syvemmältä asiaa, ehkä oivallat jotakin. Ensinnä, otetaan aiheeksi suomalaiset yrittäjät ja yritykset, kuinka moni yrittäjä/yritys on valmis palkkaamaan romanin. Luuletko että romanit eivät ole hakeneet töitä? Totuus on se, että vaikka suomalaiset yritykset noudattavat mukamas oikeita arvoja kuten tasa-arvoa, tasa-arvosta ei ole tietoakaan silloin kun romani hakee työpaikkaa yhdessä muiden suomalaisten kanssa. Tilastot osoittavat sen, että ainoastaan romanit työllistyvät pääasiallisesti kuntien työpaikkoihin, heitä koulutetaan kunnissa oppisopimuskoulutuksen kautta ja sitten kunta joissakin tapauksessa antaa jatkoksi heidän valmistuttuaan työpaikan. Muut yrittäjät vieroksuvat romanityövoimaa, tämä on totuus. Eli asia ei ole noin yksipuolinen kuin annat kuvaa. Toisekseen, en tarkoittanut sinua äärioikeistolaisella ajattelulla, vaan suomen poliittista johtoa ja ennen muuta Kokoomusta joka on kovaa vauhtia osittain äärioikeistolaistumassa. Näinhän se aina ennenkin on euroopassa mennyt, että kun talous menee alamäkeä eri maissa, silloin romanivainot alkavat vrt. 2 maiilmansota ja hitler. Tällä hetkellä jo 11 euroopan maassa on raportoitu vakavia ihmisoikeusloukkauksia romaneja kohtaan. Romaneja vainotaan jopa tapetaan euroopassa tänä päivänä. Ihmisoikeudet ja riittävät perusoikeudet eivät toteudu romanien kohdalla monessa maassa, eri toten itä-euroopan maissa kuten esim. Romaniassa ja Bulgariassa. Voidaan perustellusti kysyä toisin päin koko asia eli näin: kuinka monessa euroopan maassa enää toteutuu ihmisoikeudet ja riittävät perusoikeudet romaneiden kohdalla jotka peruoikeudet ja ihmisoikeudet on kuitenkin taattu kaikille eri ihmisryhmille Eu:ssa? Kerjääminen on ainoastaan oire jostakin, asian ydin on perusoikeuksien toteutumattomuudessa eri EU maissa romanien kohdalla. Se on ydin joka tuottaa seurauksia kuten kerjäämistä. Aivan samalla tavalla jos ajatellaan jotakin suomalaista, siis valtaväestöön kuuluvaa, jos hän elää alle köyhyysrajan olevilla tuloilla, silloin suomalaisten kohdalla se on aikaan saanut rikollisuutta aikaan, eikö totta. Silti emme voi yleistää että kaikki suomalaiset valtaväestöön kuuluvat olisivat rikollisia. Samoin kun monet suomalaiset valtaväestöön kuuluvat elävät työttömyyskorvauksella ei voida yleistää että he olisivat työtä vieroksuvia. Eli otapa aivot pois narikasta, tuuleta ne kunnolla ja ala ajattelemaan syitä ja seurauksia. Pohdinta ei ole kielletty. Suomalainen media on luonut kielteisen asenneilmaston tänne tulevista kaikista ulkomaalaisista, tänne ei haluta kerta kaikkiaan ketään, ja silti halutaan hyöty euroopasta. Kun tätä kielteistä asenneilmastoa on tullut tuutin täydeltä, sinä olet omaksunut ja uskonut kaiken, niellyt kaiken pureskelematta. Anteeksi nyt vaan, mutta olet tuuletuksen tarpeessa.
Luepa tämä fakta joka osoittaa suomalaisten epärehellisyyden siis valtaväestön edustajien kun puhutaan yhteiskunnan pelisäännöistä ja yhteiskunnan rakentamisesta:
HARMAA TALOUS KÄ’Y SUOMESSA KUUMANA
verkkouutiset 16.6.2010
Harmaan talouden kokonaismääräksi Suomessa arvioidaan tuoreessa tutkimuksessa 10–14 miljardia euroa vuodessa.
Harmaan talouden aiheuttamat veromenetykset ovat eduskunnan tarkastusvaliokunnan tilaaman tutkimuksen mukaan mittavat.
Arvonlisäverotuksessa vajaus oli toissa vuonna vähintään 2 miljardia euroa, mikä oli 10 prosenttia verohallinnolle ilmoitetun arvonlisäveron määrästä.
Muiden veromenetysten osuudeksi arvioidaan 2,5–3,5 miljardia euroa vuodessa. Pelkästään saamatta jääneiden sosiaalivakuutusmaksujen osuus on useita satoja miljoonia euroja.
Rakennusalalla suurimmat ongelmat
Arvonlisäverojen vajaus rakennusalalla oli toissa vuonna runsaat 260 miljoonaa euroa, ja kotimaisen pimeän työvoiman salatut tulot 360 miljoonaa. Lisäksi ulkomaisen työvoiman palkoista noin puolet eli 400 miljoonaa euroa jää Suomessa verottamatta, osa laillisesti mutta osa laittomasti.
Ravintoloiden 670 miljoonan euron pimeällä liikevaihdolla maksettiin puolestaan toissa vuonna 270 miljoonan euron pimeät palkat.
Tavallisten yritysten luontoiseduista, palkanlisistä ja kulukorvauksista jää verotuksen ulkopuolelle noin 500 miljoonaa euroa vuodessa.
Kotitaloudetkin osallistuvat harmaan talouden talkoisiin voiamllisesti. Kotilalouksien saamista vuokratuloista jää vuosittain noin 670 miljoonaa euroa ilmoittamatta verottajalle.
Harmaan talous kansainvälistyy nopeasti
Suomalaisten tuotteiden kaksoislaskustus Venäjän viennissä aiheuttaa Venäjän valtiolle vuosittain 240–530 miljoonan euron veromenetykset. Kauttakulkuviennissä väärinkäytöksistä aiheutuu Venäjälle jopa parin miljardin veromenetykset, ja Suomessa verotettavat alan toimijat saavat verohyötyä ehkä 50-220 miljoonaa euroa.
EU:n sisäkauppaan liittyvät arvonlisäveromenetykset on puolestaan arvioitu 300–400 miljoonan euron suuruisiksi.
Harmaa talous liittyy voimakkaasti myös suomalaisten kansainväliseen sijoitustoimintaan. Tutkimuksessa arvioidaan, että vain joka kahdeksas euro ilmoitetaan verottajalle. Veromenetykset ovat vuodessa vähintään 700 miljoonaa euroa.
