Pökköä pesään

Ja dynot löytyy?

mittaaja kirjoitti:

Ja dynot löytyy?

www.tmuukkonen.fi

chip kirjoitti:

www.tmuukkonen.fi

En löytänyt dynokäyriä 156 v6:sta.

Mittaaja kirjoitti:

En löytänyt dynokäyriä 156 v6:sta.

Mikä ihme näissä autonsa chippaajissa närästää. Aina pitää jonkun olla vaatimassa todisteita siitä että hommasta on hyötyä. Jos olisit joskus lastutetulla Alfalla ajanut tietäisit kyllä että lastutetut reagoi eri tavalla kaasuun. Ja lisäksi kun hommalla on selvät moottoritekniset perusteet niin mikä tästä asiasta tekee joillekin niin vaikean hyväksyä. No okei 225hv kuullostaa kyllä siltä että ollaan niillä rajoilla että onko se pelkällä vaparilla ja lastulla mahdolista, mutta kuitenkin.

Marx kirjoitti:

Mikä ihme näissä autonsa chippaajissa närästää. Aina pitää jonkun olla vaatimassa todisteita siitä että hommasta on hyötyä. Jos olisit joskus lastutetulla Alfalla ajanut tietäisit kyllä että lastutetut reagoi eri tavalla kaasuun. Ja lisäksi kun hommalla on selvät moottoritekniset perusteet niin mikä tästä asiasta tekee joillekin niin vaikean hyväksyä. No okei 225hv kuullostaa kyllä siltä että ollaan niillä rajoilla että onko se pelkällä vaparilla ja lastulla mahdolista, mutta kuitenkin.

Kyllä kai tässä mutinassa on takana ihan vain sellainen ihmisystävällinen taka-ajatus varoittaa lähimmäistä tuhlaamasta rahojaan turhuuteen - tai ainakin kehottaa miettimään, onko se turhuutta.

Varmasti lastuttamalla muutaman lisähevosen saa, mutta jos hommassa olisi jotain mieltä, niin kai tehdaskin olisi sen tehnyt.

Tietysti tehtaalla tehty auto on kompromissi tehon, kulutuksen, äänen, käyttövarmuuden, kestävyyden jne. kesken ja lastuttamalla, vapaavirtaussuodattimilla ym. auton voi saada paremmin omia yksilöllisiä mieltymyksiä vastaavaksi.

Eihän esim. ns. vapaavirtaussuodatinta voi laittaa autoon vakiovarusteksi, koska filtterin on oltava sellainen, että se on nopea ja helppo huollossa uusia heittämällä vanha roskikseen ja ottamalla uusi hyllystä.

Suurin osa autoilijoista ei myöskään arvosta 5:ttä lisähevosvoimaa, jos ne tulevat kierroluvulla 5000 ja maksavat 3 delisitraa bensaa satasella.

Jos jonkun mielestä hommassa on kuitenkin mieltä, niin ei sitä kukaan ole kieltämässä. Ovatpahan vain kertomassa, että ei tuo nyt valtaosan näkökulmasta ole sijoitus sieltä parhaasta päästä, varsinkin, kun vaikutus auton jälleenmyyntiarvoon voi (siis voi) olla jopa negatiivinen.

Se, että lastutus tuottaa joskus tuntuvankin tehonlisän voi johtua monesta asiasta. Ensinnäkin ihminen tuntee, mitä haluaa tuntea. Toisekseen, jos ääni lisääntyy, lisääntyy tehon tuntukin. Ja kolmanneksi - mikä saattaa olla tärkein syy - tehoa voi tulla selvästi lisää alkuperäiseen todelliseen tehoon nähden, sillä voihan olla, että auto ei tehtaan jäljiltä ole ollut oikeasti niissä säädöissä, mihin moottorin suunnittelijat ovat tähdänneet.

Ainakin hevosmiesten tietotoimiston mukaan nykyautot ja niiden komponentit kasataan niin nopeasti, ettei kukaan jää pitkäksi ajaksi ihmettelemään, onko jokainen asetus kohdallaan. Näin ollen jo pelkästään moottorinohjausjärjestelmän saattaminen niihin arvoihin, jotka siellä pitäisi olla, voi tuoda jo reipasta elämää moottoriin.

