HSL:n lipuntarkastus syrjii transsukupuolisia

Minä en ole sopinut mitään lipuntarkastajien esimiesten kanssa ja vaadin täsmälleen samaa kohtelua kuin muu väestö. Minulle tämä tilanne ei ole ylimenovaihe vaan pysyvä tila. Siksi tämä järjestely loukkaa oikeuttani yhdenvertaiseen kohteluun. Lipuntarkastajien esimiesten pitää antaa lippuuni tunniste, jonka perusteella lipuntarkastaja katsoo vain että lippu on voimassa ja oikean ikäisellä ihmisellä. Nimitietojahan siinä ei ole, joka on merkillistä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Minä en ole sopinut mitään lipuntarkastajien esimiesten kanssa ja vaadin täsmälleen samaa kohtelua kuin muu väestö. Minulle tämä tilanne ei ole ylimenovaihe vaan pysyvä tila. Siksi tämä järjestely loukkaa oikeuttani yhdenvertaiseen kohteluun. Lipuntarkastajien esimiesten pitää antaa lippuuni tunniste, jonka perusteella lipuntarkastaja katsoo vain että lippu on voimassa ja oikean ikäisellä ihmisellä. Nimitietojahan siinä ei ole, joka on merkillistä.

Lue lisää

pitää kirjoittaa virkailijan nähden nimi...

takapuolelle kirjoitti:

pitää kirjoittaa virkailijan nähden nimi...

vaan sukupuolen elektronisesti.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Minä en ole sopinut mitään lipuntarkastajien esimiesten kanssa ja vaadin täsmälleen samaa kohtelua kuin muu väestö. Minulle tämä tilanne ei ole ylimenovaihe vaan pysyvä tila. Siksi tämä järjestely loukkaa oikeuttani yhdenvertaiseen kohteluun. Lipuntarkastajien esimiesten pitää antaa lippuuni tunniste, jonka perusteella lipuntarkastaja katsoo vain että lippu on voimassa ja oikean ikäisellä ihmisellä. Nimitietojahan siinä ei ole, joka on merkillistä.

Lue lisää

Henkilökohtaista matkakorttia käytettäessä on voitava todistaa henkilöllisyytensä. Tämä mainitaan matkakortin käyttöohjeissa, joihin on tutustuttava ennen kuin alkaa käyttää korttia. Asiakas hyväksyy käyttösäännöt alkaessaan käyttää kyseistä korttia.

Heli, sinulla kun virtaa ja pykälien tuntemusta riittää, niin eikö kannattaisi olla yhteyksissä myös HSL:ään ja lobata heille sellaista uudistusta, että tällaisia tilanteita ei tulisi? Miksi ihmeessä lipussa ylimalkaan pitää olla merkattuna sukupuoli, ja jos pitää niin miksi sen on oltava juridinen eikä tosiasiallinen sukupuoli? Tuskin ne lähtevät systeemeitään tämän vuoksi muuttamaan, mutta taas muutaman vuoden päästä varmaan keksitään taas uudenlainen lippujärjestelmä, ja siinä yhteydessä voisi varmaan tämänkin fiban korjata.

Snts kirjoitti:

Heli, sinulla kun virtaa ja pykälien tuntemusta riittää, niin eikö kannattaisi olla yhteyksissä myös HSL:ään ja lobata heille sellaista uudistusta, että tällaisia tilanteita ei tulisi? Miksi ihmeessä lipussa ylimalkaan pitää olla merkattuna sukupuoli, ja jos pitää niin miksi sen on oltava juridinen eikä tosiasiallinen sukupuoli? Tuskin ne lähtevät systeemeitään tämän vuoksi muuttamaan, mutta taas muutaman vuoden päästä varmaan keksitään taas uudenlainen lippujärjestelmä, ja siinä yhteydessä voisi varmaan tämänkin fiban korjata.

Lue lisää

Ymmärtäisin sukupuolen merkkaamisen lippuun, jos vaikkapa naiset saisivat hinnassa hyvitystä, mutta kun näin ei ole. Ainoa merkittävä asia on lapsi, aikuinen ja eläkeläinen.

Snts kirjoitti:

Heli, sinulla kun virtaa ja pykälien tuntemusta riittää, niin eikö kannattaisi olla yhteyksissä myös HSL:ään ja lobata heille sellaista uudistusta, että tällaisia tilanteita ei tulisi? Miksi ihmeessä lipussa ylimalkaan pitää olla merkattuna sukupuoli, ja jos pitää niin miksi sen on oltava juridinen eikä tosiasiallinen sukupuoli? Tuskin ne lähtevät systeemeitään tämän vuoksi muuttamaan, mutta taas muutaman vuoden päästä varmaan keksitään taas uudenlainen lippujärjestelmä, ja siinä yhteydessä voisi varmaan tämänkin fiban korjata.

Lue lisää

Miksi minun pitäisi yrittää taivutella heitä antamaan minulle oikeus perustuslain mukaisiin oikeuksiini. Tuota sukupuolen merkintää puolustellaan sillä että se on olennainen osa henkilötunnusta ja itse asiassa HSL saa sen ja iän selville juuri henkilötunnuksesta.

Väestörekisterilaki uudistui vuonna 2009. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090661

Uudessa laissa on viittaus translakiin ja uuden lain 13§:n 15 kohdan mukaan jokaisella hetuaan vaihtavalla jää rekisteriin merkintä. Minulle on vieläkin ihmetyksen aihe miksei minulle ole voitu antaa naisen hetua avioliitostani huolimatta. Eihän luomunaisilla näy väestötietojärjestelmässä yhtään mitään vanhasta elämästä, siispä miksei vanhalla hetullani solmimani avioliitto onnistu säilyttää?

Kyseisen lain tarkoitus:

Tämän lain tarkoituksena on mahdollistaa väestötietojärjestelmän tietojen ja Väestörekisterikeskuksen varmennetun sähköisen asioinnin palvelujen käyttö yhteiskunnan toimintojen ja tietohuollon tukena. Lain tarkoituksena on myös edistää yksityiselämän ja henkilötietojen suojaa ja tietoturvallisuutta sekä hyvän tietojenkäsittely- ja tiedonhallintatavan kehittämistä ja noudattamista.

Väestötietojärjestelmän käyttötarkoitus

Väestötietojärjestelmää pidetään yhteiskunnan toimintojen ja tietohuollon sekä sen jäsenille kuuluvien oikeuksien ja velvollisuuksien mahdollistamiseksi, toteuttamiseksi ja turvaamiseksi.

Väestörekisterikeskus ja maistraatit saavat käyttää väestötietojärjestelmän tietoja niille tämän tai muun lain mukaan kuuluvien tai sen nojalla säädettyjen tai määrättyjen tehtävien tai velvoitteiden hoitamisessa.

---

En ymmärrä mitä minun oikeuksiani edistää fenotyypistäni poikkeava henkilötunnus. Toisaalta HSL:n kädet on sidottu, koska väestörekisteri määrittää henkilön sukupuolen. Ainoa vaatimus, jonka voin esittää KHO:n päätöksen jälkeen on ettei tunnistetta saa käyttää yksityisyyteni loukkaukseen. Minun on saatava matkustaa rauhassa maksamallani matkalipulla oli sukupuoleni mikä hyvänsä. HSL:n pitää luoda itse sellainen järjestely, jotta tämä onnistuu

Heli.Ilwes kirjoitti:

Miksi minun pitäisi yrittää taivutella heitä antamaan minulle oikeus perustuslain mukaisiin oikeuksiini. Tuota sukupuolen merkintää puolustellaan sillä että se on olennainen osa henkilötunnusta ja itse asiassa HSL saa sen ja iän selville juuri henkilötunnuksesta.

Väestörekisterilaki uudistui vuonna 2009. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090661

Uudessa laissa on viittaus translakiin ja uuden lain 13§:n 15 kohdan mukaan jokaisella hetuaan vaihtavalla jää rekisteriin merkintä. Minulle on vieläkin ihmetyksen aihe miksei minulle ole voitu antaa naisen hetua avioliitostani huolimatta. Eihän luomunaisilla näy väestötietojärjestelmässä yhtään mitään vanhasta elämästä, siispä miksei vanhalla hetullani solmimani avioliitto onnistu säilyttää?

Kyseisen lain tarkoitus:

Tämän lain tarkoituksena on mahdollistaa väestötietojärjestelmän tietojen ja Väestörekisterikeskuksen varmennetun sähköisen asioinnin palvelujen käyttö yhteiskunnan toimintojen ja tietohuollon tukena. Lain tarkoituksena on myös edistää yksityiselämän ja henkilötietojen suojaa ja tietoturvallisuutta sekä hyvän tietojenkäsittely- ja tiedonhallintatavan kehittämistä ja noudattamista.

Väestötietojärjestelmän käyttötarkoitus

Väestötietojärjestelmää pidetään yhteiskunnan toimintojen ja tietohuollon sekä sen jäsenille kuuluvien oikeuksien ja velvollisuuksien mahdollistamiseksi, toteuttamiseksi ja turvaamiseksi.

Väestörekisterikeskus ja maistraatit saavat käyttää väestötietojärjestelmän tietoja niille tämän tai muun lain mukaan kuuluvien tai sen nojalla säädettyjen tai määrättyjen tehtävien tai velvoitteiden hoitamisessa.

---

En ymmärrä mitä minun oikeuksiani edistää fenotyypistäni poikkeava henkilötunnus. Toisaalta HSL:n kädet on sidottu, koska väestörekisteri määrittää henkilön sukupuolen. Ainoa vaatimus, jonka voin esittää KHO:n päätöksen jälkeen on ettei tunnistetta saa käyttää yksityisyyteni loukkaukseen. Minun on saatava matkustaa rauhassa maksamallani matkalipulla oli sukupuoleni mikä hyvänsä. HSL:n pitää luoda itse sellainen järjestely, jotta tämä onnistuu

Lue lisää

Eikö tuo ainainen lausuntojen väsääminen aiheuta jo stressiä? Luulisi, että tuolla tavalla verenpaine nousee ja elinikä lyhenee.

Vaihtoehtoisesti voisit lyödä asian lekkeriksi savolaiseen malliin: "Ka, suatanhan minä olla miessii, vaikka toisaalta suatan olla nainennii. Että neiti valihtoo minkä tahtoo..." Saattaisi jäädä hyvä mieli itselle, vastapuolelle ja kanssamatkustajillekin!

Minna-Maaria kirjoitti:

Eikö tuo ainainen lausuntojen väsääminen aiheuta jo stressiä? Luulisi, että tuolla tavalla verenpaine nousee ja elinikä lyhenee.

Vaihtoehtoisesti voisit lyödä asian lekkeriksi savolaiseen malliin: "Ka, suatanhan minä olla miessii, vaikka toisaalta suatan olla nainennii. Että neiti valihtoo minkä tahtoo..." Saattaisi jäädä hyvä mieli itselle, vastapuolelle ja kanssamatkustajillekin!

Lue lisää

Soppii savolaeselle tiitille joka oekeesti suattaap olla mies tai naene.

Minna-Maaria kirjoitti:

Eikö tuo ainainen lausuntojen väsääminen aiheuta jo stressiä? Luulisi, että tuolla tavalla verenpaine nousee ja elinikä lyhenee.

Vaihtoehtoisesti voisit lyödä asian lekkeriksi savolaiseen malliin: "Ka, suatanhan minä olla miessii, vaikka toisaalta suatan olla nainennii. Että neiti valihtoo minkä tahtoo..." Saattaisi jäädä hyvä mieli itselle, vastapuolelle ja kanssamatkustajillekin!

Lue lisää

olj kuitennii pakkokeinojen käättö. Ee siinä passoo alakoo suuta pieksämmää. Tarkastaja rinnastettaan virkamieheen. Sitä paetsi tarkastaja olj koeraspuolinen eekä mikkää neitj.

Lausunnon vässäämisseen käätin kaekkinneen jottain 20 minnuuttia ja matkat tein julukisilla. Hyvvee mieltä tuotti kun saen tuassiinsa vähän sorroo rattaessiin. Ja liäkitys ja kissa pittää verenpaenneen kurissa.

Snts kirjoitti:

Heli, sinulla kun virtaa ja pykälien tuntemusta riittää, niin eikö kannattaisi olla yhteyksissä myös HSL:ään ja lobata heille sellaista uudistusta, että tällaisia tilanteita ei tulisi? Miksi ihmeessä lipussa ylimalkaan pitää olla merkattuna sukupuoli, ja jos pitää niin miksi sen on oltava juridinen eikä tosiasiallinen sukupuoli? Tuskin ne lähtevät systeemeitään tämän vuoksi muuttamaan, mutta taas muutaman vuoden päästä varmaan keksitään taas uudenlainen lippujärjestelmä, ja siinä yhteydessä voisi varmaan tämänkin fiban korjata.

Lue lisää

lipun väärinkäyttöä. Suunnilleen samanikäinen vaimo tai avovaimo tai tyttöystävä voisi helposti käyttää kumppaninsa korttia-homot ja lesbot ovat kuitenkin melko pieni vähemmistö. Heli voisi halutessaan lopettaa ongelman vaihtamalla hetunsa identiteettiään, ulkonäköään ja haaroväliään vastaavaksi.

on hillitä kirjoitti:

lipun väärinkäyttöä. Suunnilleen samanikäinen vaimo tai avovaimo tai tyttöystävä voisi helposti käyttää kumppaninsa korttia-homot ja lesbot ovat kuitenkin melko pieni vähemmistö. Heli voisi halutessaan lopettaa ongelman vaihtamalla hetunsa identiteettiään, ulkonäköään ja haaroväliään vastaavaksi.

Lue lisää

Luulisin että Heli ei ole ainoa ja lisää tulee koko ajan kun odotettavissa on sukupuolineutraali avioliitto. Varmaankin jotkut muutkin odottavat ettei avioliittoa tarvitse enää muuttaa rekkariksi. Säästyypähän uudelleen avioliittoon meneminen kun lakin muuttuu.

hugygcygc kirjoitti:

Luulisin että Heli ei ole ainoa ja lisää tulee koko ajan kun odotettavissa on sukupuolineutraali avioliitto. Varmaankin jotkut muutkin odottavat ettei avioliittoa tarvitse enää muuttaa rekkariksi. Säästyypähän uudelleen avioliittoon meneminen kun lakin muuttuu.

Lue lisää

Tulee sukupuolineutraali avioliitto, joten enpä vaihdakaan juridista sukupuoltani... Oikeastaan ei kannata edes mennä koko prosessiin, kun tulee sukupuolineutraali avioliittolaki...

Uusi avioliittolaki poistaa ongelman, koska silloin Heli voi vaihtaa hetunsa ja säilyttää avioliittonsa.

siihen vaikuttaa? kirjoitti:

Tulee sukupuolineutraali avioliitto, joten enpä vaihdakaan juridista sukupuoltani... Oikeastaan ei kannata edes mennä koko prosessiin, kun tulee sukupuolineutraali avioliittolaki...

Uusi avioliittolaki poistaa ongelman, koska silloin Heli voi vaihtaa hetunsa ja säilyttää avioliittonsa.

Lue lisää

mutta luulenpa että juttuni Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa ratkeaa edukseni ennen sitä. Tällaiset hässäkät ovat taas uusi asiakirja nippuuni Suomen valtiota vastaan.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Miksi minun pitäisi yrittää taivutella heitä antamaan minulle oikeus perustuslain mukaisiin oikeuksiini. Tuota sukupuolen merkintää puolustellaan sillä että se on olennainen osa henkilötunnusta ja itse asiassa HSL saa sen ja iän selville juuri henkilötunnuksesta.

Väestörekisterilaki uudistui vuonna 2009. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090661

Uudessa laissa on viittaus translakiin ja uuden lain 13§:n 15 kohdan mukaan jokaisella hetuaan vaihtavalla jää rekisteriin merkintä. Minulle on vieläkin ihmetyksen aihe miksei minulle ole voitu antaa naisen hetua avioliitostani huolimatta. Eihän luomunaisilla näy väestötietojärjestelmässä yhtään mitään vanhasta elämästä, siispä miksei vanhalla hetullani solmimani avioliitto onnistu säilyttää?

Kyseisen lain tarkoitus:

Tämän lain tarkoituksena on mahdollistaa väestötietojärjestelmän tietojen ja Väestörekisterikeskuksen varmennetun sähköisen asioinnin palvelujen käyttö yhteiskunnan toimintojen ja tietohuollon tukena. Lain tarkoituksena on myös edistää yksityiselämän ja henkilötietojen suojaa ja tietoturvallisuutta sekä hyvän tietojenkäsittely- ja tiedonhallintatavan kehittämistä ja noudattamista.

Väestötietojärjestelmän käyttötarkoitus

Väestötietojärjestelmää pidetään yhteiskunnan toimintojen ja tietohuollon sekä sen jäsenille kuuluvien oikeuksien ja velvollisuuksien mahdollistamiseksi, toteuttamiseksi ja turvaamiseksi.

Väestörekisterikeskus ja maistraatit saavat käyttää väestötietojärjestelmän tietoja niille tämän tai muun lain mukaan kuuluvien tai sen nojalla säädettyjen tai määrättyjen tehtävien tai velvoitteiden hoitamisessa.

---

En ymmärrä mitä minun oikeuksiani edistää fenotyypistäni poikkeava henkilötunnus. Toisaalta HSL:n kädet on sidottu, koska väestörekisteri määrittää henkilön sukupuolen. Ainoa vaatimus, jonka voin esittää KHO:n päätöksen jälkeen on ettei tunnistetta saa käyttää yksityisyyteni loukkaukseen. Minun on saatava matkustaa rauhassa maksamallani matkalipulla oli sukupuoleni mikä hyvänsä. HSL:n pitää luoda itse sellainen järjestely, jotta tämä onnistuu

Lue lisää

"Minulle on vieläkin ihmetyksen aihe miksei minulle ole voitu antaa naisen hetua avioliitostani huolimatta"

Vaikka korkeinoikeus on hakemuksesi hylännyt ja hylkäävä tuomio on perusteltu useammassakin oikeusasteessa?
Ja silti se on sinulle epäselvää?

HSL:stä tuli 6.9. päivätty kirje, jossa kiistetään että olisin pyytänyt tarkastajaa tunnistautumaan. Tässä vastineeni, joka lähtee maanantaina.

VASTINE 13.9.2010

Helsingin Seudun Liikenne -kuntayhtymä
Matkalippujen tarkastusyksikkö
yksikön päällikkö
Jaakko Heinilä


Viite: Kirjeenne DNRO 1876/00/04/040-2010 / 6.9.2010

MATKALIPPUJEN TARKASTUS LINJALLA 58

Kiitos kirjeestänne. Kirjeenne johdosta olen kirjoittanut tämän vastineeni, jonka lähetän tiedoksi myös Eduskunnan oikeusasiamiehelle sekä tasa-arvovaltuutetulle. Käytän kirjeessäni soveltuvin osin soveltamaanne otsikointia.

Tarkastuspassin esittäminen

Pyysin tarkastajaanne tunnistautumaan tarkastajaksi. Suomeksi sanottuna se tarkoittaa juuri tarkastuspassin esittämistä. Ymmärrätte varmaan ammatti-ihmisenä että tarkastajaksi tunnistautumisessa tuo tarkastuspassi on keskeinen asia. Ammatti-ihminen ei voi vedota syyntakeettomuuteen tässä asiassa vaan hänellä on ankara vastuu. Hänen olisi tullut tietää, että kysyin hänen oikeuttaan tarkastaa. Keskustelimme pitkään onko minun tunnistauduttava ja pyysin häntä ensin tunnistautumaan. Tarkastajanne antoi minulle, puheidensa mukaan, tarkastajien esimiesten puhelinnumeron, joka osoittautui yleisön yleiseksi palvelunumeroksi.

Katson, että tarkastajanne pyrkii asiassa vain peittelemään valheella säädösten vastaista toimintaansa. Se, etten muka olisi pyytänyt saada nähdä tarkastuspassia on valhe. En ole saanut myöskään pyytämääni selvitystä siitä, kuinka teillä on ohjeistettu matkalippujen tarkastamista tilanteessa, jossa matkalippu näyttää kuuluvan vastakkaiselle sukupuolelle lipun haltijaan nähden. Tulkitsen tämän siten, ettei teillä ole sellaista ohjeistusta. En usko myöskään, että teillä olisi olemassa ohjeistusta siitä milloin tarkastajan tulee näyttää tarkastuspassinsa.


Henkilöllisyyden osoittaminen

Kerroin tarkastajalle tuossa tarkastustilanteessa nimeni ja vakuutin muutenkin täpötäydessä bussissa että olen matkakorttini laillinen haltija. Tarkastajanne ei kuitenkaan uskonut antamaani suullista selvitystä. Mikäli hän olisi pyytänyt, olisin ollut valmis antamaan tiedot myös kirjallisesti. Mutta tarkastajanne halusi takavarikoida nyt haltuunsa saamansa matkalippuni. Koska näitä tarkastustilanteita tulee jatkossakin, ja joudun yhä uudestaan vastaavaan tilanteeseen, seuraavalla kerralla kieltäydyn luovuttamasta lippuani tarkastajallenne, enkä hellitä sitä kädestäni. Kieltäydyn luovuttamasta laillisesti hankkimaani matkaoikeuden todistetta tarkastajallenne, joka näyttää lisäksi olevan ilmeisen epärehellinen. Jos hän hävittäisi matkakorttini, hän voisi kiistää takavarikon ja väittää ettei hän ole koskaan nähnytkään minua. Tällöin olisin vain ”kadottanut” lippuni.

Poliisin suorittama tunnistus on luotettava. Siksi tällainen tarkastustilanne tulee johtamaan perusteettomaan pidättämiseen. Olen oikeutettu tällaisessa tilanteessa perimään teiltä korvauksen mikäli minulle syntyy vahinkoa. Koska lipun ”asianmukaisuus” perustuu arvioon henkilön ulkonäöstä, toimintanne rikkoo tässä asiassa Euroopan ihmisoikeussopimuksen 8. artiklaa. Ihmisen ulkonäkö on yksityisyyden piirissä oleva asia. Miehellä on täysi oikeus näyttää naiselta tai naisen mieheltä. Hallituksen esityksessä eduskunnalle laiksi sukupuolen vahvistamisesta eräissä tapauksissa ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi HE /2001 vp todetaan:

”Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on käsitellyt transseksuaalien asemaa
eräissä ratkaisuissaan. Se, että henkilö samaistaa sukupuolensa mieheksi tai
naiseksi ja tämän samaistumisen mukaisesti eläminen on selkeästi Euroopan
ihmisoikeussopimuksessa turvatun yksityiselämän suojan piiriin kuuluva
asia (8 artikla).”

Tarkastajanne totesi, että ”lippu on miehen ja te olette nainen. Oletteko nainen?” Vastasin että olen. Sitä asiaa en kertonut, että anatomisesti olen nainen, mutta juridisesti mies. Huomautan, että olin täpötäydessä bussissa, enkä voi ryhtyä käsittelemään arkaluontoiseksi henkilötiedoksi luokiteltavaa yksityisasiaani kaikkien ihmisten kuullen. En ole selontekovelvollinen sukupuolestani. Laissa naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta (609/1986), sen 7§:ssä on säädetty syrjinnästä, että välillisellä syrjinnällä tarkoitetaan tässä laissa, eri asemaan asettamista sukupuoleen nähden neutraalilta vaikuttavan säännöksen, perusteen tai käytännön nojalla, jos menettelyn vaikutuksesta henkilöt voivat tosiasiallisesti joutua epäedulliseen asemaan sukupuolen perusteella.

Heli.Ilwes kirjoitti:

HSL:stä tuli 6.9. päivätty kirje, jossa kiistetään että olisin pyytänyt tarkastajaa tunnistautumaan. Tässä vastineeni, joka lähtee maanantaina.

VASTINE 13.9.2010

Helsingin Seudun Liikenne -kuntayhtymä
Matkalippujen tarkastusyksikkö
yksikön päällikkö
Jaakko Heinilä


Viite: Kirjeenne DNRO 1876/00/04/040-2010 / 6.9.2010

MATKALIPPUJEN TARKASTUS LINJALLA 58

Kiitos kirjeestänne. Kirjeenne johdosta olen kirjoittanut tämän vastineeni, jonka lähetän tiedoksi myös Eduskunnan oikeusasiamiehelle sekä tasa-arvovaltuutetulle. Käytän kirjeessäni soveltuvin osin soveltamaanne otsikointia.

Tarkastuspassin esittäminen

Pyysin tarkastajaanne tunnistautumaan tarkastajaksi. Suomeksi sanottuna se tarkoittaa juuri tarkastuspassin esittämistä. Ymmärrätte varmaan ammatti-ihmisenä että tarkastajaksi tunnistautumisessa tuo tarkastuspassi on keskeinen asia. Ammatti-ihminen ei voi vedota syyntakeettomuuteen tässä asiassa vaan hänellä on ankara vastuu. Hänen olisi tullut tietää, että kysyin hänen oikeuttaan tarkastaa. Keskustelimme pitkään onko minun tunnistauduttava ja pyysin häntä ensin tunnistautumaan. Tarkastajanne antoi minulle, puheidensa mukaan, tarkastajien esimiesten puhelinnumeron, joka osoittautui yleisön yleiseksi palvelunumeroksi.

Katson, että tarkastajanne pyrkii asiassa vain peittelemään valheella säädösten vastaista toimintaansa. Se, etten muka olisi pyytänyt saada nähdä tarkastuspassia on valhe. En ole saanut myöskään pyytämääni selvitystä siitä, kuinka teillä on ohjeistettu matkalippujen tarkastamista tilanteessa, jossa matkalippu näyttää kuuluvan vastakkaiselle sukupuolelle lipun haltijaan nähden. Tulkitsen tämän siten, ettei teillä ole sellaista ohjeistusta. En usko myöskään, että teillä olisi olemassa ohjeistusta siitä milloin tarkastajan tulee näyttää tarkastuspassinsa.


Henkilöllisyyden osoittaminen

Kerroin tarkastajalle tuossa tarkastustilanteessa nimeni ja vakuutin muutenkin täpötäydessä bussissa että olen matkakorttini laillinen haltija. Tarkastajanne ei kuitenkaan uskonut antamaani suullista selvitystä. Mikäli hän olisi pyytänyt, olisin ollut valmis antamaan tiedot myös kirjallisesti. Mutta tarkastajanne halusi takavarikoida nyt haltuunsa saamansa matkalippuni. Koska näitä tarkastustilanteita tulee jatkossakin, ja joudun yhä uudestaan vastaavaan tilanteeseen, seuraavalla kerralla kieltäydyn luovuttamasta lippuani tarkastajallenne, enkä hellitä sitä kädestäni. Kieltäydyn luovuttamasta laillisesti hankkimaani matkaoikeuden todistetta tarkastajallenne, joka näyttää lisäksi olevan ilmeisen epärehellinen. Jos hän hävittäisi matkakorttini, hän voisi kiistää takavarikon ja väittää ettei hän ole koskaan nähnytkään minua. Tällöin olisin vain ”kadottanut” lippuni.

Poliisin suorittama tunnistus on luotettava. Siksi tällainen tarkastustilanne tulee johtamaan perusteettomaan pidättämiseen. Olen oikeutettu tällaisessa tilanteessa perimään teiltä korvauksen mikäli minulle syntyy vahinkoa. Koska lipun ”asianmukaisuus” perustuu arvioon henkilön ulkonäöstä, toimintanne rikkoo tässä asiassa Euroopan ihmisoikeussopimuksen 8. artiklaa. Ihmisen ulkonäkö on yksityisyyden piirissä oleva asia. Miehellä on täysi oikeus näyttää naiselta tai naisen mieheltä. Hallituksen esityksessä eduskunnalle laiksi sukupuolen vahvistamisesta eräissä tapauksissa ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi HE /2001 vp todetaan:

”Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on käsitellyt transseksuaalien asemaa
eräissä ratkaisuissaan. Se, että henkilö samaistaa sukupuolensa mieheksi tai
naiseksi ja tämän samaistumisen mukaisesti eläminen on selkeästi Euroopan
ihmisoikeussopimuksessa turvatun yksityiselämän suojan piiriin kuuluva
asia (8 artikla).”

Tarkastajanne totesi, että ”lippu on miehen ja te olette nainen. Oletteko nainen?” Vastasin että olen. Sitä asiaa en kertonut, että anatomisesti olen nainen, mutta juridisesti mies. Huomautan, että olin täpötäydessä bussissa, enkä voi ryhtyä käsittelemään arkaluontoiseksi henkilötiedoksi luokiteltavaa yksityisasiaani kaikkien ihmisten kuullen. En ole selontekovelvollinen sukupuolestani. Laissa naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta (609/1986), sen 7§:ssä on säädetty syrjinnästä, että välillisellä syrjinnällä tarkoitetaan tässä laissa, eri asemaan asettamista sukupuoleen nähden neutraalilta vaikuttavan säännöksen, perusteen tai käytännön nojalla, jos menettelyn vaikutuksesta henkilöt voivat tosiasiallisesti joutua epäedulliseen asemaan sukupuolen perusteella.

Lue lisää

Henkilöllisyyden todistaminen pyydettäessä tulee kysymykseen tarkastustilanteessa, jossa juridinen mies näyttää naiselta tai juridinen nainen mieheltä. Muilta matkustajilta ei edellytetä henkilöllisyyden todistamista ellei henkilö matkusta ilmiselvästi toiselle ihmiselle kuuluvalla matkalipulla. Mutta naiselta näyttävä mies ja mieheltä näyttävä nainen matkustavat omalla henkilökohtaisella matkakortillaan ja teidän tulisi kyetä erottelemaan tällaiset tapaukset matkakortin epäasianmukaisesta käytöstä. Asetatte sukupuolensa ilmaisun osalta epätavalliset ihmiset eri asemaan neutraalilta näyttävän tarkastuskäytännön nojalla, mutta tosiasiallisesti nämä ihmiset joutuvat epäedulliseen asemaan ilmaisemansa sukupuolen perusteella.

Henkilötunnuksen käyttö matkakorttijärjestelmässä

Kirjoitatte, että matkakorttiin on syötetty muutakin tietoa kuin vain henkilötunnukseni ja kotikuntani. Nämä tiedot olivat, tietosuojavaltuutetulta edellisen tarkastusiskun jälkeen 16.4.2009 saamani kirjeen mukaan, kortille tallennetut tiedot. Haluan tietää mitä ovat nämä muut henkilötiedot. Henkilötietolain (523/1999) 26§ antaa minulle mahdollisuuden saada tietää mitä tietoja minusta on tallennettu matkakortille sekä automaattisen tietojenkäsittelyn järjestelmiinne. Haluan nähdä myös samaisen lain 10§:ssä mainitun henkilörekisterinne rekisteriselosteen. Mikäli matkakortilleni on tallennettuna mm. nimeni ja osoitteeni, miksi niitä ei voida käyttää tarkastustilanteessa mikäli annan nimenomaisen suostumukseni näiden tietojen käyttämiseen? Henkilötietolain mukaan kaikkia tietoja voidaan käsitellä mikäli rekisteröity on antanut tähän nimenomaisen suostumuksensa. Kirjoitatte, että ”tarkastustilanteessa tarkastaja näkee laitteellaan kortille tallennetun henkilötunnuksen mutta ei kaikkia järjestelmään tallennettuja henkilötietoja matkustajan yksityisyyden ja tietosuojan turvaamiseksi.” Haluan, että tarkastaja näkee ainakin nimeni ja osoitteeni, jotta turvaisin yksityisyyteni tarkastustilanteessa. Nimitiedon kysyminen on pienempi paha kuin tilata paikalle vartijat sekä poliisit saati että tarkastaja ”ottaa pois” laillisesti hankkimani matkakortin.

Lopuksi en ymmärrä mistä olette saanut päähänne, että en haluaisi henkilötietojani enkä henkilötunnustani tallennettavaksi matkakorttijärjestelmäänne. Olen aivan yhtä oikeutettu käyttämään helsinkiläisenä alennettua matkatariffia siinä missä muutkin helsinkiläiset veronmaksajat. Haluan vain että lopetatte sukupuolen ilmaisunsa osalta erilaisten ihmisten vainoamisen. Te perustelette sen tekopyhästi väärinkäytöksillä. Tässä ei nyt väärin käytä valtaansa muut kuin HSL:n lipuntarkastajat. Teillä ei ole oikeutta häiritä tuolla tavalla laillisesti matkansa maksaneita matkustajia.


