Itä- ja länsisuomalaiset ovat toisistaan geneettisesti yhtä kaukana kuin ruotsalaiset ja italialaiset. Vuosisatojen ajan läntinen ja itäinen suomalaiskansa pysyivätkin erillään, ja vasta talvisota saattoi jakaantuneen kansan yhteen taistelemaan.
Myöhemmin evakot levittivät itäistä perimää ja kulttuuria länteen, mutta erot Itä- ja Länsi-Suomen välillä ovat silti yhä selviä.
Tämän tajuaa ajattelemalla vaikka poliitikkoja. Anneli Jäätteenmäki on tietysti läntinen ihminen ja Riitta Uosukainen itäinen. Sauli Niinistö on läntinen ja Jyrki Katainen itäinen, vaikka kumpikin yrittää voittaa uusia kannattajia omaksumalla toistensa piirteitä: toinen juohevuutta, toinen jämäkkyyttä.
Ero näkyy urheilijoissakin. Ei ole vaikea arvata, että keihäänheittäjä Tero Pitkämäki on lännestä ja Seppo Räty idästä.
Myöhemmin evakot levittivät itäistä perimää ja kulttuuria länteen, mutta erot Itä- ja Länsi-Suomen välillä ovat silti yhä selviä.
Tämän tajuaa ajattelemalla vaikka poliitikkoja. Anneli Jäätteenmäki on tietysti läntinen ihminen ja Riitta Uosukainen itäinen. Sauli Niinistö on läntinen ja Jyrki Katainen itäinen, vaikka kumpikin yrittää voittaa uusia kannattajia omaksumalla toistensa piirteitä: toinen juohevuutta, toinen jämäkkyyttä.
Ero näkyy urheilijoissakin. Ei ole vaikea arvata, että keihäänheittäjä Tero Pitkämäki on lännestä ja Seppo Räty idästä.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Tietosi on peräisin Helsingin Sanomista. Rasismi leviää. Suomenruotsalainen "ajatus"paja Magma.fi valistaa väkeä näin: 'Svenska Språktidningen (3/2010)skriver om ett Gemensamt arv: "Finlandssvenskar och svenskar har inte bara språket gemensamt, utan även en stor del av generna. En studie av över 40 000 finländares arvsmassa visar att finlandssvenskar genetiskt sett ligger närmare svenskar än finnar.'
Joku asiantuntija sitten on lähettänyt railakkaan haukkumakirjeen Magmalle, missä toteaa väitteen tuulesta temmatuksi. Lehdet, kuten HS, julkaisevat paljon potaskaa. Älä usko.
"Tietosi on peräisin Helsingin Sanomista. Rasismi leviää. "
HS on kuriositeetti. Se on rekrytoinut perinteisiä 1970-luvun ruotsalaistuneita aatesiskoja ja -veljiä tai sellaisten jälkeläisiä.
Julkaisu ei ole vieläkään ymmärtänyt, että suomalainen kansa on nyt vapaa eli se saattaa olla yhteydessä huom! englannin ja internetin ansiosta koko maailman kanssa. Sellainen kansa tosi hyväntahtoisesti saattaa vielä saapua HS:ien palstoille irvailemaan, kun sen umpioituneet journalistit epätoivoisesti yrittävät ylläpitää kuria ja järjestystä parhaaseen ruotsalais-stalinistiseen tapaan.
Totuus liene, että lehti on ajautunut henkiseen umpikujaan.
Tämä rotujuttu oli lehden dead end-tuote parhaimmillaan. Who really cares?
.
Tämä rotujuttu on poliittinen tilaustyö.
Onkin syytä katsoa, mitkä piirit tällaisia tutkimuksia ovat tehneet ja miten niitä on rahoitettu.
Svekot eivät kestä totuuutta, että "suomenruotsalaiset" ovat geneettisesti lähempänä länsiSUOMALAISIA, kuin riikinRUOTSALAISIA.
Olisiko sittenkin se "ruotsinkielinen suomalainen" oikeampi nimitys?
Ainakin omasta puolestani olen useastikin yrittänyt vääntää teille pönttöpäille omaa täysin kotimaista perimääni rautalangasta (DNA-ketjusta?)
Oma sukuni on Varsinais-Suomesta mutta on puhunut ruotsia sekä suomea jo 1600-luvulta lähtien. Minulla ei tietääkseni oli tippaakaan ruotsalaista verta suonissani ja minun pitäisi netti fennojen mielestä vaihtaa kieltä tai muuttaa "henkiseen kotimaahani" Ruotsiin.
Ruotsin kieli kuluu Suomeen siinä missä suomen kielikin!
""suomenruotsalaiset" ovat geneettisesti lähempänä länsiSUOMALAISIA, kuin riikinRUOTSALAISIA.
Olisiko sittenkin se "ruotsinkielinen suomalainen" oikeampi nimitys? "
Osalle olisi - mutta kyllä selkeä geneettinen erilaisuus on olemassa. Suomenruotsalaisissa on vain paljon muualta kuin Ruotsista maahan tulleita, koska aikanaan ulkomailta tulleet käsityöläiset ja kauppiaat ruotsinkielistyivät, koska ruotsi oli maan valtaeliitin kieli. Ruotsinkielisten geneettinen tausta on siis rikas ja mielenkiintoinen - ja varmaan tämä näkyy myös kulttuurieroina pääkaupunkiseudun ja saariston tai maatalousvaltaisten alueiden välillä. Ruotsinkieliset eivät ole mitenkään yhtenäinen ryhmä.