Lisäksi valtio kärsii 300–600 miljoonan euron veromenetykset tuntemattomille ulkomaisille saajille maksetuista osingoista.
Tässä syy suomen menestymättömyyteen osaltaaan sekä vaikeuteen päästä lamasta ylös.
Sinulla on todella komea työura, kiitos siitä.
Kiva kun aloitat keskustelun.
Vastaan sinulta tekstisi loppupäästä:
ensiksikin näyt "tietävän" mitä ajattelen vaikka tekstissäni en sanokaan mitään tuollaista. Oletat siis enemmän kuin mitä kirjoitan. Älä ole moksiskaan, se on aika yleinen tapa ihmisillä. Sitä kutsutaan ennakkoluuloksi tai asenteeksi.
Toisaalta olisi hyvä jos keskustelisit siitä, mitä kirjoitan etkä lavenna ajatusta siihen mitä en sanonut. Se auttaa keskustelua pysymään kuosissaan. En halua ottaa heti koko maailman ongelmia esiIn koska niitä ei voi yhdellä suupalalla haukata. Sinulla on lempiajatuksia joita käyt esittelemään, mutta minä taas haluan puhua asiasta kerrallan.
Jos puhumme ensin työn vieroksunnasta, ok?
Kuten tiedät, niin mustalaiset ovat olleet Suomessa monta sataa vuotta. Kulttuuriinne on kuulunut ns avustavat työt, eli esim esineiden korjaus tai teurastuksen tapainen työ. Se on ollut ajallaan tärkeä homma, mutta nykyisin sitä ei enää tarvita. Yhteiskunta on muuttunut ja työn luonne samoin. Valitat etteivät työnantajat ota mustalaisia työhön. Mutta jos teitä ei palkata työhön, niin mikä estää teitä alkamasta yksityisyrittäjiksi? Perustakaa yritys johon palkkaatte omaa väkeänne ja näin saatte sekä työtä että heimolaisia työllistetyksi. Toisaalta, mitä tulee työn saantiin, niin ammatti-ihmiselle löytyy aina työtä. Ei Suomessa ole liikaa korkeamman tason osaajia. Siinä teille hyvä " sauma" kouluttautua ja saavuttaa asema yhteiskunnassa.
Ette ole ainut ihmisryhmä johon on suhtauduttu ennakkoluuloisesti syistä tai toisista. On vain nähty historian kulussa, että ei kannata istua ja valittaa tai hakea syntipukkeja silloin kuin on aika korjata omaa asemaa. Niinpä kysyn: oletteko perustaneet yrityksiä ja sillä tavoin lähteneet kohentamaan asemaanne? Onko teillä selvä linja niin että hakeudutte korkeampaan koulutuykseen ja otatte oman paikkanne yhteiskunnassa.
Aloitetaan tästä ja jatketaan ..
Tiesitkö että vasta aivan viime vuosikymmenen aikana on alettu kiinnittää yhteiskunnan taholta huomiota siihen että romaneille järjestetään aivan aluksi erityiskoulutuksia. Tämä siitä syystä jo pelkästään, että kun suomen kielessä on 3000 kantasanaa, romanit osaavat ja käyttävät suomen puhekielessään vain 1500 kantasanaa. Eli romanit eivät ymmärrä kaikkea sitä mitä puhutaan valtaväestön keskuudessa puhekielessä. Lisäksi kulttuuri on otettu viimeisten vuosikymmenien aikana vasta huomioon niin koulutuksen kuin kaiken muunkin suhteen yhteiskunnan suomissa mahdollisuuksissa joita tarjotaan romaneille. Tämä kaikki on tärkeää. Se kun sanoit että olemme asuneet täällä 500 vuotta, tietänet varmasti sen, että mustalaisia on koskenut suomessa aikojen saatossa erilaiset vaino toimenpiteet suomalaisen kantaväestön taholta. Romanit ovat päässeet nauttimaan suomessa heille kuuluvista perusoikeuksista oikeastaan vasta noin 40 vuotta sitten eli -70 luvulla. Silloin romanit lopullisesti asettuivat paikoilleen kun saivat asuntoja erillisen romaneille tarkoitetun asuntolain kautta joka säädettiin eduskunnassa. Tänä päivänä romanit siis uusi sukupolvi joka on nousemassa ymmärtävät jo aivan eri tavalla koulutuksen merkityksen ja yhä uusia yksilöitä onkin hakeutunut koulutukseen erilaisten yhteiskunnallisten tukitoimien ansiosta. Tarjosit mallia yritysten perustamisista, joka ei ole ollenkaan huono ajatus. Toki tällaisia työvoimapoliittisia kursseja on jo järjestettykin romaneille erikseen jotka ovat tahtoneet käynnistää oman yrityksen. Omassa tuttavapiirissäni on täällä helsingissä eräs yrittäjä joka toimii taksiautoilijana omisstaen yrityksensä. Mutta suinkaan kaikilla ei ole pääomaa varsinkaan tällaisessa taloustilanteessa mikä suomessa tällä hetkellä on, perustaa yrityksiä. Ei rahaton ihminen voi suomessa perustaa yrityksiä, jos ei ole edes omaa pääomaa, niin että saisi pankkilainaa. Eli korjaavia toimenpiteitä tehdään koko aika niin että romanit työllistyisivät, mutta siinä käy helposti kuten niille 16 koulunkäyntiavustajalle jotka koulutettiin Helsingissä, joista yksi sitten vain sai työpaikan. Eli esimerkit puhuvat kyllä karua kieltään. Se mitä sanoit siitä että esitän omia luulojani kirjoituksistasi, tiedätkö erään asian. Osaan minäkin lukea "rivien välistä" kaikkea sitä mitä et sano vaikka tarkoitat mielessäsi. Lauserakenteesi paljastaa tiettyjä todellisia ajatuksiasi. Olen tehnyt sanoituksen erääseen lauluun jonka nimeksi tuli "Sanattomat sanat". Se kuvaa niitä sanoja joita ei sanota ääneen, mutta joita voi oppia lukemaan ihmisten puheista, sanailuista, kirjoituksista vaikka ne puheet koskisivat sitten männyn latvoja, ja todellisuudessa puhutaankin männyn juurista. Tätä taitoa harjoitan jatkuvasti koska teen ammatikseni sävellyksiini tekstejä.
