niin mikä näistä ns. premium merkeistä kannattaa ostaa? Eli MB, BMW, Audi vai Lexus?
Jos haluaa tehdä naapurin kateelliseksi
priimium
42689
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
faktaa. Toyota eli Lexus on voittaja noista.
AUTO BILD -LAATURAPORTIN TULOKSET 2008
1. Toyota
2. Honda, Mazda
4. Opel
5. Hyundai, Mitsubishi
7. Audi, Mercedes-Benz, Nissan
10. BMW, Volvo
12. Suzuki
13. Skoda, Smart
15. Kia, VW
17. Seat
18. Ford
19. Fiat
20. Citroën, Renault
22. Peugeot
onko Lexus myös paras ajaa, matkustaa mukavasti, turvallisin ja kaunein?
on käyttäjätyytyväisyystilastojen mukaan pidetyin merkki käyttäjiensä keskuudessa ja hyvä ajettava toisin kuin sisarmerkkinsä Toyota sekä erittäin luotettava tekniikaltaan. Itse ottaisin Lexuksen jo senkin vuoksi että se on Suomessa harvinainen ja herättää myös kiinnostusta/kateutta monissa. Nuo muut merkit ovat niin yleisiä että hukkuvat massaan. Lexuksella on myös erinomainen huolto ja sijaisautopalvelu.
Ennen tyytyväisyyskyselyä pitäisi olla jonkinmoinen autotietämyksen/ÄO:n seula.
Tottakai tojoterot ovat valintaansa tyytyväisiä, kun jo isäpappa tiesi kertoa, että tojo olla pitää eikä millään muulla ole ikinä ajetukaan. Silloin tosiaan pystyy helposti uskottelemaan itselleen, että jos tässä nyt vähän vikoja onkin, niin muissa on varmaan vielä enemmän....
Katsotaan sitten uudestaan, kun saadaan käsiin 2010 laaturaportti - siis ajalta, jolloin toi potan salailukulttuuri tuli tiensä päähän ja totuus laadusta tuli julki. Vaikkei perus-tojoteron nyt näytä edes pääjohtajan anteeksipyytöjä noteeraavan. Kateellisten juonia täytyy olla.
Toyota ja Lexus tulevat olemaan taas kärjessä tai kärjen tuntumassa ja sekös euroautojen omistajia harmittaa jo yli 10 vuotta peräjälkeen :) Mersut ja bemarit (siis mukapremiumit) tulevat jäämään taas laatututkimuksissa taakse.
Joo, varmasti, jos "laatua" mitataan kyselyillä ... joihin saksalaisetkin tutkimukset suurelta osin perustuvat. Tojouskovaisilla kun vielä on itsepetos & vikojen salailu hyvin hanskassa, tulee näistä tutkimuksista halutunlainen tulos.
Jolla ei sitten ole mitään arvoa! Joka tapauksessa tämä perustampioiden ja autolehtien "laatu" on suurelta osin pelkkä mielikuva, ns. laatuvaikutelma. Ja siihenhän vaikuttaa odotukset .... esim. tojoterojen mielestä hengenvaarallisen huonot ajo-ominaisuudet talvella ovat ihan OK, koska tojoterot eivät muuta odotakaan/muusta tiedä. Huonosti vääntävä moottori on OK, kun se on niiiiiin kestävä ja/tai taloudellinen jne.
Oikeasti, virallisen määritelmän mukaan, laadukas tuote = tuote, joka vastaa suunnittelukriteerejä. Ja tässähän toi potan laaduttomuus juuri piilee... ei toimi kaasupolkimet, eikä toimi myöskään laatupoikkeamien korjaus, vaan ongelmat lakaistaan maton alle. Ainakin siihen asti, kunnes viranomaiset puuttuvat asiaan.
Hyvän käsityksen toi potan todellisesta laadusta eli luvattujen ominaisuuksien paikkansapitävyydesta saa moottorien penkitystuloksista, esim.
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=543
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=713
Vetopyöriltä mitattu teho ja vääntö jäivät 13 % luvattua pienemmiksi eli japaninponeja siellä pellin alla on.