Ystävällisin terveisin


Heli ---

Heli.Ilwes kirjoitti:

Henkilöllisyyden todistaminen pyydettäessä tulee kysymykseen tarkastustilanteessa, jossa juridinen mies näyttää naiselta tai juridinen nainen mieheltä. Muilta matkustajilta ei edellytetä henkilöllisyyden todistamista ellei henkilö matkusta ilmiselvästi toiselle ihmiselle kuuluvalla matkalipulla. Mutta naiselta näyttävä mies ja mieheltä näyttävä nainen matkustavat omalla henkilökohtaisella matkakortillaan ja teidän tulisi kyetä erottelemaan tällaiset tapaukset matkakortin epäasianmukaisesta käytöstä. Asetatte sukupuolensa ilmaisun osalta epätavalliset ihmiset eri asemaan neutraalilta näyttävän tarkastuskäytännön nojalla, mutta tosiasiallisesti nämä ihmiset joutuvat epäedulliseen asemaan ilmaisemansa sukupuolen perusteella.

Henkilötunnuksen käyttö matkakorttijärjestelmässä

Kirjoitatte, että matkakorttiin on syötetty muutakin tietoa kuin vain henkilötunnukseni ja kotikuntani. Nämä tiedot olivat, tietosuojavaltuutetulta edellisen tarkastusiskun jälkeen 16.4.2009 saamani kirjeen mukaan, kortille tallennetut tiedot. Haluan tietää mitä ovat nämä muut henkilötiedot. Henkilötietolain (523/1999) 26§ antaa minulle mahdollisuuden saada tietää mitä tietoja minusta on tallennettu matkakortille sekä automaattisen tietojenkäsittelyn järjestelmiinne. Haluan nähdä myös samaisen lain 10§:ssä mainitun henkilörekisterinne rekisteriselosteen. Mikäli matkakortilleni on tallennettuna mm. nimeni ja osoitteeni, miksi niitä ei voida käyttää tarkastustilanteessa mikäli annan nimenomaisen suostumukseni näiden tietojen käyttämiseen? Henkilötietolain mukaan kaikkia tietoja voidaan käsitellä mikäli rekisteröity on antanut tähän nimenomaisen suostumuksensa. Kirjoitatte, että ”tarkastustilanteessa tarkastaja näkee laitteellaan kortille tallennetun henkilötunnuksen mutta ei kaikkia järjestelmään tallennettuja henkilötietoja matkustajan yksityisyyden ja tietosuojan turvaamiseksi.” Haluan, että tarkastaja näkee ainakin nimeni ja osoitteeni, jotta turvaisin yksityisyyteni tarkastustilanteessa. Nimitiedon kysyminen on pienempi paha kuin tilata paikalle vartijat sekä poliisit saati että tarkastaja ”ottaa pois” laillisesti hankkimani matkakortin.

Lopuksi en ymmärrä mistä olette saanut päähänne, että en haluaisi henkilötietojani enkä henkilötunnustani tallennettavaksi matkakorttijärjestelmäänne. Olen aivan yhtä oikeutettu käyttämään helsinkiläisenä alennettua matkatariffia siinä missä muutkin helsinkiläiset veronmaksajat. Haluan vain että lopetatte sukupuolen ilmaisunsa osalta erilaisten ihmisten vainoamisen. Te perustelette sen tekopyhästi väärinkäytöksillä. Tässä ei nyt väärin käytä valtaansa muut kuin HSL:n lipuntarkastajat. Teillä ei ole oikeutta häiritä tuolla tavalla laillisesti matkansa maksaneita matkustajia.


Ystävällisin terveisin


Heli ---

Lue lisää

Hieno Heli.
Luuletko todellakin tekeväsi jotakin hyvää transaisioiden tiimoilta. Olet ihan SSS:n klooni. :(
Jotenkin haiskahtaa siltä, että elämäsi sisältönä on sortua tilanteisiin, joissa valittelet ihan ammattina?
Pahoittelen - luulisin, että elämää riittäisin muuallakin.

Jokos taas... kirjoitti:

Hieno Heli.
Luuletko todellakin tekeväsi jotakin hyvää transaisioiden tiimoilta. Olet ihan SSS:n klooni. :(
Jotenkin haiskahtaa siltä, että elämäsi sisältönä on sortua tilanteisiin, joissa valittelet ihan ammattina?
Pahoittelen - luulisin, että elämää riittäisin muuallakin.

Lue lisää

enkä alistu enkä masennu. Uusi piirre asiassa on että virkamies alkoi valehtelun.

Kyllä mulla pokka kestää poliisien kutsumisen tulevissa tarkastustilanteissa. Tunnen tarkkaan alueen lait ja olen valmis uuteen erään.

Käsittääkseni SSS on anarkisti mutta minä puolestani kannatan järjestäytynyttä valtaa, silloin kun se toimii sääntöjen mukaan.

Jokos taas... kirjoitti:

Hieno Heli.
Luuletko todellakin tekeväsi jotakin hyvää transaisioiden tiimoilta. Olet ihan SSS:n klooni. :(
Jotenkin haiskahtaa siltä, että elämäsi sisältönä on sortua tilanteisiin, joissa valittelet ihan ammattina?
Pahoittelen - luulisin, että elämää riittäisin muuallakin.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=IDstQykJQkQ&NR=1

Heli.Ilwes kirjoitti:

enkä alistu enkä masennu. Uusi piirre asiassa on että virkamies alkoi valehtelun.

Kyllä mulla pokka kestää poliisien kutsumisen tulevissa tarkastustilanteissa. Tunnen tarkkaan alueen lait ja olen valmis uuteen erään.

Käsittääkseni SSS on anarkisti mutta minä puolestani kannatan järjestäytynyttä valtaa, silloin kun se toimii sääntöjen mukaan.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Väkivallaton_vastarinta

Heli.Ilwes kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Väkivallaton_vastarinta

Suomestakin. Kagaali perustettiin sortovuosina. Ensi elokuussa tulee 110 vuotta kagaalin perustamisesta. Kagaalia ei koskaan lakkautettu, joten olemme kaikki sen perillisiä. Ainakin itse luen itseni Kagaalin perijäksi.

http://www.taidemuseo.fi/suomi/veisto/veistossivu.html?id=96&sortby=statue#

Jokos taas... kirjoitti:

Hieno Heli.
Luuletko todellakin tekeväsi jotakin hyvää transaisioiden tiimoilta. Olet ihan SSS:n klooni. :(
Jotenkin haiskahtaa siltä, että elämäsi sisältönä on sortua tilanteisiin, joissa valittelet ihan ammattina?
Pahoittelen - luulisin, että elämää riittäisin muuallakin.

Lue lisää

ravistella näitä virkamiehiä. Uskoisin että tämän episodin jälkeen lipuntarkastajien koulutuksessa tämäkin asia tullaan käsittelemään tarkemmin. Valitettavasti vain on oletettavissa ettei vanhoille tarkastajille saada tietoa levitettyä.

Joitakin vuosia sitten kun matkakortit tuli käyttöön, näitä tapauksia tuli enemmän. Silloin sovittiin lipuntarkastajien esimiehen kanssa (en tiedä onko enää sama) että tällaisessa tilanteessa tarkastaja pyytää henkilöllisyystodistusta nähtäväksi, jolloin varsinkin kuvallisesta todistuksesta pystyy välittömästi toteamaan että lippu on oikealla henkilöllä ilman että kanssamatkustajat kiinnittäisivät asiaan huomiota. Itsekin olin välivaiheessa tarkastuksissa valmis esittämään henkilötodistuksen, mutta sitä ei tarvittu.

Ilmeisesti tarkastuslaitteen pienen näytön ja tarkastustilanteen nopeuttamiseksi tietoja näytetään vain rajoitetusti. Jos vaikka erillisellä painikkeella saataisiin näkymään lisäksi edes kutsumanimi ja kotikunta, tällaisilta tilanteilta vältyttäisiin. Olettaisin että Heli olisi välttänyt tilanteen etenemisen kun olisi näyttänyt pyytämättä henkilöllisyystodistuksensa, jonka jälkeen tarkastaja olisi todennut tilanteen selväksi ja asia olisi jäänyt siihen. Moni muukin ihminen joutuu näyttämään henkkarinsa erilaisissa tilanteissa, esimerkiksi olen menossa illalla tilaisuuteen jossa todennäköisesti henkkarini halutaan tarkastaa enkä pidä sitä pahana.

Heli.Ilwes kirjoitti:

enkä alistu enkä masennu. Uusi piirre asiassa on että virkamies alkoi valehtelun.

Kyllä mulla pokka kestää poliisien kutsumisen tulevissa tarkastustilanteissa. Tunnen tarkkaan alueen lait ja olen valmis uuteen erään.

Käsittääkseni SSS on anarkisti mutta minä puolestani kannatan järjestäytynyttä valtaa, silloin kun se toimii sääntöjen mukaan.

Lue lisää

"minä puolestani kannatan järjestäytynyttä valtaa, silloin kun se toimii sääntöjen mukaan. "

Olet enemmän idealisti kuin minä. Minä en voi kuvitella valtaa, joka toimisi sääntöjen mukaan.

täytyy... kirjoitti:

ravistella näitä virkamiehiä. Uskoisin että tämän episodin jälkeen lipuntarkastajien koulutuksessa tämäkin asia tullaan käsittelemään tarkemmin. Valitettavasti vain on oletettavissa ettei vanhoille tarkastajille saada tietoa levitettyä.

Joitakin vuosia sitten kun matkakortit tuli käyttöön, näitä tapauksia tuli enemmän. Silloin sovittiin lipuntarkastajien esimiehen kanssa (en tiedä onko enää sama) että tällaisessa tilanteessa tarkastaja pyytää henkilöllisyystodistusta nähtäväksi, jolloin varsinkin kuvallisesta todistuksesta pystyy välittömästi toteamaan että lippu on oikealla henkilöllä ilman että kanssamatkustajat kiinnittäisivät asiaan huomiota. Itsekin olin välivaiheessa tarkastuksissa valmis esittämään henkilötodistuksen, mutta sitä ei tarvittu.

Ilmeisesti tarkastuslaitteen pienen näytön ja tarkastustilanteen nopeuttamiseksi tietoja näytetään vain rajoitetusti. Jos vaikka erillisellä painikkeella saataisiin näkymään lisäksi edes kutsumanimi ja kotikunta, tällaisilta tilanteilta vältyttäisiin. Olettaisin että Heli olisi välttänyt tilanteen etenemisen kun olisi näyttänyt pyytämättä henkilöllisyystodistuksensa, jonka jälkeen tarkastaja olisi todennut tilanteen selväksi ja asia olisi jäänyt siihen. Moni muukin ihminen joutuu näyttämään henkkarinsa erilaisissa tilanteissa, esimerkiksi olen menossa illalla tilaisuuteen jossa todennäköisesti henkkarini halutaan tarkastaa enkä pidä sitä pahana.

Lue lisää

Ja vältin ryöstön näyttämällä ajokorttini. Mutta en ehkä ensi kerralla. Taidanpa nyt seuraavalla kerralla ajaa tarkastuksen poliisien kutsumiseen. Toistan koko ajan että

1) matkakortti on minun henkilökohtainen korttini, jonka olen maksanut
2) kerron nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni
3) kysyn millä perusteella minut on pidätetty tai minuun käytetään pakkokeinoja. Pyydän heitä ilmoittamaan lain, jonka perusteella pakkokeinoja käytetään sekä mistä rikoksesta minua epäillään
4) pyydän tarkastajia tunnistautumaan eli näyttämään tarkastajan passinsa


5) poliisia pyydän kirjaamaan tilanteen yksityiskohtaisesti. Kerron heille nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni. Kerron myös että olen ollut matkustamassa laillisesti hankkimallani lipulla lipun sopimusehtojen mukaisesti. Pyydän poliisia vapauttamaan minut perusteettomasta pidätystilanteesta sekä aloittamaan tutkinnan tasa-arvolain 7§:n mukaisesta sukupuoleen perustuvasta häirinnästä sekä pyydän heitä kirjaamaan tämän keskustelun.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Ja vältin ryöstön näyttämällä ajokorttini. Mutta en ehkä ensi kerralla. Taidanpa nyt seuraavalla kerralla ajaa tarkastuksen poliisien kutsumiseen. Toistan koko ajan että

1) matkakortti on minun henkilökohtainen korttini, jonka olen maksanut
2) kerron nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni
3) kysyn millä perusteella minut on pidätetty tai minuun käytetään pakkokeinoja. Pyydän heitä ilmoittamaan lain, jonka perusteella pakkokeinoja käytetään sekä mistä rikoksesta minua epäillään
4) pyydän tarkastajia tunnistautumaan eli näyttämään tarkastajan passinsa


5) poliisia pyydän kirjaamaan tilanteen yksityiskohtaisesti. Kerron heille nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni. Kerron myös että olen ollut matkustamassa laillisesti hankkimallani lipulla lipun sopimusehtojen mukaisesti. Pyydän poliisia vapauttamaan minut perusteettomasta pidätystilanteesta sekä aloittamaan tutkinnan tasa-arvolain 7§:n mukaisesta sukupuoleen perustuvasta häirinnästä sekä pyydän heitä kirjaamaan tämän keskustelun.

Lue lisää

1. En hellitä matkakorttia kädestäni, mutta annan tarkastajan lukea sen.
2. Kun tarkastaja kysyy onko matkalippu minun, vastaan että matkakortti on minun henkilökohtainen matkakorttini ja olen hankkinut sen laillisesti.
3. Kun tarkastaja kysyy oletteko nainen, kieltäydyn vastaamasta kysymykseen sillä perusteella ettei tällaisen kysymyksen esittäminen ole asiaan kuuluvaa. Pyydän häntä tarkastamaan vain matkalippua, johon hänen oikeutensa rajoittuu.
4. Kun hän pyytää minua tunnistautumaan, pyydän saada nähdä hänen tarkastuspassinsa.
5. Mikäli tarkastaja kieltäytyy tunnistautumasta, en suostu kertomaan hänelle nimeäni, osoitettani enkä henkilötunnustani, koska tarkastaja ei ole tunnistautunut virkamieheksi, jolla on oikeus tarkastaa matkalippuja.
6. Mikäli tarkastaja tunnistautuu, kerron hänelle nimeni, osoitteeni sekä henkilötunnukseni.
7. Poistun pysäkillä, jonne olen aikonut matkustaa. Mikäli tarkastaja haluaa pidättää minut, pyydän häneltä tiedokseni pidätyksen syytä, epäiltyä rikosta sekä sen maksimirangaistusta sekä mihin lakiin perustuen minuun sovelletaan pakkokeinoja. Olenhan kertonut tyhjentävästi tarkastajalle kuka olen.
8. Mikäli paikalle kutsutaan vartijoita, kysyn miksi he ovat paikalla ja pyydän heitä tunnistautumaan. Mikäli he tarttuvat minuun kiinni, pyydän heitä irrottamaan otteensa sekä selittämään miksi he käyvät minuun käsiksi.
9. Kun poliisi saapuu paikalle pyydän heitä kirjaamaan edellä mainitun ylös raporttiinsa. Kerron heille nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni. Toistan myös että olen ollut matkustamassa laillisesti hankkimallani lipulla lipun sopimusehtojen mukaisesti. Pyydän poliisia vapauttamaan minut perusteettomasta pidätystilanteesta sekä aloittamaan tutkinnan tasa-arvolain 7§:n mukaisesta sukupuoleen perustuvasta häirinnästä. Pyydän asiassa kirjallista raporttia tulevaa vahingonkorvausvaatimustani ajatellen.

Lopuksi en ymmärrä mistä olette saanut päähänne, että en haluaisi henkilötietojani enkä henkilötunnustani tallennettavaksi matkakorttijärjestelmäänne. Olen aivan yhtä oikeutettu käyttämään helsinkiläisenä alennettua matkatariffia siinä missä muutkin helsinkiläiset veronmaksajat. Haluan vain että lopetatte sukupuolen ilmaisunsa osalta erilaisten ihmisten vainoamisen. Te perustelette sen tekopyhästi väärinkäytöksillä. Tässä ei nyt väärin käytä valtaansa muut kuin HSL:n lipuntarkastajat. Teillä ei ole oikeutta häiritä tuolla tavalla laillisesti matkansa maksaneita matkustajia.

Heli.Ilwes kirjoitti:

1. En hellitä matkakorttia kädestäni, mutta annan tarkastajan lukea sen.
2. Kun tarkastaja kysyy onko matkalippu minun, vastaan että matkakortti on minun henkilökohtainen matkakorttini ja olen hankkinut sen laillisesti.
3. Kun tarkastaja kysyy oletteko nainen, kieltäydyn vastaamasta kysymykseen sillä perusteella ettei tällaisen kysymyksen esittäminen ole asiaan kuuluvaa. Pyydän häntä tarkastamaan vain matkalippua, johon hänen oikeutensa rajoittuu.
4. Kun hän pyytää minua tunnistautumaan, pyydän saada nähdä hänen tarkastuspassinsa.
5. Mikäli tarkastaja kieltäytyy tunnistautumasta, en suostu kertomaan hänelle nimeäni, osoitettani enkä henkilötunnustani, koska tarkastaja ei ole tunnistautunut virkamieheksi, jolla on oikeus tarkastaa matkalippuja.
6. Mikäli tarkastaja tunnistautuu, kerron hänelle nimeni, osoitteeni sekä henkilötunnukseni.
7. Poistun pysäkillä, jonne olen aikonut matkustaa. Mikäli tarkastaja haluaa pidättää minut, pyydän häneltä tiedokseni pidätyksen syytä, epäiltyä rikosta sekä sen maksimirangaistusta sekä mihin lakiin perustuen minuun sovelletaan pakkokeinoja. Olenhan kertonut tyhjentävästi tarkastajalle kuka olen.
8. Mikäli paikalle kutsutaan vartijoita, kysyn miksi he ovat paikalla ja pyydän heitä tunnistautumaan. Mikäli he tarttuvat minuun kiinni, pyydän heitä irrottamaan otteensa sekä selittämään miksi he käyvät minuun käsiksi.
9. Kun poliisi saapuu paikalle pyydän heitä kirjaamaan edellä mainitun ylös raporttiinsa. Kerron heille nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni. Toistan myös että olen ollut matkustamassa laillisesti hankkimallani lipulla lipun sopimusehtojen mukaisesti. Pyydän poliisia vapauttamaan minut perusteettomasta pidätystilanteesta sekä aloittamaan tutkinnan tasa-arvolain 7§:n mukaisesta sukupuoleen perustuvasta häirinnästä. Pyydän asiassa kirjallista raporttia tulevaa vahingonkorvausvaatimustani ajatellen.

Lopuksi en ymmärrä mistä olette saanut päähänne, että en haluaisi henkilötietojani enkä henkilötunnustani tallennettavaksi matkakorttijärjestelmäänne. Olen aivan yhtä oikeutettu käyttämään helsinkiläisenä alennettua matkatariffia siinä missä muutkin helsinkiläiset veronmaksajat. Haluan vain että lopetatte sukupuolen ilmaisunsa osalta erilaisten ihmisten vainoamisen. Te perustelette sen tekopyhästi väärinkäytöksillä. Tässä ei nyt väärin käytä valtaansa muut kuin HSL:n lipuntarkastajat. Teillä ei ole oikeutta häiritä tuolla tavalla laillisesti matkansa maksaneita matkustajia.

Lue lisää

Go Heli!

Aivan mahtavaa luettavaa. Lyö niille luu kurkkuun! :D

Heli.Ilwes kirjoitti:

HSL:stä tuli 6.9. päivätty kirje, jossa kiistetään että olisin pyytänyt tarkastajaa tunnistautumaan. Tässä vastineeni, joka lähtee maanantaina.

VASTINE 13.9.2010

Helsingin Seudun Liikenne -kuntayhtymä
Matkalippujen tarkastusyksikkö
yksikön päällikkö
Jaakko Heinilä


Viite: Kirjeenne DNRO 1876/00/04/040-2010 / 6.9.2010

MATKALIPPUJEN TARKASTUS LINJALLA 58

Kiitos kirjeestänne. Kirjeenne johdosta olen kirjoittanut tämän vastineeni, jonka lähetän tiedoksi myös Eduskunnan oikeusasiamiehelle sekä tasa-arvovaltuutetulle. Käytän kirjeessäni soveltuvin osin soveltamaanne otsikointia.

Tarkastuspassin esittäminen

Pyysin tarkastajaanne tunnistautumaan tarkastajaksi. Suomeksi sanottuna se tarkoittaa juuri tarkastuspassin esittämistä. Ymmärrätte varmaan ammatti-ihmisenä että tarkastajaksi tunnistautumisessa tuo tarkastuspassi on keskeinen asia. Ammatti-ihminen ei voi vedota syyntakeettomuuteen tässä asiassa vaan hänellä on ankara vastuu. Hänen olisi tullut tietää, että kysyin hänen oikeuttaan tarkastaa. Keskustelimme pitkään onko minun tunnistauduttava ja pyysin häntä ensin tunnistautumaan. Tarkastajanne antoi minulle, puheidensa mukaan, tarkastajien esimiesten puhelinnumeron, joka osoittautui yleisön yleiseksi palvelunumeroksi.

Katson, että tarkastajanne pyrkii asiassa vain peittelemään valheella säädösten vastaista toimintaansa. Se, etten muka olisi pyytänyt saada nähdä tarkastuspassia on valhe. En ole saanut myöskään pyytämääni selvitystä siitä, kuinka teillä on ohjeistettu matkalippujen tarkastamista tilanteessa, jossa matkalippu näyttää kuuluvan vastakkaiselle sukupuolelle lipun haltijaan nähden. Tulkitsen tämän siten, ettei teillä ole sellaista ohjeistusta. En usko myöskään, että teillä olisi olemassa ohjeistusta siitä milloin tarkastajan tulee näyttää tarkastuspassinsa.


Henkilöllisyyden osoittaminen

Kerroin tarkastajalle tuossa tarkastustilanteessa nimeni ja vakuutin muutenkin täpötäydessä bussissa että olen matkakorttini laillinen haltija. Tarkastajanne ei kuitenkaan uskonut antamaani suullista selvitystä. Mikäli hän olisi pyytänyt, olisin ollut valmis antamaan tiedot myös kirjallisesti. Mutta tarkastajanne halusi takavarikoida nyt haltuunsa saamansa matkalippuni. Koska näitä tarkastustilanteita tulee jatkossakin, ja joudun yhä uudestaan vastaavaan tilanteeseen, seuraavalla kerralla kieltäydyn luovuttamasta lippuani tarkastajallenne, enkä hellitä sitä kädestäni. Kieltäydyn luovuttamasta laillisesti hankkimaani matkaoikeuden todistetta tarkastajallenne, joka näyttää lisäksi olevan ilmeisen epärehellinen. Jos hän hävittäisi matkakorttini, hän voisi kiistää takavarikon ja väittää ettei hän ole koskaan nähnytkään minua. Tällöin olisin vain ”kadottanut” lippuni.

Poliisin suorittama tunnistus on luotettava. Siksi tällainen tarkastustilanne tulee johtamaan perusteettomaan pidättämiseen. Olen oikeutettu tällaisessa tilanteessa perimään teiltä korvauksen mikäli minulle syntyy vahinkoa. Koska lipun ”asianmukaisuus” perustuu arvioon henkilön ulkonäöstä, toimintanne rikkoo tässä asiassa Euroopan ihmisoikeussopimuksen 8. artiklaa. Ihmisen ulkonäkö on yksityisyyden piirissä oleva asia. Miehellä on täysi oikeus näyttää naiselta tai naisen mieheltä. Hallituksen esityksessä eduskunnalle laiksi sukupuolen vahvistamisesta eräissä tapauksissa ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi HE /2001 vp todetaan:

”Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on käsitellyt transseksuaalien asemaa
eräissä ratkaisuissaan. Se, että henkilö samaistaa sukupuolensa mieheksi tai
naiseksi ja tämän samaistumisen mukaisesti eläminen on selkeästi Euroopan
ihmisoikeussopimuksessa turvatun yksityiselämän suojan piiriin kuuluva
asia (8 artikla).”

Tarkastajanne totesi, että ”lippu on miehen ja te olette nainen. Oletteko nainen?” Vastasin että olen. Sitä asiaa en kertonut, että anatomisesti olen nainen, mutta juridisesti mies. Huomautan, että olin täpötäydessä bussissa, enkä voi ryhtyä käsittelemään arkaluontoiseksi henkilötiedoksi luokiteltavaa yksityisasiaani kaikkien ihmisten kuullen. En ole selontekovelvollinen sukupuolestani. Laissa naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta (609/1986), sen 7§:ssä on säädetty syrjinnästä, että välillisellä syrjinnällä tarkoitetaan tässä laissa, eri asemaan asettamista sukupuoleen nähden neutraalilta vaikuttavan säännöksen, perusteen tai käytännön nojalla, jos menettelyn vaikutuksesta henkilöt voivat tosiasiallisesti joutua epäedulliseen asemaan sukupuolen perusteella.

Lue lisää

Olisit scannannut sen vastineen tänne näkyville, niin näjhtäisiin myös HKL:n konnentie, eikä vaan sinun

Heli.Ilwes kirjoitti:

1. En hellitä matkakorttia kädestäni, mutta annan tarkastajan lukea sen.
2. Kun tarkastaja kysyy onko matkalippu minun, vastaan että matkakortti on minun henkilökohtainen matkakorttini ja olen hankkinut sen laillisesti.
3. Kun tarkastaja kysyy oletteko nainen, kieltäydyn vastaamasta kysymykseen sillä perusteella ettei tällaisen kysymyksen esittäminen ole asiaan kuuluvaa. Pyydän häntä tarkastamaan vain matkalippua, johon hänen oikeutensa rajoittuu.
4. Kun hän pyytää minua tunnistautumaan, pyydän saada nähdä hänen tarkastuspassinsa.
5. Mikäli tarkastaja kieltäytyy tunnistautumasta, en suostu kertomaan hänelle nimeäni, osoitettani enkä henkilötunnustani, koska tarkastaja ei ole tunnistautunut virkamieheksi, jolla on oikeus tarkastaa matkalippuja.
6. Mikäli tarkastaja tunnistautuu, kerron hänelle nimeni, osoitteeni sekä henkilötunnukseni.
7. Poistun pysäkillä, jonne olen aikonut matkustaa. Mikäli tarkastaja haluaa pidättää minut, pyydän häneltä tiedokseni pidätyksen syytä, epäiltyä rikosta sekä sen maksimirangaistusta sekä mihin lakiin perustuen minuun sovelletaan pakkokeinoja. Olenhan kertonut tyhjentävästi tarkastajalle kuka olen.
8. Mikäli paikalle kutsutaan vartijoita, kysyn miksi he ovat paikalla ja pyydän heitä tunnistautumaan. Mikäli he tarttuvat minuun kiinni, pyydän heitä irrottamaan otteensa sekä selittämään miksi he käyvät minuun käsiksi.
9. Kun poliisi saapuu paikalle pyydän heitä kirjaamaan edellä mainitun ylös raporttiinsa. Kerron heille nimeni ja osoitteeni sekä henkilötunnukseni. Toistan myös että olen ollut matkustamassa laillisesti hankkimallani lipulla lipun sopimusehtojen mukaisesti. Pyydän poliisia vapauttamaan minut perusteettomasta pidätystilanteesta sekä aloittamaan tutkinnan tasa-arvolain 7§:n mukaisesta sukupuoleen perustuvasta häirinnästä. Pyydän asiassa kirjallista raporttia tulevaa vahingonkorvausvaatimustani ajatellen.

Lopuksi en ymmärrä mistä olette saanut päähänne, että en haluaisi henkilötietojani enkä henkilötunnustani tallennettavaksi matkakorttijärjestelmäänne. Olen aivan yhtä oikeutettu käyttämään helsinkiläisenä alennettua matkatariffia siinä missä muutkin helsinkiläiset veronmaksajat. Haluan vain että lopetatte sukupuolen ilmaisunsa osalta erilaisten ihmisten vainoamisen. Te perustelette sen tekopyhästi väärinkäytöksillä. Tässä ei nyt väärin käytä valtaansa muut kuin HSL:n lipuntarkastajat. Teillä ei ole oikeutta häiritä tuolla tavalla laillisesti matkansa maksaneita matkustajia.

Lue lisää

Hyvä juttu että jaksaa ajaa oikeuksiaan. Valitettavasti se ei ole niin helppoa, kuten huomaat, ihmiset valehtelevat antaakseen toiminnastaan paremman kuva.

Tarkoitan että väitetään tarkastuspassia esitetyksi tai ettei sitä kysyttykään.

Aivan vastaavalla tavalla poliisit valehtelevat joutuessaan valtakunnansyyttäjän kuulusteluun väärinkäytöksistään.

tuplakaksoisss kirjoitti:

Hyvä juttu että jaksaa ajaa oikeuksiaan. Valitettavasti se ei ole niin helppoa, kuten huomaat, ihmiset valehtelevat antaakseen toiminnastaan paremman kuva.

Tarkoitan että väitetään tarkastuspassia esitetyksi tai ettei sitä kysyttykään.

Aivan vastaavalla tavalla poliisit valehtelevat joutuessaan valtakunnansyyttäjän kuulusteluun väärinkäytöksistään.

Lue lisää

No minua eivät lipuntarkastajat ole kiusanneet tämän episodin jälkeen...

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/69338-sukupuolentarkastus-hyvaa-paivaa

mutta minulla on jo auto, fillari ja elämä. Haluan lisäksi kunnioitusta lipuntarkastajalta. Kuten kirjoitin, ongelma on se, että minua perusteetta epäillään laillisesti itselleni hankkiman matkakortin epäasiallisesta käytöstä. Ihmisen sukupuolen ilmaisu on yksityisyyden piiriin kuuluva asia eikä se ole matkakortin epäasiallista käyttöä. Minun ei tarvitse tehdä mitään selvitystä sukupuolesta sillä matkalipun tarkastaminen kohdistuu matkalippuun eikä minuun. On siis merkillistä mikäli tarkastaja alkaa tarkastaa minun sukupuoltani matkakortin sijaan.

Toki voisin auttaa HSL:ää ja paikata heidän torson järjestelmänsä sekoilut näyttämällä heille henkilöllisyystodistuksen. Mutta en vain vittumaisuuttani halua tehdä sitä. Sen sijaan kerron vain nimeni, osoitteeni ja henkilötunnuksen mikäli tarkastaja ensin suostuu tunnistautumaan itse. Hänellä on lakisääteinen velvoite esittää minulle tarkastusoikeuden antava asiakirja, minulla taas on vain velvoite antaa nämä tiedot hänelle. Katso vaikka tästä laista.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1979/19790469


"6 § (8.6.2006/448)
Matkalippujen tarkastajat
...
Poliisilaitos antaa tarkastajalle valokuvalla varustetun tarkastuspassin. Siinä mainitaan ainakin tarkastajan sukunimi, etunimi ja valtuudet sekä liikenne, jossa hänellä on toimivalta. Tarkastajan on tarvittaessa esitettävä tarkastuspassinsa matkustajalle."

"8 § (8.6.2006/448)
Tarkastusmaksun määrääminen
Matkustaja on velvollinen tarkastajan vaatimuksesta esittämään matkalippunsa. Jos matkustaja ei esitä asianmukaista matkalippua, hän on matkalipun hinnan lisäksi velvollinen suorittamaan tarkastajan määräämän tarkastusmaksun. Matkustajan, joka ei esitä asianmukaista matkalippua, on ilmoitettava tarkastajan vaatimuksesta tälle henkilötietoinaan nimensä, henkilötunnuksensa ja osoitteensa."

Voisitko kertoa mitä nämä tärkeämmät asiat ovat? Asia on verrattain pieni, mutta liittyy isompaan kokonaisuuteen, eli henkilötietosuojaan ja auktoriteettipelleilyyn, mikä laajemmin heijastuu väestötietojärjestelmän pellemenettelyissä ja viime vuonna uudistetussa laissa joka korvamerkitsee korjaushoidoissa olleet ihmiset, tehden korjauksesta käytännössä pelkkää silmälumetta. Kyllä Heli on oikein tärkeällä asialla tässä pikkuhaarassa, kuten muissakin.

