Muistan ajat, kun suviseurijen yhteydessä puhuttiin sadastatuhannesta (100 000) kävijästä. nyt Liperiin odotetaan "vain" kuusikymmentäyksituhatta (61 000) osanottajaa. Asia voidaan ymmärtää kahdella tavalla:
Joko kävijämäärien ilmoittamaisessa ollaan siirrytty rehellisyyteen tai sitten kävijämäärä on oikeasti vähentynyt. Otaksun että totuus asiassa on jossain "välimaastossa".
Epäilin aina niitä "satatonnareita" ja kun kuulin että kävijämäärät lasketaan myytyjen ruoka-annosten perusteella, huomasin olleeni joskus ainakin viitenä kävijänä itsekin. :)
Ei voida puhua herätysliikkeestä, jos se ei ole expansiivinen, eli laajeneva. Lestadiolaisuus on ollut joskus voimakkaasti laajeneva herätysliike. Siinä on ollut jotakin korvaamattoman arvokasta uskojilleen.
Mutta mikä pilasi vanhoillislestadiolaisuuden? Jeesuskin sanoi ettei kansakuntakaan menesty, jos se alkaa riitelemään sisäisesti. Sama koskee vanhoillislestadiolaisuutta. Kun raatelevat sudet ovat liikkeen sisällä, ei jäsenmäärä ainakaan kasva. Syntyvyyteen satsaaminenkaan ei ollut riittävää suuren kadon kompensoijaksi.
Joko kävijämäärien ilmoittamaisessa ollaan siirrytty rehellisyyteen tai sitten kävijämäärä on oikeasti vähentynyt. Otaksun että totuus asiassa on jossain "välimaastossa".
Epäilin aina niitä "satatonnareita" ja kun kuulin että kävijämäärät lasketaan myytyjen ruoka-annosten perusteella, huomasin olleeni joskus ainakin viitenä kävijänä itsekin. :)
Ei voida puhua herätysliikkeestä, jos se ei ole expansiivinen, eli laajeneva. Lestadiolaisuus on ollut joskus voimakkaasti laajeneva herätysliike. Siinä on ollut jotakin korvaamattoman arvokasta uskojilleen.
Mutta mikä pilasi vanhoillislestadiolaisuuden? Jeesuskin sanoi ettei kansakuntakaan menesty, jos se alkaa riitelemään sisäisesti. Sama koskee vanhoillislestadiolaisuutta. Kun raatelevat sudet ovat liikkeen sisällä, ei jäsenmäärä ainakaan kasva. Syntyvyyteen satsaaminenkaan ei ollut riittävää suuren kadon kompensoijaksi.
Vastaukset 28
Vanhimmat
"Kun raatelevat sudet ovat liikkeen sisällä, ei jäsenmäärä ainakaan kasva."
Sudet ovat ajaneet sydämestään uskovaisia pois yhteisöstä tai paremminkin yhteisön ulkonaisista rakennuksista. Mikään ei kuitenkaan ole muuttunut, vaan he ovat edelleen uskovaisia. Vilpillisenä hoitajana toiminut taas luulee vahvasti itse olevansa uskovainen sillä perusteella, että on ry:n asukki ja seurapenkin kuluttaja.
Jeesuskin sanoi:" Turhaan talonrakentajat vaivaa näkevät, ellei Herra huonetta pystytä".
kaatuu, älä iloitse, kun hän kompastuu, älä riemuitse,
ettei Herra sen nähdessään suuttuisi sinuun ja kääntäisi vihaansa hänestä pois.
viisauden sanoja, seuraa valppaasti hyviä neuvojani.
Jättäkää haihattelu, niin menestytte, kulkekaa vakaasti viisauden tietä.
että lunastajani elää. Hän sanoo viimeisen sanan maan päällä.
..tarkoittaa ihmismäärää huippukohtana seura-alueella, yleensä lauantaina tai sunnuntaina. Perjantaina ja maanantaina porukkaa on selvästi vähemmän. Suviseuroissa käy myös entisiä lestadiolaisia ja muita "epäuskoisia" ainakin lähialueilta.
Itse en muista, etttä olisi puhuttu 100 000 seuravieraasta. 80 0000 kylläkin. Jostain luin, että määrät lasketaan seura-aluuelle tulleista ajoneuvoista, mikä kerrotaan jollain luvulla. Myös lapset(alle rippikoulu-ikäiset) lasketaan mukaan toisin kuin ry:n jäsenmäärään.
poistuu seura-alueelta ja tulee takaisin kahdestikin päivän aikana. Onko tätä huomioitu laskuissa?
Mainitsemani laskutapa - ruoka annokset, ovat olleet pohjana monen monissa seuroissa kävijämäärämittarina.