Huom. RRI mittaa tehon vetoakseleilta, joten tuloksen voi odottaakin jäävän hieman luvattua (=kampiakselilta mitattavaa) tehoa pienemmäksi. Pääsääntötöisesti vajaus näyttää olevan 7-8 %, minkä johtunee voimansiirtohäviöistä. Mutta japsikinnerit ovat tosiaan omissa sfääreissään, vajauksen ollessa 8-13 % haarukassa.
Juuri tämä on LAADUTTOMUUTTA. Oikastihan laadusta voidaan puhua vain mitattavissa olevien asioiden kohdalla ja tässä mittaus näyttää armotta, etteivät lupaukset pidä paikkaansa.
Vielä julmempi ero on verrattuna moderneihin turbomoottoreihin, joista ihan yleisesti irtoaa vetopyöriltä luvattu kampiakseliteho tai vähän enemmänkin ... eli moottorin oikea teho linee voimansiirtohäviöiden verran = ainakin 7 % luvattua suurempi!
laadukas tuote=kestävä, helppokäyttöinen tuote.
keskimäärin tehot ole -nolla. onhan niitä muitakin heittoja. bemarin kulutuksiin saa ainakin bensapuolella lisätä 2-4 litraa tehtaan lukemiin.
ova vaan niin laadukkaita että "muka priimiumit" eivät yksinkertaisesti pärjää niille luotettavuudessa ja käyttäjätyytyväisyydessä ja tämäkös korpeaa saku-uskovaisia. Hehee ihan naurattaa tuo tojokateus :)
http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/toyota-pohjoismaiden-ykkonen
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Automallien laatuerot näkyvät jo kolmessa vuodessa/1135244923601
http://www.a-katsastus.fi/Autolija-info/Documents/A-Katsastus_vikatilasto_2008.pdf
http://www.a-katsastus.fi/Autolija-info/Documents/A-Katsastus_vikatilasto_2009.pdf
http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/article247319.ece
http://www.pertti.com/vikatilastot/Autojen vikatilastojen analysointia.htm
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/2-3-vuotiaat autot /1135234036984
Samalta näyttää myös Audilla, tehoja puuttuu. Pitäsi olla 140kW, mutta on vain vajaa 130kW ???
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=228
Tai BMW:n 110 kilowattinen jossa on vain 99 kilowattia ?
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=664
=D
Yleensä VAG-koneista penkitetään raikkaasti enemmän puhtia kuin tehtaan ilmoituksessa. Esim. uusimman TL:n A4-käyttötestissä.
Ei tojoterolle mennyt yhdellä kertaa jakeluun, että
- moottorien nimellistehot ovat kampiakselilta/vauhtipyörältä mitattavia tehoja
- RRI mittaa vetoakseleille välittyvän tehon, joka on moottorin teho miinus voimansiirron häviöt
Jos autolle luvataan 140 kW moottoritehoa ja vetareilta saadaan ulos 130 kW, niin eroa on vain 7 %, mikä selittyy jo ihan voimansiirron häviöillä.
Toi Potan 13 % vajaus on lähes tuplat edellämainittuun, joten Toi Potassa on
a) ihan perseelleen suunniteltu voimansiirto
b) moottorin teho luvattu pienempi
c) sekä että
Helppokäyttösyys on varmasti tärkeää tojorteroille, joilla ei pahemmin polla säteile.
Mutta, aikuisten oikeasti, laadusta voidaan puhua vain mitattavien suureiden kohdalalla. Kaikki muu on mielikuvalaatua eli mutua/"laatuvaikutelmaa".
Eikä muuten tuo laatuvaikutelmakaan ole kovin kaksinen toi potissa. Nykymallien muotoilu 6 väritys tuovat minulle mieleen lähinnä spraymaalilla hopanväriseksi maalatun sämpylän.