Tulen vastaamaan päätekstiisi, kunhan tässä ehdin. Nyt vain otan esille loppuhuipennuksesi, jossa sanot pystyväsi lukeman sellaisia ajatuksia joita en ole kirjoittanut tekstiini. Sanot että lauserakenteeni kertoo ajatukseni,joita en suoraan kirjoita. Kerropa minulle, mitä ne asiat ovat, jotta voimme puhua kumpikin siitä, mitä todella tarkoitamme. Tässä ja nyt uskon että sinä yksinkertaisesti luulet tietäväsi mitä ajattelen etkä todella tiedä sitä. Kuten tiedät, kaksi asiaa jotka näyttää samalta, eivät ole aina sama asia. Odotan analyysiasi!
Jämptisti sanottu.
Missään ei ole niin helppoa iskeä kirvestään kiveen, kuin keskustelufoorumeillä. Ihmiset vetävät tuhatta eri roolia ja kertovat samanverran tarinoita, joissa ei ole mitään todellista. En väitä tuntevani ketään sen perusteella, mitä ruudulle ilmestyy.
Mutta...
Ihminen joka pelaa sanoilla, kehittää myös taidon lukea rivien välistä. Välillä mennään metsään ja välillä osutaan ytimeen. Tajuan oikein mainiosti, milloin joku asettuu yläpuolelleni ja taputtaa halveksivasti päähän. Tajuan milloin ruusuisten sanojen takana on pelkkää ivaa ja halveksuntaa. Yhtälailla tajuan lämmön, välittämisen ja viisauden, aitouden. Kaikkein vaikeinta on lukea ihmistä, jolla tuulee väliin idästä ja v'äliin lännestä. Sellaisia on aika paljon, varmasti useimmat meistä. Yritän myös oppia lukemaan ihmistä roolin takana. Tietty nimimerkki pistää ihmiset usein odottamaan tietynlaista tekstiä. Ei hyväksytä sitä, että ihmisellä on monenlaisia tunteita ja ajatuksia. Ihmisestä tulee herkästi nimimerkkinsä vanki. Ammattini myötä olen oppinut lukemaan ihmisen ruumiinkieltä, joka paljastaa asioista usein sen totuuden, vaikka suu jauhaisi mitä. Kun ollaan ihmisten kanssa kontaktissa kasvoikkain on helppo kysyä, mitä sinä oikein tarkoitit? Ruudulta niitä tarkoituksia luetaan ja välillä totisesti päin männikköä. Näitä on oikein oma ammattiryhmänsä, jotka haluavat saivarrella ja vääntää jokaisesta pilkusta tai sen puutteesta. Tarkoituksena tietysti näyttää omaa fiksuuttaan. Ei todellakaan pidä luulla yhtään mitään, vaan kannattaa ottaa asioista selvää. Tämä on vaikea, mutta mielenkiintoinen foorumi.
Nimimerkki: Asian kantapään kautta oppinut ja siitä hinnan maksanut.
Jatkan vielä sen verran, että kirjoittamalla on kyllä helppo huomata, onko ihmisellä huumorintajua ja kykeneekö tämä itseironiaan. Jos nämä piirteet puuttuvat, sitä on kirjoittamalla vaikea teeskennellä. Tosikko kirjoittaa tosikon tekstiä. Eihä sille mittää mahra.
Niin..
Kohta hän itse tulee kertomaan mitä tarkoitti. Yleisesti on tietysti niin että sama viesti voidaan tajuta ainakin kolmella tavalla : mitä tarkoitin, mitä ymmärsit ja mitä se ajassamme tarkoittaa.
" Silloin romanit lopullisesti asettuivat paikoilleen kun saivat asuntoja erillisen romaneille tarkoitetun asuntolain kautta joka säädettiin eduskunnassa. Tänä päivänä romanit siis uusi sukupolvi joka on nousemassa ymmärtävät jo aivan eri tavalla koulutuksen merkityksen ja yhä uusia yksilöitä onkin hakeutunut koulutukseen erilaisten yhteiskunnallisten tukitoimien ansiosta. Tarjosit mallia yritysten perustamisista, joka ei ole ollenkaan huono ajatus. Toki tällaisia työvoimapoliittisia kursseja on jo järjestettykin romaneille erikseen jotka ovat tahtoneet käynnistää oman yrityksen. Omassa tuttavapiirissäni on täällä helsingissä eräs yrittäjä joka toimii taksiautoilijana omisstaen yrityksensä. Mutta suinkaan kaikilla ei ole pääomaa varsinkaan tällaisessa taloustilanteessa mikä suomessa tällä hetkellä on, perustaa yrityksiä. Ei rahaton ihminen voi suomessa perustaa yrityksiä, jos ei ole edes omaa pääomaa, niin että saisi pankkilainaa. Eli korjaavia toimenpiteitä tehdään koko aika niin että romanit työllistyisivät, mutta siinä käy helposti kuten niille 16 koulunkäyntiavustajalle jotka koulutettiin Helsingissä, joista yksi sitten vain sai työpaikan. Eli esimerkit puhuvat kyllä karua kieltään."
Vaikka odottelen vastaustasi edelliseen kysymykseeni ( "tunnet minut paremmin kuin minä itse") niin jatkan tässä odotelleesani toisesta aiheesta..
Tuohon ylle olen lainannut palan tekstiäsi. Sanot siinä että nyt mustalaiset ovat havainneet koulutuksen merkityksen. Tämä onkin erittäin iso asia. Valtaväestöhän on käynyt koulua sukupolvesta toiseen joka ihminen. Kuten tiedät, ei naimisiinkaan päässyt ellei osanut lukea ja kirjoittaa..siinä oli aika hyvä kannustin.
Tiedän että mustalaisuuden yksi ongelma onkin se, että vanhempi polvi ei voi saada niitä valmiuksia joita tarvitan koska he eivät osa lukea. Sitä kautta syntyy ristiriitaa, kun heidän elämänkokemustaan arvostetaan ja heidän tietonsa on tärkeää siirtää sukupolvelta toiselle, mutta tieto on tämänpäivän vaatimuksiin liian vähäistä. Siitä seuraa luonnollisesti ristiriita " vanhojen säilytettävien arvojen" ja nykyajan vaatimusten välillä. Tämähän on tuttua mm. joidenkin maahanmuuttajien kohdalla. Arvovalta pohjautuu monesti juuri ikään mutta jos ikä ja tieto ei ole samassa kehossa, niin syntyy ongelmia. Tällä en tarkoita ihmisarvoa vaan ihan käytännöllistä arkielämää.