Muuten itä- ja länsisuomalaisilla on eroa nimenomaan isälinjoissa - itäsuomalaiset miehet ovat paljolti Laatokalla 2000 vuotta sitten eläneen miehen jälkeläisiä, länsisuomalaisten yhteinen esi-isä lienee elänyt 2000 vuotta sitten joko länsirannikolla tai Tanskan ja Saksan välimailla. Näin arvaillaan siis nyt, ehkä kuva muuttuu taas tarkentuessaan.
Ruotsin kieli kuuluu Suomeen tietyille alueille, erityisesti rannikoilla.
Ruotsinkielisten geneettinen tausta on varsin rikas. Siitä jo kirjoitinkin alla.
Saamen kielikin kuuluu Suomeen, mutta miksi se ei ole pakollinen oppiaine???
Jos teissä ei ole mitään ruotsalaista, miksi Sampo Terhon kanssa tv:ssä ollut sveko niin kovasti närkästyi siitä, kun Terho yritti ehdottaa, että olkaamme kaikki suomalaisia? Sveko rupesei selittämään, miten tärkeää ruotsalaisuus suomenruotsalaisille on. Mielenkiintoista.
Niin siitä kielestä vielä, että nuo Tanskan ja Saksan välimailta saapuneet esi-isämme vaihtoivat kielensä täällä puhuttuun varhaiseen suomalais-ugrilaiseen kieleen. He eivät siis puhuneet ruotsia eivätkä ruotsinkieliset ole heidän jälkeläisiään muuta kuin sitten paljon myöhempien avioliittojen kautta.
Ajatteleppa sotia ja sitä ennen vaikutusta.
Veikkaanpa että aika monella Hankossa on saksalainen esi-isä. Virossa käsittääkseni välit hunneihin olivat viileämmät vaikka kyllä niskamann sai pillua myös Virossa.
No minkä ihmeen takia äidinkielesi on ruotsi jos olet suomalainen?
"Jos teissä ei ole mitään ruotsalaista, miksi Sampo Terhon kanssa tv:ssä ollut sveko niin kovasti närkästyi siitä, kun Terho yritti ehdottaa, että olkaamme kaikki suomalaisia? Sveko rupesei selittämään, miten tärkeää ruotsalaisuus suomenruotsalaisille on."
Thomas tarkoitti suomenruotsalaisuutta, ei riikinruotsalaisuutta. Kun me ruotsinkieliset puhumme ruotsalaisuudesta me emme puhu Ruotsista vaan itsestämme.
Niin kai, mutta suomalaisuus lieneekin sitten toinen juttu...
"Niin kai, mutta suomalaisuus lieneekin sitten toinen juttu... "
Suomalaisiahan me olemme kaikki mutta olemmehan me paljon muutakin. Varmasti jokainen meistä pystyy määrittelemään myös kansallisen identiteettinsä tarkemmin kuin vain "suomalaiseksi". Ulkomailla toki olemme yleensä "vain suomalaisia" ja jos olemme toisella puolella maapalloa niin saatamme olla jopa pelkästään eurooppalaisia mutta kotimaassa pystymme todennäköisesti määrittelemään identiteettimme paljon täsmällisemmin.
Väittäisin että monilla meistä on myös vahva alueellinen tai jopa "paikallinen identiteetti" joihin sitten saattaa liittyä jopa laajastikin tunnettuja stereotypioita.
Ystäväpiiriini kuuluu useita pohojalaasia (suomenkielisiä huom!) ja väittäisin ettei yksikään pohojalaanen jätä korostamatta sitä mistä hän on kotoisin ja jopa mistä kaupungista / kunnasta (Vaasa, Kurikka, Kauhava, Laihia, Nurmo j.n.e.). Moneen paikkakuntaan liittyy vahvoja mielikuvia siitä millaisia ihmisiä sieltä tulee ja suurin osa meistä on juuristaan ylpeitä (jopa turkulaiset ;)). Varsinkin Pohjalaisuuteenhan liitetään monia voimakkaita ja enimmäkseen myönteisiä stereotypioita joita erityisesti pohojalaaset itse joka käänteessä tykkäävät korostaa, osittain leikillään toki mutta aina kuitenkin totta toinen puoli.
Väitän että suuri osa meistä kuuluu ja haluaa kuulua johonkin viiteryhmään jonka koemme omaksemme. Jokainen meistä haluaa olla "jostain kotoisin". Meille ruotsinkielisille luonnollisesti kieli on yksi niitä vahvimpia identiteetin rakentajia mutta senkin otsikon alla löytyy sitten monta alaryhmää.
"Jos teissä ei ole mitään ruotsalaista, miksi Sampo Terhon kanssa tv:ssä ollut sveko niin kovasti närkästyi siitä, kun Terho yritti ehdottaa, että olkaamme kaikki suomalaisia?"