Katsokaa HeSarin vikatilastosta esim. 4-5v isot autot ja edustusluokka, järjestys esim. Lexus IS on pikkuauto) on seuraava:
1. Jaguar S-Type 14,5
2. BMW 7-sarja 16,7
3. Audi A8 / S8 18,2
4. Mercedes-Benz S-sarj 22,7
5. BMW 5-sarja 24,2
6. Jaguar XJ 25,9
7. Audi A6 26,3
8. Volvo V70 / S80 35,9
9. Mercedes-Benz E-sarj 38,8
Toyota EI ole sellainen, jolla naapurin saa kateeksi. Joukkoon pitäisi kuulua tietenkin vielä, Rolls, Bentley ja Aston Martin. Volvo ei kuulu edustusluokkaan. Se on taviksien ja taksikuskien kärry.
10. Alfa Romeo 166 48,9
Mul on noi kaikki! Aina joku liikkuu.
Mikä kateuskriteeri tuommoiset laaturaportit ovat? Ei naapuria niillä kateelliseksi saa. Onko sulla muuta tekemistä kuin noita vanhentuneita listoja levitellä joka osastolle? Kalliilla autolla naapurin saa kateelliseksi oli merkki mikä hyvänsä. Sitä paitsi tuon Tojotan maine on nykyään jo mennyt kiville.
takia kateelliseksi alkaa! Eiköhän elämästä löytyne huomattavasti parempia kateellisuuden kohteita, mikäli joku nyt jostain tavarasta kateellinen haluaa välttämättä olla. Sellainen ei ainakaan fiksun ihmisen tyyliin kuulu, omistipa kuka tahansa mitä hyvänsä.
Käy kokeilemassa eri merkkejä ,ja valitse itsellesi se mikä sinusta tuntuu parhaimmalta. Autoa hankittaessa mieti autosi käyttötarkoitusta ( tavaratila, sisätilat, ajettavuus, mukavuus, käyttökulut ja miellyttääkö auto sinun silmääsi). Autojen huoltovälit ovat eripituisia. Pyydä merkkiliikkeeltä esim 3 vuoden määräaikaishuoltojen hinnat paperille ja vertaa niitä keskenään ,jolloin huomaat et jotkin merkit ovat todella arvokkaita ylläpitää.
Tällä en tarkoita sitä ettetkö pystyisi maksamaan autosi kuluja, mutta aina säästyneen rahan voi käyttää johonkin muuhun,esim. lomamatka tms.
ei mikään tee naapuria kateelliseksi.
niin mukavaa sakkia, ettei jonkun auton osto taatusti aiheuta kateutta. Tunsin kyllä vuosia sitten pari kommaria, joille tavara ja siihen liittyvä kateus oli kaikki kaikessa. Mutta se olikin sitä aikaa, kun aatteen veljet sekä siskot ajoivat Ladalla. Melko moni siirtyi myöhemmin ....taan.
Mersu jos tahdot tehdä naapurit kateelliseksi.
Säälin saa ilmaiseksi mutta kateus täytyy ansaita.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Lexuksen käyttäjät tyytyväisimpiä autoihinsa/1135246854070?merkki=Lexus
kateelliseksi? Sellainen naapuri on kyllä melkoisen kommaritaustan omaava.
Länsi-auto hämeenlinna. siellä olisi sinulle sopiva naapurien/lexus hörhöjen kateelliseksi tekevä mese. v2005, 63 AMG. Hinta vaivaiset 279000e. tehoakin riittävästi.
puolin kovinkaan kummoinen. Biltemasta saa AMG-tarroja myös.
viitsisi maksaa pelkästä tarrasta 279000e. mutta voithan tyytyä pelkkään merkkiin kun ei varasi parempaan riitä. Mutta eihän toyotasta edes vastaavan tehoista laitetta edes löydy!
Miksi haluat naapurin kateelliseksi? Tuo on pohjatun suo koska ensi vuonna naapurisi ostaa jonkun toisen auton ja sitten sinä olet kateellinen? Olisiko helpompaa olla miettimättä sitä miltä autosi näyttää muiden silmissä ja nauttia siitä omakohtaisesti?