Vuosien aikana toimittajat ovat asiaa tivanneet ja tuollaisen vastauksen saaneet. Mainitsemasi laskutavat ovat minulle uutta.
Ainakin oulunsalon suviksien (-82?) aikaan puhuttiin sadastatuhannesta kävijästä. Tuossa jo mainittiinkin, että moneenko kertaan autot lasketaan ja mikä on kerroin? Kymmenen? Viitaten liikkeessä esiintyvään lapsirunsauteen :)
Ei luulisi nykyisenä tietotekniikan aikana olevan vaikeaa laskea täsmällisetkin kävijämäärät. Tai ei tarvitsisi tietsikoitakaan. Esim jokainen kävijä saisi suviseurarannekkeen ja jokaiselle päivälle olisi oma värinsä.
..kun lasketaan vähintään kahteen kertaan :) Ja mikä on kerroin autoa kohti?
SRK:lla on tarve näyttää itseään suuremmalta. Räikeimmillään se esiintyy valheellisissa suviseurojen kävijämäärien ilmoittamisissa.
mihin hävisi ketju lähimmäisen rakkaudesta heti, kun tuli asiallinen vastaus.
Taitaapa olla seriffillä uskonasiat sekaisin.
Mikä oli mielestäsi "asiallinen vastaus?"
Oli myös suviseurojen lisäksi Ivalon kesäseurat jotka oli paikallisessa kirkossa ja sen ympäristössä.
Oli vuokrattu paikallisiltä viljelijöiltä peltoaukeita teltta ja asuntovaunualueiksi, sekä paikallinen joku koulu oli myös majoitus ja ruokailutiloina. Olivat muistaakseni kolmipäiväiset ja väkeä oli pilvin pimein. Kirkko tupaten täynnä ja ulkoalueet myös.
Bussilasteittain tultiin aina Helsinkiä myöten muualta Suomesta.
Nyt taitaa olla ihan paikallinen tapahtuma jollain koululla.
Mitenhän reiskan kesäseurat ovat pitäneet pintansa?
En ole ainakaan tavannut yhtään Ivalon kesäseuroihin menijää. Olisiko kysymys myös siitä, ettei enää ole hyviä puheita pitäviä puhujaveljiä?
Niinhän se Jeesuskin epäili, että kun hän palaa, löytäneekö hän uskoa. Vähiin ovat menneet työmiehet Herran elovainiolla tässä hämärtyvässä ajan illassa.
Jotkut kahjot "päissään" alkoivat näköjään pelkäämään että taivaasenn menijöitä on liikaa.
Kirjoitit: "Niinhän se Jeesuskin epäili, että kun hän palaa, löytäneekö hän uskoa. Vähiin ovat menneet työmiehet Herran elovainiolla tässä hämärtyvässä ajan illassa."
Tuo selitys on vähän samanlainen, kun syntinen tekisi enemmän syntiä sen tähden, että armo suuremmaksi tulisi.
...launataina mittaavaat tosi uskovaisten määrän. Siihen päälle kaikki maailman pienokaiset.
HERÄTYSliikkeestä PERINNELIIKKEEKSi, kesti sata vuotta. Nyt jämähtänyt rituaalisia käytäntöjä vaalivaksi taikauskoksi.
vaikuta. Ettei vain sinun mielikuvituksesi olisi tehnyt tepposta?
hmmm...
kesätapahtumissa kuin suviseuroissa ja paikallisessa maatalousnäyttelyssä, joten suviseurojen hohto on ehkä himmennyt.
Mutta ei siellä koskaan oikeasti ole ollut sataatuhatta kävijää, kunhan epäuskoisille rehvastelivat!
kävijöiden kvantiteetti, vaan kävijöiden kvaliteetti.
katsotaan
mielestäni näytä kuihtumisen merkkejä, päinvastoin: valtakunta on ja pysyy.
sovittavat synnin, Herran pelko pitää loitolla pahasta.
Joka elää Herran mielen mukaisesti, pääsee sovintoon vihamiestensäkin kanssa.
Parempi vähän ja rehellisesti kuin isot voitot vilpillisesti.
Ihminen suunnittelee tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askelensa.
..niin kauan kuin on ihmisiä, jotka sitä tarvitsevat. Näin on mm. jehovienkin kohdalla. Se, että esim. vl-liikeen jättävät jotkut ja toiset eivät vl:stä, kielii jälleensyntymisestä; kukin on omassa kohdallaan kohti yhteistä päämäärään eli jumaluutta.
kukaan pettäkö itseään. Jos joku teistä on olevinaan viisas tässä maailmassa, hänestä täytyy ensin tulla hullu, jotta hänestä tulisi viisas.
on kuin linnoitettu kaupunki, riidat ovat kuin linnanportin salvat.
Puheesi mukaan saat purtavaa, sanoistasi riippuu, mitä saat niellä.