Pyysin jo muutama päivä aikaisemmin, että keskustelijat vaihtaisivat puheenaihetta yli- ja alinopeudesta johonkin muuhun. Tiedän, ajonopeus kyllä liittyy liikenteeseen, mutta koska kyseisestä aiheesta keskustellessa ollaan juututtu pattitilanteeseen, toivon, että keskustelijat jättäisivät keskustelun kesken. Toinen puoli on yhtä mieltä ja toinen toista, eikä kumpikaan suostu antamaan senttiäkään periksi. Tällöin ajaudutaan tilanteeseen, jolloin molemmat puolet tahtomattaankin ärsyttävät toista, jolloin loanheitto alkaa. Pyydänkin nyt jo toistamiseen, että olkaa kilttejä ja vaihtakaa puheenaihetta. Kyseinen aihe tuntuu olevan loppuunkäsitelty (eli siis käsitelty siihen pisteeseen, että siitä ei päästä eteenpäin).
Koska suoraan sanoan minua alkaa ärsyttämään se, että pitäisi alkaa poistelemaan viestejä vain siksi, että puheenaihetta ei voida vaihtaa (pyynnöstä huolimatta).
Joten olkaa kilttejä ja jättäkää aihe kesken.
Koska suoraan sanoan minua alkaa ärsyttämään se, että pitäisi alkaa poistelemaan viestejä vain siksi, että puheenaihetta ei voida vaihtaa (pyynnöstä huolimatta).
Joten olkaa kilttejä ja jättäkää aihe kesken.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Käsittääkseni seriffin tehtävänä on karsia epäasiallisuudet pois, eikä suinkaan ohjata keskustelun aiheita. Olenko ymmärtänyt ihan väärin?
eikös epäasiallisuudet saisi karsia pois jo ennen kuin ne ilmaantuvat? onko siis tietynlainen (ja vain tietyissä tilanteissa) käytetty ennaltaehkäisy kielletty? pyrin siihen, että keskustelijat osaisivat itse jättää tietyssä tilanteessa väärät kommenttinsa pois, jolloin epäasiallisuuksia ei ilmaantuisi ollenkaan.
Minustakin seriffin tehtävä on valvoa, että keskustelu pysyy asiallisena, eikä määrätä keskustelun suuntaa. Rohkaistu vain poistamaan viestejä raskaalla kädellä. Kun porukka huomaa, että epäasiallinen viesti häipyy, keskustelu tasaantuu automaattisesti. Myös tarkoitukselliset provot voisit poistaa. Ne nimittäin lisäävät epäasiallista kirjoittelua paljon.
En tällä tahdo moittia tehtäväsi hoitoa. Onhan niinkin, että rajatapauksissa seriffin pitäisi jättää viesti poistamatta. Mieluummin liian löysä kuin liian tiukka politiikka.
Minusta on ihan selvä asia, että tämmöisellä nettikeskustelupalstalla tietyt aiheet (jotka vaihtuvat kausittain) ovat tapetilla. Niin kauan kuin pysytään keskustelupalstan yläotsikon aihepiirin sisällä, niin ei minusta seriffien pidä alkaa pyytelemään että älkää enää kirjoittako tästä. Aina tulee myös uusia lukijoita ja kirjoittajia jotka eivät tunne kaikkia viestiketjuja läpikotaisin ja luulevat kirjoittavansa jotain "uutta" - semmoistahan se on nettipalstoilla! Toistoa ei voi välttää. Minusta ainakin on suht helppo erottaa asiallinen viesti ja siinä määrin asiaton viesti että se pitää poistaa, toisistaan. Sitä en tiedä, miten iso homma niiden poistaminen sitten on. Mutta keskusteluahan täällä on tarkoitus syntyä, se että vastapuolet ovat ja pysyvät vastakkain eivätkä pääse yksimielisyyteen ei kyllä minusta tarkoita että koko aiheesta ei enää saisi kirjoittaa! Keväällä jauhetaan ylinopeudesta ja koirankakasta, Konginkankaan onnettomuus taas sai useankin palstan täysin jumiin, tämä on minusta luonnollista eikä siinä voi muuta tehdä kuin toivoa että serveri kestää.