Noista merkeistä on aivan sama minkä valitset, malli ratkaisee. Toinen tykkää citymaasturista, toinen urheiluautosta jne.
Voin sanoa että vaikka tulisit millä tahansa noista vastaan liikennevaloissa tai drive-in-grillillä, en ole kiinnostunut autosi penis-kertoimesta.
Nuo kaikki ovat keskiluokan perusmerkkejä. Jos haluat jotain erikoista millä jokunen silmäkin kääntyy, niin osta auto joka oikeasti maksaa ja jota ei ole joka korttelissa tusinaa. Klassikkomerkkejä ja malleja en viitsi luotella mutta onhan niitä mutta tuossa merkkijoukossa aika vähän.
Minä ostan kyllä auton itselleni omaaan käyttöön, en napureiden kateuden aiheuttajaksi. Ihan sama, mitä naapurit tai muut ajattelevat, kunhan auto on juuri sitä mitä minä itse haluan! Muut ajakoot millä haluaa, minä ajan Citikallani, koska siinä on ominaisuudet joita vaadin autoltani!
näkyi ostaneen Volvon ja minä tietenkin menin kehumaan sitä, latisti vähän kun se oli ollut jo pari vuotta ja kukaan ei vain kiinnittänyt siihen huomiota.
ostetaan itseä varten eikä naapuria!!sama vaikka ostaa ravi hevosen, naapuria ei kiinnosta pätkääkään..ei se ees nää vaikka ajasit millä.
Omat naapurit jos kaikkia ajattelen jokaisella on oma merkkinsä ja saattaa olla monta autoa taloudessa eri juttuihin.Mille merkille olis kade en tiä:-))))))))))))
Noista merkeistä MB, BMW,LEKSUS siin ne oliskin laatuautot!!!!sit mennäänkin jo wagging konserniin ja metsikköön.:-/
Meidän kylän vuokrakasarmeissa kaikki asukkaat ajavat bemarilla, audilla, mersulla. Mutta yksikään ei lexuksella.Jos en halua samaistua juoppoihin, huoriin, maahanmuuttajiin ja pikku rikollisiin, ajan lexuksella.
Oikeasti kateellisuutta aiheuttaa ihan eri merkit, kuin joku uudelleen nimetty Daewoo => Chrysler tai Tojo => Lexus.
Aika hyvä esimerkki on Isä Mitron Alfa, joka totisesti sai tuulipukujen kateusrauhaset sykkimään ja lehtien yleisönosastot täyttymään kateellisten narinasta.
Samoin jonkun lääkäriaseman johtaja joutui vaihtamaan autonsa tuulipukumalliin, kun se aiheutti ihan käsittämättömiä kateus&raivokohtauksia... Olisiko ollua Jaguar tällä kertaa kyseessä?
on ainoa laatuauto. Viattomin ja voittaa aina kaikki käyttäjätyytyväisyystutkimukset mitä tehdään.
Kyllä meikäläisellä ainakin leuhahti pieni kateus kun naapurilla oli koeajolla Audi A5 ja BMW 325
Mutta ei onneksi ostanu uutta autoa vaan ajelee edelleen vanhemmalla ja halvemmalla kuin minä :)
olla peruskommari. Muilla ei saa olla paremmin.
Jos haluat ärsyttää naapuria niin osta vanha haiseva, koliseva, savuttava, ruosteinen, hirveän näköinen
Toyonpaska ja rälläköi ja hitsaa sitä paskaa joka lauantai ja sunnuntai aamu ja huudata sen paskan
moottoria aamuisin kello 4 vähintään 15 minuutin ajan.
joka-aamuista töihin lähtöä. ei siinä mitään ihmeellistä ole.
Olisin itse joutunu myös vaihtamaan uuden kalliimman auton jos naapuri olisi vaihtanu. Tämä on kapitalistista kilpailua.
kommari. jos yksi vaihtaa pitää kaikkien vaihtaa.
alueelle, jossa naapurisi ovat kommareita, saat ne kateelliseksi millä tahansa uudella tavaralla mikä ei ole tehty venäjällä.