Toinen asia jota haluan kommentoida on tuo pettymys, jota tunnet kun vain yksi koulunkäyntiavustaja sai työtä. Minusta ei tässä ole syytä huoleen. Suomessa voi käydä muitakin kursseja, vaikka ne eivät olisi suorastaan koulunkäyntiavustajan ammatin jatkoa. Kannattaa käydä kaikki kurssit joihin vain pääsee , sillä ne lisäävät mm yleisisivistystä ja valmiutta uusiin haasteisiin. Olen aivan varma että laaja koulutus antaa pohjaa. ..hankkia lisäkoulutusta. Se taas avaa uusia ovia.
Kerroit että mustalaisila on heikko kielitaito. Niin varmaan onkin, koska he eivät ole käyneet kouluja. Koulujen kautta ihmisille tulee tietoa ja sitäkautta sanavarastokin karttuu. Ihmisen kielitaito karttuu sitä myöden kun kohtaa uusia asioita. Eikö olekin mielenkiintoista! Tuon asian kanssa kamppailee myös valtaväestön väki, jos se sinua lohduttaa. Joka päivä kuulee asioista joiden käsitteet ovat vieraita ja ne pitää vain oppia. Mitä mustalaisten pitäisi tehdä? Menkää ensin kirjastoon ja hakekaa nuorten kirjoja ja alkakaa lukea niitä. Sitä kautta tulee innostus lukemiseen..Myös helppotajoiset nuorille suunnatut tietokirjat
ovat kätevä keino saada sanoja. Kun inostuu mukaansatempaavasta seikkailukirjasta, kasvaa samalla lukemisen nälkä...Vielä yksi keino: lähes ilmaiset työväenopiston kurssit joita on eri tasoisia ja joissa voi oppia sekä tekemistä että "sanoja" . Niitä on mm. maahanmuuttajille niin että varmaan sellaisista löytyy sopiva teillekin.
Laitan tämän pikku tekstin tähän jotta keskustelumme ei pääse katoamaan ja hautautumaan. Odottelen vastaustasi sillä aihe on tärkeä ja opimme tästä ketjusta kumpikin.
Olen kyl paikalla, mut oon ollut niin työllistetty etten ole kerennyt vastata. Huomenna luovutamme Sisäasiainministeriöön Anne Holmlundin edustajalle Valtiosihteeri Antti Pelttarille kaikkien Suomen eri romanijärjestöjen yhteisen julkilausuman koskien kerjäläislakia ja siihen liittyviä asioita. Olen niiden papereiden kanssa puuhastellut niin, ettei ole jäänyt aikaa kirjoitella. Mut luulen että tuossa viikon puolivälissä voimme jatkaa hyvää keskusteluamme kanssasi.
Kannatan kansalaisaktivismia!!
Jatketaan siis sitten kun ehdit.
Odottelen Kyösti Rothin vastausta mutta ettei koko ketju katkea (ja hyvät aiheet jää käsittelemättä) laitan pari riviä sinullekin.
En tunne sinua joten en voi arvioida kuinka hyvä olet tietämään mitä ihmiset sanoo ja mitä tarkoittaa. Mietin vain erästä asiaa, tässä joutessani. Olen huomanut että monella ihmisellä on valmis kaavio mielessään ja he asettavat sanotun siihen kaavioon. Jos jokin teksti muistuttaa ennen koettua, niin se saattaa sopia kaavion muotoon ja näin merkitys saa täydennystä joka tulee kaaviosta. Kyöstihän oletti ensimäisessä kirjeessänsä että olen äärioikeistolainen. Voin varmaan sanoa tuon, koska tämä on julkinen keskustelu. Hän voi itse täsmentää sanomaansa, mutta otan tuo esille koska se on niin tyypillinen kaavaan asetettu viestinmittaus.
Mitä vähemmän ihmisellä on tietoa sitä suurempi käytännön pakko hänellä on käyttää noita kaavioita. Niiden avulla hän selittää itselleen sen mitä muuten ei ymmärrä. Sinä varmaan tajuat mitä tarkoitan, mutta muita varten sanon tämän: tietämättömät ihmiset ovat kaikkein ennakkoluuloisimpia koska heidän ymärryksensä vaati ennakkoluuloja. Luulot ovat kuin kiireisen ihmisen puolivalmisteita. Kun itse ei osata/ ehditä niin napataan puolivalmiste(= toisen luoma käsite) ja se sitten maustetaan omilla näennäistiedoilla.
Oletkos huomannut kuinka kiihkeästi juuri vähemmän tietävät huutavat muita hiljaisiksi. Sillä tavalla koetetaan lopettaa itselle kiusallinen keskustelu joka vain näyttää kuinka vähän tiedetään ja kuinka kaavamaisesti ajatellaan.
Hei
Koska en vielä ole saanut keskustelua jota odotan, jatkan kanssasi. Eikö ole mukavaa kun joku huomioi sinut vaikka vain aikansa kuluksi. Otan sanasi silti vakavasti
Sanot että täällä ihmiset puhuu mitä sattuu. Joo, niin tekevät. Joillekin tämä ja muutkin palstat ovat näyttämöjä jolla leikitään saarnaajaa koska uskonto näyttää olevan helppo aihe ja kaiukki saavat koettaa taitojaan. Jos jutut perustuu tyhjään provoamiseen, niin se ei tuota muuta kuin lämmintä ilmaa, mutta jos ihmisten asenteet ovat niin vihamielisiä kuin näillä palstoilla näyttää olevan, niin ...
"Näitä on oikein oma ammattiryhmänsä, jotka haluavat saivarrella ja vääntää jokaisesta pilkusta tai sen puutteesta. Tarkoituksena tietysti näyttää omaa fiksuuttaan." Olisi kiinnostavaa kuulla mikä/mitkä ammatiryhmät saivartelevat näyttääkseen fiksuutensa. Koska en vielä ole aloittanut keskustelua Kyöstin kanssa, niin kerropa sinä mitä ajattelet. Olen vastaillut itsekseni sinulle, kerropa mielipiteesi.
Olen odotellut tilaisuutta jatkaa keskustelua kanssasi. Laitan tähän kohdat, joissa olisi sopivia ajatuksia joihin odotan palautettasi:
16.6 Hyvä kun vastasit
17.6 Luulla ja olettaa
18.6 Sanon tässä odotellessani
23.6 Tyhjät tynnyrit
24. 6 Mitäs mieltä olet
Muutkin saavat heittää asiallisia ajatuksia, mutta tyhjää louskutusta en viitsisi lukea.
En oikein tiedä mitä sanoisin. Viestistäsi välittyy halveksunta? Jaat valtaistuimeltasi huomiota "aikasi kuluksi" ja armollisesti ilmoitat ottavasi minut vakavasti. No kiitos siitä.