Niin ikään Heli on tehnyt aika paljon muutakin perustason taistelua, jotka jatkuvat yhä. Ehkä et ole huomannut. Mitä sinä olet tehnyt? Eikö vähemmistön asioita saa ajaa?

Tietty on useita muitakin muutosta vaativia asioita, alkaen nuorten hoidoista ja päättyen fiksumpaan hoitojärjestelmään, diagnoosiin ja korjauslakiin ylipäänsä, sekä tiettyjen lääketieteellisten paradigmaattisten ajatusten muuttaminen. Asennemaailmat "ammattitahoilla".

ongelmiariittää kirjoitti:

Voisitko kertoa mitä nämä tärkeämmät asiat ovat? Asia on verrattain pieni, mutta liittyy isompaan kokonaisuuteen, eli henkilötietosuojaan ja auktoriteettipelleilyyn, mikä laajemmin heijastuu väestötietojärjestelmän pellemenettelyissä ja viime vuonna uudistetussa laissa joka korvamerkitsee korjaushoidoissa olleet ihmiset, tehden korjauksesta käytännössä pelkkää silmälumetta. Kyllä Heli on oikein tärkeällä asialla tässä pikkuhaarassa, kuten muissakin.

Niin ikään Heli on tehnyt aika paljon muutakin perustason taistelua, jotka jatkuvat yhä. Ehkä et ole huomannut. Mitä sinä olet tehnyt? Eikö vähemmistön asioita saa ajaa?

Tietty on useita muitakin muutosta vaativia asioita, alkaen nuorten hoidoista ja päättyen fiksumpaan hoitojärjestelmään, diagnoosiin ja korjauslakiin ylipäänsä, sekä tiettyjen lääketieteellisten paradigmaattisten ajatusten muuttaminen. Asennemaailmat "ammattitahoilla".

Lue lisää

Joitain ärsyttää se koska Heli oikeasti uskaltaa taistella oikeuksiensa(ja samalla muidenkin oikeuksien) eteen. Vähänkuin Kolmois-Ässässä ärsyttää samaa porukkaa koska hän uskaltaa puhua asioista niikun ne oikeasti ovat.

Tämä porukka siis koostuu ihmisistä jotka ovat lähteneet "stealthina" cissujen heterokulttuuripelleilyyn perussuomalaista vaimonhakkaajaa hakemaan ja niistä jotka oikeasti haluaisivat vaikuttaa asioihin, mutta sen estää kateus toisia kohtaan, oma saamattomuus ja perinteikkään suomalainen alamaisuusmentaliteetti.

Eihän tämä helin asia sinulle edes kuulu, koska sinähän olet vain "sukkispoika joka tykkää leikkiä olevansa raskaana".

6+3 kirjoitti:

Joitain ärsyttää se koska Heli oikeasti uskaltaa taistella oikeuksiensa(ja samalla muidenkin oikeuksien) eteen. Vähänkuin Kolmois-Ässässä ärsyttää samaa porukkaa koska hän uskaltaa puhua asioista niikun ne oikeasti ovat.

Tämä porukka siis koostuu ihmisistä jotka ovat lähteneet "stealthina" cissujen heterokulttuuripelleilyyn perussuomalaista vaimonhakkaajaa hakemaan ja niistä jotka oikeasti haluaisivat vaikuttaa asioihin, mutta sen estää kateus toisia kohtaan, oma saamattomuus ja perinteikkään suomalainen alamaisuusmentaliteetti.

Lue lisää

Tämä kommentoija Hanna-Riikka esittelyssään kertoo olevansa 36v sukkispoika joka tykkää leikkiä olevansa raskaana. Niistä lähtökohdista hän tuntee olevansa asiantuntija kommentoimaan transtaustaisen syrjintätapausta.

6+3 kirjoitti:

Joitain ärsyttää se koska Heli oikeasti uskaltaa taistella oikeuksiensa(ja samalla muidenkin oikeuksien) eteen. Vähänkuin Kolmois-Ässässä ärsyttää samaa porukkaa koska hän uskaltaa puhua asioista niikun ne oikeasti ovat.

Tämä porukka siis koostuu ihmisistä jotka ovat lähteneet "stealthina" cissujen heterokulttuuripelleilyyn perussuomalaista vaimonhakkaajaa hakemaan ja niistä jotka oikeasti haluaisivat vaikuttaa asioihin, mutta sen estää kateus toisia kohtaan, oma saamattomuus ja perinteikkään suomalainen alamaisuusmentaliteetti.

Lue lisää

Heli ärsyttää samalla tavalla kuin 5-vuotiaita ärstyttää toinen 5-vuotias, joka käyttää vaippoja ja jonka vanhemmat passaavat sitä kuin vauvaa eivätkä vaadi siltä mitään. Kun muut joutuvat elämään tuolla maailmassa ja sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin, vaikkei se aina ole niin kivaa ja helppoa, tottakai vastaanhannaaja ärsyttää. Ärsyttää hän minuakin. Mutta mitäpä siitä. En jaksa välittää. En enää miellä itseäni transihmiseksi, joten hän ei vedä minua lokaan kun hän toimillaan tekee transihmiset naurettaviksi. Ehkä pitkällä tähtäimellä hänen toimillaan saattaa sattumalta olla positiivisia vaikutuksia transihmisten elämään, mutta se on todella vain sivutuote. Heli, kuten useimmat kiihkoaktivistit, höyryäisi jossain muussa projektissa, jos tätä henkilötunnusasiaa ei olisi. Jos lipuntarkastaja mulkaisisi Heliä ja uskoisi hänet lipun omistajaksi papereita kysymättä, hän todennäköisesti nostaisi kunnianloukkaussyytteen.

ärsyttävät kirjoitti:

Heli ärsyttää samalla tavalla kuin 5-vuotiaita ärstyttää toinen 5-vuotias, joka käyttää vaippoja ja jonka vanhemmat passaavat sitä kuin vauvaa eivätkä vaadi siltä mitään. Kun muut joutuvat elämään tuolla maailmassa ja sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin, vaikkei se aina ole niin kivaa ja helppoa, tottakai vastaanhannaaja ärsyttää. Ärsyttää hän minuakin. Mutta mitäpä siitä. En jaksa välittää. En enää miellä itseäni transihmiseksi, joten hän ei vedä minua lokaan kun hän toimillaan tekee transihmiset naurettaviksi. Ehkä pitkällä tähtäimellä hänen toimillaan saattaa sattumalta olla positiivisia vaikutuksia transihmisten elämään, mutta se on todella vain sivutuote. Heli, kuten useimmat kiihkoaktivistit, höyryäisi jossain muussa projektissa, jos tätä henkilötunnusasiaa ei olisi. Jos lipuntarkastaja mulkaisisi Heliä ja uskoisi hänet lipun omistajaksi papereita kysymättä, hän todennäköisesti nostaisi kunnianloukkaussyytteen.

Lue lisää

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/43985-ihmisten-oikeuksista-elainten-oikeuksista-ja-vahan-muustakin

ärsyttävät kirjoitti:

Heli ärsyttää samalla tavalla kuin 5-vuotiaita ärstyttää toinen 5-vuotias, joka käyttää vaippoja ja jonka vanhemmat passaavat sitä kuin vauvaa eivätkä vaadi siltä mitään. Kun muut joutuvat elämään tuolla maailmassa ja sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin, vaikkei se aina ole niin kivaa ja helppoa, tottakai vastaanhannaaja ärsyttää. Ärsyttää hän minuakin. Mutta mitäpä siitä. En jaksa välittää. En enää miellä itseäni transihmiseksi, joten hän ei vedä minua lokaan kun hän toimillaan tekee transihmiset naurettaviksi. Ehkä pitkällä tähtäimellä hänen toimillaan saattaa sattumalta olla positiivisia vaikutuksia transihmisten elämään, mutta se on todella vain sivutuote. Heli, kuten useimmat kiihkoaktivistit, höyryäisi jossain muussa projektissa, jos tätä henkilötunnusasiaa ei olisi. Jos lipuntarkastaja mulkaisisi Heliä ja uskoisi hänet lipun omistajaksi papereita kysymättä, hän todennäköisesti nostaisi kunnianloukkaussyytteen.

Lue lisää

En minäkään koe itseäni transihmiseksi, silti autan siskojani senverran mitä pystyn ilman että paljastuisin julkisesti joksikin transuksi. Kokisin itseni aikalailla jengipetturiksi jos en näin tekisi ja kyllä minuakin pännii yleisesti ahdas sukupuoliroolit, vaikka sen oman lokeron olenkin löytänyt.

Toisaalta autan myös cissukavereitani koska kaveria ei jätetä ja olen jonkinverran poliittisestikin aktiivinen, joten ehkä se selittää.

Jos joku tekee toiminnallaan meikäläiset naurettaviksi niin se ei ole kylläkään Heli, vaan joku Rantsu sekä nämä "tiesin olevani nainen jo 5-vuotiaana silti elin supermiehenä 40 vuotta, tässä mun leikkauskuvat ja vanhat nimet" sosiaalipornotähdet.

ärsyttävät kirjoitti:

Heli ärsyttää samalla tavalla kuin 5-vuotiaita ärstyttää toinen 5-vuotias, joka käyttää vaippoja ja jonka vanhemmat passaavat sitä kuin vauvaa eivätkä vaadi siltä mitään. Kun muut joutuvat elämään tuolla maailmassa ja sopeutumaan yhteiskunnan sääntöihin, vaikkei se aina ole niin kivaa ja helppoa, tottakai vastaanhannaaja ärsyttää. Ärsyttää hän minuakin. Mutta mitäpä siitä. En jaksa välittää. En enää miellä itseäni transihmiseksi, joten hän ei vedä minua lokaan kun hän toimillaan tekee transihmiset naurettaviksi. Ehkä pitkällä tähtäimellä hänen toimillaan saattaa sattumalta olla positiivisia vaikutuksia transihmisten elämään, mutta se on todella vain sivutuote. Heli, kuten useimmat kiihkoaktivistit, höyryäisi jossain muussa projektissa, jos tätä henkilötunnusasiaa ei olisi. Jos lipuntarkastaja mulkaisisi Heliä ja uskoisi hänet lipun omistajaksi papereita kysymättä, hän todennäköisesti nostaisi kunnianloukkaussyytteen.

Lue lisää

Yksityisyyden suoja on tärkeä asia transtaustaisille ja Heli voi valituksillaan parantaa sitä. Sinä toki saat kertoa taustasi vieraiden ihmisten kuullen ihan vapaasti tai olla välittämättä jos psykiatrisen diagnoosisi paljastava tieto joutuu vääriin käsiin, mutta monille muille transtaustaisille tietovuoto olisi katastrofi.

oikealla asialla kirjoitti:

Yksityisyyden suoja on tärkeä asia transtaustaisille ja Heli voi valituksillaan parantaa sitä. Sinä toki saat kertoa taustasi vieraiden ihmisten kuullen ihan vapaasti tai olla välittämättä jos psykiatrisen diagnoosisi paljastava tieto joutuu vääriin käsiin, mutta monille muille transtaustaisille tietovuoto olisi katastrofi.

Lue lisää

siksi olenkin vaihtanut henkilötunnukseni heti kun se oli mahdollista. En ole huomionhakuinen, joten mieluummin vaihdoin sen kuin teen itsestäni junassa, metrossa tms silmätikun.

arvostan, kirjoitti:

siksi olenkin vaihtanut henkilötunnukseni heti kun se oli mahdollista. En ole huomionhakuinen, joten mieluummin vaihdoin sen kuin teen itsestäni junassa, metrossa tms silmätikun.

Lue lisää

Jos heli on huomionhakuinen?

Eipä Helin tekemisistä aiheudu sinulle kuin korkeintaan hyviä asioita, hyvällä tuurilla saadaan se kaksoishetusi paremmin piilotettua kun nykyään.

14+11 kirjoitti:

Jos heli on huomionhakuinen?

Eipä Helin tekemisistä aiheudu sinulle kuin korkeintaan hyviä asioita, hyvällä tuurilla saadaan se kaksoishetusi paremmin piilotettua kun nykyään.

Lue lisää

Eipä vanha hetu tuolla arkielämässä kummittele. Sama se, jos viranomaiset tietävät.

kaksoishetu kirjoitti:

Eipä vanha hetu tuolla arkielämässä kummittele. Sama se, jos viranomaiset tietävät.

Ja jopa se vanha nimesikin pullahtelee sivullisten silmiin ilman että pystyt sitä estämään. Hämmästyin itsekin kun sain tällaisen paperin käteeni.

1.3.2010 jälkeen uuden sukupuolen vahvistaneilla on vielä erityinen "TS-leima" papereissaan erottamassa muista uuden hetun saaneista ja se näkyy muillekin kuin viranomaisille.

kummittelee! kirjoitti:

Ja jopa se vanha nimesikin pullahtelee sivullisten silmiin ilman että pystyt sitä estämään. Hämmästyin itsekin kun sain tällaisen paperin käteeni.

1.3.2010 jälkeen uuden sukupuolen vahvistaneilla on vielä erityinen "TS-leima" papereissaan erottamassa muista uuden hetun saaneista ja se näkyy muillekin kuin viranomaisille.

Lue lisää

joku muu kuin viranomainen voi nähdä hetuni? Jos minua kiinnostaisi tietää jonkun hetu tai muita henkilötietoja, mistä muka voisin lakia noudattaen saada ne tietooni? En mistään.

Heli.Ilwes kirjoitti:

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/43985-ihmisten-oikeuksista-elainten-oikeuksista-ja-vahan-muustakin

Lue lisää

aito tapaus usein rauhoittuu ja seestyy. Muut taas kehittävät itselleen ongelmia ja fiksoituvat niihin.

Oh well.

ihmeessä kirjoitti:

joku muu kuin viranomainen voi nähdä hetuni? Jos minua kiinnostaisi tietää jonkun hetu tai muita henkilötietoja, mistä muka voisin lakia noudattaen saada ne tietooni? En mistään.

Lue lisää

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090661

"40 §
Sukupuolen vahvistamista koskevan tiedon luovuttamisen rajoitukset
Väestötietojärjestelmään talletettu transseksuaalin sukupuolen vahvistamista koskeva tieto sekä tieto hänellä välittömästi ennen sukupuolen vahvistamista olleesta entisestä henkilötunnuksesta ja mahdollisesta entisestä etunimestä voidaan luovuttaa vain:

1) sellaiselle viranomaiselle, jonka oikeus näiden tietojen käsittelyyn perustuu lain tai sen nojalla säädetyn tai määrätyn kyseisen henkilön oikeutta tai velvollisuutta koskevan tehtävän, toimenpiteen tai toimeksiannon hoitamiseen; sekä

2) muulle yksilöidyssä asiassa tietoja pyytävälle henkilölle, yritykselle tai yhteisölle, joka välttämättä tarvitsee tiedot kyseisen henkilön yksilöintiä taikka hänen henkilö- ja perheoikeudellisen asemansa tai toimintakelpoisuutensa selvittämistä varten."

Ykköskohta on viranomainen mutta kakkoskohta on pankki tai vakuutusyhtiö. Kuka tahansa henkilö, joka voi perustella tiedon tarpeensa kyetä yksilöimään sinut.

jälkeen kirjoitti:

aito tapaus usein rauhoittuu ja seestyy. Muut taas kehittävät itselleen ongelmia ja fiksoituvat niihin.

Oh well.

Jos olet saanut juridisen korjauksen lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 menettelyn mukaisesti, olet antanut valtiolle oikeuden päättää jatkossa milloin sukupuoltasi voidaan pitää sukupuolenasi. Lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 5§ mahdollistaa nimittäin uuden juridisen sukupuolesi rajoittamisen vaikka se olisi jo vahvistettu. Pykälä kun kuuluu:

5 §
Vahvistamisen oikeusvaikutukset
Tämän lain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä.

Eli jollei toisin säädetä. Tässä aikamuoto viittaa tulevaisuuteen. Voidaan hyvin tehdä laki, joka kieltää tai rajoittaa vahvistetun sukupuolen käyttöä. Riittää että se säädetään tavallisena lakina.

ihmeessä kirjoitti:

joku muu kuin viranomainen voi nähdä hetuni? Jos minua kiinnostaisi tietää jonkun hetu tai muita henkilötietoja, mistä muka voisin lakia noudattaen saada ne tietooni? En mistään.

Lue lisää

Voit saada tietoosi kenen tahansa henkilötunnuksen ja muut henkilötiedot yksinkertaisesti pyytämällä ne väestörekisteristä. Hetu ei ole salaista tietoa. Tiedot saa muutkin kuin viranomaiset, paitsi jos kysytty henkilö on tehnyt tietojenluovutuskiellon.

Tuliko lainkaan mieleesi että esität henkilöllisyystodistuksesi minkä tahansa kaupan kassalla jossa kassahenkilö näkee koko hetun. Tarkennusosa sitten ajelehtiin niissä kassalapuissa missä tahansa. Vai teetkö aina kaikki isot ostoksesi käteisellä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090661

"40 §
Sukupuolen vahvistamista koskevan tiedon luovuttamisen rajoitukset
Väestötietojärjestelmään talletettu transseksuaalin sukupuolen vahvistamista koskeva tieto sekä tieto hänellä välittömästi ennen sukupuolen vahvistamista olleesta entisestä henkilötunnuksesta ja mahdollisesta entisestä etunimestä voidaan luovuttaa vain:

1) sellaiselle viranomaiselle, jonka oikeus näiden tietojen käsittelyyn perustuu lain tai sen nojalla säädetyn tai määrätyn kyseisen henkilön oikeutta tai velvollisuutta koskevan tehtävän, toimenpiteen tai toimeksiannon hoitamiseen; sekä

2) muulle yksilöidyssä asiassa tietoja pyytävälle henkilölle, yritykselle tai yhteisölle, joka välttämättä tarvitsee tiedot kyseisen henkilön yksilöintiä taikka hänen henkilö- ja perheoikeudellisen asemansa tai toimintakelpoisuutensa selvittämistä varten."

Ykköskohta on viranomainen mutta kakkoskohta on pankki tai vakuutusyhtiö. Kuka tahansa henkilö, joka voi perustella tiedon tarpeensa kyetä yksilöimään sinut.

Lue lisää

Eli joku hakee luottotietojasi ja päivitystä vrk:sta. Sitten paljastuu tuo merkintä, joka kopioituu luottotietoihisi. Riippuu luottotietojen käyttäjästä miten hän suhtautuu "vanhaan ransuun"

http://www.asiakastieto.fi/muut_palvelut/kuluttajille/usein_kysyttya/index.jsp

ja laillisesti kirjoitti:

Voit saada tietoosi kenen tahansa henkilötunnuksen ja muut henkilötiedot yksinkertaisesti pyytämällä ne väestörekisteristä. Hetu ei ole salaista tietoa. Tiedot saa muutkin kuin viranomaiset, paitsi jos kysytty henkilö on tehnyt tietojenluovutuskiellon.

Tuliko lainkaan mieleesi että esität henkilöllisyystodistuksesi minkä tahansa kaupan kassalla jossa kassahenkilö näkee koko hetun. Tarkennusosa sitten ajelehtiin niissä kassalapuissa missä tahansa. Vai teetkö aina kaikki isot ostoksesi käteisellä.

Lue lisää

joka kaupassa näyttele ja voisihan tosiaan isommat ostokset maksaa käteisellä, jos suhtautuisi pakkomielteisesti hetuunsa. Sama se jos joku kaupan kassa näkee sen, ei se sitä kiinnosta. Eikä väestörekisteri todellakaan jaa yksityishenkilöiden hetuja ja tietoja kenelle tahansa.

ja laillisesti kirjoitti:

Voit saada tietoosi kenen tahansa henkilötunnuksen ja muut henkilötiedot yksinkertaisesti pyytämällä ne väestörekisteristä. Hetu ei ole salaista tietoa. Tiedot saa muutkin kuin viranomaiset, paitsi jos kysytty henkilö on tehnyt tietojenluovutuskiellon.

Tuliko lainkaan mieleesi että esität henkilöllisyystodistuksesi minkä tahansa kaupan kassalla jossa kassahenkilö näkee koko hetun. Tarkennusosa sitten ajelehtiin niissä kassalapuissa missä tahansa. Vai teetkö aina kaikki isot ostoksesi käteisellä.

Lue lisää

että jos epäilisin naapurini olevan korjausprosessissa oleva trans, ja marssisin kysymään maistraatista vaikka Marketta X:n hetua, se kerrottaisiin minulle? Miksi sitten netissä on tehty se muutos, ettei sukupuolta enää voi yksilöidä? Ja jos marssisin maistraattiin kysymään jonkun virkatodistusta jossa lukee entinen nimi, se annettaisiin minulle tuosta vaan?

todella niin, kirjoitti:

että jos epäilisin naapurini olevan korjausprosessissa oleva trans, ja marssisin kysymään maistraatista vaikka Marketta X:n hetua, se kerrottaisiin minulle? Miksi sitten netissä on tehty se muutos, ettei sukupuolta enää voi yksilöidä? Ja jos marssisin maistraattiin kysymään jonkun virkatodistusta jossa lukee entinen nimi, se annettaisiin minulle tuosta vaan?

Lue lisää

"Ja jos marssisin maistraattiin kysymään jonkun virkatodistusta jossa lukee entinen nimi, se annettaisiin minulle tuosta vaan?"

Rajoituksiahan tuossa on ettei se aivan helposti käy, mutta määrätyin edellytyksin onnistuu ja joitakin perustietoja todistuksen pyytäjällä pitää olla (pelkkä nimi ei riitä). Tässä ote tuoresta laista:

40 §
Sukupuolen vahvistamista koskevan tiedon luovuttamisen rajoitukset

Väestötietojärjestelmään talletettu transseksuaalin sukupuolen vahvistamista koskeva tieto sekä tieto hänellä välittömästi ennen sukupuolen vahvistamista olleesta entisestä henkilötunnuksesta ja mahdollisesta entisestä etunimestä voidaan luovuttaa vain:

1) sellaiselle viranomaiselle, jonka oikeus näiden tietojen käsittelyyn perustuu lain tai sen nojalla säädetyn tai määrätyn kyseisen henkilön oikeutta tai velvollisuutta koskevan tehtävän, toimenpiteen tai toimeksiannon hoitamiseen; sekä

2) muulle yksilöidyssä asiassa tietoja pyytävälle henkilölle, yritykselle tai yhteisölle, joka välttämättä tarvitsee tiedot kyseisen henkilön yksilöintiä taikka hänen henkilö- ja perheoikeudellisen asemansa tai toimintakelpoisuutensa selvittämistä varten.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Jos olet saanut juridisen korjauksen lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 menettelyn mukaisesti, olet antanut valtiolle oikeuden päättää jatkossa milloin sukupuoltasi voidaan pitää sukupuolenasi. Lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 5§ mahdollistaa nimittäin uuden juridisen sukupuolesi rajoittamisen vaikka se olisi jo vahvistettu. Pykälä kun kuuluu:

5 §
Vahvistamisen oikeusvaikutukset
Tämän lain mukaisesti vahvistettua sukupuolta on pidettävä henkilön sukupuolena sovellettaessa muuta lainsäädäntöä, jollei toisin säädetä.

Eli jollei toisin säädetä. Tässä aikamuoto viittaa tulevaisuuteen. Voidaan hyvin tehdä laki, joka kieltää tai rajoittaa vahvistetun sukupuolen käyttöä. Riittää että se säädetään tavallisena lakina.

Lue lisää

Minussa ei ole enää jäljellä mitään entisestä.

annettaisi kirjoitti:

"Ja jos marssisin maistraattiin kysymään jonkun virkatodistusta jossa lukee entinen nimi, se annettaisiin minulle tuosta vaan?"

Rajoituksiahan tuossa on ettei se aivan helposti käy, mutta määrätyin edellytyksin onnistuu ja joitakin perustietoja todistuksen pyytäjällä pitää olla (pelkkä nimi ei riitä). Tässä ote tuoresta laista:

40 §
Sukupuolen vahvistamista koskevan tiedon luovuttamisen rajoitukset

Väestötietojärjestelmään talletettu transseksuaalin sukupuolen vahvistamista koskeva tieto sekä tieto hänellä välittömästi ennen sukupuolen vahvistamista olleesta entisestä henkilötunnuksesta ja mahdollisesta entisestä etunimestä voidaan luovuttaa vain:

1) sellaiselle viranomaiselle, jonka oikeus näiden tietojen käsittelyyn perustuu lain tai sen nojalla säädetyn tai määrätyn kyseisen henkilön oikeutta tai velvollisuutta koskevan tehtävän, toimenpiteen tai toimeksiannon hoitamiseen; sekä

2) muulle yksilöidyssä asiassa tietoja pyytävälle henkilölle, yritykselle tai yhteisölle, joka välttämättä tarvitsee tiedot kyseisen henkilön yksilöintiä taikka hänen henkilö- ja perheoikeudellisen asemansa tai toimintakelpoisuutensa selvittämistä varten.

Lue lisää

Tässähän tuntee itsensä oikein osaksi jotain transeliittijoukkoa, kun on oikein valtiotasolla "transuksi" merkitty. Aikamoista näpertelyä tämä kaikkien muiden vestiittien ynnä muiden meininki. Minusta ja monesta muusta kun on oikein viralliset transuusmerkinnät, ainakin ulkopuolisten silmissä. Valtion tunnustama ransukoira. Todellista transelämää. Transu4life tai jotain? Upea juttu tällainen väestörekisterimerkintä, ihan sydäntä lämmittää tasavallan kunnioitusta osoittava tunnustus meitä ja todellista identiteettiämme kohtaan.

Ja sitten jotkut itkee: "Mitä väliä, missä tää muka näkyy, mitä vaikutusta muka on, ihan turhaa, yhyy."

Ilmeisesti joillain on sisäistämättä ihmisoikeuksien ja tasa-arvon perusteet. Vaan onhan tämä kuvio toistunut useaan otteeseen eri muodoissaan vaikkapa naisten oikeuksien kehittymisen ohessa ympäri maailmaa. Aina on tuo itkevä ja haukotteleva osa, joka on kyllä jälkeenpäin oikein tyytyväinen saavutettuihin asioihin, mutta joka muutostasolla on laiskaa ajattelemaan, tai muuten vain muutosvastarintaista. "Ennen wanhaan oli kaikki asiat paremmin..."

sellaistaseon kirjoitti:

Tässähän tuntee itsensä oikein osaksi jotain transeliittijoukkoa, kun on oikein valtiotasolla "transuksi" merkitty. Aikamoista näpertelyä tämä kaikkien muiden vestiittien ynnä muiden meininki. Minusta ja monesta muusta kun on oikein viralliset transuusmerkinnät, ainakin ulkopuolisten silmissä. Valtion tunnustama ransukoira. Todellista transelämää. Transu4life tai jotain? Upea juttu tällainen väestörekisterimerkintä, ihan sydäntä lämmittää tasavallan kunnioitusta osoittava tunnustus meitä ja todellista identiteettiämme kohtaan.

Ja sitten jotkut itkee: "Mitä väliä, missä tää muka näkyy, mitä vaikutusta muka on, ihan turhaa, yhyy."

Ilmeisesti joillain on sisäistämättä ihmisoikeuksien ja tasa-arvon perusteet. Vaan onhan tämä kuvio toistunut useaan otteeseen eri muodoissaan vaikkapa naisten oikeuksien kehittymisen ohessa ympäri maailmaa. Aina on tuo itkevä ja haukotteleva osa, joka on kyllä jälkeenpäin oikein tyytyväinen saavutettuihin asioihin, mutta joka muutostasolla on laiskaa ajattelemaan, tai muuten vain muutosvastarintaista. "Ennen wanhaan oli kaikki asiat paremmin..."

Lue lisää

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

kukaan itkenyt kirjoitti:

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

Lue lisää

Käytät perinteistä "johan meillä on näin ja näin paljon saavutettu" -argumenttia, jota mm. on heitetty tässä paljon tapetilla olleessa sukupuolineutraalin avioliiton keskustelussa. Anteeksi, mutta ei se noin mene. Asiat pitää saada "just" eikä "melkein". Avioliittolain pitää olla neutraali, joka ei erittele, eikä mikään puolivillainen parisuhderekkarieriyttäminen.

Muiden maiden huonot olot eivät myöskään tarkoita sitä, että täällä pitäisi pitää suunsa kiinni ja olla tyytyväinen puolikkaisiin saavutuksiin, kun ne on enemmän kuin jossain Aasiassa/Afrikassa/Lattareissa. Tämä on myös tyypillinen argumentti, jolla yritetään saada vähemmistöjä hiljenemään. Varmaan niitä heikoimpia, epäloogisimpia ja naurettavimpia argumentteja.

Minulle ei myöskään riitä mikään silmämääräinen käytännöntaso, sillä yhteiskunta perustuu sille laadituille konsepteille, jotka määrittävät ihmisyyttä ja sen rajoja. Yhtään porsaanreikää tai muutakaan ei konseptitasolla saa antaa. Yksilöä ei saa merkitä tällätavoin erityiseksi, etenkään näin stigmatisoidussa asiassa.

Juuri tuon kaltainen lähestymistapa mitä viljelit on se, mikä seisoo aina niiden täysien saavutusten tiellä. Se on juuri sitä mistä puhuin.

Saatetaan asiat päätökseen, ei tuudittauduta.

kukaan itkenyt kirjoitti:

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

Lue lisää

Ei nämä hoidot ole Suomessakaan ilmaisia! Transtutkimuksista ei tarvitse itse maksaa käyntimaksuja, mutta matkakulujen omavastuun joutuu maksamaan ja tietenkin menettää palkkatuloja jos on töissä. Tutkimuskäynneistä ja hoidoista joutuu maksamaan minimissään n. 1500-2000 €, ei siis mitenkään ilmaista. Hormoneista joutuu maksamaan aivan normaalit hinnat kuten muutkin ja vieläpä koko loppuelämänsä ajan. Alussa maksut ovat hyvinkin suuret, myöhemmin ne sitten pienenee mutta ei sentään ilmaiseksi saakka. Ulkomailla hormonit ovat aika usein halvempia, eikä niiden ostamiseen tarvita maksullisia lääkärikäyntejä reseptin saamiseksi.

vihaksi! kirjoitti:

Ei nämä hoidot ole Suomessakaan ilmaisia! Transtutkimuksista ei tarvitse itse maksaa käyntimaksuja, mutta matkakulujen omavastuun joutuu maksamaan ja tietenkin menettää palkkatuloja jos on töissä. Tutkimuskäynneistä ja hoidoista joutuu maksamaan minimissään n. 1500-2000 €, ei siis mitenkään ilmaista. Hormoneista joutuu maksamaan aivan normaalit hinnat kuten muutkin ja vieläpä koko loppuelämänsä ajan. Alussa maksut ovat hyvinkin suuret, myöhemmin ne sitten pienenee mutta ei sentään ilmaiseksi saakka. Ulkomailla hormonit ovat aika usein halvempia, eikä niiden ostamiseen tarvita maksullisia lääkärikäyntejä reseptin saamiseksi.

Lue lisää

vihaksi pisti? Kerro se shemalena kymppitonnia leikkaukseen keräävälle.

kiskirannanvaasti kirjoitti:

Käytät perinteistä "johan meillä on näin ja näin paljon saavutettu" -argumenttia, jota mm. on heitetty tässä paljon tapetilla olleessa sukupuolineutraalin avioliiton keskustelussa. Anteeksi, mutta ei se noin mene. Asiat pitää saada "just" eikä "melkein". Avioliittolain pitää olla neutraali, joka ei erittele, eikä mikään puolivillainen parisuhderekkarieriyttäminen.

Muiden maiden huonot olot eivät myöskään tarkoita sitä, että täällä pitäisi pitää suunsa kiinni ja olla tyytyväinen puolikkaisiin saavutuksiin, kun ne on enemmän kuin jossain Aasiassa/Afrikassa/Lattareissa. Tämä on myös tyypillinen argumentti, jolla yritetään saada vähemmistöjä hiljenemään. Varmaan niitä heikoimpia, epäloogisimpia ja naurettavimpia argumentteja.