Tiedä häntä, mutta ainakin viimeaikoina Alfat eivät ole oikein liikkuneet autolehdissä tehtaan ilmoituksia vastaavasti. 156 JT:kin jäi sekä TM:ssä että Tuulilasissa (sininen sw, ilmeisesti sama yksilö) toista sekuntia luvatusta 0-100-kiihtyvyydestä. Jos sen 9,5 saisi edes lähelle luvattua 8,2:ta, niin kyllähän sen huomaisi.

Marx kirjoitti:

Mikä ihme näissä autonsa chippaajissa närästää. Aina pitää jonkun olla vaatimassa todisteita siitä että hommasta on hyötyä. Jos olisit joskus lastutetulla Alfalla ajanut tietäisit kyllä että lastutetut reagoi eri tavalla kaasuun. Ja lisäksi kun hommalla on selvät moottoritekniset perusteet niin mikä tästä asiasta tekee joillekin niin vaikean hyväksyä. No okei 225hv kuullostaa kyllä siltä että ollaan niillä rajoilla että onko se pelkällä vaparilla ja lastulla mahdolista, mutta kuitenkin.

Onko se niin vaikeaa maksaa viiskymppiä että saa tehot paperille ei tarvitse jännittää. Moninkertainen summa on kuitenkin heitetty niihin virityksiin, vai onko se niin ettei uskalleta penkittää kun on pelkoperseessä että olikin vain henkistä se tehonlisäys ja rahat meni hukkaan..

Ei siinä ole mitään järkeä huudella teholukemia anonyymina ilman todisteita. Kohta joku sanoo että "ei sun oo pakko uskoo omapa on ongelmasi", juu en uskokaan ennenkuin näen.

alfa 16V kirjoitti:

Onko se niin vaikeaa maksaa viiskymppiä että saa tehot paperille ei tarvitse jännittää. Moninkertainen summa on kuitenkin heitetty niihin virityksiin, vai onko se niin ettei uskalleta penkittää kun on pelkoperseessä että olikin vain henkistä se tehonlisäys ja rahat meni hukkaan..

Ei siinä ole mitään järkeä huudella teholukemia anonyymina ilman todisteita. Kohta joku sanoo että "ei sun oo pakko uskoo omapa on ongelmasi", juu en uskokaan ennenkuin näen.

Miks pitäis maksasa viisikymppiä penkityksestä jos on tyytyväinen lopputulokseen muutenkin. Hukkaan heitettyä rahaa jos ei sitten tarvitse itselle tai jollekulle muulle todistusta tyytyväisyydestään. Ja jos itselle tarvitsee todistella niin onkohan silloin oikeastaan ensinkään tyytyväinen. Pääasia on että moottori tuntuu paremmalta lastutuksen jälkeen, itseasiassa mikä merkitys sillä on kuinka paljon tehot ovat oikeesti lisääntyneet. No siitä olen kuitenkin samaa mieltä että typerää heitellä teholukemia ilmaan noin lonkalta, mutta ei se tee lastutusta sinänsä mitenkää vähempiarvoiseksi.

Jönsöönin kommentista sen verta että samaa mieltä. Jostakin lastutuksessa varmasti tingitään, tuskin niitä on viritetty bensankulutusta tai talvikäyttöä silmälläpitäen.

Marx kirjoitti:

Miks pitäis maksasa viisikymppiä penkityksestä jos on tyytyväinen lopputulokseen muutenkin. Hukkaan heitettyä rahaa jos ei sitten tarvitse itselle tai jollekulle muulle todistusta tyytyväisyydestään. Ja jos itselle tarvitsee todistella niin onkohan silloin oikeastaan ensinkään tyytyväinen. Pääasia on että moottori tuntuu paremmalta lastutuksen jälkeen, itseasiassa mikä merkitys sillä on kuinka paljon tehot ovat oikeesti lisääntyneet. No siitä olen kuitenkin samaa mieltä että typerää heitellä teholukemia ilmaan noin lonkalta, mutta ei se tee lastutusta sinänsä mitenkää vähempiarvoiseksi.

Jönsöönin kommentista sen verta että samaa mieltä. Jostakin lastutuksessa varmasti tingitään, tuskin niitä on viritetty bensankulutusta tai talvikäyttöä silmälläpitäen.