Mitä luulet että saamelainen olisi vastannut ehdotukseen että "olkaamme kaikki suomalaisia", siis Lapissa jossa tarkkaan erotellaan jopa lappalaiset ja lappilaiset.
Itse olen tietysti suomalainen mutta ensisijaisesti stadilainen Pitkän sillan oikealta puolelta. Stadilaisuus on minulle jopa vielä vahvempi identiteetti kuin pelkkä suomenruotsalainen.
Meitä on lähes 300 000 suomalaista joiden äidinkieli on ruotsi!! Etkö todella tiennyt?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenruotsalaiset
"Suomalaisiahan me olemme kaikki mutta olemmehan me paljon muutakin. Varmasti jokainen meistä pystyy määrittelemään myös kansallisen identiteettinsä tarkemmin kuin vain "suomalaiseksi". Ulkomailla toki olemme yleensä "vain suomalaisia" ja jos olemme toisella puolella maapalloa niin saatamme olla jopa pelkästään eurooppalaisia mutta kotimaassa pystymme todennäköisesti määrittelemään identiteettimme paljon täsmällisemmin.
Kyllä minua saa sanoa täälläkin aivan vain suomalaiseksi, en närkästy vähääkään.
"Mitä luulet että saamelainen olisi vastannut ehdotukseen että "olkaamme kaikki suomalaisia", siis Lapissa jossa tarkkaan erotellaan jopa lappalaiset ja lappilaiset."
Onhan se kuitenkin hieman eri asia ne saamelaiset. Suomessa on toki ruotsinkielisiä suomalaisia ja huonosti integroituneita maahanmuuttajia, joiden kieli edelleen ruotsi. Sinä oletkin käsittääkseni kielensä vaihtaneiden suomalaisten jälkeläinen, joka ei hyväksy suomalaisuuttaan.
No, eihän ankkadaami olekaan ensisijaisesti suomalainen, vaan suomenruotsalainen, mikä onkin hassua.
Saman logiikan mukaan tappi on siis ensisijaisesti pohojalaanen ja sitten vasta suomalainen.
Älyttömän hassua todella!
Minä: "Mitä luulet että saamelainen olisi vastannut ehdotukseen että "olkaamme kaikki suomalaisia", siis Lapissa jossa tarkkaan erotellaan jopa lappalaiset ja lappilaiset."
t.a.p. : "Onhan se kuitenkin hieman eri asia ne saamelaiset."
Miten niin saamelaiset on eri asia? He ovat myös vähemmistö jolla on vahva kulttuurillinen ja kielellinen identiteetti joka poikkeaa valtaväestöstä, aivan kuten mekin. Mikä siinä eroaa?
Väite että suomenruotsalaiset olisivat "huonosti integroituneita maahanmuuttajia" on täysin päätön! Ruotsin kielellä on Suomessa kotipaikkaoikeus siinä missä suomen kielelläkin.
Kieltä on Suomessa vaihdettu vilkkaasti kautta vuosisatojen, ei kielen vaihtamiseen tarvita kuin yksi Amorin nuoli ja seuraava sukupolvi saattaakin sitten puhua aivan toista kieltä kuin toinen vanhemmistaan. Tätä tapahtuu koko ajan, vieläkin.
Janne Holmén tämän pvän Hesarissa:
"Valtaosa nykyisistä suomenruotsalaisista polveutuu ruotsalaisista talonpojista, jotka muuttivat Suomen rannikkoseuduille 1200-luvulta lähtien. He elättivät itsensä pitkään kalastuksella ja karjanhoidolla, myöhemmin myös maanviljelyllä."
"Ruotsin valtakunnassa viranomaiskieli oli ruotsi, ja sellaisena se säilyi Suomenkin puolella jakautumisen jälkeen. Suomen kieli sai saman aseman vuonna 1892. Ruotsin käyttäminen hallinnossa teki Suomen yhteiskunnallisen eliitin jäsenistä ruotsinkielisiä – riippumatta siitä, olivatko he peräisin ruotsin-, suomen- vai mahdollisesti saksankielisistä perheistä."
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Ruotsilla ja suomalaisilla on yhteinen historia/1135258382587
Oma sukuni kuuluu jälkimmäiseen ryhmään.
Itse asiassa suomen kieli on nykymuodossaan niin uusi kieli että sinuna en puhuisi "kielen vaihtamisesta" yhtään mitään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieli#Suomen_kielen_historiaa
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=6
"Saman logiikan mukaan tappi on siis ensisijaisesti pohojalaanen ja sitten vasta suomalainen.
Älyttömän hassua todella!"
Olen mielestäni suomalainen ja koska asun Etelä-Pohjanmaalla, niin olen myös "pohajalaane". En todellakaan närkästy jos joku sanoo minua "vain" suomalaiseksi.
Tiedä tässä logiikasta, mutta sinä et ilmeisesti halua itseäsi kutsuttavan vain suomalaiseksi:
__________________________________________________________________________________
Ankdam Käyttäjän viestit 5.7.2010 07:26
Itse olen tietysti suomalainen mutta ensisijaisesti stadilainen Pitkän sillan oikealta puolelta. Stadilaisuus on minulle jopa vielä vahvempi identiteetti kuin pelkkä suomenruotsalainen.