Mielummin kuitenkin keskustelisit vaihtoehto A;n kanssa. Esitit hänelle kysymyksiä, joihin hän ei vastaa. Kaipaat häneltä huomioita. Samaan aikaan mollaat toisten ihmisten huomion tarvetta.
Olen sen verran aikuinen, että uskallan sanoa ääneen kaipaavani huomiota. Siinä ei ole mitään väärää. Se kuuluu laumakäyttäytymiseen ja ihminen on osa laumaa.
Mutta olen myös ylpeä. En tee itsestäni maan matoa, enkä suostu ryömimään kenenkään edessä. Pysyn kyllä tolpillani aivan yksinkin. Ihminen kun on loppupeleissä aina yksin.
Ymmärrän halusi saada vastauksia kysymyksiisi. Muistaakseni ne olivat oikeutettuja. Mutta vastauksia saattaa joskus tipahdella muualtakin, kuin siletä pylvään päästä. Joskus se rahvas, joka kumartaa pylvään alla, on paljon viisaampaa. Ja tämä tietysti yleisellä tasolla, vinkiksi niille, jotka eivät osaa lukea.
Kun puhuin noista saivartelijoista, en tarkoittanut minkään ammatin edustajia, vaan puhuin ihmissuhdepelejä pelaavista. Niistä, jotka ovat oppineet, että kun painaa tietystä kohtaa saa aikaiseksi tietyn reaktion. Niistä ihmisitä, joilla on kasvoillaan sata naamaria ja jotka vetävät eri rooleja. Niitä ihmisiä, jotka puhuvat yhtä ja tekevät toista. Niitä ihmisiä, jotka nöyryyttävät toisia, mutta eivät koskaan myönnä omia virheitään, eivätkä anna anteeksi. Heille ihmiset ovat massaa, jota voi muovailla suuntaan, jos toiseenkin. Minä inhoan tätä porukkaa ja olen uskomattoman väsynyt heihin. En usko ihmisestä kovin hyvää. Tällä hetkellä en näe kultakimpaleita missään. Ne kuuluvat satuihin.
Viittaat noihin uskonnosta puhujiin. Minuakin ärsyttää. Ärsyttää siitä huolimatta, että uskon jonkinlaiseen Jumalaan. En kuitenkaan siedä massapostitusta, enkä epistolaa, josta puuttuu kaikki henkilökohtainen ja itse koettu. Oma suhteeni Jumalaan on erittäin´rikkinäinen ja horjuva. Siitä on hieman hankala laatia mitään ylistyspuheenvuoroa. Niinpä en laadi. Totean vain, että jokainen ajatteleva ihminen, joutuu käymään läpi tämänkin kysymyksen.
Palaan vielä tuohon ihmisen huomion tarpeeseen. On mukavaa saada palutetta ihmiseltä, jolla on sekä aivot, että sydän. Silloin ollaan balanssissa. Palaute voi jokus kirpaista, mutta jos se sanotaan vähänkin inhimillisesti, sen sietää ja se tekee tehtävänsä.
Palaute menee joskus metsään, johtuen siitä, että palautteen antaja ei tiedä kaikkea. Tarkoitus on kuitenkin hyvä. Sitten on sellaista tekstiä, joka naamioidaan palautteeksi, mutta jolla tahdotaan haavoittaa ja loukata. Se on ilkeilyä. Ja sitten on sitä palautetta, joka vuotaa hunajaa ja jolla hoidetaan haavoja. Tässäkään tapauksessa palautteen antaja itse ei välttämättä tiedä kaikkea.
Laumaeläimelle kamalin rangaistus on huomiotta jättäminen ja lauman ulkopuolelle eristäminen.
Kysymys onkin siitä, mihin laumaan pyrkii ja mihin haluaa kuulua.
Hyvää kesänjatkoa!
Palaan tutkimaan, miten korsi heiluu tuulessa ja nollaamaan itseni.
Niin on tehtävä, että jaksaa taas kokonaisen talven ihmisten laumassa, jota sekä vihaa, että rakastaa.
Täällä olen puhunut äärioikeistosta jotakin, olen todella huolissani äärioikeistuneesta euroopasta, koska sen menettelytavat helposti rantautuvat myös suomalaiseen politiikkaan. Olen perustanut ryhmän nimeltä: KOKOOMUS BOIKOTTIIN http://www.facebook.com/group.php?gid=132353890118981&v=app_2373072738&ref=mf#!/group.php?gid=132353890118981
Tässä ryhmässä kiinnitetään huomiota suomalaiseen uusköyhyyteen jonka kokoomus hallituspuolueena on mahdollistanut: Oikeistolainen politiikka kokoomuksessa on äärioikeistolaistumassa ja luomassa lakiesityksillään yhä syvenevää kuilua rikkaiden ja köyhien, eri kansalaisryhmien, ja etnisten vähemmistöjen suhteen, unohtaen samalla inhimillisen, humanitäärisen hädän. Hallituspuolueena kokoomus on syyllinen 920.000 pienituloisen suomalaisen ahdinkoon. Järjettömät lakialoitteet koskien mm. erästä etnistä ryhmää on kuva ja todiste äärioikeistolaistumisesta muun Euroopan tapaan.
Älä anna ääntäsi 2011 eduskuntavaaleissa ihmisoikeuksia polkevalle puolueelle, kokoomukselle, vaan anna äänesi sellaiselle puolueelle joka kunnioittaa yksilön ihmisarvoa. Boikotoi "sekoomus" puoluetta!
Tule ryhmään mukaan ja ennen kaikkea välilehdessä: "keskustelut" käydään keskustelua mm. romanikerjäläisistä sekä muista yhteiskunnallisista asioista.
Ehdotan että siirrämme tämän keskustelun sinne jos vaan sopii?
Kyösti Roth ryhtyy tekemään politiikkaa ja boikotoi kokoomusta.
Mitä sinulla on antaa tilalle?
Ryvettynyt keskusta, joka koittaa kovasti päivittää arvojaan tätä päivää vastaaviksi?
Vasemmisto, joka väittää seisovansa köyhän ja kurjan asialla, mutta mättää rahaa omiin taskuihinsa?
Ole varovainen.
Ja valmistaudu vastaamaan sanoistasi.
Mites se meni tämä kiihottaminen tiettyä kansanosaa vastaan?
Mielipiteensä saa ilmaista, mutta politikkojen varpaille ei hypi pelimannet, eikä rivimannet.