Minulle ei myöskään riitä mikään silmämääräinen käytännöntaso, sillä yhteiskunta perustuu sille laadituille konsepteille, jotka määrittävät ihmisyyttä ja sen rajoja. Yhtään porsaanreikää tai muutakaan ei konseptitasolla saa antaa. Yksilöä ei saa merkitä tällätavoin erityiseksi, etenkään näin stigmatisoidussa asiassa.

Juuri tuon kaltainen lähestymistapa mitä viljelit on se, mikä seisoo aina niiden täysien saavutusten tiellä. Se on juuri sitä mistä puhuin.

Saatetaan asiat päätökseen, ei tuudittauduta.

Lue lisää

ihminen ymmärrä, ettei asioita voi saattaa mihinkään päätökseen? Kun jotain on saavutettu, ei siihen kauaa olla tyytyväisiä. Sitten aletaan taas valittaa. Siksi olisi ihan hyvä joskus tajuta, että asiat voisivat olla paljon huonomminkin.

Avioliitto on kehitetty naisen ja lapsen suojelemiseksi. Mitään velvollisuutta sallia kahden miehen avioliitto ei ole. En kuitenkaan vastusta neutraalia avioliittolakia millään lailla. Seurailen sivusta mitä uusia keinoja heterot keksivät homoista erottautumiseen, kun avioliitolla sitä ei enää voi tehdä.

ihanko kirjoitti:

vihaksi pisti? Kerro se shemalena kymppitonnia leikkaukseen keräävälle.

Se shemale voisi mennä "oikeisiin" töihin niitä rahoja tienaamaan. Vai väitätkö ettei shemale saa ajaa taksia, toimia kirvesmiehenä tai tarjoilijana yms.

kukaan itkenyt kirjoitti:

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

Lue lisää

Ehkä kertoo vähän. Itse asiassa rekkari haittaa minua jos minun pitää siihen mennä. Minua ei haittaa esim venerekisteri, koska minulla ei ole venettä. Jos sinua potkitaan päähän, minua ei haittaa sekään. Jokainen kuule toimii ihan itsensä vuoksi, sinäkin.

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/44199-poliittinen-uskonnollisuus-hedelmistaan-puu-tunnetaan-kunniamurha

Heli.Ilwes kirjoitti:

Ehkä kertoo vähän. Itse asiassa rekkari haittaa minua jos minun pitää siihen mennä. Minua ei haittaa esim venerekisteri, koska minulla ei ole venettä. Jos sinua potkitaan päähän, minua ei haittaa sekään. Jokainen kuule toimii ihan itsensä vuoksi, sinäkin.

http://helihamalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/44199-poliittinen-uskonnollisuus-hedelmistaan-puu-tunnetaan-kunniamurha

Lue lisää

mutta en kehtaisi täällä mainostaa kuinka asiani on pyhä ja pistän tankit jylläämään, koska Suomen lainsäädäntöä pitää muuttaa MINUN takiani.

Olisit nyt rekkarissa, jos vaimosi olisi suostunut siihen. Sen olet täällä itse kertonut. Kun hän ei suostunut, rekkari muuttui yht'äkkiä ihmisoikeuksiesi vastaiseksi.

säälittävää kirjoitti:

Se shemale voisi mennä "oikeisiin" töihin niitä rahoja tienaamaan. Vai väitätkö ettei shemale saa ajaa taksia, toimia kirvesmiehenä tai tarjoilijana yms.

maksetaan vuokran ja ruoan ym menojen lisäksi kymppitonnien leikkaukset?

säälittävää kirjoitti:

Se shemale voisi mennä "oikeisiin" töihin niitä rahoja tienaamaan. Vai väitätkö ettei shemale saa ajaa taksia, toimia kirvesmiehenä tai tarjoilijana yms.

Jossain Nebraskassa tai Texasissa menet tarjoilijaksi naisena, jonka nimi on Jack ja henkkarien mukaan olet mies. "We don't hire no faggots" on vielä kohteliaiden ilmaisujen rajoissa kaikesta mitä transnaiset on työhaastatteluissa kuulleet tietyillä alueilla. Tai sitten elät vuosia miehenä säästäen sen 50 dollaria per kuukausi. Kyllä siinä filmit alkaa houkuttaa.

mennä? kirjoitti:

Jossain Nebraskassa tai Texasissa menet tarjoilijaksi naisena, jonka nimi on Jack ja henkkarien mukaan olet mies. "We don't hire no faggots" on vielä kohteliaiden ilmaisujen rajoissa kaikesta mitä transnaiset on työhaastatteluissa kuulleet tietyillä alueilla. Tai sitten elät vuosia miehenä säästäen sen 50 dollaria per kuukausi. Kyllä siinä filmit alkaa houkuttaa.

Lue lisää

Jenkeissä pääsee ihan kaikenlaiset friikitkin sinne mäkkäriin töihin ja siitä saa itseasiassa enemmän rahaa kun perushemalepornon tekemisestä. Lienee yleisin tuntemieni jenkkisiskojen työpaikka ja toinen on toki perus kotivaimoilu, pornoalalta en tunne suoraan yhtään, mutta se mitä olen kuullut ei ole herkkua eikä se ole tie nopeaan rikastumiseen.

Pornotähdeksi mennään siis ihan omasta tahdosta. Yleensä kai siksi että halutaan helppoa työtä jossa on joustavat työajat. Lisäksi se on raaka ala jossa ulkonäkö pitää olla täydellinen että voisi netota oikeasti isoja summia, muuten joutuu tyytymään todella surkeisiin keikkapalkkoihin. Joskus aikoinaan itse selvittelin noita "tavallisten nettipornotähtien" keikkapalkkoja kun ala kiinnosti, niin puhutaan semmosesta 200-500$ per omat itsekuvatut filmit mikä ei juuri päätä huimaa varsinkinkun kyseessä ei ole mikään stabiili ala ja ei ole mitään taetta että pääsisit esiintymään oikeisiin filmeihin ellet ole mallimateriaalia.

Prostituutio on sitten eriasia ja sillä voi oikeasti rikastua helpostikin ja se onkin todella monen myös tavallisissa töissä käyvän valinta tuolla rapakon takana.

ihanko kirjoitti:

vihaksi pisti? Kerro se shemalena kymppitonnia leikkaukseen keräävälle.

melkoisesti pännii tällainen teksti:
"Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen."
Jotkut Tanelit ovat näköjään vieläkin sitä mieltä että Suomessa saa kaiken ilmaiseksi kun vain pyytää. Kyllä siihen tarvitaan vähän enemmän.

Jos haluaa lähteä shemalen ammattiin, niin siihenhän on satsattava rahaa aivan kuten muuhunkin ammattiin valmistuessaan.

Jotkut transnaisetkin satsaavat kymppitonnin saadakseen hienomman pelin, jota ei sitten kukaan syynää sen tarkemmin. Aika moni pistää rahaa muutenkin palamaan enemmän kuin mitä suomalainen hoitojärjestelmä tarjoaa, en päässyt itsekään tuolla minimisummalla.

1+20 kirjoitti:

Jenkeissä pääsee ihan kaikenlaiset friikitkin sinne mäkkäriin töihin ja siitä saa itseasiassa enemmän rahaa kun perushemalepornon tekemisestä. Lienee yleisin tuntemieni jenkkisiskojen työpaikka ja toinen on toki perus kotivaimoilu, pornoalalta en tunne suoraan yhtään, mutta se mitä olen kuullut ei ole herkkua eikä se ole tie nopeaan rikastumiseen.

Pornotähdeksi mennään siis ihan omasta tahdosta. Yleensä kai siksi että halutaan helppoa työtä jossa on joustavat työajat. Lisäksi se on raaka ala jossa ulkonäkö pitää olla täydellinen että voisi netota oikeasti isoja summia, muuten joutuu tyytymään todella surkeisiin keikkapalkkoihin. Joskus aikoinaan itse selvittelin noita "tavallisten nettipornotähtien" keikkapalkkoja kun ala kiinnosti, niin puhutaan semmosesta 200-500$ per omat itsekuvatut filmit mikä ei juuri päätä huimaa varsinkinkun kyseessä ei ole mikään stabiili ala ja ei ole mitään taetta että pääsisit esiintymään oikeisiin filmeihin ellet ole mallimateriaalia.

Prostituutio on sitten eriasia ja sillä voi oikeasti rikastua helpostikin ja se onkin todella monen myös tavallisissa töissä käyvän valinta tuolla rapakon takana.

Lue lisää

tälle palstalle linkattiin video floridalaisen transtytön työnhausta paikalliseen mäkkiin. Siitä tuo "we don't hire no faggots". Hyvä sitten, ettei se ole käytäntö kaikissa mäkkäreissä siellä......

kyllä... kirjoitti:

melkoisesti pännii tällainen teksti:
"Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen."
Jotkut Tanelit ovat näköjään vieläkin sitä mieltä että Suomessa saa kaiken ilmaiseksi kun vain pyytää. Kyllä siihen tarvitaan vähän enemmän.

Jos haluaa lähteä shemalen ammattiin, niin siihenhän on satsattava rahaa aivan kuten muuhunkin ammattiin valmistuessaan.

Jotkut transnaisetkin satsaavat kymppitonnin saadakseen hienomman pelin, jota ei sitten kukaan syynää sen tarkemmin. Aika moni pistää rahaa muutenkin palamaan enemmän kuin mitä suomalainen hoitojärjestelmä tarjoaa, en päässyt itsekään tuolla minimisummalla.

Lue lisää

sain kaiken ilmaiseksi? No, ehkei 100% ilmaiseksi, joitain polimaksuja. Nekin voisi maksattaa sossulla, jos olisi työtön.

kukaan itkenyt kirjoitti:

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

Lue lisää

"Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää. "

Juttusi ovat suoraan kuin jostain dwc:n transvestiittikäsikirjasta. Mitäpä jos nyt keskittyisit vaan niihin hauhon pukuleikkeihin etkä sotkeentuisi asioihin jotka eivät sinulle kuulu.

minä sitten kirjoitti:

sain kaiken ilmaiseksi? No, ehkei 100% ilmaiseksi, joitain polimaksuja. Nekin voisi maksattaa sossulla, jos olisi työtön.

- Tutkimukset: Ei poliklinikkamaksua, kotikunnan sairaanhoitopiiri maksaa. Matkakulujen omavastuu jokaisesta käynnistä 9,25 € / suunta.
- Hoito: Poliklinikkakäyntejä (eri poliklinikoilla) 10-15 kertaa á 27,40 €, sairaalapäivämaksuja keskimäärin 10-12 päivältä á 32,50 (mikäli komplikaatioita, päiviä kertyy helposti enemmänkin) jälkihoidossa sarjakäyntimaksuja 3-5 kertaa á 7,50 € (tai poliklinikkamaksu). Joitakin toimenpiteitä tehdään päiväkirurgisesti, 89,90 € kerralta. Matkakulujen omavastuut joka käynniltä.
- Lääkekulut ennen erityiskorvattavuutta on suuremmat ja transnaisilla enemmän. Esimerkiksi transnaisella ensimmäisenä vuotena n. 600 €, sen jälkeen pienenee jonkin verran kun saa erityiskorvattavuuden ja korjausleikkauksen jälkeen hormonit maksaa 12 € vuodessa.
Nuo kun laskee yhteen niin kyllähän siitä kertyy, ei voi puhua ilmaisesta. Jos on töissä, voi tulla palkanmenetyksiä, kaikki työnantajat ei hyväksy näitä poliklinikkakäyntejä palkalliseksi vapaaksi. Sukupuolen mukaisesti kuluissa on eroja.
Lisäkuluja tulee helposti, esimerkiksi transnaisen parranpoltto ei välttämättä riitä ja lisähoitoja joutuu ottamaan omaan laskuun. Rahaa saa palamaan kaikenlaiseen helposti viisinumeroisen summan.

ja taas... kirjoitti:

"Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää. "

Juttusi ovat suoraan kuin jostain dwc:n transvestiittikäsikirjasta. Mitäpä jos nyt keskittyisit vaan niihin hauhon pukuleikkeihin etkä sotkeentuisi asioihin jotka eivät sinulle kuulu.

Lue lisää

enkä julista kadulla taustaani. En silti panisi pahakseni, jos se pahin stigma saataisiin häivytettyä. Transihmisistä paskaa puhuvat ei suurimmaksi osaksi edes tiedä mitä arvostelevat.

kukaan itkenyt kirjoitti:

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

Lue lisää

Mistä helvetistä pitäisi olla kiitollinen. Kun torstaina vein käräjäoikeuteen avioeropaperia, vain siksi, että saan naisen hetun, niin olisiko minun pitänyt olla jollekin kiitollinen. Suomen LAKI pakotti minut sen paperin viemään. Minä enkä vaimoni emme ole halunneet eroa, sillä asumme aivan sovussa eikä meillä ole mitään riitoja.

Mitään rekkaria vaimoni ei halua, mutta aviossa hän olisi jatkanut. Tuosta erostako pitäisi olla kiitollinen. Sen puolestahan Heli juuri taistelee, että voisi jatkaa aviossa.

ihanko kirjoitti:

vihaksi pisti? Kerro se shemalena kymppitonnia leikkaukseen keräävälle.

Suomessa pääse korjausleikkaukseen vaikka olisi satatonnia.

ole tiitti kirjoitti:

enkä julista kadulla taustaani. En silti panisi pahakseni, jos se pahin stigma saataisiin häivytettyä. Transihmisistä paskaa puhuvat ei suurimmaksi osaksi edes tiedä mitä arvostelevat.

Lue lisää

Sitä vähemmän olisi paskapuheita mitä vähemmän ilmiö on esillä. Jos tavallinen kaduntallaaja ei näkisi/kuulisi asioista mitään, niin aina parempi. Useimmat sukupuolenkorjauksen läpikäyneet eivät halua tehdä historiastaan mitään numeroa, ja kukaan ei osaisi edes epäillä mitään jos nämä tavikset luulisivat ettei korjaus ole Suomessa edes mahdollista.

kaikkien elämän kirjoitti:

Sitä vähemmän olisi paskapuheita mitä vähemmän ilmiö on esillä. Jos tavallinen kaduntallaaja ei näkisi/kuulisi asioista mitään, niin aina parempi. Useimmat sukupuolenkorjauksen läpikäyneet eivät halua tehdä historiastaan mitään numeroa, ja kukaan ei osaisi edes epäillä mitään jos nämä tavikset luulisivat ettei korjaus ole Suomessa edes mahdollista.

Lue lisää

Luulisin, että paskanpuhuminen alkaa loppua silloin, kun todistetaan tämän olevan synnynnäistä eikä mikään eksentrikkojen oikku.

kiitollinen??? kirjoitti:

Mistä helvetistä pitäisi olla kiitollinen. Kun torstaina vein käräjäoikeuteen avioeropaperia, vain siksi, että saan naisen hetun, niin olisiko minun pitänyt olla jollekin kiitollinen. Suomen LAKI pakotti minut sen paperin viemään. Minä enkä vaimoni emme ole halunneet eroa, sillä asumme aivan sovussa eikä meillä ole mitään riitoja.

Mitään rekkaria vaimoni ei halua, mutta aviossa hän olisi jatkanut. Tuosta erostako pitäisi olla kiitollinen. Sen puolestahan Heli juuri taistelee, että voisi jatkaa aviossa.

Lue lisää

Mikä teitä idiootteja oikein vaivaa? Suomen LAKI ei sinuakaan pakottanut naimisiin eikä prosessiinkaan. Menitte itse naimisiin vaimojanne huijaten. Joo, neutraali avioliittolaki tulee varmaan pian voimaan ja sitten voi jatkua nämä "vaimoni ei rekkariin suostu"-liitot. Mutta silloin eletään maassa, jossa jokainen muukin naispari, lesbopari, on avioliitossa. Vaimot joutuvat merkitsemään papereihin aviopuolisonsa nimen ja henkilötunnuksen. Heitä pidetään lesboina, ja siinä ei enää avioliitto auta. Silloin heille alkaa pikkuhiljaa valjeta, että se puoliso, jota on siihen asti edelleen pitänyt kuitenkin miehenä, onkin nainen. Ja heteronaisena saattaa alkaa kaivata jotain muutakin.

nimipäivää kirjoitti:

Mikä teitä idiootteja oikein vaivaa? Suomen LAKI ei sinuakaan pakottanut naimisiin eikä prosessiinkaan. Menitte itse naimisiin vaimojanne huijaten. Joo, neutraali avioliittolaki tulee varmaan pian voimaan ja sitten voi jatkua nämä "vaimoni ei rekkariin suostu"-liitot. Mutta silloin eletään maassa, jossa jokainen muukin naispari, lesbopari, on avioliitossa. Vaimot joutuvat merkitsemään papereihin aviopuolisonsa nimen ja henkilötunnuksen. Heitä pidetään lesboina, ja siinä ei enää avioliitto auta. Silloin heille alkaa pikkuhiljaa valjeta, että se puoliso, jota on siihen asti edelleen pitänyt kuitenkin miehenä, onkin nainen. Ja heteronaisena saattaa alkaa kaivata jotain muutakin.

Lue lisää

ole enää pitkään aikaan pitänyt minua miehenä. Saatko jotain orgasmeja tuolla marttyyri asenteellasi. Puhut asioista josta en todellakaan ymmärrä mitään. Minä en ainakaann ole millään tavalla huijannut vaimoani.

minun vaimoni kirjoitti:

ole enää pitkään aikaan pitänyt minua miehenä. Saatko jotain orgasmeja tuolla marttyyri asenteellasi. Puhut asioista josta en todellakaan ymmärrä mitään. Minä en ainakaann ole millään tavalla huijannut vaimoani.

Lue lisää

nainen ennen häitä?

olevasi kirjoitti:

nainen ennen häitä?

vaimolleen ennen häitä, että tulee hakkaamaan vaimonsa usein avioliiton aikana. Jos et satu tietämään, niin sekin on huijausta.

kaikkien elämän kirjoitti:

Sitä vähemmän olisi paskapuheita mitä vähemmän ilmiö on esillä. Jos tavallinen kaduntallaaja ei näkisi/kuulisi asioista mitään, niin aina parempi. Useimmat sukupuolenkorjauksen läpikäyneet eivät halua tehdä historiastaan mitään numeroa, ja kukaan ei osaisi edes epäillä mitään jos nämä tavikset luulisivat ettei korjaus ole Suomessa edes mahdollista.

Lue lisää

Ei sitä pysty kieltämään. Vielä pahempi tilanne olisi jos asiasta ei puhuttaisi lainkaan julkisesti. Kun sitten tuttavapiirissä olisi transsukupuolinen, juoruilu olisi vielä pahempaa kun tätä ihmistä pidettäisiin yksittäisenä friikkinä ja kummajaisena. Hoidot jouduttaisiin tekemään salassa, eikä hoidettu TS voisi enää olla missään tekemisissä sukulaisten ja entisten tuttavien kanssa. Mahdoton yhtälö. Nyt kun asia tunnetaan eikä sitä pidetä minään kummllisena asiana, siihen osataan suhtautua paremmin. Ainahan löytyy transfoobikkoja, mutta asia salaamalla niitä olisi moninkertaisesti enemmän.

olevasi kirjoitti:

nainen ennen häitä?

on sellaista, että tietoisesti pyrkii antamaan toiselle jotain väärää tietoa saavuttaakseen sillä jotain hyötyä. Minä en ole antanut itsestäni mitään väärää tietoa.

kiitollinen??? kirjoitti:

Mistä helvetistä pitäisi olla kiitollinen. Kun torstaina vein käräjäoikeuteen avioeropaperia, vain siksi, että saan naisen hetun, niin olisiko minun pitänyt olla jollekin kiitollinen. Suomen LAKI pakotti minut sen paperin viemään. Minä enkä vaimoni emme ole halunneet eroa, sillä asumme aivan sovussa eikä meillä ole mitään riitoja.

Mitään rekkaria vaimoni ei halua, mutta aviossa hän olisi jatkanut. Tuosta erostako pitäisi olla kiitollinen. Sen puolestahan Heli juuri taistelee, että voisi jatkaa aviossa.

Lue lisää

viedä sitä eropaperia, eihän laki siihen pakota. Jos koet sen pakoksi niin vaimosi pakotti sinut siihen koska ei halunnut rekisteröityyn parisuhteeseen. No joillekin on ilmeisesti helpompaa elää naisparina kämppiksinä (kaksi naista ei voi elää virallisesti avoparina) kuin rekkarissa. Rekkari leimaa lesboksi mutta kavereillekin uskaltaa puhua kämppiksestä ilman leimaantumisen pelkoa. Toisaalta onhan tuossa jotain taloudellisia etujakin, kun kahta yhdessä elävää naista ei lasketa avioliitonomaiseksi asumiseksi.

Aikaisemmin ero oli todellakin pakollinen, nyt sentään voi jatkaa rekkarissa.

eli petos kirjoitti:

on sellaista, että tietoisesti pyrkii antamaan toiselle jotain väärää tietoa saavuttaakseen sillä jotain hyötyä. Minä en ole antanut itsestäni mitään väärää tietoa.

vaimosi kuvitella, että olet mies?

Tilannetta ei mitenkään paranna se, että on väkivaltaisia juoppoja, jotka eivät kerro siitä ennen naimisiinmenoa. Toisaalta juoppo voi raitistua, transnainen ei voi tehdä itsestään miestä.

kukaan itkenyt kirjoitti:

vaan mietittiin mitä käytännön vaikutusta merkinnällä on, jos mitään. Transtausta on kuitenkin todellisuutta ja mieluummin näkisin sen arkipäiväistyvän kuin taistelisin sen puolesta, ettei joku viranomainenkaan saa sitä tietää.

Henkilökohtaisesti en voi kunnioittaa Heliä. Maassa, jossa koko prosessi hormoneineen ja leikkauksineen on ilmainen, jossa hetun vaihto onnistuu ja jossa on mahdollista rekisteröidä parisuhteensa keneen vaan, hän haukkuu tätä maata jatkuvasti ja eikä ole mistään kiitollinen. Ei yhtään mistään. Joissain maissa lapset kuolee nälkään ja Suomessa liian hyvään tottuneet lapset jättää kouluruoat syömättä. Se on juuri sitä. Maissa, joissa joutuu huoraamaan tai paiskimaan kolmea työtä saadakseen edes hormonit, esittelemään muniaan kameralle shemale-pornofilmeissä ja muuttamaan 500 km päähän kodistaan tuskin jaksetaan arvostaa Helin aktivismia, varsinkin kun hän on sanonut toimivansa vain itsensä vuoksi-ja sen, että häntä ei haittaisi rekisteröity parisuhde lainkaan.

Lue lisää

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

siis antanut kirjoitti:

vaimosi kuvitella, että olet mies?

Tilannetta ei mitenkään paranna se, että on väkivaltaisia juoppoja, jotka eivät kerro siitä ennen naimisiinmenoa. Toisaalta juoppo voi raitistua, transnainen ei voi tehdä itsestään miestä.

Lue lisää

aina vaan jauhaa samaa asiaa. Eikö sinulla mene oikein hyvin elämässä. On aivan eri asia mitä joku kuvittelee, kuin se, että antaa harhaanjohtavaa tietoa. Sinäkin ilmeisesti kuvittelet olevasi läpimenevä nainen. Minä en voi kenenkään kuvitelmille mitään enkä ala jokaiselta kyselemään mitä joku kuvittelee.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

Lue lisää

Perustelut:

1. Sukupuolen vahvistaminen ja perheoikeus

Lainaan hallituksen esitystä laiksi transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta, HE 56 / 2001 vp

”Isyys ja äitiys

Isyyslain (700/1975) mukaan aviomies on avioliiton aikana syntyneen lap-
sen isä. Lisäksi isyys voidaan vahvistaa tuomioistuimen päätöksellä.
Isyyslaissa säädetään perusteista, joilla isyys voidaan kumota. Näiden
perusteiden nojalla isyyttä ei voida kumota sen vuoksi, että mies on
myöhemmin muuttunut naiseksi.

Suomessa voimassa olevan kirjoittamattoman oikeuden nojalla lapsen äiti
on se nainen, joka synnyttää lapsen. Synnyttänyt nainen pysyy
oikeudellisesti äitinä, vaikka muuttuisi myöhemmin mieheksi.”

Fyysisesti ja henkisesti olen nainen ja puolisoni kanssa samaa sukupuolta. Biologisesti ja perheoikeudellisesti taas olemme eri sukupuolta. Perheoikeuden kannalta tässä asiassa ei ole olemassa mitään yleiseurooppalaista käytäntöä, sillä perheoikeus ei kuulu harmonisoidun tai yleiseurooppalaisen lainsäädännön piiriin. On toki lohduttavaa että hallituksen esitys ottaa kantaa esim. isyyden säilyttämiseen. Mutta niin Italiassa kuin Suomessakin avioliittoa käsitellään taannehtivasti, omassa laissamme transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta on vahva void ab initio -ajatuskulku

Lakivaliokunnan lausunnossa 3/2002 vp todetaan seuraavaa:

"Pykälän 2 momentin mukaan avioliitto muuttuu rekisteröidyksi parisuhteeksi ja rekisteröity parisuhde vastaavasti avioliitoksi. Sanaa "jatkuu" on käytetty sen osoittamiseksi, että sama oikeussuhde jatkuu vain nimikkeeltään, ja vähäisessä määrin sisällöltään, muuttuneena. Oikeussuhteen jatkuvuus on osapuolten kannalta merkittävää esimerkiksi sen vuoksi, että oikeus perhe-eläkkeeseen kuolleen osapuolen jälkeen riippuu useiden lakien mukaan siitä, että avioliitto (rekisteröity parisuhde) on solmittu ennen tiettyä ikää ja jatkunut tietyn ajan ennen edunjättäjän kuolemaa. Jos katsottaisiin, että sukupuolen vaihdoksen hetkellä vanha suhde sammuu ja syntyy uusi, vaihdos voisi johtaa oikeudenmenetyksiin. Myös yleisen perhelainsäädännön kannalta suhteen jatkuvuudelle perustuva konstruktio on perusteltu osoittaessaan mm. sen, ettei vaihdoksen hetkellä synny oikeutta vaatia ositusta ja että suhteen kesto parisuhteen aikanaan purkautuessa ja toisen vaatiessa osituksen sovittelua lasketaan sen alusta eikä sukupuolen vaihdoksesta lukien."

Kyseessä on siis järjestely, jossa katsotaan suhde, joka on esimerkiksi avioliitto, samaksi jo taannehtivasti avioliiton solmimisesta ja se muuntuu ab initio ex lege (alusta pitäen lain nojalla) rekisteröidyksi parisuhteeksi.

Suomen oikeusjärjestyksessä kuitenkin kirjoitettu laki pätee oikeuslähteenä ja tällaiset lakivaliokunnan lausunnot katsotaan heikommaksi näytöksi. Kirjoitetussa laissa pitää lähteä siitä miten isyys on muodostunut.

Isyyslaissa (700/1975) on säädetty:

"2 § (16.5.1980/351)
Isyyden toteaminen avioliiton perusteella

Aviomies on lapsen isä, kun lapsi on syntynyt avioliiton aikana. Jos avioliitto on miehen kuoleman johdosta purkautunut ennen lapsen syntymää, on aviomies lapsen isä, kun lapsi on syntynyt sellaiseen aikaan avioliiton purkautumisen jälkeen, että lapsi on voinut tulla siitetyksi avioliiton aikana. Jos äiti on ennen lapsen syntymää mennyt uuteen avioliittoon, on kuitenkin jälkimmäinen aviomies lapsen isä."

Minun isyyteni perustuu tyttäreni syntymiseen avioliiton aikana. Toisaalta laissa rekisteröidystä parisuhteesta (950/2001) todetaan lakitasoisesti ettei isyyslain säännöstä saa soveltaa, mikäli siis suhde katsottaisiin jo alusta alkaen rekisteröidyksi parisuhteeksi.

" 9 § (29.5.2009/391)

Rekisteröityyn parisuhteeseen ei sovelleta isyyslain (700/1975) säännöksiä isyyden toteamisesta avioliiton perusteella eikä muitakaan sellaisia säännöksiä, jotka koskevat aviopuolisoa yksinomaan hänen sukupuolensa perusteella."

Italia on katolinen maa ja sielllä mitätöidään avioliitto sukupuolen vahvistamisen yhteydessä. Siellä lakkautetaan lapsen ja isän välinen yhteys, koska avioliittoa ei koskaan voinut olla kahden naisen välillä. En tiedä missä maan oikeusoppineet harhailevat, mutta aivan yhtä pahalta näyttää meilläkin mikäli noudatetaan oikeusjärjestystä. Lakitasolla ei puhuta yhtään mitään suhteen oikeusvaikutusten säilymisestä, ja juuri vain kirjoitettu laki on vahva oikeuslähde Suomessa. Ja kirjoitettu laki tässä asiassa kertoo yksiselitteisesti etteivät yksinomaan aviopuolison sukupuolen perusteella kirjoitetut säännökset ole voimassa rekisteröidyssä parisuhteessa. Tästä syystä mielestämme juridisen miehen sukupuoli ja asema on ainoa keino säilyttää isyys avioliiton perusteella sekä avioliitto. EU:n perusoikeussopimuksen 33 artiklan 1. kohdan mukaan perheen oikeudellinen, taloudellinen ja yhteiskunnallinen suoja varmistetaan. Minulta on mennyt lopullinenkin usko siihen että Suomen tasavalta haluaisi minulle tai perheelleni mitään hyvää.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

Lue lisää

2. Naisen henkilötunnus ilman naisen juridista asemaa

Vaikka sukupuoleksi vahvistettaisiin nainen, passiivinen miehen henkilötunnus jää rekisteriin. Hallituksen esityksessä Eduskunnalle laiksi väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista HE 89/2008 vp 11§:n yksityiskohtaisissa perusteluissa:

” Henkilötunnukseen liittyvän yksilöllisyyden vaatimuksen sekä tunnistusominaisuuden johdosta korjattua tai muutettua henkilötunnusta ei saisi säännöksen mukaan antaa toiselle henkilölle. Tällaista niin sanottua passiivia henkilötunnusta ei kuitenkaan poistettaisi väestötietojärjestelmästä, sillä henkilön aikaisemmalla tunnuksella saattaa olla myöhemmin merkitystä esimerkiksi henkilön tunnistamisessa ja henkilöllisyyden selvittämisessä tai hänen tekemiensä oikeustoimien vaikutuksia arvioitaessa. ”


Väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 13§:n 1 momentin 15 kohdan mukaan väestötietojärjestelmään talletetaan rekisteröinnin kohteena olevasta henkilöstä transseksuaalin sukupuolen vahvistamista koskeva tieto. Tämä tieto tallennetaan vain mikäli se on tapahtunut transseksuaalin sukupuolen vahvistamista annetun lain (563/2002) mukaan. Hallituksen esityksessä 89/2008 vp on kirjoitettu

”Momentin 15 kohdan mukaan väestötietojärjestelmään talletetaan rekisteröinnin kohteena olevaan henkilöön liittyvä transseksuaalin sukupuolen vahvistamista koskeva tieto (transsukupuolisuus). Tällä tarkoitettaisiin transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta annetussa laissa (563/2002) tarkoitettua tietoa siitä, että henkilö on vahvistettu kuuluvaksi vastakkaiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on aiemmin väestötietojärjestelmään merkitty. Käytännössä tämä tarkoittaisi myös sitä, että tämän tiedon lisäksi ainakin kyseisen henkilön etunimiä ja henkilötunnusta koskevissa väestötietojärjestelmän tiedoissa tapahtuisi muutoksia. Järjestelmässä säilytettäisiin edelleen myös ennen muutosta henkilöllä olleet henkilötiedot. Seksuaalista suuntautumista tai käyttäytymistä koskeva tieto on henkilötietolain 11 §:n 5 kohdan ja henkilöön kohdistuneita hoitotoimenpiteitä tai niihin verrattavia toimenpiteitä koskeva tieto on lain 11 §:n 4 kohdan mukaan arkaluonteinen henkilötieto, jonka käsittelyä koskevat erityiset rajoitukset. Näiden tietojen luovuttamista väestötietojärjestelmästä koskevat rajoitukset ilmenisivät ehdotetun lain 40 §:stä. Tässä tarkoitetut tiedot olisivat tarpeelliset henkilön yksilöintiä ja henkilöllisyyden selvittämistä ja hallintaa varten.”