"Miten niin saamelaiset on eri asia? He ovat myös vähemmistö jolla on vahva kulttuurillinen ja kielellinen identiteetti joka poikkeaa valtaväestöstä, aivan kuten mekin. Mikä siinä eroaa?"
Riippuu mihin vertaa. Sinä kuulut valtaväestöön muutoin, paitsi että että joku esi-isäsi on vaihtanut vieraaseen kieleen ja sinä haluat myös tehdä sillä rajaa valtaväestöön. Saamelaiset ovat asuneet täällä myös hyvin pitkään, mutta heillä ei ole teidän kohtuuttomia etuja, eikä minulla pakkosaamea.
"Väite että suomenruotsalaiset olisivat "huonosti integroituneita maahanmuuttajia" on täysin päätön! Ruotsin kielellä on Suomessa kotipaikkaoikeus siinä missä suomen kielelläkin.
Kieltä on Suomessa vaihdettu vilkkaasti kautta vuosisatojen, ei kielen vaihtamiseen tarvita kuin yksi Amorin nuoli ja seuraava sukupolvi saattaakin sitten puhua aivan toista kieltä kuin toinen vanhemmistaan. Tätä tapahtuu koko ajan, vieläkin."
Sinähän et ole Suomen ruotsalainen, vaan kielensä vaihtaneen suomalaisen jälkeläinen, joka haluaakin erottautua tavallisesta suomalaisesta. Toki voisit integroitua takaisin juurillesi, mutta et halua. Toinen juttu on tänne muuttaneet ja suomea puhumaan haluttomat. Kotipaikka oikeus on eri kuin se että yhteiskunta muovataan huonosti integroituneille sopivaksi valtaväestön kustannuksella.
"Itse asiassa suomen kieli on nykymuodossaan niin uusi kieli että sinuna en puhuisi "kielen vaihtamisesta" yhtään mitään."
Kielen muuttuminen, kehittyminen on eri asia kuin sen vaihtaminen vieraan kansan kieleen.
"Sinähän et ole Suomen ruotsalainen, vaan kielensä vaihtaneen suomalaisen jälkeläinen, joka haluaakin erottautua tavallisesta suomalaisesta. "
No en taatusti ole Suomen ruotsalainen, vaan suomalainen vaikkakin suomenruotsalainen!!!
Enkä todellakaan tiedä milloin sukuni ja perheeni olisi "vaihtanut" kieltä" puhumme edelleen ja olemme aina puhuneet sekä suomea että ruotsia mutta kotikieli on jo vuosisatojen ajan ollut ruotsi.
Lopeta jo tappi nuo höpötykset!
Miksi ihmeessä minun pitäisi "integroitua" ??... ja miten se käytännössä tapahtuisi?? Pitääkö minun lakata puhumasta ruotsia vai pitääkö minun unohtaa se kokonaan. Pitääkö minun alkaa puhua perheeni kanssa suomea jotta voisin sanoa olevani integroitunut!
Höpö höpö!!
Ehdotan että sinä tappi alat integroitumaan tähän kaksikieliseen kotimaahasi ja lopetat tuon känkkäämisen ja omien kuviteltujen totuuksiesi tarjoamisen.
"No en taatusti ole Suomen ruotsalainen, vaan suomalainen vaikkakin suomenruotsalainen!!!"
Mielestäni olet ruotsinkielinen suomalainen, vaikka et aivan sitä haluaisikaan. Muistaakseni olet kertonut olevasi juuriltasi aivan suomalainen, joten kieli on suvussasi joskus vaihtunut. Suomenruotsalainen ainakin kansalaisuutena on outo käsite.
"Miksi ihmeessä minun pitäisi "integroitua" ??."
Ei mikään pakko, mutta turha vaatia joka paikassa Suomea palvelua ruotsiksi.
Ehdotan että sinä tappi alat integroitumaan tähän kaksikieliseen kotimaahasi ja lopetat tuon känkkäämisen ja omien kuviteltujen totuuksiesi tarjoamisen.
Kyllä tämä on hyvin yksikielinen, suomenkielinen maa.
Mitä jos länsisuomalaiset ovatkin "ruotsalaisia" (tai jotain sinne päin) jotka vaihtoivat kieltä? Arkeologiakin on ollut näillä jäljillä jo aiemmin. Mitä jos Suomessa löydettyjen germaaniaseiden käyttäjät olivatkin germaaneja ja syy miksi suomenkielessä on niin paljon aikaisia germaanisia lainasanoja onkin se että Länsi-Suomessa asui suurempi germaaniryhmä? Voi vaikka verrata tilannetta Ranskan Normandiaan, joka on saanut nimensä nordmanneilta, eli viikingeiltä. Vain kahden sukupolven jälkeen viikinkiasuttajat olivat kuulema jo vaihtaneet kieltä, mikä myös kertoo siitä että kieli ei ollut yhtä tärkeä identiteetin muokkaaja kun se on tänään.
Ja jos näin on, onko sillä mitään merkitystä? Luultavasti ei.
Etälä-suomessa asuivat ensin lappalaiset, joihin sekoittui ruotsalaiset ja etelästä tuleet baltit. Länsi-suomalaiset ovat näiden jäkkeläisiä.