Kaikella ystäävyydellä: Valkoturpa
Ei ole lainvastaista vastustaa jotakin puoluetta, kysymys ei ole kansanryhmää vastaan kiihottamisesta vaan boikotointia puoluetta ja puolueen näkemyksiä vastaan. Kysyit mitä minulla on antaa tilalle? Jokainen muokkaa itse äänestyspäätöksensä, jokainen katsoo varmasti tarkkaan sen kuinka äänestää, siihen luotan. En kehoita äänestämään ketään ihmistä jotain tiettyä puoluetta, vaan kehotan boikotoimaan kokoomusta. Politiikot ovat julkista "riistaa", heidän NÄKEMYSTENSÄ varpaille saa hyppiä niin pelimannet kuin rivimannetkin.
Ok.
Kunnioitettavaa aktivismia, mutta...
Olen itse käynyt omat sotani tuulimyllyjä vastaan.
Sen tuloksena en luota ihmisen kykyyn erottaa toisistaan persoona ja tämän näkemykset asioista.
Vaikka puhut tiukasti vain asiaa yleisellä tasolla sanasi tulkitaan väärin.
Tämä on klisee, mutta totta:
Johtavassa asemassa oleva ihminen rakastaa valtaa, joka hänellä on. Hän ei halua luopua siitä. Jokainen eriävä mielipide koetaan uhaksi, joka nakertaa tätä valtaa. Sinut leimataan yksilöksi, joka iskee kapuloita rattasiin. Sinusta on päästävä eroon. Sinut on vaiennettava ja puheoikeutesi viedään. Olet hankala tyyppi.
Tätä tapahtuu kaikenaikaa tässä Suomen tasavallassa.
Sinä olet se, jolta siivet palavat ja valtaa pitävä jatkaa niinkuin ei mitään.
En minäkään kokoomusta äänestä.
En myöskään keskustaa.
Enkä anna ääntäni vasemmistolle.
Annan ääneni itselle. Sille, jolta siivet on poltettu ja joka on törmännyt realismiin.
Onnea ja menestystä valitsemallasi tiellä.
En toki leiki mitään sankaria enkä hullun lailla taistele tuulimyllyjä vastaan. Kuitenkin on tärkeää mielestäni ottaa kantaa asioihin. Itse asiassa annoit kommentissasi aiheen uuteen lauluun tai laulun tekstiin, taidanpa poolkaista sellaisen biisin kuin: Poltetut siivet. Kokemusta on minullakin aiheesta joten ei tarvitse kaukaa hakea sisältöä. Kaikkea hyvää myös Sinulle.
kyösti tekopyhä itekin oot haukunu ja uhkaillu kaaleita paltalkissa ja vielä humalassa ja se sun atmin se mirjai on kanssa piilorasisti elä rakas lapsi mene poltiikaaa ku kuminki sule tulee juoma putki taas 2kk ja pääset lehteen
sopiihan se
Vaikka et ehdi enää vastata, niin saat siltikin muutaman rivin. Tarkoitin että Kyösti ja minä olimme keskustelleet ja sovimme että tilaisuuden tullen jatkamme. Sanoin että vaikka sinä et ole hän, niin keskustelen sinunkin kanssasi hyvin mielelläni. En tarkoittanut mitään muuta kuin sen mitä sanoin: odottelin kuin Liisa Pien lyhdyn alla , koira hihnassa ja se oli senhetkinen tilanne. Jos voisin, niin kysyisin että mistä sait päähäsi että suhtautuisin sinuinn nenääni pitkin katsoen.
"En oikein tiedä mitä sanoisin. Viestistäsi välittyy halveksunta? Jaat valtaistuimeltasi huomiota "aikasi kuluksi" ja armollisesti ilmoitat ottavasi minut vakavasti. No kiitos siitä"
sen, että teillä romaaneilla on ne perinnäissäännöt kuuleeeeeh. Jos valtaväestö ottais töihin niin te aattelette, että ette voi olla tekemisis vaaleitten kans ja teille on se kuuleeeeh kauhistus jos joku on vaaleen palkkalainen. Kuuleeeeeeh kyl täällä on hyvä kirjoittaa, mutta kuuleeeeh noudatappa kirjoituksias käytännöööös.
Koettakaa ensti itse muuttaa ne omat tottumukset ja tavat jotka ei ole ollenkaan Raamatun mukaisia. kyllä sinäkin Kyösti Raamatun tunnet kun hetkenaikaa harjoittelit uskossa olemista. Eiks siellä puhuta jotain isien perinnäissäännöistä joista pitää päästä irti?
Muuten romaanien uskokin on aika erikoista. Voivat ihan kaduilla ja aitovierillä puhua olevansa uskossa ja siunausta toivottavat, mutta teot ovat ihan toista. Onks teillä kaikissa asioisssa omat säännöt, uskossakin?
Ja kyllähän minäkin tiedän, että on kuuluisia romaaneja jotka ovat menestyneet ja elättäneet itsensä mm. laulamalla, mutta kyllä kuule se on niin, että suurin osa on niitä jotka elää yhteiskunnan varoilla.
Ottakaa vastaan lumenluontitöitä, nurmikonajelutöitä, paskahuussien siivousta, festivaalialueiden siivousta yms. ja näyttäkää, että haluatte tehdä töitä.
"Ottakaa vastaan lumenluontitöitä, nurmikonajelutöitä, paskahuussien siivousta, festivaalialueiden siivousta yms. ja näyttäkää, että haluatte tehdä töitä". Tuo on hyvä ajatus sikäli että jos ei ole mitään eritystä taitoa, niin sekatöiden tekeminen on parempi kuin laiskottelu. Toisaalta minusta nuo sopisi opiskelijoille, jotka hankkiii rahaa opiskelujen lomassa.
Mustalaisille minulla on parenpi ehdotus: hankkikaa kunnon koulutus ja hyvä suomenkielentaito jotta ette aina jäisi kehityksestä jälkeen. Kuten näette, kaikki maahanmuuttajatkin panostavat aina ensin siihen ja näin pääsevät mukaan yhteiskuntaan ja pärjäävät siinä arvoastettuina kuin muutkin, valtaväestön ihmiset.
Tuossa on kohta, josta läytää ajatuksiani tällä palstalla. Olen valmis keskustelemnaan jokaisen kanssa joka haluaa vaihtaa asiallisesti mielipiteitä:
Moi Kyösti Roth
KERROTKO 28.6.2010 11:07
Klikkaa tuosta ja avaa joukko valmiiksi naputettuja tuumailujani.
Ihan hyvä kirjoitus Sinulta.