"Hukkaan heitettyä rahaa jos ei sitten tarvitse itselle tai jollekulle muulle todistusta tyytyväisyydestään"

Mutta silloin on turha tulla tänne huutelemaan.. Mielelläni näkisin tuloksia lastutksesta mutta aina kun tulee puhe todisteista niin kaverit häviää maan alle. Aion tosin itse vielä kokeilla kun sopiva auto löytyy. Auto dynoon, ajo vakio lastulla, vaihdetaan teholastu ja ajetaan uudestaan. Ei voi syyttää enää penkkiä tai mitään vaan selville saadaan tehonlisäys.

Perkele.

Marx kirjoitti:

Mikä ihme näissä autonsa chippaajissa närästää. Aina pitää jonkun olla vaatimassa todisteita siitä että hommasta on hyötyä. Jos olisit joskus lastutetulla Alfalla ajanut tietäisit kyllä että lastutetut reagoi eri tavalla kaasuun. Ja lisäksi kun hommalla on selvät moottoritekniset perusteet niin mikä tästä asiasta tekee joillekin niin vaikean hyväksyä. No okei 225hv kuullostaa kyllä siltä että ollaan niillä rajoilla että onko se pelkällä vaparilla ja lastulla mahdolista, mutta kuitenkin.

Kysyin dynokäyriä, johon vastasit Muukkosen sivujen linkillä. Kerroin, etten löytänyt sivuilta kyseisen auton tehokäyriä. Ei siitä tarvitse mielestäni hermostua.

Voin muuten paljastaa, että olen myös ajanut lastutetulla Alfalla, tosin kyseinen yksilö on varustettu turbo-ahtimella.

Moottoritekniset perusteet vaparissa lastulla: Ruiskutussuuttimien aukioloaikaa pidennetään, sytytysennakkoa muutetaan ja kierrosluvunrajoitinta nostetaan tai se poistetaan kokonaan.

Asiahan on niin, että mitä enemmän sylinterissä saadaan POLTETTUA polttoainetta, sitä enemmän saadaan energiaa. Lisäpolttoaine ei kuitenkaan pala ilman lisähappea. Hapen saantiin auttaa pienissämäärin vapaavirtausilmansuodattimen asentaminen, mutta 20 hevosvoimaan tarvittava lisähappi ei tällaisessa valmiiksi suht korkeaviritteisessä moottorissa tule ilman ylipainetta (ahdin) tai kasvattamatta radikaalisti venttiilien aukeamista kireillä nokilla.
Vapari on myös huomattavasti tarkempi esim. kannen virtausominaisuuksien puolesta, kuin ahdettu, joten kanavat vaativat myös parantelua tällaisen lisätehon aikaansaamiseksi.

No tossa nyt oli aluksi jotain perusjuttuja.

ITSE ottaisin ensin selvää moottorin virittämiseen koskevista perustekijöistä ennen kuin sijoittaisin pari- kolmesataa euroa lastuun, jonka vaikutuksista ei ole mitään luotettavaa todistetta.

Jokainen saa tietysti laittaa rahansa parhaaksi katsomakseen kohteeseen, mutta neuvon kuitenkin suhtautumaan varauksella näihin vapaastihengittävien lastuvirityksiin erityisesti silloin kun luotettava näyttö puuttuu.

alfa 16V kirjoitti:

"Hukkaan heitettyä rahaa jos ei sitten tarvitse itselle tai jollekulle muulle todistusta tyytyväisyydestään"

Mutta silloin on turha tulla tänne huutelemaan.. Mielelläni näkisin tuloksia lastutksesta mutta aina kun tulee puhe todisteista niin kaverit häviää maan alle. Aion tosin itse vielä kokeilla kun sopiva auto löytyy. Auto dynoon, ajo vakio lastulla, vaihdetaan teholastu ja ajetaan uudestaan. Ei voi syyttää enää penkkiä tai mitään vaan selville saadaan tehonlisäys.

Perkele.

kommenteista. Ilmeni näköjään kahdenlaista kantaa lastuttamiseta, mutta kun on kevät ja mieli on avoin taidan kuitenkin kokeilla lastua. Onkohan kellään tietoa miten lastuttaminen vaikuttaa moottorin- ja laatikon kestävyyteen. vakionahan 2.5 V 6 kestää ainakin 500 000 km.

Mittaaja kirjoitti:

Kysyin dynokäyriä, johon vastasit Muukkosen sivujen linkillä. Kerroin, etten löytänyt sivuilta kyseisen auton tehokäyriä. Ei siitä tarvitse mielestäni hermostua.