Olen huomannut, että länsisuomalaisten on vaikeampi puhua kirjakieltä kuin itäsuomalaisten. Ihan kun heillä olisi peruna kurkussa.
Kiinnostaisi tietää että kumman kieli on tämä yhteisesti käyttämämme suomenkieli jota käytämme nykyään. Ovatko länsi-Suomen asukkaat vaihtaneet suomen kieleen toisesta kielestä, vai Itä-suomen asukkat ottaneet länsi-Suomen kielen? En usko että meillä on ollut sama kieli alunperin koska geneettisesti olemme noin erilaisia. Eikä ruotsin kieltä ollut tuolloin vielä, joten oliko toinen kieli saamen kieli joka on siirtynyt pohjoiseen?
Hienoa kuitenkin on se että suomen kieli on ollut se vahvin ja paras kieli joka on säilynyt tähän päivään asti. Sekin on vain osoitus suomen kielen vahvuudesta ja sen jostakin paremmuudesta.
Länsi-Suomesta osa on vaihtanut kielen suomesta ruotsiin. Tämä osa tunnetaan ilkeänä parasiitti rotuna nimeltään svekko paska.
Vaarallinen elukka. Suurin lajin keskittymä on Manner-Suomessa siellä Närpiö-Krosnäs alueella.
2000 vuotta sitten tulleet germaanit ovat vaihtaneet kielensä täällä puhuttuun suomalaisugrilaiseen kieleen, tosin kenties täällä puhuttiin silloin useampia suomalaisugrilaisia kieliä - onhan meillä yhä suhteellisen pienellä alueella useita saamenkieliä.
Kielet ja geenit eivät liiku välttämättä yhdessä, suomen kielen matka on vielä selvittämättä, mutta sen varhaisia vaiheita on täällä puhuttu kauan - ja tästä kolkasta on tullut maailman ainoa paikka, missä sitä nyt puhutaan. Ajatus, että suomen kieli ei itsessään kantaisi historiaa ja kulttuuria vaan tarvitsisi rinnalleen ruotsin, on höpöhöpöä.
Suomenruotsalaisten arvoa ei vähennä se, että ruotsin kieli on ominaista vain heille, ei koko kansalle.
On todella hyvä, että orjien jälkeläisinä ruotsalaiset ja suomenruotsalaiset erottuvat sivistyneistä suomalaisista.
Ruotsalaisen geeniperimän runtelemat suomenruotsalaiset kuuluvat samaan kastiin kuin orjien jälkeläisinä tunnetut ruotsalaiset. Jan Gilloun pätevään tutkimustyön tulokseen on pakko uskoa, että ruotsalaiset todella ovat orjien jälkeläisiä. Ruotsalaisten ja suomenruotsalaisten alikehittyneet sosiaaliset käytösmallit sopivat hyvin tähän Jan Gilloun antamaan ruotsalaiskuvaan.
Sanomattakin on selvää, etteivät ruotsalaiset, puhumattakaan suomenruotsalaisista, eivät tule vuosikymmeniin tai pariin vuosisataan pääsemään inhimillisessä ajattelussaan samalle tasolle suomalaisten ja saamelaisten kanssa.
.
ovat täysin selkärangattomia ja pelkästään omaa etua ajavia olmeja
.
Niinhän ne oli jumalauta jo Rooman ajoilta.
Tiedätkö mitkä kaksi sanaa germaani on antanut historiaan joista on tullut yleisimpiä ihmisten käyttämiä sanoja? Quisling ja vandalismi.
Epäilen tuota että 2000 vuotta sitten olisi tullut mitään germaaneja Pohjolaan. Germaanit ovat tulleet myöhemmin Ruotsin alueelle.
Saamessa ja suomessa on tuolta ajalta germaanilainoja.
Arkeologiset kaivaukset näyttävät, että sama kulttuuri, joka eli Tanskan ja Saksan välimailla vaikutti myös Suomen länsirannikolla.
Geneettisesti länsirannikon miehet kantavat I-haploa, samaa jota myös kantavat useimmat germaanit - tosin laskettu yhteinen esi-isä tuolle populalle on noin 2000 vuoden takana (joko Suomessa tai lähtömaassa) ja kaikkien germaanien yhteinen esi-isä on elänyt ilmeisesti Tanskan seuduilla n. 5000 vuotta sitten.
Suomeen on tullut jatkuvasti "uutta verta" ja kulttuurivaikutteita - senpä takia voidaan olettaa, että täällä elettiin rikasta ja kehittyvää kulttuuria eikä suinkaan odotettu valloittajaa tuomaan kulttuuria ;)
" Vuosisatojen ajan läntinen ja itäinen suomalaiskansa pysyivätkin erillään, ja vasta talvisota saattoi jakaantuneen kansan yhteen taistelemaan."
Kertoisito myös miten erilläänolo on voinut onnistua talvisotaan asti jos kieli on ollut yhteinen suomen kieli?