Kansainvälisesti naisen juridisen aseman saaminen edellyttää syntymätodistuksen muuttamista tai täydentämistä. Vasta syntymätodistuksen muuttaminen antaa avioliittokelpoisuuden miehen kanssa. Minä en hae tällaista asemaa, sillä olen käyttänyt jo kertaalleen oikeuteni avioitua. Vaikka syntymätodistusta ei muuteta niin siitä huolimatta kansainvälisen käytännön mukaan transsukupuoliselle ihmiselle annetaan viranomaistodistukset hänen kokemansa sukupuolen nimillä ja tunnisteilla, esimerkiksi passi naisen F -tunnisteella. Näin tapahtuu esimerkiksi Irlannissa ja se on mahdollista myös Isossa Britanniassa. Suomessa henkilötunnus on keskeinen sukupuolitettu tunniste, samoin kuin etunimet ovat. Hallituksen esityksessä laiksi transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta HE 56/2001 vp on kirjoitettu:

” Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on käsitellyt transseksuaalien asemaa eräissä ratkaisuissaan. Se, että henkilö samaistaa sukupuolensa mieheksi tai naiseksi ja tämän samaistumisen mukaisesti eläminen on selkeästi Euroopan ihmisoikeussopimuksessa turvatun yksityiselämän suojan piiriin kuuluva asia (8 artikla). Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on pohtinut, edellyttääkö yksityiselämän suoja sitä, että valtio tunnustaa henkilön sukupuoli-identiteetin viranomaistoimissa, joissa sukupuolella on merkitystä, esimerkiksi rekistereissä ja henkilötodistuksissa. Tällainen positiivinen velvollisuus valtiolla on todettu olevan. ”

ijjbvjub kirjoitti:

Ei sitä pysty kieltämään. Vielä pahempi tilanne olisi jos asiasta ei puhuttaisi lainkaan julkisesti. Kun sitten tuttavapiirissä olisi transsukupuolinen, juoruilu olisi vielä pahempaa kun tätä ihmistä pidettäisiin yksittäisenä friikkinä ja kummajaisena. Hoidot jouduttaisiin tekemään salassa, eikä hoidettu TS voisi enää olla missään tekemisissä sukulaisten ja entisten tuttavien kanssa. Mahdoton yhtälö. Nyt kun asia tunnetaan eikä sitä pidetä minään kummllisena asiana, siihen osataan suhtautua paremmin. Ainahan löytyy transfoobikkoja, mutta asia salaamalla niitä olisi moninkertaisesti enemmän.

Lue lisää

"Vielä pahempi tilanne olisi jos asiasta ei puhuttaisi lainkaan julkisesti. Kun sitten tuttavapiirissä olisi transsukupuolinen, juoruilu olisi vielä pahempaa kun tätä ihmistä pidettäisiin yksittäisenä friikkinä ja kummajaisena."

Ei pidä paikkaansa. Kun aikoinaan kävin prosessin läpi niin oli paljon helpompaa kertoa asioista ja se hyväksyttiin paremmin lääketieteellisenä kehityshäiriönä jolle ei itse mitään mahda. Siihen sukupuolen ristiriitaan ei siis liitetty mitään transsumeininkiä kuten nykyään. Kun runsas vuosi sitten muutin takaisin suomeen, niin minulle oli suuri yllätys miten asiat ovat täällä kehittyneet paljon huonompaan suuntaan kaiken maailman marja-siskojen myötä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

Lue lisää

Juridiselle miehelle voidaan erityisissä tapauksissa antaa naisen etunimet, kuten minulle on annettu. Se seikka että samalla ei anneta naisen sukupuoleen viittaavaa henkilötunnusta on puhdasta hallinnollista kiusantekoa. Kaikki sellaiset oikeustoimet, joissa erityisesti tarvitaan sukupuolta, yleensä edellyttävät jonkin asteista asiointia henkikirjoittajan luona. Tällöin väestörekisteristä näkyy juridinen sukupuoli. Tästä syystä passiin tulisi merkitä sellainen sukupuoli, joka vastaa fenotyyppiä eli sukupuoli, jonka perusteella henkilö on tunnistettavissa.
Hallituksen esityksessä eduskunnalle laiksi väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalveluista HE 89/2008 vp 11§:n yksityiskohtaisissa perusteluissa on kirjoitettu:
”Henkilötunnus on säännöksen mukaan yksilöllinen ja se muodostuu syntymäajasta, yksilönumerosta ja tarkistusmerkistä. Yksilönumero, jolla samana päivänä syntyneet henkilöt erotettaisiin toisistaan, sisältäisi lisäksi tiedon henkilön sukupuolesta. Koska henkilötunnusta käytetään laajasti eri rekistereissä ja muissakin yhteyksissä eräänä keskeisenä henkilön yksilöivänä tekijänä, on säännöksessä haluttu painottaa erityisesti tunnuksen yksilöivää ja eri henkilöt toisistaan erottavaa ominaisuutta. Tunnuksen käyttöön liittyy käytännössä myös eräitä välillisiä ominaisuuksia, joista merkittävin on tunnuksen käyttö henkilön tunnistamisen yhteydessä eräänä tunnistustekijänä. Henkilötunnus sisältää myös eräitä sen haltijaa koskevia henkilötietoja, joita olisivat syntymäaika ja sen yksilönumeron viimeisestä merkistä ilmenevä sukupuolitieto. Tunnuksen käytön kannalta olisi kuitenkin aina otettava huomioon, ettei henkilön tunnistamisen ja yksilöinnin tulisi milloinkaan tapahtua pelkästään tunnuksen avulla, vaan siihen tulisi aina käyttää lisäksi muita tietoja ja havaintoja henkilöstä. ”

Helsingin Seudun Liikenteen (HSL) matkakortin matkustusoikeuden tunnistus tapahtuu pelkästään tunnuksen avulla. Matkakortille ei ole tallennettuna minun nimeäni eikä muutakaan tunnistamisen kannalta olennaista tietoa. Olen saanut tästä selvityksen tietosuojavaltuutetun toimistosta. HSL:n käytäntö on siten lain 661/2009 vastainen. Tämän johdosta lipuntarkastajat toistuvasti utelevat sukupuoltani ja ovat valmiita jopa käyttämään pakkokeinoja minua kohtaan.

Euroopan Unionin perusoikeuskirjan (2000/C 364/01) 3. artiklan 1. momentin mukaan minulla on oikeus henkiseen koskemattomuuteen, joka tarkoittaa että minua ei saa häiritä sukupuolisesti edes bussissa. HSL:n lipuntarkastajan tekemä sukupuolen tivaaminen julkisesti on sukupuolista häirintää. Tasa-arvolain (609/1986) 7§:n mukaan sukupuoleen perustuva häirintä on kielletty. Lain mukaan sukupuoleen perustuvalla häirinnällä tarkoitetaan tässä laissa henkilön sukupuoleen liittyvää ei-toivottua käytöstä, joka ei ole luonteeltaan seksuaalista ja jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan tämän henkistä tai fyysistä koskemattomuutta ja jolla luodaan uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.

Koska Suomen tasavalta haluaa ikään kuin kostoksi avioliitostamme ylläpitää väärää sukupuolimerkintää asiakirjoissa huolimatta siitä, että olen luopunut kehossani miessukupuolen tunnusmerkeistä, Suomen tasavalta toimii saattaen minut alttiiksi syrjinnälle, jonka EU:n perusoikeuskirjan 21 artikla kieltää. Edelleen 52 artiklan 1. kohdassa perusoikeuskirjassa tunnustettujen oikeuksien ja vapauksien käyttämistä voidaan rajoittaa ainoastaan lailla, ja kyseisten oikeuksien ja vapauksien olennaista sisältöä noudattaen. Suhteellisuusperiaatteen
mukaisesti rajoituksia voidaan tehdä ainoastaan, jos ne ovat välttämättömiä ja vastaavat tosiasiallisesti unionin tunnustamia yleisen edun mukaisia tavoitteita tai tarvetta suojella muiden henkilöiden oikeuksia ja vapauksia.


Ilmeisesti Suomen tasavalta kuvittelee miehen henkilötunnuksen suojelevan minua rintasyövältä, koska rintasyöpäseulonnat kohdistuvat väestöön, jolla on naisen henkilötunnus. Mitkä muiden henkilöiden oikeudet ja vapaudet tulevat suojelluksi tilantessa, jossa minä kuolen rintasyöpään vain siksi etten päässyt osalliseksi rintasyöpäseulonnoista?

Sharia-lakia soveltavissa maissa olen uhassa tulla rangaistuksi vain siksi että satun astumaan sharia-lakia soveltavan maan kamaralle naiseksi pukeutuneena. Mieheksikö minun pitäisi pukeutua kaikkien näiden tuskallisten toimenpiteiden ja oikeudenkäyntien jälkeen?

se jaksat kirjoitti:

aina vaan jauhaa samaa asiaa. Eikö sinulla mene oikein hyvin elämässä. On aivan eri asia mitä joku kuvittelee, kuin se, että antaa harhaanjohtavaa tietoa. Sinäkin ilmeisesti kuvittelet olevasi läpimenevä nainen. Minä en voi kenenkään kuvitelmille mitään enkä ala jokaiselta kyselemään mitä joku kuvittelee.

Lue lisää

mitään voinut, että kun työnsit munasi naiseesi ja pyysit häntä avioliittoon, mikä on mahdollista vain jos on mies, että hän kuvitteli sinua mieheksi.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

Lue lisää

En todellakaan pyri kiertämään translakia vaatimalla väestörekisterilain 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaista naisen henkilötunnusta. Minä en voi saada Suomessa naisen juridista asemaa ja siitä hallinto-oikeuskäsittely on päättynyt (KHO: 2009:15). Mutta vaadin ilmeisen ja pysyvän uhan vuoksi itselleni naisen henkilötunnusta siitä huolimatta että olen juridinen mies. Katson olevani oikeutettu tähän siksi että olen lain edessä uhan suhteen yhdenvertainen ja uhan syytä ei voida poistaa. Mutta naispuolinen henkilötunnus helpottaa elämääni huomattavasti. Vaikka olisin myös edelleen perheoikeudellisesti ja muutenkin lain edessä mies. Ne harvat tapaukset, joissa voisin tehdä nimenomaisesti naissukupuolen mukaisia oikeustoimia ovat rajallisia. Nämä tapaukset on käsitelty hallituksen esityksessä laiksi transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta HE 56/2001 vp

”Avioliittolaki
Avioliittolain (234/1929) nojalla naisella ja miehellä on oikeus solmia avioliitto. Avioliitto tarkoittaa perinteistä avioliittoa vastakkaisten biologisten sukupuolten kesken. Käytännössä ratkaisevaa on väestötietojärjestelmään merkitty sukupuoli.”

Avioliittolain mukaan jo avioituneella ei ole oikeutta solmia avioliittoa. Minulla ei ole aikomustakaan erota ja solmia uutta avioliittoa.
”Isyys ja äitiys
Isyyslain (700/1975) mukaan aviomies on avioliiton aikana syntyneen lapsen isä. Lisäksi isyys voidaan vahvistaa tuomioistuimen päätöksellä. Isyyslaissa säädetään perusteista, joilla isyys voidaan kumota. Näiden perusteiden nojalla isyyttä ei voida kumota sen vuoksi, että mies on myöhemmin muuttunut naiseksi.
Suomessa voimassa olevan kirjoittamattoman oikeuden nojalla lapsen äiti on se nainen, joka synnyttää lapsen. Synnyttänyt nainen pysyy oikeudellisesti äitinä, vaikka muuttuisi myöhemmin mieheksi.”

Äidiksi en voi tulla. Vaikka isyyslaissa säädetään perusteista, jolla isyys voidaan kumota, voidaanko kumota avioliittoa, jonka perusteella isyys on vahvistettu? Jos avioliitto on ollut rekisteröity parisuhde ab initio ex lege, eivätkö myös rekisteröidyn parisuhteen lainkohdat tule sovellettaviksi kaikessa ankaruudessaan? Rekisteröityyn parisuhteeseen ei sovelleta isyyslain (700/1975) säännöksiä isyyden toteamisesta avioliiton perusteella eikä muitakaan sellaisia säännöksiä, jotka koskevat aviopuolisoa yksinomaan hänen sukupuolensa perusteella. (950/2001, 9§ 1 mom). Olen käsittänyt että juridisesti isyyteni pysyy voimassa vain silloin kun olen aviomies tai eronnut. Avioliiton vaihtaminen rekisteröidyksi parisuhteeksi ab initio ex lege vie isyydeltäni lakiin perustuvan oikeuden. Muussa tapauksessa rekisteröityä parisuhdelakia ei sovelleta vaan avioliittolakia, joka on vastoin kirjoitettua lakia.

”Lapseksiottaminen
Aviopari voi vain yhdessä ottaa ottolapsen. Muut kuin avioparit voivat yksin ottaa ottolapsen. Myös transseksuaali voi ottaa ottolapsen. Kun henkilö haluaa ottolapsen, käynnistyy ottolapsineuvonta, jossa selvitetään, onko henkilö sopiva ottovanhemmaksi. Sopivuutta arvioitaessa selvitetään, tuleeko lapsi saamaan hyvän hoidon ja kasvatuksen lapseksiottajan luona. Jos ottovanhemman sukupuoli myöhemmin muuttuu, tällä ei ole oikeudellisia vaikutuksia ottolapsisuhteeseen.”

Voimme nykyisinkin ottaa ottolapsen, mikään ei siis muutu. Lisäksi mikäli puolisoni tulisi raskaaksi, minusta tulisi ns. avioliitto-olettaman perusteella lapsen isä (IsyysL 700/1975, 2§) huolimatta siitä mitä siittiöitä hedelmöityksessä on käytetty ja haluaisiko siittiöiden luovuttaja itse tulla lapsen isäksi. Taustalla on ikivanhaan luonnonoikeuteen perustuva aviomiehen oikeus nauttia ”pellon tuotosta”.
”Lapsen huolto ja elatus
Lapsen huollosta säädetään lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetussa laissa (361/1983). Lapsen elatuksesta puolestaan säädetään lapsen elatuksesta annetussa laissa (704/1975). Mainituissa laeissa lapsen huolto ja elatus on pääasiassa sidottu vanhemmuuteen. Vanhemman sukupuolen muuttuminen ei vaikuta näihin oikeuksiin ja velvollisuuksiin.”

Vanhemmuus on sukupuoletonta. Tästä huolimatta rekisteröidyssä parisuhteessa kaksi samaa sukupuolta olevaa ihmistä eivät voi yhdessä ottaa ottolasta, mutta kummatkin voivat ottaa omat ottolapset.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

Lue lisää

”Ylioppilastutkinto- ja päästötodistukset
Opetusministeriö on kirjeessään (12.2.1997) ylioppilastutkintolautakunnalle ja opetushallitukselle ilmoittanut, että vanhoilla henkilötiedoilla varustettujen opintotodistusten käyttäminen on kohtuuttoman vaikeata ja on omiaan vaarantamaan henkilön etuja. Näin on, vaikka ylioppilastutkinto- ja päästötodistusten oikeellisuus voidaan selvittää virkatodistusten avulla, josta ilmenee aikaisempi ja nykyinen nimi ja henkilötunnus.
Opetusministeriö on ilmoittanut kantanaan, ettei ministeriö näe estettä sille, että vanhoilla nimi- ja henkilötiedoilla varustetut ylioppilastutkinto- ja päästötodistukset voitaisiin antaa uusilla henkilötiedoilla varustettuina niissä tapauksissa, jolloin sekä nimi- että henkilötunnus ovat muuttuneet. Ministeriö ei näe estettä myöskään sille, että ylioppilastutkintolautakunta tallettaa muuttuneet nimi- ja henkilötunnustiedot ylioppilastutkintorekisteriin. Ministeriön mukaan ylioppilastutkintolautakunta voi luovuttaessaan ammatillisten oppilaitosten ja korkeakoulujen valintaa varten tarpeelliset tiedot ottaa huomioon näin muuttuneet henkilötiedot.”

Nimenmuutos ei ole vielä peruste muuttaa näitä todistuksia. Tämän vuoksi tarvitsen naisen henkilötunnuksen, koska vanhoilla henkilötiedoilla varustettujen opintotodistusten käyttäminen on kohtuuttoman vaikeaa ja on omiaan vaarantamaan etujani. Näin on, vaikka ylioppilastutkinto- ja päästötodistusten oikeellisuus voidaan selvittää virkatodistusten avulla, josta ilmenee aikaisempi ja nykyinen nimeni.


”Muu lainsäädäntö
Henkilön sukupuolella on merkitystä usealla lainsäädännön alalla. Toimeentulotuesta annetun lain (1412/1997) 3 §:n mukaan perheellä tarkoitetaan muun muassa miestä ja naista, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa.”

Toimeentulotuesta annetun lain 3§:n mukaan perheellä tarkoitetaan myös yhteistaloudessa eläviä lapsen vanhempia. Lapsen vanhempien sukupuolella ei ole merkitystä toimeentulotukea määrättäessä.

”Kansaneläkelain (347/1956) 28 §:n nojalla, jos mies ja nainen avioliittoa solmimatta jatkuvasti elävät yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa, heidät rinnastetaan puolisoihin heidän eläkkeitään määrättäessä. ”

Elämme jo nyt avioliitossa ja olemme puolisot. Rekisteröidyssä parisuhteessa emme eläisi avioliitonomaisissa olosuhteissa vaikka rekisteröity parisuhde rinnastetaan monin paikoin avioliittoon. Sosiaali- ja verolainsäädännössä käytetty ja säännelty perhemuoto “avioliitonomainen suhde” (”avoliitto”), ei sekään koske parisuhteensa rekisteröineitä pareja. Koska avioliitto on rajattu vain naisen ja miehen väliseksi, pidetään myös avioliitonomaisuudelle ja avoliitolle edellytyksenä pääsääntöisesti sitä, että kyse on naisen ja miehen välisestä suhteesta. Rekisteröimätön, samaa sukupuolta olevien parisuhde ei siis nykykäytännön mukaan ole avoliitto. Avoliitolle on kuitenkin määritelty eräitä juridisia piirteitä, jotka eivät näin ollen koske yhdenvertaisesti kaikkia niitä vakiintuneita parisuhteita, joissa ei ole kyse avioliitosta.
Rekisteröity parisuhde on avioliitosta erillinen oikeudellinen instituutio. Näin ollen samansukupuoliset parit asetetaan laissa eriarvoiseen asemaan erisukupuolisten parien kanssa. Tilanne on verrattavissa siihen, että käytössä olisi erillinen parisuhdelaki esimerkiksi romaneille, suomenruotsalaisille tai tummaihoisille. Koska juridinen sukupuoleni säilyy ennallaa, ei naispuolinen henkilötunnus muuta tätä tilannetta.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siinä on kuule oikeasti melko paljon langanpätkiä, joihin ilkeämieliset vakuutusyhtiöt voivat tarttua. Asiasta ei ole vielä olemassa yhtään tuomioistuinratkaisua. Jos työeläkeyhtiö minun kuoltuani riitauttaisi näillä argumenteilla lesken eläkkeen, se todennäköisesti voittaisi. Kilpaileva juridinen tulkinta nojaisi vain lakivaliokunnan mietintöön ja se häviää lakitason säädökselle. Edes translakiin ei voi vedota, sillä translain 5§ säätää että "jollei muuta ole säädetty". Se on siis kärkikolmio.

Laissa rekisteröidystä parisuhteesta, sen 9§:ssä on säädetty ettei isyys eikä muutkaan avioliiton sukupuolen perusteella saadut edut ole voimassa rekkarissa. Olennaista on se, kuinka muuntaminen käsitellään. Siitä ei ole yhtään paperilla. Itse tulkitsen sen olevan ab initio ex lege. Muussa tapauksessa kyseessä ei olisi yksi oikeustoimi vaan kaksi ketjutettua oikeustointa, olkoonkin että ne ovat ex lege sidoksissa toisiinsa.

Tässä uusimman valitukseni tektiä Helsingin HaO:lle

Asia: Henkilötunnuksen muuttaminen väestötietojärjestelmästä ja Väestörekisterikeskuksen varmennepalvelusta annetun lain (661/2009) 12§:n 2 momentin 1 kohdan mukaan

Muutosvaatimukset:


Vaadin Väestörekisterikeskuksen päätöksen kielteisen päätöksen kumoamista ja uuden naispuolisen henkilötunnuksen antamista eli hakemukseni hyväksymistä. En ole hakenut sukupuolen juridista vahvistamista lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta 563/2002 mukaan. Kyseessä olisi oikeuden käyminen jo päätetystä asiasta, jossa on annettu ratkaisu KHO: 2009:15. Tyydyn siihen, että juridinen sukupuoleni säilyy miehenä perheoikeudellisti sekä vuonna 1996 solmimani avioliiton että vuonna 2002 avioliiton perusteella isäksi tulemisen vuoksi. Tästä huolimatta tarvitsen naisen henkilötunnuksen jokapäiväistä asiointia sekä passia varten. Passiin merkitään henkilötunnus sekä väestötietojärjestelmään tallennettu sukupuoli. (PassiL 17§ 2 mom.)

Lue lisää

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen. Nainen puolestaan voidaan naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetun lain (104/1995) 1 §:n mukaan ottaa vapaaehtoiseen asepalvelukseen. Rangaistusten täytäntöönpanosta annetun lain (39/1889) 3 luvun 2 §:n mukaan miehet ja naiset on pidettävä eri asunto-osastoissa ja mahdollisuuksien mukaan eri laitoksissa.”

Asevelvollisuuslaki on tässä vaiheessa jo uudistettu. Pääesikunnan vastauksessa hallintokanteluuni koskien entisten nimieni luovuttamisesta siviilipalvelusviranomaisille (JG916, 1544/51.01.02/2010) pääesikunta ei suostunut entisten nimieni poistamiseen. Asevelvollisrekisterin kuvauksen mukaan kerran asevelvolliseksi rekisteröidystä säilytetään vanhoja nimi- ja henkilötunnustietoja sekä kirjataan uudet nimet ja henkilötunnukset mukaan lukien muuttamisperuste, esim sukupuolen korjaus. Naisen sukupuolella ei ole asevelvollisrekisterin kannalta merkitystä, sillä rekisterimerkintä on pysyvä, vaikka itse asevelvollisuus päättyisikin juridisen sukupuolen muuttuessa.

”Lisäksi vankeja sijoitettaessa ja ryhmitettäessä otetaan huomioon muun muassa vangin yksilölliset ominaisuudet. Eräiden pakkokeinojen soveltamisessa sukupuolella on merkitystä. Pakkokeinolain (450/1987) 5 luvun 12 §:n mukaan henkilönkatsastuksen suorittajan tulee olla samaa sukupuolta tutkittavan kanssa. Työturvallisuuslain (299/1958) 10 §:n mukaan työpaikalla, jossa on sekä miespuolisia että naispuolisia työntekijöitä, tulee olla edellä mainittuja pesuhuoneita, käymälöitä ja muita huonetiloja erikseen miehille ja naisille.”

Olen sukupuolenkorjausleikkauksen 29.9.2010 läpikäynyt nainen. Minulla on vagina ja muut naisen ulkoiset sukuelimet. Olisi varsin merkillistä mikäli esimerkiksi WC-tilojen käyttäminen olisi henkilön juridisesta sukupuolesta riippuvaa. Miten esimerkiksi henkilön asetuksen 1053/2002 mainitsema transsukupuolisen henkilön tosielämän koe onnistuisi mikäli hän ei voisi käyttää toivomansa sukupuolen mukaisia WC-tiloja tosielämänkokeensa aikana?

Henkilönkatsastuksessa tarkastettavan sukupuoli on hänen tosiasiallinen sukupuolensa. Mikäli näin ei olisi, olisi se räikeä ihmisoikeusloukkaus ja rikkoisi mm. EU:n perusoikeuskirjan 3. artiklan turvaamaa koskemattomuutta, 4 artiklan kieltoa rangaista tai kohdella epäinhimillisesti tai halventavasti sekä loukkaisi 6. artiklan mukaista oikeutta vapauteen ja turvallisuuteen.


Toistan edelleen myös kaiken sen perustelun mitä esitin hakemuksessani.

tiedä.. kirjoitti:

Luulisin, että paskanpuhuminen alkaa loppua silloin, kun todistetaan tämän olevan synnynnäistä eikä mikään eksentrikkojen oikku.

Puhun intersukupuolisuudesta. Ne ovat lähempänä totuutta kuin joku transu, sillä en ole koskaan mikään onnistunut mies edes fyysisesti ollut (vaikka valtio niin väitti) vaan kummajainen josta sai helpommin naisen.

Tällä välttää transleiman kätevästi.

ei ainakaan kirjoitti:

Suomessa pääse korjausleikkaukseen vaikka olisi satatonnia.

Pääsee korjausleikkaukseen kuka tahansa joka läpäisee ne samat psykologiset testit jota ns. "hyvissä työpaikoissa" tehdään haastattelun yhteydessä. Eriasia onkin sitten miksi niin moni menee Thaimaaseen, sillä taitaa olla tekemistä lähinnä laadun kanssa.

pakko... kirjoitti:

viedä sitä eropaperia, eihän laki siihen pakota. Jos koet sen pakoksi niin vaimosi pakotti sinut siihen koska ei halunnut rekisteröityyn parisuhteeseen. No joillekin on ilmeisesti helpompaa elää naisparina kämppiksinä (kaksi naista ei voi elää virallisesti avoparina) kuin rekkarissa. Rekkari leimaa lesboksi mutta kavereillekin uskaltaa puhua kämppiksestä ilman leimaantumisen pelkoa. Toisaalta onhan tuossa jotain taloudellisia etujakin, kun kahta yhdessä elävää naista ei lasketa avioliitonomaiseksi asumiseksi.

Aikaisemmin ero oli todellakin pakollinen, nyt sentään voi jatkaa rekkarissa.

Lue lisää

edes pystyy salaamaan kavereiltaan kumppaninsa sukupuolen.

Heli.Ilwes kirjoitti:

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen. Nainen puolestaan voidaan naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetun lain (104/1995) 1 §:n mukaan ottaa vapaaehtoiseen asepalvelukseen. Rangaistusten täytäntöönpanosta annetun lain (39/1889) 3 luvun 2 §:n mukaan miehet ja naiset on pidettävä eri asunto-osastoissa ja mahdollisuuksien mukaan eri laitoksissa.”

Asevelvollisuuslaki on tässä vaiheessa jo uudistettu. Pääesikunnan vastauksessa hallintokanteluuni koskien entisten nimieni luovuttamisesta siviilipalvelusviranomaisille (JG916, 1544/51.01.02/2010) pääesikunta ei suostunut entisten nimieni poistamiseen. Asevelvollisrekisterin kuvauksen mukaan kerran asevelvolliseksi rekisteröidystä säilytetään vanhoja nimi- ja henkilötunnustietoja sekä kirjataan uudet nimet ja henkilötunnukset mukaan lukien muuttamisperuste, esim sukupuolen korjaus. Naisen sukupuolella ei ole asevelvollisrekisterin kannalta merkitystä, sillä rekisterimerkintä on pysyvä, vaikka itse asevelvollisuus päättyisikin juridisen sukupuolen muuttuessa.

”Lisäksi vankeja sijoitettaessa ja ryhmitettäessä otetaan huomioon muun muassa vangin yksilölliset ominaisuudet. Eräiden pakkokeinojen soveltamisessa sukupuolella on merkitystä. Pakkokeinolain (450/1987) 5 luvun 12 §:n mukaan henkilönkatsastuksen suorittajan tulee olla samaa sukupuolta tutkittavan kanssa. Työturvallisuuslain (299/1958) 10 §:n mukaan työpaikalla, jossa on sekä miespuolisia että naispuolisia työntekijöitä, tulee olla edellä mainittuja pesuhuoneita, käymälöitä ja muita huonetiloja erikseen miehille ja naisille.”

Olen sukupuolenkorjausleikkauksen 29.9.2010 läpikäynyt nainen. Minulla on vagina ja muut naisen ulkoiset sukuelimet. Olisi varsin merkillistä mikäli esimerkiksi WC-tilojen käyttäminen olisi henkilön juridisesta sukupuolesta riippuvaa. Miten esimerkiksi henkilön asetuksen 1053/2002 mainitsema transsukupuolisen henkilön tosielämän koe onnistuisi mikäli hän ei voisi käyttää toivomansa sukupuolen mukaisia WC-tiloja tosielämänkokeensa aikana?

Henkilönkatsastuksessa tarkastettavan sukupuoli on hänen tosiasiallinen sukupuolensa. Mikäli näin ei olisi, olisi se räikeä ihmisoikeusloukkaus ja rikkoisi mm. EU:n perusoikeuskirjan 3. artiklan turvaamaa koskemattomuutta, 4 artiklan kieltoa rangaista tai kohdella epäinhimillisesti tai halventavasti sekä loukkaisi 6. artiklan mukaista oikeutta vapauteen ja turvallisuuteen.


Toistan edelleen myös kaiken sen perustelun mitä esitin hakemuksessani.

Lue lisää

"Olen sukupuolenkorjausleikkauksen 29.9.2010 läpikäynyt nainen."

18+1 kirjoitti:

Pääsee korjausleikkaukseen kuka tahansa joka läpäisee ne samat psykologiset testit jota ns. "hyvissä työpaikoissa" tehdään haastattelun yhteydessä. Eriasia onkin sitten miksi niin moni menee Thaimaaseen, sillä taitaa olla tekemistä lähinnä laadun kanssa.

Lue lisää

Kyllä niissä psykologisissa testeissä on aika paljon eroa. Rekrytoinnissa käytetään kyllä samoja testejä pohjana, mutta paljon karsittuna, transtutkimuksissa ne kahlataan kokonaan läpi. Minulla kylläkin n. 600 ennakkokysymyksestä tarvitsi täyttää vain n. 450. Eihän millään työpaikalla ole varaa käyttää 5-6 h psykologiseen testiin jokaisesta haastateltavasta. Tuo psykologin tekemä testi on vain osa transtutkimuksista, tutkitaan paljon enemmän ja psykiatrienkin toimesta. Ei se ihan niin helppoa ole kuin "hyvään työpaikkaan" pääsy.

18+1 kirjoitti:

Pääsee korjausleikkaukseen kuka tahansa joka läpäisee ne samat psykologiset testit jota ns. "hyvissä työpaikoissa" tehdään haastattelun yhteydessä. Eriasia onkin sitten miksi niin moni menee Thaimaaseen, sillä taitaa olla tekemistä lähinnä laadun kanssa.

Lue lisää

Sillä taitaa olla enemmänkin tekemistä sen kanssa ettei jaksa odottaa julkisen puolen jonoissa.

Heli.Ilwes kirjoitti:

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen. Nainen puolestaan voidaan naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetun lain (104/1995) 1 §:n mukaan ottaa vapaaehtoiseen asepalvelukseen. Rangaistusten täytäntöönpanosta annetun lain (39/1889) 3 luvun 2 §:n mukaan miehet ja naiset on pidettävä eri asunto-osastoissa ja mahdollisuuksien mukaan eri laitoksissa.”

Asevelvollisuuslaki on tässä vaiheessa jo uudistettu. Pääesikunnan vastauksessa hallintokanteluuni koskien entisten nimieni luovuttamisesta siviilipalvelusviranomaisille (JG916, 1544/51.01.02/2010) pääesikunta ei suostunut entisten nimieni poistamiseen. Asevelvollisrekisterin kuvauksen mukaan kerran asevelvolliseksi rekisteröidystä säilytetään vanhoja nimi- ja henkilötunnustietoja sekä kirjataan uudet nimet ja henkilötunnukset mukaan lukien muuttamisperuste, esim sukupuolen korjaus. Naisen sukupuolella ei ole asevelvollisrekisterin kannalta merkitystä, sillä rekisterimerkintä on pysyvä, vaikka itse asevelvollisuus päättyisikin juridisen sukupuolen muuttuessa.