Voin muuten paljastaa, että olen myös ajanut lastutetulla Alfalla, tosin kyseinen yksilö on varustettu turbo-ahtimella.

Moottoritekniset perusteet vaparissa lastulla: Ruiskutussuuttimien aukioloaikaa pidennetään, sytytysennakkoa muutetaan ja kierrosluvunrajoitinta nostetaan tai se poistetaan kokonaan.

Asiahan on niin, että mitä enemmän sylinterissä saadaan POLTETTUA polttoainetta, sitä enemmän saadaan energiaa. Lisäpolttoaine ei kuitenkaan pala ilman lisähappea. Hapen saantiin auttaa pienissämäärin vapaavirtausilmansuodattimen asentaminen, mutta 20 hevosvoimaan tarvittava lisähappi ei tällaisessa valmiiksi suht korkeaviritteisessä moottorissa tule ilman ylipainetta (ahdin) tai kasvattamatta radikaalisti venttiilien aukeamista kireillä nokilla.
Vapari on myös huomattavasti tarkempi esim. kannen virtausominaisuuksien puolesta, kuin ahdettu, joten kanavat vaativat myös parantelua tällaisen lisätehon aikaansaamiseksi.

No tossa nyt oli aluksi jotain perusjuttuja.

ITSE ottaisin ensin selvää moottorin virittämiseen koskevista perustekijöistä ennen kuin sijoittaisin pari- kolmesataa euroa lastuun, jonka vaikutuksista ei ole mitään luotettavaa todistetta.

Jokainen saa tietysti laittaa rahansa parhaaksi katsomakseen kohteeseen, mutta neuvon kuitenkin suhtautumaan varauksella näihin vapaastihengittävien lastuvirityksiin erityisesti silloin kun luotettava näyttö puuttuu.

Et kysynyt minulta dynokäyriä enkä vastannut viittaamalla muukkosen sivuihin, se siitä. En ole sijoittanut rahaani lastuttamiseen, mutta olen ajanut samanlaisella autolla kun omani joka oli lastutettu.

Periaattessa moottoritekniset perusteet on juuri niinkuin sanot mutta alkuperäinen ohjelma ottaa huomioon esimerkiksi eri maiden saastenormeja koskevat määräykset. Alkuperäiseen ohjelmaan kuuluvat myös yleiset ko moottorityypille sopivat asetukset. Hyvin tehdyssä lastutuksessa asetukset ovat juuri kyseisen moottorin mukaan tehty ei siis yleisasetukset. Alkuperäinen ohjelma on tehty silmälläpitäen myö sellaisia asioita kuin alakierrosten vääntö ja polttoaineen kuluts, näin Alfassakin.

Marx kirjoitti:

Et kysynyt minulta dynokäyriä enkä vastannut viittaamalla muukkosen sivuihin, se siitä. En ole sijoittanut rahaani lastuttamiseen, mutta olen ajanut samanlaisella autolla kun omani joka oli lastutettu.

Periaattessa moottoritekniset perusteet on juuri niinkuin sanot mutta alkuperäinen ohjelma ottaa huomioon esimerkiksi eri maiden saastenormeja koskevat määräykset. Alkuperäiseen ohjelmaan kuuluvat myös yleiset ko moottorityypille sopivat asetukset. Hyvin tehdyssä lastutuksessa asetukset ovat juuri kyseisen moottorin mukaan tehty ei siis yleisasetukset. Alkuperäinen ohjelma on tehty silmälläpitäen myö sellaisia asioita kuin alakierrosten vääntö ja polttoaineen kuluts, näin Alfassakin.

Jees. Katsoin nimimerkit vähän huolimattomasi, mun moka :)

tyytyväinen kirjoitti:

kommenteista. Ilmeni näköjään kahdenlaista kantaa lastuttamiseta, mutta kun on kevät ja mieli on avoin taidan kuitenkin kokeilla lastua. Onkohan kellään tietoa miten lastuttaminen vaikuttaa moottorin- ja laatikon kestävyyteen. vakionahan 2.5 V 6 kestää ainakin 500 000 km.

Tuskin vaikuttaa olennaisesti laatikon tai moottorin kestoikään, kunhan säilyttää ajaessa järjen päässä.

Mikäli tilaat lastun Muukkoselta, niin sen voi muistaakseni palauttaa takaisin mikäli et ole tuotteeseen tyytyväinen.
Reilua mielestäni.