Olen myös samaa mieltä kanssasi, että romaanien kannattaisi hankkia hyvä suomenkielentaito ja jos viitsisivät keskittyä lukemaan niin voisivat päästä kuinka pitkälle tahansa. Kuitenkin romaanit ovat luotuja kulkemaan ja eivät pysy paikoillaan ja siksi nuorienkin on mahoton käydä koulua esim. vaikkapa Turussa jos yht äkkiä pitää lähteä vanhempien mukana samana päivänä Rovaniemelle sukulaisen synttäreille ja seuraavana päivänä Ruotsiin hautajaisiin ja olla siellä viikko ja sitten seuraavaksi katsomaan tätiä sairaalaan jne. Jos on jatkuvaa menoa niin nuoret häiriintyy ja koulunkäynnistä ei tule mitään.
Asettukaa romaanit paikoilleen ja opiskelkaa ja näyttäkää taitonne muullakin alalla kuin vain musiikissa.
Tietenkään ihmistä ei ole luotu sen kummemmin minkäänlaiseksi vaan hänellä on tapana toimia tietyllä tavalla. En halua oikaista sinua, vaan tarkoitan, että koska ihmistä ei ole" luotu kulkijaksi" niin ei ole mikään pakko kulkea. Paikalleen asettuminen ja asioihin keskittyminen ei uhkaa henkeä eikä terveyttä. Sanon tämän siksi ettei kukaan ajattele " en voi mitään sille että olen luotu kulkijaksi". Jos teillä on tapana käydä sukulaisissa aina kun jotain tapahtuu, niin se tietysti estää pitkäjänteisen opiskelun. Voisi sanoa että pitää valita joko kiinteät sukulaiskyläilyt tai opiskelun. Arvaan että valitsette kiinteät sukulaiskyläilyt ja tietysti teillä on oikeus valita noin. Asialla on vain toinenkin puolensa:
Jos haluatte nousta pois tuosta toisen luokan kansalaisen asemasta eli saada arvostusta, niin teidän on pakko ottaa lusikka kauniiseen käteen ja valita opiskelu. Jos jatkatte niinkuin tähän asti, niin syrjäydytte entistä enemmän ja olette " ne jotka eivät osaa lukea ja kirjoittaa eiväkä käy työssä". Suomeen tulvii maahanmuutajia ja pakolaisia ja he sivuuuttavat teidät mennen-tullen ja te jäätte taas ryhmäksi " joka ei osaa lukea ja kirjoittaa " vaikka maahan tuleva somali tekee sen vuoden asumisen jälkeen. Hän vain näyttä teille, satoja vuosia maassa olleille, kantapäänsä.
Toinen asia on sitten se, että teidän kulttuurissanne kerjäämistä pidetään kunniallisena työnä. Voite kuvitella kuinka teille nauretaan , kun te kerjäätte ja muut, somaleista, irakilaisista ja muista ihmisistä puhumattakaan, hankkivat itse elantonsa. Heille ei tulisi mieleenkään sanoa että heillä on ammattina kerjääminen
Asiassa on vielä se puoli, että jos ei osaa lukea ja kirjoittaa, niin maailmankuva= käsitys siitä mitä ympärillä tapahtuu, jää lapsen asteelle. Ja miltä näyttäkään, kun mustalaismies pyytää valtavestön jäsentä lukemaan hänelle puhelinmen tulleen tekstiviestin.
Vielä yksi asia: jos ihminen on niin tietämätön , kun lukutaidoton on, hän on muiden silmissä noin kuusivuotiaan tasoinen.
Olen hyvä ennustamaan ja ennustan että jos te ette halua muuttaa tapojanne vaan valitsette saman elämäntavan kuin tähän asti, niin te tulette olemaan erittäin pahasti sivussa yhteiskunnasta ja syrjäytyneinä.
http://gurumarkkinointi.fi/2010/02/08/paljonko-kerjalainen-maksoi-konsultoinnista/
http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-1008404
Sanon taasen, että hyvällä asialla olet ystäväiseni, mutta humanitäärisyys taitaapi olla Suomelta juuri nyt kateissa? Syy siihen, no se on tämä Kreikka joka lohkaisi suuren siivun vero-rahoja Suomelta! Ja nyt poliitikot yrittävät kovasti selitellä kansalle, että raukat elivät liian leveästi ja unohtivat omat veronsa kokonaan? Ja mikä vielä pahinta, muut hyötymaat tulevat perässä eri-kiemuroin, että ei ole enää rahaa oikeille köyhille? Kyllä mie sanon, että rötös herrat kuriin ja Veikko Vennamon muistoa kunnioittaen ,siinä oli oikea perus-suomalainen.
kerropa, miten se kansantulo muodostuu ja kenelle se muodostuu. Ja raha - vaihdon väline, mutta ei itsearvoltaan minkää arvoinen - Kerro. Mutta käy ottamassa asiasta sitäennen selvää, minä odotan ja kuuntelen, miten merkkitävä on sinun työpanoksesi tässä kaiekssa iänikuisessa,' En minä mutta tuo naapurin Salme'.
Kansantalous ei ole tämän palstan varsinainen aihe. Sinun kannattaa hankkia jokin oppikirja josta voit lukea pohjatiedot.
Pari termiä kuitenkin:
Kansantalous syntyy esim työn tuotamasta lisäarvosta. Sen yläkäsite on bruttokansantalous.
Raha on vaihdon väline ja se taas tarkoittaa, että rahan avulla voidaan antaa hinta asioille ja vaihtaa tuotteita ja palveluja. Muutoin pitäisi käyttää suoranaista vaihtokauppaa eikä se nykyään enää ole mahdollista. Toisaalta rahan avulla voidaan hinnoitella tuotteita ja käydä esim. kansainvälistä kauppaa.
Miknut voidaan lokeroida tässä tarkoituksessa sosioekonomiseen ryhmään. Se on kansantalouden termistössä joukko yksilöitä.
Voimme keskustella mukavasti kunhan sinulla on termit halussa..ja luultavasti joudumme hakemaan silloin toisen keskustelupaikan
Vedät narusta jossa jo ennakkoon on solmuja että otteesi pitää. Oikeaa totuutta meidän ei pidä unohtaa ja se on mielestäni kerottu vastauksessa siihen Rothin lehtitiedoitukseen, joka tarkalleen ottaen on tässä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9140428
Näin pienellä maalla kuin suomi on, ei ole varaa päästää noita rikollisia huseeraamaan täällä.
Katsoin dogumentin juuri noista Pampuista jotka pitävät tuota järjestelmää yllä sieltä Romaniasta käsin. Heillä on siellä oma kortteli ökytaloineen ja autoineen. Kaikki se on ansaittu noiden kerjäläisten selkänahoista riistämällä noita raukkoja.
kehoitin sinua menemään vaikka kirjastoon ja lueskelemaan aiheesta enne kuin tulet uudestaan. Niin että ota siitä selvää ennekuin alat keroa pinnalisin mitäänsanomattomin termein täällä mitään.