Sheriffin tehtävä ei todellakaan ole keskusteluryhmän (tässä tapauksessa "Liikenne"-ryhmän) piiriin kuuluvan keskustelun rajoittaminen. Sheriffi ylittää taatusti valtuutensa jos hän "alkaa poistelemaan viestejä vain siksi, että puheenaihetta ei voida vaihtaa pyynnöstä huolimatta", kun pyyntö ei ole perusteltu. Mikäli pyyntö todella on kiistatta perusteltu ei sheriffin tarvitse pyytää, vaan vaatia ja sen jälkeen tarvittaessa toimia. Ei keskustelunaiheita pidä rajoittaa vain siksi että aihe on tulenarka, vaan tilanteeseen puututaan vasta jos loanheitto alkaa oikeasti.
Häiriköt on poistettavissa, viimekädessä oikeustoimin nettioperaattoreiden ja virkamiesten avustamana (ja näin käsittääkseni on joskus meneteltykin). Syyt ovat silloin kuitenkin paljon painavammat kuin tyhjänpuhuminen tai samojen asioiden toistaminen.
Toivoisin kuitenkin yleisen viihtyvyyden ja käytännöllisyyden kannalta, että tiettyä asiaa koskeva keskustelu pidettäisiin yhden otsikon alla ainakin niin kauan kun otsikko pysyy keskusteluryhmän aloitussivulla. Tämä toivomus koskee myös Sheriffin aloittamia keskusteluja ;)
Uuden rinnakkaisen otsikon ilmestyessä voisi sen tappaa alkuunsa jos samalla sivulla keskustellaan samasta asiasta (eikä asian vierestä) toisen otsikon alla.
Jaha, eilisistä keskuleista on hävinnyt mielenkiintoisia ketjuja. On tainnut sheriffillä nousta valta hattuun?!?!?
että jos jossain kyseisen ketjun alkupäässä olevassa viestissä on jotain asiatonta, kaikki tämän viestin alla olevat viestit poistuvat myös. joten sille en voi mitään.
Ainakin toyota-palstalla osataan poistaa ketjusta vain ensimmäinen viesti.
Kirjoitin kerran sinne, että avensikseni lasit jäätyvät sisäpuolelta. Korjausvinkkejä alkoi tulla samantien.
Tojo-sheriffi katsoi kuitenkin tojotaa loukatun ja poisti kirjoittamani viesti, vaan jätti vastaukset, muuttaen ensimmäisenä olleen vastauksen ikäänkuin kysymykseksi.
en tiedä, miten kyseisen asian voi tehdä, mutta näin se yleisesti menee. kun poistat aloitusviestin, koko sen viestin takana ollut viestiketju häviää.
Jos vain muuttaisit asiatonta viesti, niin säilyisikö silloin asialliset viestit?
mihin ryhdyit sen "ennakkosensuurin" kanssa, anna nyt ihmeessä meidän keskustella, kunhan ei solvata toisiamme, tämä on kuitenkin vapaa kanava, ymmärrän kyllä halusi pitää palsta "siistinä/asiallisena", mutta sitten pitäisi muittenkin sheriffien tehdä sama... ymmärrät varmaan?, muuten tulee sitä "miks noi saa kun me ei ja täällä ei voi väitellä, mutta tuolla xxxxxx palstalla saa haukkua yms.", ajatus hyvä mut vaikea toteuttaa ja jos susta jokun juttu on ns. överi, poista selittelemättä.. Hyvät jatkot sulle.
Nyt on kyllä tainnut käydä niin, että emilia on poistellut viestejä vähän miten sattuu. Todella hyviä keskustelevia viestejä on poistettu ja todella tyhmiä on jätetty. Vai onko serverissä vikaa kun viestit ei enää avaudu vaikka otsikot näkyy? Näin esim. ketjussa "Missä ylpeys", jossa aivan normaaleja keskustelevia viestejä on poistettu ja joitain todella "provoja" on jätetty.
Sheriffin tehtävähän on ainoastaan poistaa sellaiset viestit, jotka loukkaavat tai uhkaavat jotakuta. Mihinkään omakohtaiseen sensuuriin "mä en ole samaa mieltä tosta asiasta" tai "mä en haluu että tästä asiasta enää keskustellaan" ei sheriffi saa mennä.
Periaatteessahan loukkaavuudestakin voidaan olle montaa mieltä. Jos "loanheitto" pitäisi kieltää, niin menepäs emilia ja poista viestiketju "maalaistollot..." koska se on loukkaava. Tai viestiketju "Ääliöt Nokian..."
......