Luulen, että avioliittoja ei solmittu pilvin pimein länsirannikon asukkaitten ja karjalaisten välillä. Länsirannikolta lähti kuitenkin porukkaa (ehkä varhaisten viikinkien ryöstelyn pakottamana) Pohjanmaalta Laatokan Karjalaan meritse. Sieltä levittäydyttiin sitten ylöspäin ja noin tuhat vuotta myöhemmin takaisin Pohjanmaalle. Eli kyllä siinä on myös sekoittumista tapahtunut. Toisaalta kyläkunnat ovat voineet olla todella itseriittoisia ja ulkopuolisten vävyjen ja miniöiden tulo vähäistä.
Kiehtovia asioita.
Vaikka Lipposet ja Ahtisaaret kuinka väittää, että ruotsalainen identiteetti on osa suomalaisuutta, niin ei ruotsalaisuus kuulu milläänlailla varsinkaan itäsuomalaisten identiteettiin. Ruotsinkieli on yhtä vieräs kieli kuin japaninkieli itäsuomalaisille! Venäjänkielikin on lähempänä itäsuomalaisia ja karjalaisia kuin ruotsinkieli. Itäsuomalaisissa murteissa on paljon lainasanoja venäjänkielestä, toisin kuin länsisuomalaisilla, jotka on saaneet enemmän vaikutteita ruotsinkielestä. Itä-Suomessa on huutava pula venäjän osaajista, mutta ruotsia täällä ei juuri koskaan kuule. Silti vaan pakotetaan kaikki opiskelemaan ruotsinkieltä. Hullua, sanon minä!
Ruotsinkieli on yhtä vieräs kieli kuin japaninkieli myös Stadilaiselle.
Pois pakkoruotsi, pois hullutus ja rahan tuhlaus.
Ai onko ruotsi vierasta stad-ilaiselle? Oliko se vitsi vai?
Länsi-suomalaiset ovat saamelaisten,baltien ja ruotsalaisten sekoitus
Länsisuomalaiset ovat yhtä kaukana ruotsalaisista kuin venäläisistä.
Ruotsalainen vaikutus näkyy lähinnä Pohjanmaan rannikkohur*rrreissa, mutta jo niidenkin ja emäsvekkuloidekin välillä on eroja.
Itäsuomalaisten, lähinnä savolaisten ja länsisuomalaisten välillä on ero, mutta samanlainen jakolinja menee itä-ja länsiruotsalaisten välillä. Samoin skoonelaisten ja muun Ruotsin välillä.
Ruotsissa tuollaisia geneettisiä jakolinjoja on oikeastaan neljä, sillä pohjoisruotsalaiset ovat hyvin kaukana eteläruotsalaisista.
Pohjoisruotslaiset ovat lähempänä itäsuomalaisia kuin eteläruotsalaisia venkuloita. Itäsuomalaiset ja pohjoisruotsalaiset ovat kauempana venäläisistä kuin länsisuomalaiset, vaikkei äkkiä uskoisi. Ja siis myös hyvin kaukana ruotsalaisista.
Nuo tulivat ilmi vasta tehdyissä geenitutkimuksissa Ruotsissa ja Suomessa. Ruotsalainen vaikutus oli yllättävän vähäistä Suomessa.
Tiettyä geeniä tavataan eniten Suomessa ylä-Satakunnassa. Sitä on paljon vastapäätä olevassa osassa svekkuloiden kotimaata Ruotsia, jossain Uumajan korkeudella. Lisäksi harvakseltaan muualla läntisessä Euroopassa. Tuon on arveltu olevan perintöä ennen ajanlaskun alkua tänne vaeltaneesta länsi-Eurooppalaisesta heimosta.
Olisikohan se karkuunjuoksijoiden geeni, joka pakottaa juoksemaan ja soutamaan kun tulee kova paikka, Uumajan pataljoonan oma geeni.
Itä- ja länsisuomalaisten erottamiseksi ei tarvita mitään geenitutkimusta. Ero näkyy varsin hyvin jo päältä päin. Ja varsinkin käyttäytymisessä. Enpä viitsi sanoa enempää.
Niin näkyy. Länsi-suomessa ei paljon puhuta vaan juodaan pullo kossua ja lyödään puukolla
"Kumman kieli on käytössä?
Kiinnostaisi tietää että kumman kieli on tämä yhteisesti käyttämämme suomenkieli jota käytämme nykyään. Ovatko länsi-Suomen asukkaat vaihtaneet suomen kieleen toisesta kielestä, vai Itä-suomen asukkat ottaneet länsi-Suomen kielen? En usko että meillä on ollut sama kieli alunperin koska geneettisesti olemme noin erilaisia. Eikä ruotsin kieltä ollut tuolloin vielä, joten oliko toinen kieli saamen kieli joka on siirtynyt pohjoiseen?"
Mikael Reuter
Söndra och härska
Finska språkets särställning
Finnar är ingen minoritet i riket (i Sverige) utan landets ursprungsbefolkning, som bebott landet inte i 500 år utan från första början efter isens senaste retirering, och före indoeuropéernas inträngande långt ifrån öster. Det finns en kontinuitet av flyttningar i detta område, redan före några statsbildningar.