”Lisäksi vankeja sijoitettaessa ja ryhmitettäessä otetaan huomioon muun muassa vangin yksilölliset ominaisuudet. Eräiden pakkokeinojen soveltamisessa sukupuolella on merkitystä. Pakkokeinolain (450/1987) 5 luvun 12 §:n mukaan henkilönkatsastuksen suorittajan tulee olla samaa sukupuolta tutkittavan kanssa. Työturvallisuuslain (299/1958) 10 §:n mukaan työpaikalla, jossa on sekä miespuolisia että naispuolisia työntekijöitä, tulee olla edellä mainittuja pesuhuoneita, käymälöitä ja muita huonetiloja erikseen miehille ja naisille.”

Olen sukupuolenkorjausleikkauksen 29.9.2010 läpikäynyt nainen. Minulla on vagina ja muut naisen ulkoiset sukuelimet. Olisi varsin merkillistä mikäli esimerkiksi WC-tilojen käyttäminen olisi henkilön juridisesta sukupuolesta riippuvaa. Miten esimerkiksi henkilön asetuksen 1053/2002 mainitsema transsukupuolisen henkilön tosielämän koe onnistuisi mikäli hän ei voisi käyttää toivomansa sukupuolen mukaisia WC-tiloja tosielämänkokeensa aikana?

Henkilönkatsastuksessa tarkastettavan sukupuoli on hänen tosiasiallinen sukupuolensa. Mikäli näin ei olisi, olisi se räikeä ihmisoikeusloukkaus ja rikkoisi mm. EU:n perusoikeuskirjan 3. artiklan turvaamaa koskemattomuutta, 4 artiklan kieltoa rangaista tai kohdella epäinhimillisesti tai halventavasti sekä loukkaisi 6. artiklan mukaista oikeutta vapauteen ja turvallisuuteen.


Toistan edelleen myös kaiken sen perustelun mitä esitin hakemuksessani.

Lue lisää

Heli elää menneisyydessä kirjoittaessaan:

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen."

Asiat ovat nykyään toisella tavalla, kopioin pari keskeistä asiaa, loput on syytä lukea ajatuksen kanssa linkin kautta:

Asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1438

"Jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei jäljempänä toisin säädetä."

"Vapautuksesta sotilaalliseen maanpuolustukseen osallistumisesta vakaumuksen perusteella säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007) ja Jehovan todistajien vapauttamisesta asevelvollisuuden suorittamisesta eräissä tapauksissa annetussa laissa (645/1985)."

"Asevelvollisuuden suorittamisen sijasta suoritettavasta palveluksesta säädetään Ahvenanmaan itsehallintolain (1144/1991) 12 §:ssä."

"Asevelvollisuuden suorittamisesta on lisäksi voimassa, mitä siitä Suomea velvoittavissa kansainvälisissä sopimuksissa määrätään."

"Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995) ja vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta annetussa laissa (556/2007)."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20071438

13+4=? kirjoitti:

Sillä taitaa olla enemmänkin tekemistä sen kanssa ettei jaksa odottaa julkisen puolen jonoissa.

Thaikkuihin lähdettiin jonojen takia joitakin vuosia sitten. Nyt suomessakin korjausleikkausten jonot on saatu hoitotakuun puitteisiin. Thaikuissa on se etu että leikkausajan voi varata sellaiseen ajankohtaan joka sopii itselle ja tarvittaessa voi nopeuttaa varaamalla leikkausajan ennakkoon heti diagnoosin saannin perään.

_2010_ kirjoitti:

Heli elää menneisyydessä kirjoittaessaan:

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen."

Asiat ovat nykyään toisella tavalla, kopioin pari keskeistä asiaa, loput on syytä lukea ajatuksen kanssa linkin kautta:

Asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1438

"Jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei jäljempänä toisin säädetä."

"Vapautuksesta sotilaalliseen maanpuolustukseen osallistumisesta vakaumuksen perusteella säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007) ja Jehovan todistajien vapauttamisesta asevelvollisuuden suorittamisesta eräissä tapauksissa annetussa laissa (645/1985)."

"Asevelvollisuuden suorittamisen sijasta suoritettavasta palveluksesta säädetään Ahvenanmaan itsehallintolain (1144/1991) 12 §:ssä."

"Asevelvollisuuden suorittamisesta on lisäksi voimassa, mitä siitä Suomea velvoittavissa kansainvälisissä sopimuksissa määrätään."

"Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995) ja vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta annetussa laissa (556/2007)."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20071438

Lue lisää

Jehovan Todistajien, sivareiden ja Ahvenanmaalaisten vapautukset liittyvät tähän?

Jos olet käynyt armeijan ja korjannut hetusi niin vertaudut sotilasvallan vannoneeseen vapaaehtoiseen naiseen eli olet asevelvollinen siinä missä armeijan käynyt nainen yleensäkin. Mikäli sinulla on vapautus niin olet asevelvollinen C-luokassa mahdollisen sodan aikana ellet omaa D-luokan papereita.

Heli taas hetunsa puolesta vertautuu ihan tavalliseen armeijan käyneeseen mieheen ja on siten asevelvollinen.

2+3 kirjoitti:

Jehovan Todistajien, sivareiden ja Ahvenanmaalaisten vapautukset liittyvät tähän?

Jos olet käynyt armeijan ja korjannut hetusi niin vertaudut sotilasvallan vannoneeseen vapaaehtoiseen naiseen eli olet asevelvollinen siinä missä armeijan käynyt nainen yleensäkin. Mikäli sinulla on vapautus niin olet asevelvollinen C-luokassa mahdollisen sodan aikana ellet omaa D-luokan papereita.

Heli taas hetunsa puolesta vertautuu ihan tavalliseen armeijan käyneeseen mieheen ja on siten asevelvollinen.

Lue lisää

"Mikäli sinulla on vapautus niin olet asevelvollinen C-luokassa mahdollisen sodan aikana ellet omaa D-luokan papereita. "

Jos on C-luokassa ja saa naisen henkilötunnuksen, niin onko asevelvollinen sodan aikana?

sinä sille kirjoitti:

mitään voinut, että kun työnsit munasi naiseesi ja pyysit häntä avioliittoon, mikä on mahdollista vain jos on mies, että hän kuvitteli sinua mieheksi.

niin osaat varmasti kertoa jonkin toisen tavan miten saa lapsia. Odotan mielenkiinnolla sinulta selvitystä jostain toisesta lasten hankinta tavasta. Vai oletko sitä mieltä, että transsukupuolisella ei ole oikeuttaa lapsiin, koska silloin joutuu sinusta huijaamaan toista.

pakko... kirjoitti:

viedä sitä eropaperia, eihän laki siihen pakota. Jos koet sen pakoksi niin vaimosi pakotti sinut siihen koska ei halunnut rekisteröityyn parisuhteeseen. No joillekin on ilmeisesti helpompaa elää naisparina kämppiksinä (kaksi naista ei voi elää virallisesti avoparina) kuin rekkarissa. Rekkari leimaa lesboksi mutta kavereillekin uskaltaa puhua kämppiksestä ilman leimaantumisen pelkoa. Toisaalta onhan tuossa jotain taloudellisia etujakin, kun kahta yhdessä elävää naista ei lasketa avioliitonomaiseksi asumiseksi.

Aikaisemmin ero oli todellakin pakollinen, nyt sentään voi jatkaa rekkarissa.

Lue lisää

taloudellisia etuja tuosta löytyy.

ennen. kirjoitti:

Thaikkuihin lähdettiin jonojen takia joitakin vuosia sitten. Nyt suomessakin korjausleikkausten jonot on saatu hoitotakuun puitteisiin. Thaikuissa on se etu että leikkausajan voi varata sellaiseen ajankohtaan joka sopii itselle ja tarvittaessa voi nopeuttaa varaamalla leikkausajan ennakkoon heti diagnoosin saannin perään.

Lue lisää

Oliskohan niitä ollut jopa neljä Suomalaista jotka kävi alapäätään korjauttamassa thaikuissa vuosina 2003-2008.

10919 kirjoitti:

"Mikäli sinulla on vapautus niin olet asevelvollinen C-luokassa mahdollisen sodan aikana ellet omaa D-luokan papereita. "

Jos on C-luokassa ja saa naisen henkilötunnuksen, niin onko asevelvollinen sodan aikana?

Lue lisää

Vanha hetusi on ns. "passiivisena" (koska valtiojärjestelmä on liian laiska muuttaakseen vanhoja tietoja suoraan uudelle hetulla) ja sen tiedot linkkaantuu uuteen hetuun eli olet asevelvollinen sodan aikana.

Asevelvolliseksi kirjataan jo syntymässä jos silloiseksi sukupuoleksi lätkäistään M.

Tosin asevelvollisuutta vielä enemmän perseestä on tuo kaksoishetu, senkun saisi pois vaikka sillä että olisi asevelvollinen niin ei minua haittaisi.

14+20 kirjoitti:

Vanha hetusi on ns. "passiivisena" (koska valtiojärjestelmä on liian laiska muuttaakseen vanhoja tietoja suoraan uudelle hetulla) ja sen tiedot linkkaantuu uuteen hetuun eli olet asevelvollinen sodan aikana.

Asevelvolliseksi kirjataan jo syntymässä jos silloiseksi sukupuoleksi lätkäistään M.

Tosin asevelvollisuutta vielä enemmän perseestä on tuo kaksoishetu, senkun saisi pois vaikka sillä että olisi asevelvollinen niin ei minua haittaisi.

Lue lisää

Otin yhteyttä sotilasläänin esikuntaan ja kyselin sieltä tietojani, eikä sieltä löytynyt minusta minkäänlaista mainintaa uuden hetuni perusteella.

2+3 kirjoitti:

Jehovan Todistajien, sivareiden ja Ahvenanmaalaisten vapautukset liittyvät tähän?

Jos olet käynyt armeijan ja korjannut hetusi niin vertaudut sotilasvallan vannoneeseen vapaaehtoiseen naiseen eli olet asevelvollinen siinä missä armeijan käynyt nainen yleensäkin. Mikäli sinulla on vapautus niin olet asevelvollinen C-luokassa mahdollisen sodan aikana ellet omaa D-luokan papereita.

Heli taas hetunsa puolesta vertautuu ihan tavalliseen armeijan käyneeseen mieheen ja on siten asevelvollinen.

Lue lisää

Helin uskottavuus koki ison kolauksen hänen siteeratessaan vuoden 1950 lakia. Elämme vuotta 2010 ja voimassa on vuodelta 2007 peräisin oleva asevelvollisuuslaki. Heli tehtailee valituksia erilaisiin hallintoelimiin ilman käsitystä siitä, mitä vuosikymmentä, vuosisataa ja vuosituhatta elämme.

Jos Heli on syntynyt vuonna 1949 tai sitä aiemmin, ei hän enää ole asevelvollinen. Suomessa on yli puoli miljoonaa miestä, jotka on pysyvästi vapautettu asevelvollisuudesta korkean yli kuudenkymmenen vuoden iän takia. Usein juuri vanhat ihmiset siteeravat vanhentuneita lakeja, joitten yhä luulevat olevan voimassa.

http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#vaestoianmukaan

1+1+1+1=4 kirjoitti:

Oliskohan niitä ollut jopa neljä Suomalaista jotka kävi alapäätään korjauttamassa thaikuissa vuosina 2003-2008.

minä tunnen kahdeksan naista jotka
kävi Thaikussa alapään leikkauksessa
2008 -2009

nnainennn kirjoitti:

minä tunnen kahdeksan naista jotka
kävi Thaikussa alapään leikkauksessa
2008 -2009

Niin, ja montako suomesta, ehkä korkeintaan kaksi...

_2010_ kirjoitti:

Heli elää menneisyydessä kirjoittaessaan:

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen."

Asiat ovat nykyään toisella tavalla, kopioin pari keskeistä asiaa, loput on syytä lukea ajatuksen kanssa linkin kautta:

Asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1438

"Jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei jäljempänä toisin säädetä."

"Vapautuksesta sotilaalliseen maanpuolustukseen osallistumisesta vakaumuksen perusteella säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007) ja Jehovan todistajien vapauttamisesta asevelvollisuuden suorittamisesta eräissä tapauksissa annetussa laissa (645/1985)."

"Asevelvollisuuden suorittamisen sijasta suoritettavasta palveluksesta säädetään Ahvenanmaan itsehallintolain (1144/1991) 12 §:ssä."

"Asevelvollisuuden suorittamisesta on lisäksi voimassa, mitä siitä Suomea velvoittavissa kansainvälisissä sopimuksissa määrätään."

"Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995) ja vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta annetussa laissa (556/2007)."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20071438

Lue lisää

Vuonna 1983 minuun sovellettiin asevelvollisuuslakia 452/1950.

Koska olen juridisesti mies, olen edelleen asevelvollinen. Tosin olen hakeutunut täydennyspalvelukseen Siviilipalveluslain 1446/2007 12§:n mukaisessa menettelyssä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20071446

ja omituista kirjoitti:

Otin yhteyttä sotilasläänin esikuntaan ja kyselin sieltä tietojani, eikä sieltä löytynyt minusta minkäänlaista mainintaa uuden hetuni perusteella.

Pyydä täydellinen virkatodistus ja näet sitten kaksoishetusi, armeija meinaan käyttää sitä vanhaa.

_2010_ kirjoitti:

Heli elää menneisyydessä kirjoittaessaan:

”Asevelvollisuuslain (452/1950) 1 §:n mukaan jokainen Suomen mies on asevelvollinen."

Asiat ovat nykyään toisella tavalla, kopioin pari keskeistä asiaa, loput on syytä lukea ajatuksen kanssa linkin kautta:

Asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1438

"Jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei jäljempänä toisin säädetä."

"Vapautuksesta sotilaalliseen maanpuolustukseen osallistumisesta vakaumuksen perusteella säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007) ja Jehovan todistajien vapauttamisesta asevelvollisuuden suorittamisesta eräissä tapauksissa annetussa laissa (645/1985)."

"Asevelvollisuuden suorittamisen sijasta suoritettavasta palveluksesta säädetään Ahvenanmaan itsehallintolain (1144/1991) 12 §:ssä."

"Asevelvollisuuden suorittamisesta on lisäksi voimassa, mitä siitä Suomea velvoittavissa kansainvälisissä sopimuksissa määrätään."

"Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta säädetään naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta annetussa laissa (194/1995) ja vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta annetussa laissa (556/2007)."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20071438

Lue lisää

oli sitaateissa, siis translain perustelutekstiä. Perusteluteksti kirjoitettiin 2001, siis reilun aikaa ennen uutta asevelvollisuuslakia, vanhan asevelvollisuuslain aikana. En voi lähteä editoimaan ja päivittämään siteerattuja kohtia.

_2010_ kirjoitti:

Helin uskottavuus koki ison kolauksen hänen siteeratessaan vuoden 1950 lakia. Elämme vuotta 2010 ja voimassa on vuodelta 2007 peräisin oleva asevelvollisuuslaki. Heli tehtailee valituksia erilaisiin hallintoelimiin ilman käsitystä siitä, mitä vuosikymmentä, vuosisataa ja vuosituhatta elämme.

Jos Heli on syntynyt vuonna 1949 tai sitä aiemmin, ei hän enää ole asevelvollinen. Suomessa on yli puoli miljoonaa miestä, jotka on pysyvästi vapautettu asevelvollisuudesta korkean yli kuudenkymmenen vuoden iän takia. Usein juuri vanhat ihmiset siteeravat vanhentuneita lakeja, joitten yhä luulevat olevan voimassa.

http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#vaestoianmukaan

Lue lisää

Lue HE 56/2001 vp ja etsi sieltä uusi asevelvollisuuslakisi. Sieltä se vanha asevelvollisuuslakisiteeraus on otettu. Tekstissänikin viittaan translain perusteluihin

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref2.sh?{KEY}=HE 56/2001

Perustelut osa 4:

"Ne harvat tapaukset, joissa voisin tehdä nimenomaisesti naissukupuolen mukaisia oikeustoimia ovat rajallisia. Nämä tapaukset on käsitelty hallituksen esityksessä laiksi transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta HE 56/2001 vp "

ole tiitti kirjoitti:

enkä julista kadulla taustaani. En silti panisi pahakseni, jos se pahin stigma saataisiin häivytettyä. Transihmisistä paskaa puhuvat ei suurimmaksi osaksi edes tiedä mitä arvostelevat.

Lue lisää

Transihmiset ovat sotkeutuneet kaikkiin mahdollisiin kiistoihin Irak-Contra -skandaalia lukuunottamatta ja esimerkiksi feministit pitävät transihmisiä sellaisena tykinruokana, joka on helposti uhrattavissa. Kun pitää pään korkealla, onnistuu helposti sotkemaan itsensä vaikka kuumaan naispappeusasiaan, niin kuin Marja-Sisko on tehnyt. Media taas haluaa tahkota rahaa kaiken maailman skandaaleilla: On ollut jalkajousiryöstäjää, bordellimammaa, kirkkoherraa ja raskaana olevaa miestä niin kauan kuin historiaa on. Jos kerta joskus tulisi kyllästyneisyys tähän takalistojournalismiin transaiheesta, milloin se tulee, tässä on jo 60 vuotta odotettu?

Ongelma ei ole se, että kuinka lähdetään verissä päin ryntäämään sotaan vaan kuinka saataisiin muut käymään sotansa meidän puolestamme.

Nyt esimerkiksi vainotut yksilöt ovat saaneet hetunmuutoksen ilman kaksoishetuja ja daavidin tähtiä. He ovat vieneet ihmisoikeuksia eteenpäin. Nyt on meidän mahdollisuus ilmaista olevamme syrjittyjä heihin verrattuna.

Transihmisiä vainoavat tietävät täsmälleen, mitä he tekevät: Meidän mediakuvamme on se, että olemme puskassa väijyviä friikkejä, joihin kontrastina jokaisen miehen, jonka kunniallisuus on kyseenalaistettu, kannattaa tehdä pesäero vaikka näyttävästi turpaan tempaisemalla.

nimipäivää kirjoitti:

Mikä teitä idiootteja oikein vaivaa? Suomen LAKI ei sinuakaan pakottanut naimisiin eikä prosessiinkaan. Menitte itse naimisiin vaimojanne huijaten. Joo, neutraali avioliittolaki tulee varmaan pian voimaan ja sitten voi jatkua nämä "vaimoni ei rekkariin suostu"-liitot. Mutta silloin eletään maassa, jossa jokainen muukin naispari, lesbopari, on avioliitossa. Vaimot joutuvat merkitsemään papereihin aviopuolisonsa nimen ja henkilötunnuksen. Heitä pidetään lesboina, ja siinä ei enää avioliitto auta. Silloin heille alkaa pikkuhiljaa valjeta, että se puoliso, jota on siihen asti edelleen pitänyt kuitenkin miehenä, onkin nainen. Ja heteronaisena saattaa alkaa kaivata jotain muutakin.

Lue lisää

K: Miksi kutsutaan velttoa lihaa peniksen päässä?
V: Heteronaiseksi

eli petos kirjoitti:

on sellaista, että tietoisesti pyrkii antamaan toiselle jotain väärää tietoa saavuttaakseen sillä jotain hyötyä. Minä en ole antanut itsestäni mitään väärää tietoa.

Useimmilla on kristillinen, eli väärä, käsitys koko rakkaudesta, joten koko avioliitto on bluffia.

Miesten mielestä transnaiset edustavat jotain äärimmäistä puskaperverssiä friikkiä, jota pitää vetää turpaan ettei oma perhekelpoisuus vaarantuisi. Miehille nainen on statussymboli. Jos nainen onkin transtaustainen nainen. Täten mies, joka todistaa seksillä ja muutenkin parhain päin perhekelpoisuuttaan romahtaa samaan sosiaaliluokkaan itsensäpaljastajien ja lapsienväijyjien kanssa.
Ehkä mies tietää, miten asia oikeasti on, mutta keskeistä onkin se, miltä asia NÄYTTÄÄ MUISTA.

Kolmois-S kirjoitti:

Transihmiset ovat sotkeutuneet kaikkiin mahdollisiin kiistoihin Irak-Contra -skandaalia lukuunottamatta ja esimerkiksi feministit pitävät transihmisiä sellaisena tykinruokana, joka on helposti uhrattavissa. Kun pitää pään korkealla, onnistuu helposti sotkemaan itsensä vaikka kuumaan naispappeusasiaan, niin kuin Marja-Sisko on tehnyt. Media taas haluaa tahkota rahaa kaiken maailman skandaaleilla: On ollut jalkajousiryöstäjää, bordellimammaa, kirkkoherraa ja raskaana olevaa miestä niin kauan kuin historiaa on. Jos kerta joskus tulisi kyllästyneisyys tähän takalistojournalismiin transaiheesta, milloin se tulee, tässä on jo 60 vuotta odotettu?

Ongelma ei ole se, että kuinka lähdetään verissä päin ryntäämään sotaan vaan kuinka saataisiin muut käymään sotansa meidän puolestamme.

Nyt esimerkiksi vainotut yksilöt ovat saaneet hetunmuutoksen ilman kaksoishetuja ja daavidin tähtiä. He ovat vieneet ihmisoikeuksia eteenpäin. Nyt on meidän mahdollisuus ilmaista olevamme syrjittyjä heihin verrattuna.

Transihmisiä vainoavat tietävät täsmälleen, mitä he tekevät: Meidän mediakuvamme on se, että olemme puskassa väijyviä friikkejä, joihin kontrastina jokaisen miehen, jonka kunniallisuus on kyseenalaistettu, kannattaa tehdä pesäero vaikka näyttävästi turpaan tempaisemalla.

Lue lisää

tuosta BB-talon keskustelusta että yksi kundi suorasukaisesti veti yhtäläisyysmerkin transujen ja pedofiilien väliin. Eikä ainakaan televisiossa esitetyssä pätkässä toiset moittineet tällaisesta kannanotosta. Vielä on nuorisollekin paljon opetettavaa, mutta kun koulut ei kovin innokkaasti tähän puutu ja riparille ei ole mitään asiaa, protuille sentään huolivat puhumaan.

kertoa mitä kirjoitti:

taloudellisia etuja tuosta löytyy.

Itselläni ei ole kokemusta noista Kelan tuista kovin paljon, kun ei ole maksettu muuta kuin sairaus/lääkekorvauksia ja lapsilisää. Moni tavallinen heteroparikin on eronnut siksi että pääsee rokottamaan paremmin Kelaa. Mutta nainen ja mies ei voi asua samassa osoitteessa koska Kela niputtaa väkisin yhteen, toisella pitää olla virallinen osoite muualla. Kahta naista (tai miestä) ei niputeta automaattisesti samaksi perheeksi, elleivät ole rekkarissa.

niitä! kirjoitti:

Itselläni ei ole kokemusta noista Kelan tuista kovin paljon, kun ei ole maksettu muuta kuin sairaus/lääkekorvauksia ja lapsilisää. Moni tavallinen heteroparikin on eronnut siksi että pääsee rokottamaan paremmin Kelaa. Mutta nainen ja mies ei voi asua samassa osoitteessa koska Kela niputtaa väkisin yhteen, toisella pitää olla virallinen osoite muualla. Kahta naista (tai miestä) ei niputeta automaattisesti samaksi perheeksi, elleivät ole rekkarissa.

Lue lisää

laskettaessa myös rekisteröimätön naispari lasketaan perheeksi mikäli he molemmat asuvat yhdessä yhteisen lapsensa kanssa. Laki toimeentulotuesta 1412/1997

"3 §
Perhe
Tässä laissa tarkoitetaan perheellä yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta ja ottolasta, aviopuolisoita sekä miestä ja naista, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa.

Toimeentulotukea myönnettäessä kaikkia perheenjäseniä pidetään toimeentulotuen saajina tuen maksamispäivästä lukien. Toimeentulotuen katsotaan jakautuvan sen saajien kesken kullekin yhtä suurena osuutena, jolleivät olosuhteet muuta osoita."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412

niitä! kirjoitti:

Itselläni ei ole kokemusta noista Kelan tuista kovin paljon, kun ei ole maksettu muuta kuin sairaus/lääkekorvauksia ja lapsilisää. Moni tavallinen heteroparikin on eronnut siksi että pääsee rokottamaan paremmin Kelaa. Mutta nainen ja mies ei voi asua samassa osoitteessa koska Kela niputtaa väkisin yhteen, toisella pitää olla virallinen osoite muualla. Kahta naista (tai miestä) ei niputeta automaattisesti samaksi perheeksi, elleivät ole rekkarissa.

Lue lisää

paremmin tukia kelalta, niin se on petos.

osui silmään kirjoitti:

tuosta BB-talon keskustelusta että yksi kundi suorasukaisesti veti yhtäläisyysmerkin transujen ja pedofiilien väliin. Eikä ainakaan televisiossa esitetyssä pätkässä toiset moittineet tällaisesta kannanotosta. Vielä on nuorisollekin paljon opetettavaa, mutta kun koulut ei kovin innokkaasti tähän puutu ja riparille ei ole mitään asiaa, protuille sentään huolivat puhumaan.

Lue lisää

Emme me saa puhumalla emmekä puhkumalla heteroiden mies-nainen -dynamiikkaa nurin.
Niin kauan kun miehet haluavat naisia niillä on tarve esittää ulkopuolisia uhkia perheinstituutiolle. Tämä kuva kertoo kaiken: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/61/Wir_stehen_nicht_allein.jpg
Kilpi suojelee heikäläisiä meikäläisiltä.

Ainoa, mitä me voimme tehdä on sen kertominen, että heidän juonensa on huomattu.

Heli.Ilwes kirjoitti:

laskettaessa myös rekisteröimätön naispari lasketaan perheeksi mikäli he molemmat asuvat yhdessä yhteisen lapsensa kanssa. Laki toimeentulotuesta 1412/1997

"3 §
Perhe
Tässä laissa tarkoitetaan perheellä yhteistaloudessa asuvia vanhempia, vanhemman alaikäistä lasta ja ottolasta, aviopuolisoita sekä miestä ja naista, jotka elävät avioliitonomaisissa olosuhteissa.

Toimeentulotukea myönnettäessä kaikkia perheenjäseniä pidetään toimeentulotuen saajina tuen maksamispäivästä lukien. Toimeentulotuen katsotaan jakautuvan sen saajien kesken kullekin yhtä suurena osuutena, jolleivät olosuhteet muuta osoita."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412

Lue lisää

voisi olla yhteinen lapsi

naisparilla kirjoitti:

voisi olla yhteinen lapsi

1. Naispari on mennyt rekisteröityyn parisuhteeseen ja lapsen synnyttämätön nainen on sos. äitinä adoptoinut perheen sisäisellä adoptiolla lain 391/2009, jolloin laki rekiströidystä paisuhteesta (950/2001) 2 mom. kuuluu:

"Rekisteröityyn parisuhteeseen ei sovelleta nimilain (694/1985) säännöksiä puolison sukunimestä eikä lapseksiottamisesta annetun lain (153/1985) säännöksiä, jotka koskevat puolison oikeutta ottaa ottolapsi. Parisuhteen osapuoli voi kuitenkin ottaa ottolapsekseen parisuhteen toisen osapuolen lapsen. Tällaiseen lapseksiottamiseen sovelletaan, mitä lapseksiottamisesta annetussa laissa säädetään lapseksiottamisen edellytyksistä ja oikeusvaikutuksista silloin, kun lapseksiotettava on lapseksiottajan puolison lapsi."

Nyt tämän jälkeen rekiströity parisuhde voidaan purkaa. Mikäli vanhemmat jatkavat yhteiselämää, katsotaan yksikkö perheeksi toimeentulotukea määrättäessä, vaikka naiset olisivat jo eronneet. Olennaista on tämän jälkeen yhdessä asuminen.

2. sama kuvio muuten, mutta toinen naisista on tullut isyyslain (700/1975) perusteella isäksi ja on tämän jälkeen vahvistuttanut sukupuolekseen naisen lain transseksuaalin sukupuolen vahvistamisesta (563/2002) mukaisesti. Vaikka kyseessä olisi rekisteröimätön naispari, lapsen kanssa yhdessä asuminen tekee heistä perheen toimeentulotukea määrättäessä.

1+1=2 kirjoitti:

Niin, ja montako suomesta, ehkä korkeintaan kaksi...

Minäkin tiedän. Enemmän kuin kaksi. Mitä ihmeellistä tässä on? Thaikut on verrattain suosittu vaihtoehto.

toinenkirjoittaja kirjoitti:

Minäkin tiedän. Enemmän kuin kaksi. Mitä ihmeellistä tässä on? Thaikut on verrattain suosittu vaihtoehto.

Jep, niitä on neljä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

oli sitaateissa, siis translain perustelutekstiä. Perusteluteksti kirjoitettiin 2001, siis reilun aikaa ennen uutta asevelvollisuuslakia, vanhan asevelvollisuuslain aikana. En voi lähteä editoimaan ja päivittämään siteerattuja kohtia.

Lue lisää

"Vuonna 1983 minuun sovellettiin asevelvollisuuslakia 452/1950."

Tänään on tiistai syyskuun 21. päivä vuonna 2010 ja Heliin sovelletaan lakia asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1438.

_2010_ kirjoitti:

"Vuonna 1983 minuun sovellettiin asevelvollisuuslakia 452/1950."

Tänään on tiistai syyskuun 21. päivä vuonna 2010 ja Heliin sovelletaan lakia asevelvollisuuslaki 28.12.2007/1438.

Lue lisää

vaan kysymykseen olenko asevelvollinen. Itse asiassa minuun sovelletaan tällä hetkellä siviilipalveluslakia. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20071446

Julkaisen matkalippujen tarkastusyksikön päällikön, Jaakko Heinilän vastauksen, koska se on puhtaasti työasia eikä sisällä mitään kirjesalaisuudella suojattavaa tietoa.

Heli Hämäläinen


Viite
Vastineenne 13.9.2010
VASTAUS


Esititte joitakin kysymyksiä/ olettamia kirjeessänne 13.9.2010.

Matkalippujen tarkastaja esittää tarkastuspassin, jos matkustaja sitä häneltä erikseen pyytää. Mitään erillistä ohjetta ei ole tilanteesta, jossa matkustaja esittää eri sukupuolelle kuuluvan matkalipun. Tarkastan tulee arvioida tilanne tilannekohtaisesti ja harkita toimenpiteensä tämän mukaisesti.

Matkakorttijärjestelmän asiakasrekisteriin kerätään asiakkaan yksilöintitiedot ja ne lataus- ja lipunmyyntitapahtumat, joita HSL tarvitsee hoitaessaan järjestelmän asiakaspalvelua ja kuluttajansuojaa.

Yksilöintitietoja ovat nimen lisäksi syntymäaika ja sosiaaliturvatunnus, osoite, kotikunta ja asiakasryhmä (aikuinen, lapsi, eläkeläinen jne.)

Näitä yksilöintitietoja käytetään mm. kun
- muutetaan asiakkaan osoitetietoja ja kuntalaisuutta
- tunnistetaan löytyneen matkakortin omistaja
- asetetaan kadonnut matkakortti sulkulistalle
- vaihdetaan vioittunut matkakortti
- hyvitetään arvoa tai kautta
- selvitetään virhetilanteita
- tarkistetaan asiakkaan pyynnöstä kortin lataustapahtumia ja arvon käyttötapahtumia

Henkilötietoja ei luovuteta ulkopuolisille muutoin kuin lain tai viranomaismääräysten velvoittamana. Asiakastietojen päivitys- ja tarkistusoikeuksia on matkakortin palvelupisteiden toimihenkilöillä, joilla on salassapitovelvollisuus. Näillä henkilöillä on vain asiakkaan pyynnöstä oikeus selailla asiakkaan kortille tallentuneita kauden ja arvon lataustapahtumia sekä arvon käyttötapahtumia puolen vuoden ajalta.

Tämän viestin liitteenä on matkakorttiasiakasrekisterin seloste.

Järjestelmän muuttaminen siten, että vain teidän kohdaltanne tarkastustilanteessa näkyisi nimi ja osoite, on käytännössä mahdotonta. Koko matkakortti- ja tarkastusjärjestelmä tullaan uusimaan vuonna 2014, jolloin huomioidaan järjestelmässä ilmenevät puutteet.

Nykyään käytössä olevalle matkakortille on taltioitu vain asiakkaan henkilötunnus sekä käytettävään lipputuotteeseen liittyvät tiedot. Tarkastajalaite lukee tarkastustilanteessa vain matkakortin tiedot.

Korostamme edelleen matkalippujen tarkastajille, että he huomioivat tarkastustilanteessa asiakkaansa yksiöllisemmin ja toimivat tilanteen mukaisesti ja riittävän hienotunteisesti.