Mar Mar, suomenkielen opettaja
"ORKESTERI SOITTAA VÄÄRIN, SANOI TYTTÖ KUN EI OSANNUT TANSSIA" ja tuo kuvaa hyvin tekstiäsi.
sinun pitää mennä sitten rutisemaan niile rikkaille romaniaan.
Tämä on niinkun kaaleriorjien vaputus, pitää puhua piiskalla souturytmiä yllä pitäville pampuille, jotta eivät soudattais näitä orjia.
Minusta tässä suurempi ongelma on typeryys, kerjääminen yleisen typeryyden rinnalla jää aivan hyttysen vertaiseksi.
Tämä lomotointi, tämä yleinen koulutus ja muu aivopesu on riistänyt niin peripohjaiset ykslöllisen ajatelun ja toiminan ettei koko ihmiskunna historiassa, ei mikään ditaatorivalla alla ole ollut näin paljon lomotoituja päitä kuin on tänä päivänä.
Helvetin tunarit, teillä on kasetti aivojen tilalla, ja se soittaa yhtä ja samaa laulua kehdosta hautaan.
Mene sinä rutisemaan sinne Romaniaan niille varastamisella rikastuneille mustalaisille, että ruokkivat maanmiehensä ja hommaavat töitä. Ei yhdenkään suomalaisen asia ole ruokkia rosvoavia romanialaisia.
mutta hyviä tapoja voisi vaatia jokaiselta sivistyskansana itseään pitävävältä.
Mene katselemaan noille Aurajoen yläjuoksun rannoille missä joutilaat nuoret hörhöt laumottain päivästä toiseen lorvivat, ulvovat ja pyllistelevät perseitään ohikulkeville turisteille.
Sellainekin on vielä vaaratonta toimettomien hörhöjen ilveilyä, jos verrataan sitä muutama kesä sitten Porvoossa tapahtuneseen vanhan hollatilaisituristin umpimähkäiseen puukotukseen, ja silloinkin oli asialla nuo kansalliset - ei romanialaiset.
Käyppä tutustumassa vähän omiin nurkiiisi, ja jos itse olet juuri noihin paidattomiin hörhöihin kuuluva niin sitten ei voi sanoa muuta, että ole hoito hedelmää kanntanut.
...sitä näköjään yritetään nyt tätäkin keinoa. Nooh, julkisuutta son tämähin.
Kai te ymmärrätte että kerjäläisille antama raha menee suoraan järjestäytyneelle rikollisuudelle Romaniassa. Jos kerjäläiset haluavat asua Suomessa, heidän tulee hakea Suomen kansallisuutta ja siten saavat tukea valtiolta. Suomen velvollisuus ei ole hyysätä muiden maiden asukkaita.
Jokainen ymmärtää sen että kyse on euroopan ongelmasta ja Romania on EU maa.
Kyse on siitä kuinka romaneja syrjitään heidän omassa kotimaassaan ja EU ei tee mitään.
Vai onko tehnyt? Kun pakenevat kurjia olojaan sieltä, kyse ei ole elintasopakolaisista vaan ihmisen perusoikeuksista ja lastenoikeuksista joita rikotaan eu maassa, tätä ongelmaa ei ratkaista poissa silmistä ja pois näkyviltä. Romaia rikkoo ihmisoikeuksia ja on EU valtio.
ja ongelma on pois heidän mielestään, kun kerjääminenkin kielletään kohta.
Olla antamatta rahaa kerjäläisille. Vanhanen on oikeassa kerjäläisten suhteen.
Ei ole siinä kun kukaan ei anna rahaa vaan siinä, ettei tähän ongelmaan haluta puuttua kokonaisvaltaisesti, heillä on oikeus kuten meilläkin riittävään elantoon ja lapsille koulutus, terveydenhuolto, yms.
Ja ongelma ei parane "paapimalla" en tarkoita sitä mutta kuka nousee täysin rahattomanA ja kouluja käymättömänä? Ja ilman asuntoa vielä on vaikea käydä työssäkään.
Suomen romanit kuten tiedät moni elättää itsensä ja perheensä työllä, ja se työ on raskasta vielä, esimerkiksi bussikuskin työ on raskas. Vieläkään suomessa ei olla päästy siihen ettei ketään syrjitä esimeksiksi työnhaussa.
Heitä pitäisi tukea oli se maa sitten mikä vaan vaikka romania, niin pääsemään siihen että mies ja nainen pääsevät elättämään itsensä ja lapsensa. Silloin eivät olisi alttiina muille ilmiöille mitä tähän liittyy.
Hetken apu ei riitä vaan se pitää olla PYSYVÄ.
Hoitakoon itse kansalaisensa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201007030144041_uu.shtml
ennen olleet uskossa ja nyt askossa??
Mites muuten otatte siihen kantaa jos keskustelisimme suomalaista romaneista ja siitä, että he eivät tee työtä, mutta kulttuuriin kuuluu että hakevat sossusta rahaa jotta saavat tyylihuonekalut, puvut, mekot ym. ym ja me veronmaksajat joudumme elättämään?
Miksi elätte yhteiskunnan varoilla?
Yhdyn Vanhaseen: "Älkää antako rahaa kerjäläisille".
noin kapea katseinen.
niin avarakatseinen kuin romaanit, että kaikki muiden tavarat on myös omaa.
MTV3 - Meeri Ylä-Tuuhonen
Jyväskylässä on sattunut perin harvinainen kahden eläimen törmäys.
Ruotsalainen ravihevonen ja vasta lentämään opetellut naurulokin poikanen kohtasivat Killerin raviradalla kohtalokkain seurauksin.
-Lokinpoikanen osui hevosen päähän, minkä jälkeen hevonen juoksi eteenpäin noin kaksikymmentä metriä todella kovaa ja holtittomasti, kertoo Keski-Suomen Ravirata Oy:n toimitusjohtaja Kari Nyyssönen.
Ravurin juoksu päättyi raviradan ojaan, jonne turmassa niskansa taittanut hevonen menehtyi. Tapaus sattui maanantaina iltapäivällä, kun hevonen oli lopettelemassa harjoitusajoaan.
Myös naurulokin poikanen kuoli törmäyksessä, kun se sotkeutui hevosen jalkoihin.
mielisairas kun tänne kirjoitat tuota samaa paskaa.
KYLÄ NOI NAURAVAT LOKIT ON OLOKEITA NOI SIINÄ SIT KÄY