Finska språkets historia i landet är lika långt som befolkningens, men präglad av språkbytet. Detta språkgränsens glidande norrut är en process som började ca 5500 fvt, och som fortgår än idag. Språkbytet från uralsk/finsk-ugriskan U/SU till ett indoeuropeiskt språk IE har medfört assimileringen av dessa tidiga folk i den germanska folkmassan. Detta innebar också att SU språken medverkade i syntesen av germanska språk (IE su), dvs deras urskiljande från andra indoeuropeiska språk. De som talade ett IE språk, ändrade ursprungsbefolkningens språk, men förändrades även själva.
Bronstidens finska i Mellansverige försvann efter år 700 fvt. Svedjefinnarna, som bosatte sig i 150 kommuner i 10 län på 1500- och 1600-talen, kom i språkbytets sista skede på 1960-talet; dvs deras modersmål försvann för gott. I vilket skede av språkbytet tror Du befinna dig i? Du kan kanske både tänka, tala och skriva på finska. Dina barn? Deras barn?
Kronan importerade know-how i riket i form av några tusen (högst tiotusen, troligen inte ens hälften) valloner, främst på 1600-talet. Deras ättlingar menar idag att kanske uppemot en miljon svenskar är av vallonsk härkomst, vilket är en ganska optimistisk kalkyl. Hur många svenskar kan man beräkna vara av finskt blod när man vet att antal inflyttade finnar är betydlig högre än valloner någonsin? Om vi skulle räkna med Sveriges ursprungsbefolkning av finsk-ugrer som är en beståndsdel i den germanska och svenska folkhopen? Uppdraget är ogenomförbart - svenskar och finnar är så pass sammanflätade.
Officiella språk och minoritetsspråk
Republikens president sänder sina bästa hälsningar till minoritetsveckan i Umeå våren 2000, och uttalar sig om finska språkets flera sekler långa rötter i Sverige, och att Sverige "förlorat" Finland. Presidenten är en feminist, och känd för sitt engagemang för olika etniska och sexuella minoriteternas rättigheter i Finland. Hon även vill behålla Finland officiellt tvåspråkigt, och Sverige officiellt enspråkigt. Varför denna inställning i språkfrågan, fast de finlandssvenska och sverigefinska minoriteterna i resp land är ungefär lika stora, och finska språkets rötter i Sverige är betydligt längre än svenska språkets i Finland.
Många sverigefinländare ser presidenten som sin högsta beskyddare. Men hon verkar vara totalt okunnig om att finskans rötter i Sverige är betydligt längre än hennes nämnda femhundra år. Finskan i Sverige är ett ursprungsspråk, som enligt den eniga politiska klassen i både Sverige och Finland, får nöja sig med ett minoritetsstatus i Sverige, medan svenskan som tvingades på Finland först efter den svenska erövringen från 1200-talet, är ett officiellt nationellt språk.
http://finnpro2000.tripod.com/spraket.htm
Är det hip att vara en finne?
Nomenklaturan, den politiska klassen, känner sig nöjd efter undertecknandet av minoritetskonventionen. Det fantastiska är att även de som säger sig representera den sverigefinländska befolkningen, och som i deras vägnar har godkänt konventionen, är nöjda med dessa tomma ord. Utfästelsen om finnarnas och finska språkets särställning i Sverige är inramad och upphängd på väggen i finska föreningarna. I praktiken har svenskarna framgångsrikt lyckats urvattna hela minoritetsfrågan, som romarna med söndra och härska. Sverigefinnar har man lyckats splittra i två, och ursprungsfolken i Sverige står lika, dvs med lika litet inflytande, med några verkliga minoriteter.
Finska språkets särställning i riket utmärks av att den jämställs med ett av zigenarspråken och med ett språk som räknas som död i Europa. Politrukkerna naturligtvis hoppas att även finska språket försvinner för gott, och man slipper problemet. Som språkbytets process har fortskridit och fortgår, är finska språkets öde i Sverige beseglad. Detta naturligtvis om vi inte gör någonting åt saken. Vi måste sluta samtycka med den politiskt korrekta, racistiska integrationen, vilket är samma försvenskningsprocess i en annan förpackning, som med fascistiska medel bedrevs i Tornedalen ända in på 1960-talet. Mångfaldsberedningar fabricerar mångfaldsillusioner.
Idag är det hip att vara feminist, bög och flata. Blir det någonsin hip att vara karl, hetero och finländare?
Ja liittyikö tämä pitkä ja pitkästyttävä vuodatus jotenkin avaukseen??
Ainoastaan ruotsinkielista rotututkimusta kallonmittausta mitä ne ovat harrastaneet iät ajat.
Eivät ymmärrä genetiikkaa ja elävät siinä arjalaisilluusiossaan...
Vuonna 0 tilanne oli tämä. Länsi-Suomessa asui suomenkieltä puhuva rannikko-kansa. Sisäsuomessa asusti hajanaisesti metsästyksestä ja kalastuksesta elävä kansa joka puhui saamen alkuperäistä kieltä, eli savolaisten ja karjalaisten esi-isiä ja äitejä. Tämä kansa teki ruukkuja ja jalosti rautaa aina n.500 jkr. Saakka.
Suomalaisia alkoi levittäytyä turkisten perässä sisämaahan ja n.700 jkr. Pysyvä asutus saavutti Laatokan ja hieman myöhemmin Pohjanlahden perukan.