Jaakko Heinilä
HSL
Matkalippujen tarkastusyksikön päällikkö

Heli.Ilwes kirjoitti:

Julkaisen matkalippujen tarkastusyksikön päällikön, Jaakko Heinilän vastauksen, koska se on puhtaasti työasia eikä sisällä mitään kirjesalaisuudella suojattavaa tietoa.

Heli Hämäläinen


Viite
Vastineenne 13.9.2010
VASTAUS


Esititte joitakin kysymyksiä/ olettamia kirjeessänne 13.9.2010.

Matkalippujen tarkastaja esittää tarkastuspassin, jos matkustaja sitä häneltä erikseen pyytää. Mitään erillistä ohjetta ei ole tilanteesta, jossa matkustaja esittää eri sukupuolelle kuuluvan matkalipun. Tarkastan tulee arvioida tilanne tilannekohtaisesti ja harkita toimenpiteensä tämän mukaisesti.

Matkakorttijärjestelmän asiakasrekisteriin kerätään asiakkaan yksilöintitiedot ja ne lataus- ja lipunmyyntitapahtumat, joita HSL tarvitsee hoitaessaan järjestelmän asiakaspalvelua ja kuluttajansuojaa.

Yksilöintitietoja ovat nimen lisäksi syntymäaika ja sosiaaliturvatunnus, osoite, kotikunta ja asiakasryhmä (aikuinen, lapsi, eläkeläinen jne.)

Näitä yksilöintitietoja käytetään mm. kun
- muutetaan asiakkaan osoitetietoja ja kuntalaisuutta
- tunnistetaan löytyneen matkakortin omistaja
- asetetaan kadonnut matkakortti sulkulistalle
- vaihdetaan vioittunut matkakortti
- hyvitetään arvoa tai kautta
- selvitetään virhetilanteita
- tarkistetaan asiakkaan pyynnöstä kortin lataustapahtumia ja arvon käyttötapahtumia

Henkilötietoja ei luovuteta ulkopuolisille muutoin kuin lain tai viranomaismääräysten velvoittamana. Asiakastietojen päivitys- ja tarkistusoikeuksia on matkakortin palvelupisteiden toimihenkilöillä, joilla on salassapitovelvollisuus. Näillä henkilöillä on vain asiakkaan pyynnöstä oikeus selailla asiakkaan kortille tallentuneita kauden ja arvon lataustapahtumia sekä arvon käyttötapahtumia puolen vuoden ajalta.

Tämän viestin liitteenä on matkakorttiasiakasrekisterin seloste.

Järjestelmän muuttaminen siten, että vain teidän kohdaltanne tarkastustilanteessa näkyisi nimi ja osoite, on käytännössä mahdotonta. Koko matkakortti- ja tarkastusjärjestelmä tullaan uusimaan vuonna 2014, jolloin huomioidaan järjestelmässä ilmenevät puutteet.

Nykyään käytössä olevalle matkakortille on taltioitu vain asiakkaan henkilötunnus sekä käytettävään lipputuotteeseen liittyvät tiedot. Tarkastajalaite lukee tarkastustilanteessa vain matkakortin tiedot.

Korostamme edelleen matkalippujen tarkastajille, että he huomioivat tarkastustilanteessa asiakkaansa yksiöllisemmin ja toimivat tilanteen mukaisesti ja riittävän hienotunteisesti.


Jaakko Heinilä
HSL
Matkalippujen tarkastusyksikön päällikkö

Lue lisää

Ja vastaukseni tänään 12.10.2010

HSL Matkalippujen tarkastusyksikön päällikkö
Jaakko Heinilä

Viite: Vastauksenne 11.10.2010, 1876/00/04/040/2010

Matkalippujen tarkastaminen linjalla 58

Kiitos selvityksestänne.

Kirjoitatte:

”Korostamme edelleen matkalippujen tarkastajille, että he huomioivat tarkastustilanteessa asiakkaansa yksiöllisemmin ja toimivat tilanteen mukaisesti ja riittävän hienotunteisesti.”

Ja sitä ennen

”Mitään erillistä ohjetta ei ole tilanteesta, jossa matkustaja esittää eri sukupuolelle kuuluvan matkalipun. Tarkastan tulee arvioida tilanne tilannekohtaisesti ja harkita toimenpiteensä tämän mukaisesti.”

Kysymys ei ole ollut missään vaiheessa mistään yleisesti hienotunteisesta toiminnasta vaan siitä että osa matkustajistanne valitaan tarkempaan tarkasteluun vain siksi että heidän matkustusoikeuden todisteensa on koodattu järjestelmäänne siten, että se ei vastaa matkustajan ilmaisemaa sukupuolta. Mitään toimenpiteitä ei tässä tilanteessa tule harkita vaan matkustaja pitää päästää rauhassa matkustamaan, sillä tarkastusoikeutenne ei ulotu matkustajaan. Kuten totesin, olen valmis antamaan tarkastajallenne seuraavat tiedot, jotka on määritetty laissa joukkoliikenteen tarkastusmaksusta 11.5.1979/469, sen 8§:n 1 momentissa:

” Matkustajan, joka ei esitä asianmukaista matkalippua, on ilmoitettava tarkastajan vaatimuksesta tälle henkilötietoinaan nimensä, henkilötunnuksensa ja osoitteensa.”

Tätä ennen, luonnollisesti, tarkastajan on osoitettava tarkastuspassillaan olevansa oikeutettu saamaan minulta nämä tiedot. Mikäli tarkastajanne tämän jälkeenkin katsoo olevansa oikeutettu takavarikoimaan matkalippuni, hän syyllistyy sukupuoliseen häirintään sekä syrjintään. Minulla on Korkeimman hallinto-oikeuden päätökseen KHO:2009:15 perustuva oikeus elää käyttäen miehen henkilötunnusta. Tämä päätös ei kuitenkaan velvoita minua mitenkään elämään tuon tunnuksen mukaisen stereotyyppisen olennon mukaisesti, eikä se enää fyysisestikään ole mahdollista. On siis toteen osoitettu että käytäntönne on uuden väestörekisterilain esitöiden mukaisesti määräysten vastainen sekä on osoitettu ettei sukupuolivähemmistöä ole otettu huomioon millään tavalla ohjeistuksissanne.

Esitätte:

” Järjestelmän muuttaminen siten, että vain teidän kohdaltanne tarkastustilanteessa näkyisi nimi ja osoite, on käytännössä mahdotonta. Koko matkakortti- ja tarkastusjärjestelmä tullaan uusimaan vuonna 2014, jolloin huomioidaan järjestelmässä ilmenevät puutteet.

Nykyään käytössä olevalle matkakortille on taltioitu vain asiakkaan henkilötunnus sekä käytettävään lipputuotteeseen liittyvät tiedot. Tarkastajalaite lukee tarkastustilanteessa vain matkakortin tiedot. ”

En ole esittänyt missään vaiheessa että teidän pitäisi sisällyttää matkakortille kaikki lain 469/1979 8§:n 1 momentissa mainitut tiedot, eli nimi, osoite ja henkilötunnus elektronisesti luettavassa muodossa. Mutta teidän tulee järjestää asia jollain muulla tavalla. Yksi tapa on antaa todistus, jota voin säilyttää matkakortin muovisessa suojakotelossa. Se voisi olla vaikka tällainen:

Todistus

Täten todistan, että [nimi], joka asuu Helsingin kaupungissa, osoitteessa [osoite], on matkakortin, jonka tunnisteena käytettävä henkilötunnus on [henkilötunnus], oikea laillinen haltija. Tätä tietoa käytettäköön matkalipun tarkastusta suoritettaessa.

Pvm


Jaakko Heinilä.
Matkalippujen tarkastusyksikön päällikkö
HSL

Se ei ole yhtään sen vaikeampaa. Eri asia on onko Teillä halukkuutta tällaiseen järjestelyyn.

Terveisin

Heli Hämäläinen


tiedoksi sähköisesti

EOA kirjaamo: Liittyy 5.7.2010 oikeusasiamiehen kansliaan
lähettämääni hallintokanteluun dnro 2396, esittelijäneuvos Raino Marttunen

Tasa-arvovaltuutetun toimisto, ylitarkastaja Minna Lundell-Kiuru.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Ja vastaukseni tänään 12.10.2010

HSL Matkalippujen tarkastusyksikön päällikkö
Jaakko Heinilä

Viite: Vastauksenne 11.10.2010, 1876/00/04/040/2010

Matkalippujen tarkastaminen linjalla 58

Kiitos selvityksestänne.

Kirjoitatte:

”Korostamme edelleen matkalippujen tarkastajille, että he huomioivat tarkastustilanteessa asiakkaansa yksiöllisemmin ja toimivat tilanteen mukaisesti ja riittävän hienotunteisesti.”

Ja sitä ennen

”Mitään erillistä ohjetta ei ole tilanteesta, jossa matkustaja esittää eri sukupuolelle kuuluvan matkalipun. Tarkastan tulee arvioida tilanne tilannekohtaisesti ja harkita toimenpiteensä tämän mukaisesti.”

Kysymys ei ole ollut missään vaiheessa mistään yleisesti hienotunteisesta toiminnasta vaan siitä että osa matkustajistanne valitaan tarkempaan tarkasteluun vain siksi että heidän matkustusoikeuden todisteensa on koodattu järjestelmäänne siten, että se ei vastaa matkustajan ilmaisemaa sukupuolta. Mitään toimenpiteitä ei tässä tilanteessa tule harkita vaan matkustaja pitää päästää rauhassa matkustamaan, sillä tarkastusoikeutenne ei ulotu matkustajaan. Kuten totesin, olen valmis antamaan tarkastajallenne seuraavat tiedot, jotka on määritetty laissa joukkoliikenteen tarkastusmaksusta 11.5.1979/469, sen 8§:n 1 momentissa:

” Matkustajan, joka ei esitä asianmukaista matkalippua, on ilmoitettava tarkastajan vaatimuksesta tälle henkilötietoinaan nimensä, henkilötunnuksensa ja osoitteensa.”

Tätä ennen, luonnollisesti, tarkastajan on osoitettava tarkastuspassillaan olevansa oikeutettu saamaan minulta nämä tiedot. Mikäli tarkastajanne tämän jälkeenkin katsoo olevansa oikeutettu takavarikoimaan matkalippuni, hän syyllistyy sukupuoliseen häirintään sekä syrjintään. Minulla on Korkeimman hallinto-oikeuden päätökseen KHO:2009:15 perustuva oikeus elää käyttäen miehen henkilötunnusta. Tämä päätös ei kuitenkaan velvoita minua mitenkään elämään tuon tunnuksen mukaisen stereotyyppisen olennon mukaisesti, eikä se enää fyysisestikään ole mahdollista. On siis toteen osoitettu että käytäntönne on uuden väestörekisterilain esitöiden mukaisesti määräysten vastainen sekä on osoitettu ettei sukupuolivähemmistöä ole otettu huomioon millään tavalla ohjeistuksissanne.

Esitätte:

” Järjestelmän muuttaminen siten, että vain teidän kohdaltanne tarkastustilanteessa näkyisi nimi ja osoite, on käytännössä mahdotonta. Koko matkakortti- ja tarkastusjärjestelmä tullaan uusimaan vuonna 2014, jolloin huomioidaan järjestelmässä ilmenevät puutteet.

Nykyään käytössä olevalle matkakortille on taltioitu vain asiakkaan henkilötunnus sekä käytettävään lipputuotteeseen liittyvät tiedot. Tarkastajalaite lukee tarkastustilanteessa vain matkakortin tiedot. ”

En ole esittänyt missään vaiheessa että teidän pitäisi sisällyttää matkakortille kaikki lain 469/1979 8§:n 1 momentissa mainitut tiedot, eli nimi, osoite ja henkilötunnus elektronisesti luettavassa muodossa. Mutta teidän tulee järjestää asia jollain muulla tavalla. Yksi tapa on antaa todistus, jota voin säilyttää matkakortin muovisessa suojakotelossa. Se voisi olla vaikka tällainen:

Todistus

Täten todistan, että [nimi], joka asuu Helsingin kaupungissa, osoitteessa [osoite], on matkakortin, jonka tunnisteena käytettävä henkilötunnus on [henkilötunnus], oikea laillinen haltija. Tätä tietoa käytettäköön matkalipun tarkastusta suoritettaessa.

Pvm


Jaakko Heinilä.
Matkalippujen tarkastusyksikön päällikkö
HSL

Se ei ole yhtään sen vaikeampaa. Eri asia on onko Teillä halukkuutta tällaiseen järjestelyyn.

Terveisin

Heli Hämäläinen


tiedoksi sähköisesti

EOA kirjaamo: Liittyy 5.7.2010 oikeusasiamiehen kansliaan
lähettämääni hallintokanteluun dnro 2396, esittelijäneuvos Raino Marttunen

Tasa-arvovaltuutetun toimisto, ylitarkastaja Minna Lundell-Kiuru.

Lue lisää

vaikeeta on sunki elämä. joudut sä henkkarit näyttää kaupassaki jos tulee yli 50 e ostokset,, jos sä olet naisen näköinen mies ja tsetissä lukee miehen nimi, jolta et näytä, tarkastaja varmaan haluu tarkistaa et oot sen matkakortin haltija, etkä käytä jonku toisen tsettiä. tuskin sun elämä tollaseen voi kaatua, ihme vineemistä. iha ku sulle joku tarkottais jotain pahaa.. tää on vähä samaa kastia, et jos tummaihonen ja valkoihonen tappelee, niin vaaleaihoista syytettäisiin viharikoksesta eikä pahoinpitelystä.. kaikkihan tässä ollaan ihmisiä ja jos joku on erilainen, sitä ei musta tarvitse kategoroida erikseen johonkin ryhmään. ei mua ainakaa haittaa jos tarkastaja kysyy mun henkkaria epäselvässä tilanteessa. työtään neki vain tekee.

täättärää kirjoitti:

vaikeeta on sunki elämä. joudut sä henkkarit näyttää kaupassaki jos tulee yli 50 e ostokset,, jos sä olet naisen näköinen mies ja tsetissä lukee miehen nimi, jolta et näytä, tarkastaja varmaan haluu tarkistaa et oot sen matkakortin haltija, etkä käytä jonku toisen tsettiä. tuskin sun elämä tollaseen voi kaatua, ihme vineemistä. iha ku sulle joku tarkottais jotain pahaa.. tää on vähä samaa kastia, et jos tummaihonen ja valkoihonen tappelee, niin vaaleaihoista syytettäisiin viharikoksesta eikä pahoinpitelystä.. kaikkihan tässä ollaan ihmisiä ja jos joku on erilainen, sitä ei musta tarvitse kategoroida erikseen johonkin ryhmään. ei mua ainakaa haittaa jos tarkastaja kysyy mun henkkaria epäselvässä tilanteessa. työtään neki vain tekee.

Lue lisää

Tämä lipuntarkastus kaatuu juuri siihen ettei tarkastaja näe lipusta omistajan nimeä vaan pelkästään henkilötunnuksen osoittaman sukupuolen. Niin Heli kuin muutkin välivaiheessa olevat transsukupuoliset näyttävät vastakkaisen sukupuolen näköiseltä ja heillä on myös sen mukainen nimi. Mutta tarkastaja näkeekin koneestaan että naisella on miehen matkalippu. Fiksumpi tarkastaja pyytää tuossa vaiheessa kohteliaasti henkkarit nähtäväksi.

Tunnistautumiseen riittävät seuraavat tiedot: nimi, osoite ja henkilötunnus. Ei kenenkään kansalaisen ole pakko näyttää mitään papereita, eikä matkakortissa lue että se on voimassa vain ja ainoastaan henkilöllisyystodistuksen kanssa.

Lisäksi tuo lain tarkoittama asianmukainen matkalippu on hyvin tulkinnanvarainen. Minulla oli maksettu miehen hetulla oleva matkakortti, mutta lipuntarkastaja ei pitänyt sitä asianmukaisena. Rikoslaissa on täsmällisyysvaatimus lakitekstin suhteen, joten asianmukaisuus pitää määritellä jossain muualla kuin itse tarkastustilanteessa. Ainakin paikalle kutsuttavan poliisin tulee olla perillä mitä asianmukainen matkalippu tarkoittaa. Rikoslakia ei voi soveltaa pelkästään konnaan vaan laillisuusperiaatteen mukaan pitää olla selkeä rikos. Kotimaassa ei tarvitse esittää henkilöllisyyspapereita edes poliisille. Mutta nimi, osoite ja hetu pitää kertoa.

Lähde:

Laki joukkoliikenteen tarkastusmaksusta 11.5.1979/469

8 § (8.6.2006/448)
Tarkastusmaksun määrääminen
Matkustaja on velvollinen tarkastajan vaatimuksesta esittämään matkalippunsa. Jos matkustaja ei esitä asianmukaista matkalippua, hän on matkalipun hinnan lisäksi velvollinen suorittamaan tarkastajan määräämän tarkastusmaksun. Matkustajan, joka ei esitä asianmukaista matkalippua, on ilmoitettava tarkastajan vaatimuksesta tälle henkilötietoinaan nimensä, henkilötunnuksensa ja osoitteensa.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Tunnistautumiseen riittävät seuraavat tiedot: nimi, osoite ja henkilötunnus. Ei kenenkään kansalaisen ole pakko näyttää mitään papereita, eikä matkakortissa lue että se on voimassa vain ja ainoastaan henkilöllisyystodistuksen kanssa.

Lisäksi tuo lain tarkoittama asianmukainen matkalippu on hyvin tulkinnanvarainen. Minulla oli maksettu miehen hetulla oleva matkakortti, mutta lipuntarkastaja ei pitänyt sitä asianmukaisena. Rikoslaissa on täsmällisyysvaatimus lakitekstin suhteen, joten asianmukaisuus pitää määritellä jossain muualla kuin itse tarkastustilanteessa. Ainakin paikalle kutsuttavan poliisin tulee olla perillä mitä asianmukainen matkalippu tarkoittaa. Rikoslakia ei voi soveltaa pelkästään konnaan vaan laillisuusperiaatteen mukaan pitää olla selkeä rikos. Kotimaassa ei tarvitse esittää henkilöllisyyspapereita edes poliisille. Mutta nimi, osoite ja hetu pitää kertoa.

Lähde:

Laki joukkoliikenteen tarkastusmaksusta 11.5.1979/469

8 § (8.6.2006/448)
Tarkastusmaksun määrääminen
Matkustaja on velvollinen tarkastajan vaatimuksesta esittämään matkalippunsa. Jos matkustaja ei esitä asianmukaista matkalippua, hän on matkalipun hinnan lisäksi velvollinen suorittamaan tarkastajan määräämän tarkastusmaksun. Matkustajan, joka ei esitä asianmukaista matkalippua, on ilmoitettava tarkastajan vaatimuksesta tälle henkilötietoinaan nimensä, henkilötunnuksensa ja osoitteensa.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laillisuusperiaate

Joskus voi käydä niin että vaikkapa laukkua vaihtaessa henkkarit unohtuvatkin kotiin.

Tämän "lippuongelman" vuoksi käytin jonkin aikaa haltijakohtaista matkakorttia ja satunnaisesti kertalippuja, mutta kuluja säästääkseni siirryin henkilökohtaiseen matkakorttiin. Lipuntarkastajien asiattoman käytöksen vuoksi ei voi vaatia että matkustaja käyttää kalliimpaa lippua.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Tunnistautumiseen riittävät seuraavat tiedot: nimi, osoite ja henkilötunnus. Ei kenenkään kansalaisen ole pakko näyttää mitään papereita, eikä matkakortissa lue että se on voimassa vain ja ainoastaan henkilöllisyystodistuksen kanssa.

Lisäksi tuo lain tarkoittama asianmukainen matkalippu on hyvin tulkinnanvarainen. Minulla oli maksettu miehen hetulla oleva matkakortti, mutta lipuntarkastaja ei pitänyt sitä asianmukaisena. Rikoslaissa on täsmällisyysvaatimus lakitekstin suhteen, joten asianmukaisuus pitää määritellä jossain muualla kuin itse tarkastustilanteessa. Ainakin paikalle kutsuttavan poliisin tulee olla perillä mitä asianmukainen matkalippu tarkoittaa. Rikoslakia ei voi soveltaa pelkästään konnaan vaan laillisuusperiaatteen mukaan pitää olla selkeä rikos. Kotimaassa ei tarvitse esittää henkilöllisyyspapereita edes poliisille. Mutta nimi, osoite ja hetu pitää kertoa.

Lähde:

Laki joukkoliikenteen tarkastusmaksusta 11.5.1979/469

8 § (8.6.2006/448)
Tarkastusmaksun määrääminen
Matkustaja on velvollinen tarkastajan vaatimuksesta esittämään matkalippunsa. Jos matkustaja ei esitä asianmukaista matkalippua, hän on matkalipun hinnan lisäksi velvollinen suorittamaan tarkastajan määräämän tarkastusmaksun. Matkustajan, joka ei esitä asianmukaista matkalippua, on ilmoitettava tarkastajan vaatimuksesta tälle henkilötietoinaan nimensä, henkilötunnuksensa ja osoitteensa.

Lue lisää

Ei laki vaadi sinua kantamaan mukanasi henkilöllisyystodistusta, mutta ilman sitä et saa rahaa pankin tiskiltäkään.


http://www.hsl.fi/FI/matkustajanopas/matkakortti/Sivut/matkaehdot.aspx

"Henkilöllisyyden osoittaminen
Henkilökohtaista matkakorttia voi käyttää vain matkakortin omistaja, jonka on pyynnöstä esitettävä tarkastajalle luotettava selvitys henkilöllisyydestään..."

Näin lukee matkakortin käyttöehdoissa (matkaehdoissa). Olet ottanut kortin käyttöön ja silloin sinä myös olet puolestasi sitoutunut nämä säännöt hyväksymään.

Kun naisen näköinen henkilö esittää miehen matkakortin, niin onko mielestäsi väärin että hän vaatii saada selvityksen siitä miksi niin on asianlaita?

edelleenkin kirjoitti:

Ei laki vaadi sinua kantamaan mukanasi henkilöllisyystodistusta, mutta ilman sitä et saa rahaa pankin tiskiltäkään.


http://www.hsl.fi/FI/matkustajanopas/matkakortti/Sivut/matkaehdot.aspx

"Henkilöllisyyden osoittaminen
Henkilökohtaista matkakorttia voi käyttää vain matkakortin omistaja, jonka on pyynnöstä esitettävä tarkastajalle luotettava selvitys henkilöllisyydestään..."

Näin lukee matkakortin käyttöehdoissa (matkaehdoissa). Olet ottanut kortin käyttöön ja silloin sinä myös olet puolestasi sitoutunut nämä säännöt hyväksymään.

Kun naisen näköinen henkilö esittää miehen matkakortin, niin onko mielestäsi väärin että hän vaatii saada selvityksen siitä miksi niin on asianlaita?

Lue lisää

Luotettava selvitys on eri asia kuin vaatia viranomaistodistusta. Luotettava selvitys on nimi, osoite ja henkilötunnus. Jos kortissa on miehen hetu ja sen haltija on naisen näköinen, se ei riitä yksinään perusteeksi tarkastaa henkilöä. HSL voi liimata korttiin tarvittavia tunnistetietoja ja näin poistaa ongelman itse. Henkilön tarkastamiseen HSL:llä ei ole oikeutta. Suomessa naisella on oikeus näyttää mieheltä ja miehen naiselta. Se on yksityisyyden piirissä oleva asia. Ihmisen sukupuolen julkinen kysely tai sen tarkastaminen on sukupuoleen perustuvaa häirintää.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Luotettava selvitys on eri asia kuin vaatia viranomaistodistusta. Luotettava selvitys on nimi, osoite ja henkilötunnus. Jos kortissa on miehen hetu ja sen haltija on naisen näköinen, se ei riitä yksinään perusteeksi tarkastaa henkilöä. HSL voi liimata korttiin tarvittavia tunnistetietoja ja näin poistaa ongelman itse. Henkilön tarkastamiseen HSL:llä ei ole oikeutta. Suomessa naisella on oikeus näyttää mieheltä ja miehen naiselta. Se on yksityisyyden piirissä oleva asia. Ihmisen sukupuolen julkinen kysely tai sen tarkastaminen on sukupuoleen perustuvaa häirintää.

Lue lisää

"Jos kortissa on miehen hetu ja sen haltija on naisen näköinen, se ei riitä yksinään perusteeksi tarkastaa henkilöä"

Vaikka en ole juristi, niin sanoisin, että juuri tuo on riittävän hyvä peruste vaatia kunnon todistus henkilöllisyydestä.

Kenen ei kirjoitti:

"Jos kortissa on miehen hetu ja sen haltija on naisen näköinen, se ei riitä yksinään perusteeksi tarkastaa henkilöä"

Vaikka en ole juristi, niin sanoisin, että juuri tuo on riittävän hyvä peruste vaatia kunnon todistus henkilöllisyydestä.

Lue lisää

Henkilöntarkastus ja -katsastus ovat pakkokeinoja, joita vain viranomainen voi tehdä ja silloinkin harkiten.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Henkilöntarkastus

Heli.Ilwes kirjoitti:

Henkilöntarkastus ja -katsastus ovat pakkokeinoja, joita vain viranomainen voi tehdä ja silloinkin harkiten.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Henkilöntarkastus

Lue lisää

Olet matkakortin ostamalla sitoutunut tarvittaessa todistamaan henkilöllisyytesi.

Henkilöllisyyden tarkastus ei ole henkilöntarkastus, älä tahallasi sotke asioita!

sotket asiat kirjoitti:

Olet matkakortin ostamalla sitoutunut tarvittaessa todistamaan henkilöllisyytesi.

Henkilöllisyyden tarkastus ei ole henkilöntarkastus, älä tahallasi sotke asioita!

Lue lisää

Mikä on sitten tuo "luotettava selvitys henkilöllisyydestä" mikäli nimi, osoite ja henkilötunnus eivät riitä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Mikä on sitten tuo "luotettava selvitys henkilöllisyydestä" mikäli nimi, osoite ja henkilötunnus eivät riitä.

Ylipäätään sanoisin, että kaikki ne jotka kelpaavat pankissa ovat vähintäänkin riittävän luotettavia, siis:
Voimassa oleva passi, henkilöllisyystodistus, ajokortti.

Jos olisin tarkastaja saattaisin julkisissa liikennevälineissä hyväksyä myös.
Vanhentunut passi.
Kuvallinen KELA-kortti.
Kuvalliset pankkikortit (taitavat olla poistuneet, mutta niitäkin joskus oli).

Joissain tilanteissa voisi hyväksyä jopa epävirallisemmankin, vaikka opiskelijakortin.

Nimen, osoitteen ja hetu:n voi helposti opetella joku toinenkin joten sillä ei käytännössä ole mitään arvoa.

myös tilanteesta kirjoitti:

Ylipäätään sanoisin, että kaikki ne jotka kelpaavat pankissa ovat vähintäänkin riittävän luotettavia, siis:
Voimassa oleva passi, henkilöllisyystodistus, ajokortti.

Jos olisin tarkastaja saattaisin julkisissa liikennevälineissä hyväksyä myös.
Vanhentunut passi.
Kuvallinen KELA-kortti.
Kuvalliset pankkikortit (taitavat olla poistuneet, mutta niitäkin joskus oli).

Joissain tilanteissa voisi hyväksyä jopa epävirallisemmankin, vaikka opiskelijakortin.

Nimen, osoitteen ja hetu:n voi helposti opetella joku toinenkin joten sillä ei käytännössä ole mitään arvoa.

Lue lisää

ovat riittävät tiedot tuon lain mukaan. muun tasoisesta tunnistuksesta ei ole säädetty lakitekstitasolla, mutta toki voi tunnistautua myös käyttämällä esimerkiksi passiaan. Se on kuitenkin vapaaehtoista.

Täytyy muistaa että HSL ei ole viranomainen vaan yksityisoikeudellinen sopimuskumppani.

Heli.Ilwes kirjoitti:

ovat riittävät tiedot tuon lain mukaan. muun tasoisesta tunnistuksesta ei ole säädetty lakitekstitasolla, mutta toki voi tunnistautua myös käyttämällä esimerkiksi passiaan. Se on kuitenkin vapaaehtoista.

Täytyy muistaa että HSL ei ole viranomainen vaan yksityisoikeudellinen sopimuskumppani.

Lue lisää

Mutta heidän tarkastajat ovat paikallisen poliisilaitoksen hyväksymiä ja lisäksi HKL:lle on myönnetty oikeus mm tarkastusmaksun perimiseen.

myös tilanteesta kirjoitti:

Ylipäätään sanoisin, että kaikki ne jotka kelpaavat pankissa ovat vähintäänkin riittävän luotettavia, siis:
Voimassa oleva passi, henkilöllisyystodistus, ajokortti.

Jos olisin tarkastaja saattaisin julkisissa liikennevälineissä hyväksyä myös.
Vanhentunut passi.
Kuvallinen KELA-kortti.
Kuvalliset pankkikortit (taitavat olla poistuneet, mutta niitäkin joskus oli).

Joissain tilanteissa voisi hyväksyä jopa epävirallisemmankin, vaikka opiskelijakortin.

Nimen, osoitteen ja hetu:n voi helposti opetella joku toinenkin joten sillä ei käytännössä ole mitään arvoa.

Lue lisää

Se että antaa uskottavan seltyksen.

Ja uskottavuuden päättää silloin kuulija (tarkastaja) eikä kertoja.

muistaa myös kirjoitti:

Mutta heidän tarkastajat ovat paikallisen poliisilaitoksen hyväksymiä ja lisäksi HKL:lle on myönnetty oikeus mm tarkastusmaksun perimiseen.

Aseenkantoluvan haltijatkin ovat poliisilaitoksen hyväksymiä. Metsästysoikeuden he saavat maksamalla luvan. Silti kukaan ei pidä heitä viranomaisina.

Tämä tarkastaja ei suostunut näyttämään tarkastuspassiaan ja valehteli myöhemmin, että en ollut pyytänyt sitä. Pyysin häneltä tunnistautumista ja osoittamaan oikeutensa tarkastaa matkalippuani.

meinasi unohtua kirjoitti:

Se että antaa uskottavan seltyksen.

Ja uskottavuuden päättää silloin kuulija (tarkastaja) eikä kertoja.

ei tarkastaja voi tarkastaa kuin matkalipun voimassaoloa

Heli.Ilwes kirjoitti:

ei tarkastaja voi tarkastaa kuin matkalipun voimassaoloa

Kuin myös sen, että lipulla matkustaa se jolle se on myönnetty.

Uskottava selitys on toki tapauskohtainen ja sinällään lavea määritelmä. Riippuu myös siitä mitä kukin tarkastaja uskoo.

Sinun tapauksessasi uskottava selitys olisi se, että selittäisit tarkastsajalle mistä johtuu ristiriita ulkonäön ja tietojen kesken. Niin yksinkertaista.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Aseenkantoluvan haltijatkin ovat poliisilaitoksen hyväksymiä. Metsästysoikeuden he saavat maksamalla luvan. Silti kukaan ei pidä heitä viranomaisina.

Tämä tarkastaja ei suostunut näyttämään tarkastuspassiaan ja valehteli myöhemmin, että en ollut pyytänyt sitä. Pyysin häneltä tunnistautumista ja osoittamaan oikeutensa tarkastaa matkalippuani.

Lue lisää

"Aseenkantoluvan haltijatkin ovat poliisilaitoksen hyväksymiä"

Niin ovat, mutta lipuntarkastaja onkin hyväksytty juuri lipuntarkastajaksi.

Aseenkantolupa puolestaan antaa vaan luvan omistaa aseen, ei vielä muita oikeuksia.

vaikka muille jakaa kirjoitti:

Kuin myös sen, että lipulla matkustaa se jolle se on myönnetty.

Uskottava selitys on toki tapauskohtainen ja sinällään lavea määritelmä. Riippuu myös siitä mitä kukin tarkastaja uskoo.

Sinun tapauksessasi uskottava selitys olisi se, että selittäisit tarkastsajalle mistä johtuu ristiriita ulkonäön ja tietojen kesken. Niin yksinkertaista.

Lue lisää

koska sukupuolta ei tarkasteta vaan matkustusoikeutta. Sukupuolen ilmaisu on yksityisyyden piirissä oleva asia.

mutta ei se mitään kirjoitti:

"Aseenkantoluvan haltijatkin ovat poliisilaitoksen hyväksymiä"

Niin ovat, mutta lipuntarkastaja onkin hyväksytty juuri lipuntarkastajaksi.

Aseenkantolupa puolestaan antaa vaan luvan omistaa aseen, ei vielä muita oikeuksia.

Lue lisää

Tarkastusmaksun periminen on smahdollista kunnalle tai kuntayhtymälle ilman asianmukaista matkalippua matkustavalta. (1§)

Oikeus periä tarkastusmaksua on liikenne- ja viestintäviraston luvan varaista. Tarkastajat tulee perehdyttää työhönsä ja matkalippujen hankinta on järjestetty varmaksi ja niiden käyttö yksinkertaiseksi. Transsukupuolisella henkilöllä tämä yksinkertaisuusvaatimus ei toteudu mikäli hänen täytyy antaa tarkastaa yksityisyyden piirissä oleva sukupuolensa. Lipuntarkastajalle ei voi perustaa laajempia oikeuksia tarkastaa kansalaisia kuin mitä laki määrää. Viime kädessä lupa periä tarkastusmaksua voidaan peruuttaa mikäli järjestelmää käytetään kansalaisten perusoikeuksien vastaisesti.(4§, 7§)

No, mikä asema lipuntarkastajalla sitten on?

"11 § (8.6.2006/448)
Tarkastajan ja järjestyksenvalvojan oikeudet ja vastuu

Tarkastajalla on oikeus ottaa kiinni ilman asianmukaista matkalippua oleva matkustaja, joka ei luotettavasti selvitä henkilöllisyyttään. Tarkastaja voi myös poistaa tällaisen matkustajan kulkuneuvosta tai 1 §:n 2 momentissa tarkoitetulta laiturialueelta, jollei se matkustajan ikä ja muut seikat huomioon ottaen ole kohtuutonta tai aiheuta vaaraa matkustajan terveydelle. Jollei kiinniotettua poisteta kulkuneuvosta tai edellä tarkoitetulta laiturialueelta, tarkastajan on viivyttelemättä luovutettava hänet poliisin haltuun. Tarkastuksessa apuna olevalla järjestyksenvalvojalla on oikeus tarkastajan pyynnöstä antaa matkustajan kiinniottamiseksi, poistamiseksi tai poliisin haltuun luovuttamiseksi tarvittavaa apua. Samoin edellytyksin kuin tarkastaja voi myös tarkastuksessa avustava järjestyksenvalvoja ilman tarkastajan pyyntöäkin poistaa matkaliputtoman matkustajan kulkuneuvosta tai edellä tarkoitetulta laiturialueelta.

Jos matkustaja koettaa vastarintaa tekemällä välttää kiinni ottamisen, poliisin luo toimittamisen taikka kulkuneuvosta tai 1 §:n 2 momentissa tarkoitetulta laiturialueelta poistamisen, tarkastajalla on oikeus käyttää sellaisia toimenpiteen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus, käytettävissä olevat voimavarat sekä muut tilanteen kokonaisarvosteluun liittyvät seikat. Sama oikeus on tarkastajan apuna olevalla järjestyksenvalvojalla.

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.

Tarkastajalla ja järjestyksenvalvojalla on 1 ja 2 momentissa tarkoitetuissa tapauksissa oikeus saada virka-apua poliisilta.

Tarkastuksessa apuna olevaa järjestyksenvalvojaa pidetään hänen suorittaessaan 8 §:n 2 momentissa tarkoitettuja tehtäviä tai käyttäessään tässä pykälässä tarkoitettuja oikeuksiaan rikoslain 40 luvun 11 §:n 5 kohdassa tarkoitettuna henkilönä."

Eli tarkastajalla on oikeus ottaa kiinni matkustaja, joka ei luotettavasti todista henkilöllisyyttään. Tarkastajalla on oikeus myös pyytää poliisilta virka-apua. Kaikki tämä kuitenkin perustuu olettamukseen epäasianmukaisesta matkalipun käytöstä. Tämä ehto ei täyty transsukupuolisella henkilöllä, sillä lippu on alunperin annettu asianmukaiseti hänelle.

Sekä tarkastaja (6§) että järjestyksenvalvoja (6a§)toimivat poliisin valvonnan alaisina. Tämä ei tarkoita poliisin oikeuksia eikä viranomaisasemaa, eikä oikeutta asettaa itse itselleen lakia vahvempia hallinnollisia sääntöjä.

Kenen ei kirjoitti:

"Jos kortissa on miehen hetu ja sen haltija on naisen näköinen, se ei riitä yksinään perusteeksi tarkastaa henkilöä"

Vaikka en ole juristi, niin sanoisin, että juuri tuo on riittävän hyvä peruste vaatia kunnon todistus henkilöllisyydestä.

Lue lisää

henkkarien kuljettamista mukana. Kun poliisille antaa kysyttäessä nimen ja henkilötunnuksen, tietojen todenmukaisuus voidaan tarkistaa tiedostoista. Jos HSL haluaa tarkistaa lipunhaltijan henkilöllisyyden, tarkastajalle pitää antaa työvälineet jolla voi tarkistaa lipunhaltijan tietojen oikeellisuus. Se on hyvin helppoa puhelimella jossa on nettiyhteys ja sillä voi ottaa yhteyden HSL:n lipputietoihin josta henkilötunnuksen perusteella löytyy lipun omistajan nimi. Kun tiedot täsmää, tilanne on selvä. Aikaa siihen voi kulua enemmän kuin 80 euron maksulapun kirjoittamiseen.

Heli.Ilwes kirjoitti:

koska sukupuolta ei tarkasteta vaan matkustusoikeutta. Sukupuolen ilmaisu on yksityisyyden piirissä oleva asia.

Se kyseinen lippu on henkilökohtainen, silloin joudut todistamaan henkilöllisyytesi pyydettäessä, kuten lipun säännöissä sanotaan.

Jos et esitä luotettavaa todistusta, joudut antamaan siihen tarkastajan korvissa uskottavan selityksen.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Aseenkantoluvan haltijatkin ovat poliisilaitoksen hyväksymiä. Metsästysoikeuden he saavat maksamalla luvan. Silti kukaan ei pidä heitä viranomaisina.

Tämä tarkastaja ei suostunut näyttämään tarkastuspassiaan ja valehteli myöhemmin, että en ollut pyytänyt sitä. Pyysin häneltä tunnistautumista ja osoittamaan oikeutensa tarkastaa matkalippuani.

Lue lisää

"Tämä tarkastaja ei suostunut näyttämään tarkastuspassiaan ja valehteli myöhemmin, että en ollut pyytänyt sitä. Pyysin häneltä tunnistautumista ja osoittamaan oikeutensa tarkastaa matkalippuani. "

Todistamisvelvollisuus lipuntarkastajan valehtelusta on sinulla. Mutta sinulla varmaankin on bussillinen todistajia väitteesi tueksi, ei pitäisi olla vaikea todistaa?

taas kerran kirjoitti:

Se kyseinen lippu on henkilökohtainen, silloin joudut todistamaan henkilöllisyytesi pyydettäessä, kuten lipun säännöissä sanotaan.

Jos et esitä luotettavaa todistusta, joudut antamaan siihen tarkastajan korvissa uskottavan selityksen.

Lue lisää

Kuten tein jo tuossa tilanteessa, vakuutin lipun olevan minun henkilökohtainen matkakorttini. Annoin lisäksi nimeni, osoitteeni ja hetuni hänelle, vaikka hän ei näyttänyt tarkastajan passiaan.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Kuten tein jo tuossa tilanteessa, vakuutin lipun olevan minun henkilökohtainen matkakorttini. Annoin lisäksi nimeni, osoitteeni ja hetuni hänelle, vaikka hän ei näyttänyt tarkastajan passiaan.

Lue lisää

Menee itsensä toistamiseksi, mutta viimekädessä kuulija päättää mikä selitys on luotettava ja mikä ei.

myös tilanteesta kirjoitti:

Ylipäätään sanoisin, että kaikki ne jotka kelpaavat pankissa ovat vähintäänkin riittävän luotettavia, siis:
Voimassa oleva passi, henkilöllisyystodistus, ajokortti.

Jos olisin tarkastaja saattaisin julkisissa liikennevälineissä hyväksyä myös.
Vanhentunut passi.
Kuvallinen KELA-kortti.
Kuvalliset pankkikortit (taitavat olla poistuneet, mutta niitäkin joskus oli).

Joissain tilanteissa voisi hyväksyä jopa epävirallisemmankin, vaikka opiskelijakortin.

Nimen, osoitteen ja hetu:n voi helposti opetella joku toinenkin joten sillä ei käytännössä ole mitään arvoa.

Lue lisää

henkilötodistus. Ajokorttia ei ole pakko esim pankissa hyväksyä henkilötodistukseksi.

sinun mielestäsi kirjoitti:

Menee itsensä toistamiseksi, mutta viimekädessä kuulija päättää mikä selitys on luotettava ja mikä ei.

minun pitää kertoa nimeni, osoitteeni ja henkilötunnukseni. Tältä pohjalta he kirjoittavat minulle tarkastusmaksun. Jotta he voivat kirjoittaa tarkastusmaksun, heidän pitää tarkistaa tietojen oikeellisuus. Pelkkää lipun takavarikointia he eivät voi tehdä vaan asiasta on kirjoitettava tarkastusmaksu. Mikäli he eivät kykene määräämään minulle tarkastusmaksua ja eivät saa minulta pois matkalippua, heillä on lakiin perustuva oikeus pyytää poliisilta virka-apua. Poliisi tuskin voi asiassa sakottaa, koska mitään rikosta ei ole tapahtunut. Sakkoon tarvitaan rikosnimike eikä matkustaminen transsukupuolisena ole rikoslain tuntema tapahtuma. En myöskään ole vastustanut virkavaltaa, koska olen auliisti tarjonnut käytettäväksi tietoa nimestäni, osoitteestani ja henkilötunnuksestani. Viimeistään poliisi näkee järjestelmistään, että minä olen tuo henkilö.

taas kerran kirjoitti:

Se kyseinen lippu on henkilökohtainen, silloin joudut todistamaan henkilöllisyytesi pyydettäessä, kuten lipun säännöissä sanotaan.

Jos et esitä luotettavaa todistusta, joudut antamaan siihen tarkastajan korvissa uskottavan selityksen.

Lue lisää

Heli on ostanut lipun saman näköisenä kuin hän on sitä tarkastajalle näyttänyt, joten miksi se ei kelpaa. Jo lippua ostaessa olisi asia pitänyt tarkistaa, että lippu myydään oikealle henkilölle eikä vasta silloin, kun sitä käytetään.

mikään virallinen kirjoitti:

henkilötodistus. Ajokorttia ei ole pakko esim pankissa hyväksyä henkilötodistukseksi.

Siis rekisteröidyn ajoneuvon kuljettaminen edellyttää todistusta ajo-oikeudesta, jota kutsutaan ajokortiksi. Tarkastaja ei voi vaatia nähtäväkseen ajokorttia, sillä liikenteenvalvonta on poliisin tehtävä. Poliisikaan ei voi vaatia nähtäväkseen ajokorttia, koska en ole kuljettamassa rekisteröityä ajoneuvoa. Poliisin piinan estämiseksi minulla on valokopio passistani, jota alkuperäistä säilytän muualla kuin käsilaukussani. Mutta todistusvoimaa valokopiolla on yhtä paljon kuin mitä on suullisesti antamillani tiedoilla.

sinun mielestäsi kirjoitti:

Menee itsensä toistamiseksi, mutta viimekädessä kuulija päättää mikä selitys on luotettava ja mikä ei.

nimi ja henkilötunnus. Osoiteen antaminen on jo ylimääräistä. Tarkastajalle pitää riittää nuo tiedot kun kertoo ettei henkilötodistus ole mukana. Jos hän epäilee annettuja tietoja, hänen tehtävänään on selvittää annettujen tietojen oikeellisuus.

samaa mieltä kirjoitti:

Heli on ostanut lipun saman näköisenä kuin hän on sitä tarkastajalle näyttänyt, joten miksi se ei kelpaa. Jo lippua ostaessa olisi asia pitänyt tarkistaa, että lippu myydään oikealle henkilölle eikä vasta silloin, kun sitä käytetään.

Lue lisää

Sen lipun voi ladata automaatista joka ei paljon hetuja tutki.

Kuka tietää kirjoitti:

Sen lipun voi ladata automaatista joka ei paljon hetuja tutki.

ladattavan kortin pitää lunastaa myyntipisteestä missä tarkistetaan henkilöllisyys jos kyseessä henkilökohtainen matkakortti. Jos hankkii haltijakohtaisen arvokortin, silloin ei taideta tarkistaa henkilöllisyyttä koska se ei ole asuinpaikka- eikä henkilösidonnainen. Sillä onkin matkat sitten kalliimpia.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Siis rekisteröidyn ajoneuvon kuljettaminen edellyttää todistusta ajo-oikeudesta, jota kutsutaan ajokortiksi. Tarkastaja ei voi vaatia nähtäväkseen ajokorttia, sillä liikenteenvalvonta on poliisin tehtävä. Poliisikaan ei voi vaatia nähtäväkseen ajokorttia, koska en ole kuljettamassa rekisteröityä ajoneuvoa. Poliisin piinan estämiseksi minulla on valokopio passistani, jota alkuperäistä säilytän muualla kuin käsilaukussani. Mutta todistusvoimaa valokopiolla on yhtä paljon kuin mitä on suullisesti antamillani tiedoilla.

Lue lisää

"Mutta todistusvoimaa valokopiolla on yhtä paljon kuin mitä on suullisesti antamillani tiedoilla. "
Valokopio ei ole virallinen asikirja, mutta sen todistusvoima on suullista lausuntoa voimakkaampi.

sen... kirjoitti:

ladattavan kortin pitää lunastaa myyntipisteestä missä tarkistetaan henkilöllisyys jos kyseessä henkilökohtainen matkakortti. Jos hankkii haltijakohtaisen arvokortin, silloin ei taideta tarkistaa henkilöllisyyttä koska se ei ole asuinpaikka- eikä henkilösidonnainen. Sillä onkin matkat sitten kalliimpia.

Lue lisää

Aivan oikein, mutta sen kortin voi sitten antaa jollekin muulle (vaikka Vantaalaiselle) jolla ei ole oikeutta Helsinkiläisten halvempiin lipunhintoihin.

jonka papereissa HYKSissä lukee että "biologinen mies". Minun sukupuoltani ei olisi korjattu naiseksi mikäli en olisi nainen. jos joku kysyy että olenko nainen niin vastaan että toki olen. Vai luuletko että minun pitäisi vastata fasistihallituksen ja sen oikeusministerin, Tuija Braxin (vihr.) mieliksi mies?

Heli.Ilwes kirjoitti:

jonka papereissa HYKSissä lukee että "biologinen mies". Minun sukupuoltani ei olisi korjattu naiseksi mikäli en olisi nainen. jos joku kysyy että olenko nainen niin vastaan että toki olen. Vai luuletko että minun pitäisi vastata fasistihallituksen ja sen oikeusministerin, Tuija Braxin (vihr.) mieliksi mies?

Lue lisää

Mitä jos kertoisit heille olevasi transsukupuolinen?

Se kertoo että olet biologinen mies ja selittää ulkonäön ja papereiden ristiriidan. Olet kuitenkin hyvin selvästi netissä esillä omalla kuvallasi ja kertoilet asioistasi suhteellisen avoimesti. Sinua voisi sanoa eräässä mielessä "julkkistransuksi".

jos vastaisit kirjoitti:

Mitä jos kertoisit heille olevasi transsukupuolinen?

Se kertoo että olet biologinen mies ja selittää ulkonäön ja papereiden ristiriidan. Olet kuitenkin hyvin selvästi netissä esillä omalla kuvallasi ja kertoilet asioistasi suhteellisen avoimesti. Sinua voisi sanoa eräässä mielessä "julkkistransuksi".

Lue lisää

eikä heillä selonotto-oikeutta. Heillä on oikeus tarkastaa vain matkalipun voimassaoloa.

Heli.Ilwes kirjoitti:

eikä heillä selonotto-oikeutta. Heillä on oikeus tarkastaa vain matkalipun voimassaoloa.

Heillä on myös oikeus tarkastaa, että lippua käyttää se henkilö jolle se on myönnetty.

taas kerran kirjoitti:

Heillä on myös oikeus tarkastaa, että lippua käyttää se henkilö jolle se on myönnetty.

Mutta kertooko matkakortti kenelle se on myönnetty?

Heli.Ilwes kirjoitti:

Mutta kertooko matkakortti kenelle se on myönnetty?

Sinun tapauksessasi se kertoi sen, että tarkastaja katsoi aiheen epäilyyn

antoi viitteitä kirjoitti:

Sinun tapauksessasi se kertoi sen, että tarkastaja katsoi aiheen epäilyyn

milloin voidaan epäillä henkilön käyttävän matkakorttiaan epäasiallisesti?

Heli.Ilwes kirjoitti:

milloin voidaan epäillä henkilön käyttävän matkakorttiaan epäasiallisesti?

No nyt tämä ympyrä sulkeutuu, päästään taas siihen mistä tämä ketju alkoi.

Vaikka silloin kun nainen käyttää miehelle myönnettyä matkakorttia.

Toinen voisi olla, vaikka suuri ikäerö (60v naiselle myönnetty kortti 25v näköisellä). Selittävä tekijä ehkä kauneusleikkaus, mutta silti riittävä peruste epäilylle.

tässä tilanteessa kirjoitti:

No nyt tämä ympyrä sulkeutuu, päästään taas siihen mistä tämä ketju alkoi.

Vaikka silloin kun nainen käyttää miehelle myönnettyä matkakorttia.

Toinen voisi olla, vaikka suuri ikäerö (60v naiselle myönnetty kortti 25v näköisellä). Selittävä tekijä ehkä kauneusleikkaus, mutta silti riittävä peruste epäilylle.

Lue lisää

enkä naisena miehelle myönnettyä matkakorttia

Heli.Ilwes kirjoitti:

enkä naisena miehelle myönnettyä matkakorttia

Sinähän sanoit tarkastajalle olevasi nainen!

Siis käytit naisena miehelle myönnettyä korttia!

Itse kerroit että kirjoitti:

Sinähän sanoit tarkastajalle olevasi nainen!

Siis käytit naisena miehelle myönnettyä korttia!

Olen anatomisesti nainen, siksi vastasin kysymykseen myöntävästi. Ja mitä sukupuoleni hänelle kuuluu?

Heli.Ilwes kirjoitti:

Olen anatomisesti nainen, siksi vastasin kysymykseen myöntävästi. Ja mitä sukupuoleni hänelle kuuluu?

Oletat siis että lipuntarkastaja osaa kysyä erikseen juridista ja anatomista sukupuolta?

Heli.Ilwes kirjoitti:

Olen anatomisesti nainen, siksi vastasin kysymykseen myöntävästi. Ja mitä sukupuoleni hänelle kuuluu?

Oikea vastaus olisi ollut: "Kyllä, olen nainen, MUTTA JURIDISESTI MIES.

ei ossaaa ei kirjoitti:

Oletat siis että lipuntarkastaja osaa kysyä erikseen juridista ja anatomista sukupuolta?

KHO: 2009:15 mukaan minut säilytettiin väestörekisterissä miehenä. siis olen juridisesti mies. Sen sijaan perusoikeustasolla minulla on oikeus yksityisyyteen (EIS 8 art., EUPerusoikeuskirja) ja oikeus elää haluamassani sukupuoliroolissa. Katson, että diagnoosi F64.0 ja sen hoidot oikeuttavat minut käyttämään itsestäni sanaa nainen.

raivo ja kalju kirjoitti:

Oikea vastaus olisi ollut: "Kyllä, olen nainen, MUTTA JURIDISESTI MIES.

koko kysymys siitä että oletteko nainen on jo itsessään hyvin tungetteleva ja henkilöön menevä. Tasa-arvolain mukaan tällainen kyseleminen on sukupuoleen perustuvaa häirintää (7§). Lain mukaan tarkastajalla ei ole oikeutta saada tällaiseen kysymykseen vastausta ja jos saa niin vastuu on kuulijalla.

Heli.Ilwes kirjoitti:

KHO: 2009:15 mukaan minut säilytettiin väestörekisterissä miehenä. siis olen juridisesti mies. Sen sijaan perusoikeustasolla minulla on oikeus yksityisyyteen (EIS 8 art., EUPerusoikeuskirja) ja oikeus elää haluamassani sukupuoliroolissa. Katson, että diagnoosi F64.0 ja sen hoidot oikeuttavat minut käyttämään itsestäni sanaa nainen.

Lue lisää

"minut säilytettiin väestörekisterissä miehenä. siis olen juridisesti mies"

Eli olet siis mies! Ja vastaus on "OLEN MIES, joskin näytän naiselta!".

Sinä kyllä tiedät mitä sinun pitää tehdä tullaksesi naiseksi, mutta et ole itse halunnut sitä tehdä, vaikka tilaisuus on ollut . Älä siis vieritä syytä ongelmatilanteista lipuntarkastajan niskaan.

raivo ja kalju kirjoitti:

Oikea vastaus olisi ollut: "Kyllä, olen nainen, MUTTA JURIDISESTI MIES.

tilanteeseen olisi ollut esittää henkkarit sen suuremmin asiasta rähjäämättä. Tarkastajakaan ei olisi heittäytynyt puolustuskannalle vaan olisi kiittänyt ja siirtynyt seuraavan matkustajan tarkastamiseen. Mutta nythän saadaan ennakkotapaus eikä pieni muistutus tarkastajien käytöstvoistakaan ole pahitteeksi.

Heli.Ilwes kirjoitti:

koko kysymys siitä että oletteko nainen on jo itsessään hyvin tungetteleva ja henkilöön menevä. Tasa-arvolain mukaan tällainen kyseleminen on sukupuoleen perustuvaa häirintää (7§). Lain mukaan tarkastajalla ei ole oikeutta saada tällaiseen kysymykseen vastausta ja jos saa niin vastuu on kuulijalla.

Lue lisää

terveyskeskuksessa lääkärin huoneeseen sisälle, kun ensimmäinen kysymys oli. "ook sää mies vai nainen"? Ja menin näyttämään kättäni. Minä lääkärille kuuluu se mikä minä olen.

Tuskin olin ehtinyt kirjoitti:

terveyskeskuksessa lääkärin huoneeseen sisälle, kun ensimmäinen kysymys oli. "ook sää mies vai nainen"? Ja menin näyttämään kättäni. Minä lääkärille kuuluu se mikä minä olen.

Lue lisää

Luultavasti kätesi hoitaminen ei edellyttänyt sukupuolen tietämistä, ei ainakaan tuossa vaiheessa. Tutkimustilanteessa sillä voi olla pieni vaikutus jos tarkastellaan luustoa.

Oletko "välivaiheessa", eli vastakkaisen sukupuolen nimi mutta vielä entinen henkilötunnus. Tuossa tilanteessa voisi ymmärtää lääkärin kysymyksen koska paperit osoittavat ristiriitaa sukupuolesta. Minulla lääkärit eivät kiinnittäneet tuohon ristiriitaan mitään huomiota, vaivaa hoidettiin sen edellyttämällä tavalla.

Tuskin olin ehtinyt kirjoitti:

terveyskeskuksessa lääkärin huoneeseen sisälle, kun ensimmäinen kysymys oli. "ook sää mies vai nainen"? Ja menin näyttämään kättäni. Minä lääkärille kuuluu se mikä minä olen.

Lue lisää

Alkoi huvittaa kun tämän ketjun alapuolelle Google heittää selvännäkijän ja lakiasiaintoimistojen mainoksia. Hyvin tuo osaa katsoa kirjoitusten sisältöä.

lääkäri! kirjoitti:

Luultavasti kätesi hoitaminen ei edellyttänyt sukupuolen tietämistä, ei ainakaan tuossa vaiheessa. Tutkimustilanteessa sillä voi olla pieni vaikutus jos tarkastellaan luustoa.

Oletko "välivaiheessa", eli vastakkaisen sukupuolen nimi mutta vielä entinen henkilötunnus. Tuossa tilanteessa voisi ymmärtää lääkärin kysymyksen koska paperit osoittavat ristiriitaa sukupuolesta. Minulla lääkärit eivät kiinnittäneet tuohon ristiriitaan mitään huomiota, vaivaa hoidettiin sen edellyttämällä tavalla.

Lue lisää

viisi kertaa aikaisemmin käsikirurgin vastaanotolla eikä yksikään aikaisempi ollut aikaisemmin tuota kysymystä esittänyt. Koko ajan kun olin hänen vastaanotollaan hän suhtautui minuun erittäin vihamielisesti. Hänellä ei ollut mitään perustetta tuohon kysymykseen.

ollut ainakin kirjoitti:

viisi kertaa aikaisemmin käsikirurgin vastaanotolla eikä yksikään aikaisempi ollut aikaisemmin tuota kysymystä esittänyt. Koko ajan kun olin hänen vastaanotollaan hän suhtautui minuun erittäin vihamielisesti. Hänellä ei ollut mitään perustetta tuohon kysymykseen.

Lue lisää

Tuossa tilanteessa olisi voinut sanoa että vaihdetaanpas lääkäriä.

lääkäri! kirjoitti:

Luultavasti kätesi hoitaminen ei edellyttänyt sukupuolen tietämistä, ei ainakaan tuossa vaiheessa. Tutkimustilanteessa sillä voi olla pieni vaikutus jos tarkastellaan luustoa.

Oletko "välivaiheessa", eli vastakkaisen sukupuolen nimi mutta vielä entinen henkilötunnus. Tuossa tilanteessa voisi ymmärtää lääkärin kysymyksen koska paperit osoittavat ristiriitaa sukupuolesta. Minulla lääkärit eivät kiinnittäneet tuohon ristiriitaan mitään huomiota, vaivaa hoidettiin sen edellyttämällä tavalla.

Lue lisää

suurta ristiriita nimeni ja hetuni välillä, niin lääkärillä ei ole oikeutta tehdä tuollaista kysymystä.

juttu on jäänyt sinne hautumaan

Heli.Ilwes kirjoitti:

juttu on jäänyt sinne hautumaan

Siis hänkään ei pidä asiaa vakavasti otettavana

Heli.Ilwes kirjoitti:

juttu on jäänyt sinne hautumaan

konfliktia ja käyt siten läpi nuoruutesi traumoja. Se ei ole epätavallista meidän keskuudessamme. Mutta silti, joskus on kasvettava aikuiseksi.

18+12 kirjoitti:

Siis hänkään ei pidä asiaa vakavasti otettavana

Mikäli asian käsittely ei kuuluisi oikeusasiamiehelle, tai ettei käsittelyyn ole aihetta, hylkäävä vastaus tulisi nopeasti. Käsittely vie aikaa kun pyydetään vastineita ja käsittelyjonokin on pitkä. Eiköhän tuloksesta kuulla aikanaan.

vain.... kirjoitti:

konfliktia ja käyt siten läpi nuoruutesi traumoja. Se ei ole epätavallista meidän keskuudessamme. Mutta silti, joskus on kasvettava aikuiseksi.

Sinulle aikuisuus tarkoittaa näemmä kaiken nielemistä pureksimatta ja laput silmillä kulkemista. Se on kieltämättä isolle osalle ihmisistä tyypillinen ajattelumalli, joka on kasvatuksella iskostettu ja pönkitetty mukavuudenhalulla ja uskolla maailman selkeyteen ja turvallisuuteen. Se ei ole epätavallista "meidän" keskuudessammekaan vaan päinvastoin, minkä huomaa myös potilasidentiteettiajattelun yleisyydestä. Helppoon vaihtoehtoon ja helppohin selityksiin on helppo nojautua.

Heli on oikealla asialla tässä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

juttu on jäänyt sinne hautumaan

On sieltä pitänyt tulla ainakin tieto siitä, että valitus on saapunut ja kuka sen käsittelee

muut aikuisuudet kirjoitti:

Sinulle aikuisuus tarkoittaa näemmä kaiken nielemistä pureksimatta ja laput silmillä kulkemista. Se on kieltämättä isolle osalle ihmisistä tyypillinen ajattelumalli, joka on kasvatuksella iskostettu ja pönkitetty mukavuudenhalulla ja uskolla maailman selkeyteen ja turvallisuuteen. Se ei ole epätavallista "meidän" keskuudessammekaan vaan päinvastoin, minkä huomaa myös potilasidentiteettiajattelun yleisyydestä. Helppoon vaihtoehtoon ja helppohin selityksiin on helppo nojautua.

Heli on oikealla asialla tässä.

Lue lisää

Odotapa vaan, kun toi saa tahtonsa läpi. Se alkaa marista jostain toisesta asiasta.

Nimittäin viittasin ristiin kantelussa ja valituksessani väestörekisterikeskuksen päätökseen hylätä hakemukseni naisen henkilötunnuksesta (jääden juridisesti mieheksi) suojelutarpeen vuoksi (661/2009, 12.1§ 2k)

Kanteluasia jää odottamaan tuomioistuinkäsittelyä. Päätös tästä on odotettavissa toukokuussa. Sen jälkeen on vielä valitusoikeus Korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Eli älkää pidättäkö hengitystänne odotellessanne ratkaisua.

Niin passin sukupuoli ja nimet olisivat linjassa. Mutta keho ja mieli eivät olisi. Siksi kannan ristiä ja yritän selvitä luterilaisuuden avulla. Onnellinen olen perheestäni ja siitä, että olen pitänyt avioliittolupauksen, jonka annoin Jumalani edessä. olen onnellinen siitä ettei perheeni etuja ja asemaa voida heikentää. Saan voimaa siitä.

Heli.Ilwes kirjoitti:

Niin passin sukupuoli ja nimet olisivat linjassa. Mutta keho ja mieli eivät olisi. Siksi kannan ristiä ja yritän selvitä luterilaisuuden avulla. Onnellinen olen perheestäni ja siitä, että olen pitänyt avioliittolupauksen, jonka annoin Jumalani edessä. olen onnellinen siitä ettei perheeni etuja ja asemaa voida heikentää. Saan voimaa siitä.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=Ws4jNFKXH5Q

Purjeisiini tuulta anna,
mua kanna
meren yli mailleni.
Pidä, Jeesus, itse perää,
Herra, herää!
Muuten hukkuu haahteni.

vai muuten vain sekoilet noiden nimijuttujesi kanssa. Vai luitko ensimmäisen kerran Helin kirjoituksia. Mitenkähän Tukholmankadulla suhtauduttaisiin Heliin jos hän menisi uudelleen transtutkimuksiin kun sitä niin ehdottelet.

tosissasi kirjoitti:

vai muuten vain sekoilet noiden nimijuttujesi kanssa. Vai luitko ensimmäisen kerran Helin kirjoituksia. Mitenkähän Tukholmankadulla suhtauduttaisiin Heliin jos hän menisi uudelleen transtutkimuksiin kun sitä niin ehdottelet.

Lue lisää

.. koska juridisesti korjaukseni jäi tosielämänkoevaiheeseen. Saisin palautettua takaisin miesnimeni ihan vain hakemalla niitä. Koska olen juridisesti mies, niin miesten nimien saanti olisi pelkkä ilmoitusasia.

eri asia on haluanko

Jos et saanut diagnoosia niin et ole aito transsukupuolinen. Piste. Joten turha nillittää "ettei kohdella niin kuin muitakin naisia".

Kiitos vastauksestasi. Kanteluiden tekeminen tuntuu turhalta kun ne aina häviää. En ole kertaakaan voittanut yhtäkään vaikka olen saanut apua mm trasekilta ja lakimieheltä. Nimijutunkin hävisin oikeudessa asti eikä viranomaiset ole uskoneet selviä syrjintätapauksia (vakavampia kuin lipuntarkastus). Virallisesti mulla ei siis olis edes oikeutta nimeeni. :( Sain siis sen kuitenkin muutettua huutamalla maistraatin johtajalle.

Vois kyllä yrittää taas aktivoitua tän asian suhteen ja vaikka kirjoitella trasekille. Mulla ei kyllä nyt ole mitään motivaatiota lähteä viemään hetu-juttua eteenpäin.