Suomalaisilla ja Virolaisilla oli jatkuvaa vilkasta geenien ja tavaroiden vaihtoa Suomenlahden yli, joten heitä voi pitää samana kansana, luultavasti heitä asui myös Ruotsin Upplantissa.
Vähitellen saamelaiset sulautuivat suomalaisiin ja vaihtoivat kielensä. Nämä Sisä-Suomen saamelaiset eivät olleet geneettisesti läheistä sukua nykyisten saamalaisten kanssa, vaan venäjän suomalais-ugrilaisten (Euroopan puoleisten) kansojen kanssa.
Suomen kieli on siis levinnyt lännestä itään.
Suomi on ollut jakautuneena geneettisesti jo vasarakirveskansan eli nuorakeraamisen kansan saapumisesta saakka ( 3200 ekr.) Läntiseen ja itäiseen väestöön.
Täytyy ottaa huomioon että väestöt ovat sekoittuneet. Savossa ja Karjalassa on paljon tyypillisen Länsi-Suomalaisen näköisiä ihmisiä ja myös Pohjanmaalla "savolaisia".
Mistä ihmeestä sinä höpötät?? Mittauksia??? Minulla ainakin omat silmät riittävät tämän eron huomaamiseksi. Pallopää erottuu joukosta, taatusti.
No minkä sille mahtaa jos kumipäät olet. Ei kai se suomalaisten vika ole, syytä siitä rantamannen geenejäsi.
1800-luvun lopussa ja 1900-luvun alussa eugeniikka oli suosittua Yhdysvalloissa ja ympäri läntistä Eurooppaa 1930-luvulta alkaen eugeniikka eli erityisesti natsi-Saksassa, jonka rotuhygieenisten ohjelmien tavoitteena oli säilyttää ”puhdas” saksalainen rotu. Kansallissosialistit suorittivat laajoja, usein julmia kokeiluja ihmisillä koetellakseen perinnöllisyysteorioitaan. Eugeniikka huipentui Saksan T4-eugeniikkaohjelmaan, jossa toistasataatuhatta ihmistä murhattiin ”elinkelvottomana elämänä” (saks. Lebensunwertiges Leben).Yhdysvalloissa rotuhygienian kannatus väheni samalla kun Saksassa toimeenpantiin arviolta 360 000–375 000 pakkosterilointia ja eugeeninen ohjelma laajeni myös sisältämään niin sanottuja ”armomurhia”. Kannatuksen vähenemisen taustalla oli muun muassa yleinen kansalaismielipide, katolisen kirkon vastustus ja oikeuskäytännön muuttuminen. Ruotsissa perustettiin vuonna 1921 rotuhygienian laitos, jonka tehtävä oli estää ruotsalaisten risteytyminen muun muassa suomalaisten ja lappalaisten kanssa.
Höpötät mitä höpötät, eugeniikkaa...(höh, höh...). Eivät taida kaikki ruuvit ola kireällä! Mutta savolaisen ja pohjalaisen erottaa kyllä sekunnissakin alta aikayksikön, silmämääräisesti. Ei siihen mitään savolaiseugeniikkaa tarvita...Heh, heh.. Voiko joku olla noin tyhmä???
Rantarosvothan eivät ole pohjalaisia. Muumiruotsi ja kumipää niillä rotuominaisuuksina. Urospuolisia ei erota kirveelläkään toisistaan.
Oikeat pohjalaiset, siis etelä-pohjalaiset ja savolaiset, sen kyllä murteesta kuule heti kuka on mistäkin.
Juha Miedosta ja Ole Norrbackasta kyllä huomaa, että maataloustukia tarvitaan jotta venäläisen 1809 siittämät elossa pysyisi.
"Ei siihen mitään savolaiseugeniikkaa tarvita...Heh, heh.. Voiko joku olla noin tyhmä"???
Muuten ne pallopäät ovat parempia lisääntymään kuin litteä ( lituskapäät) ja tulevat valloittamaan lisääntymisellän ajanmittaan koko maailman, lituskapäät kuolevat sukupuuttoon vuosisatojen kuluessa, myös suomesta, niin siinä käy turha potkia tutkaintavastaan.
Pohjalainen juntti ollut harpeista ja kallon mittauksesta kuullutkaan ennen 40-lukua. Suomen teollisuus on aina sijainnut idässä ja etelässä. Takapajuisimmat seudut jotka elävät lähinnä turismin ja maatalouden avulla löytyvät sieltä aakkeesta laakkeest.
Pitkämäkikö läntinen? Eipä tosiaan tarvitse ku verrata Tapio Korjusta ja Jonathan Åstrandia keskenään nähdäkseen kuka se itäinen valehtelija on. On se huvittavaa miten joku tumma ahvenanmaalainen tai pohjalainen tasapaksu pötikkö kuvittelee olevansa jotain germaanien A-luokkaa. Eipä toisaalta Pohjanlahdella koskaan mitään älyn jättiläisiä ole kasvanut, vai mitä Tapio. Ja karjalaisiin kohdistetut heitot kertoo svekkulin alhaisesta luonteesta. Kyllä Hakulinen enemmän eurooppalaiselta näytti kuin vaikka Atos Wirtanen.