Kieli ja kielen puhujat voisi olla hyvä erottaa lähtökohtaisesti toisistaan, ainakin Suomessa. Raivopäisille tästä olisi se etu, että kieltä voi haukkua ja vihata, tai ainakin sen pakollista ilmentymää, mutta kielen puhujia ei saa vihata, koska silloin ollaan viharikoksen polulla.
On myös vaarallista puhua ruotsinkielisten eduista, koska heti joku on syyttämässä kateelliseksi. Mutta ruotsin kielen mahdollistamista eduista voi puhua ja pitää puhua, eikä kukaan voi syyttää minkään ryhmän vahingoittamisesta.
Jos palstan raivopäisimmät voisivat vähän viilata tekstejään niin niistä tulisi pienellä vaivalla salonkikelpoisia, eikös vaan?
Raakasti sanottuna, olisi syytä unohtaa ihmiset kielen takana ja keskittyä pelkästään kieleen. Joku humanisti varmaan on eri mieltä.
On myös vaarallista puhua ruotsinkielisten eduista, koska heti joku on syyttämässä kateelliseksi. Mutta ruotsin kielen mahdollistamista eduista voi puhua ja pitää puhua, eikä kukaan voi syyttää minkään ryhmän vahingoittamisesta.
Jos palstan raivopäisimmät voisivat vähän viilata tekstejään niin niistä tulisi pienellä vaivalla salonkikelpoisia, eikös vaan?
Raakasti sanottuna, olisi syytä unohtaa ihmiset kielen takana ja keskittyä pelkästään kieleen. Joku humanisti varmaan on eri mieltä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ylilyönnit ja rivo teksti ajaa VAIN vastapuolen asiaa. Asiat riitelevät, ei ihmiset.
Se, että joku henkilö on kieliasioissa jotain mieltä, ei tarkoita, että henkilö olisi kaikessa hyvä tai huono.
Lipponen ja Ahtisaari ovat monessa asiassa oikeassa ja päteviä, vaikka he kieliasiassa menevätkin pahasti metsään.
Jonkun henkilön koko elämäntyön ja henkilöllisyyden totaalinen murskaus kielipoliittisen näkemyksen vuoksi on vakavaa liioittelua. Heikki Talan kohtelu svekojen toimesta on tästä hyvä/huono esimerkki.
... kun tarkemmin ajattelee. Ruotsin pakollisuuttakin voi vastustaa reippaastikin puhumatta ruotsinkielisistä suomalaisista mitään. Omista ja oman ryhmän asioista pitääkin keskustella. Ruotsin kieltä voi moittia vaikeaksi ja tarpeettomaksi, eikä kukaan tule puhumaan viharikoksesta.
Mutta myös esimerkiksi ruotsinkielisten valta-asemista on voitava puhua vapaasti. Mutta senkin voi tehdä vastustamalla itse ilmiötä ja epäkohtaa, jättämällä henkilöt sivuosaan. Heitäkin saa kosketella, kun vain on varovainen.
Mutta hyvä neljäntuulenmies, tuohan merkitsisi nettifennoilun loppua. Ainakin as we know it.
Minusta nettifennoilun kuva vain muuttuisi, kun nettifennojen kirjoittelu keskimäärin siistiytyisi.
"Nikkilapio on valjastanut sanan nettifenno ja ilmaisun "netti fenno" --- itse määrittelemine merkityksineen suomalaisvastaiseen käyttöön.
'Netifenno' yhdysosistaan johdettuine merkityksineen tarkoittaa tietenkin suomenkielistä ja/tai -mielistä netinkäyttäjää, vastaavasti 'nettisveko' tarkoittaa ruotsinkielistä ja/tai -mielistä netin käyttäjää. Kun Nikkilapio lataa piilotettuja attribuutteja näiden sanojen eteen, hän ilmoittaa ja vaatii, että niiden merkitys ilman niitäkin on sama irvistelymerkityksineen, ja lisäksi hän odottaa, että vastustajienkin on käytettävää noita sanoja Nikkilapion tarkoittamissa, salakavalasti suomalaisvastaisissa merkityksissä. Odotus on tietenkin mieltä vailla."
Näin Nettisuom.(-fenno). Minustakin nettifennon tulee olla nimityksenä sinänsä neutraali ja saada arvotuksensa käytännöstä eli nettifennojen kirjoittamisesta ja käyttäytymisestä tällä palstalla. Luen itsenikin tähän ryhmään.
Näin sinä TR vastasit edelliseen:
"Netti fennollahan tarkoitetaan yleensä ruotsinvastaista nettikirjoittajaa, joka kuvittelee olevansa jotenkin suomenmielinen vaikka onkin vain ruotsinvastainen. Tällaisesta kirjoittelijasta mainioita esimerkkejä ovat mm, Itä-talainmaan marqiisi häntyreineen, joiden joukosta tuossa nyt olikin äänessä tuhannen nikin aarnoltti.
Tuhannen nikin aarnoltti kannustaa uutterasti myös muita kuin itä-talainmaan marqiisia höpöttelemään mitä sattuu."
Näyttäisi siis olevan ero nettifennon ja netti fennon välillä. Mutta kerran ilmoitit, ettei eroa merkityksessä ole. Minusta taas oli ja olisi luontevaa, että myöntäisit nettifennon voivan olla laajempi nimitys kuin netti fenno, vaikka ehkä käytännössä samaa nyt eli kaikki nettifennot "höpöttelevät " täällä netti fennoina.
Käsitteet selviksi!
Taas käsitit avauksen väärin! Puhut vain nettifennojen kirjoittelusta, mutta unohdat nettisvekot täysin?
Olet sinä ihme vänkyrä "fenno"? Ei sinusta ota selvää pirukaan. Opi nyt edes tämä perusjuttu!
Kielikeskustelun ALUSTA alkaen nettisvekot ovat tahallisesti sabotoineet keskustelua, koska se on HEIDÄN etunsa. Kaikki kielikeskustelu on vahingollista pakkoruotsitukselle.
Fennoilla ei ole mitäään syytä haitata kielikeskustelua, koska sellainen pelaa svekojen pussiin.
Yksi svekojen lempitaktiikka on aina ollut provosointi, jossa yllytetään asiattomaan kirjoitteluuun. Usein nettisvekot esiintyvät myös uhkaavina fennoina.
Toivottavasti NYT käsitit kielikeskustelun lähtökohdan. Olet näköjään uusi keskustelija, etkä tunne perusteita.
Käsititköhän minun viestini väärin? Erehdyin vain vastaamaan Tapio Rautalapion viestiin.
"Olet sinä ihme vänkyrä "fenno"? Ei sinusta ota selvää pirukaan."
Tässäpä tunnustus minun mieleeni. Koetan vieläkin parantaa tällä linjalla.
"Yksi svekojen lempitaktiikka on aina ollut provosointi, jossa yllytetään asiattomaan kirjoitteluuun. Usein nettisvekot esiintyvät myös uhkaavina fennoina."
Tässä taas nimitykset voinee kääntää päinvastaisiksikin.
En ole enää aivan uusi täällä, mutta kuitenkin selvästi alle vuoden vanha.
Minulle lähtökohta on se, että kirjoittelen mitä omaan mieleen kulloinkin tulee, en minkään kielipoliittisen linjan mukaisesti.
Selvästi "fenno" matkii idoliaan Rautalapiota. Mutta usko jo.
Olet typerämpi painos palstan suurimmasta saivartelijasta. Eikä Lapiokaan mikään järjen jättiläinen ole. Paitsi ehkä typerysten mielestä.
Aika säälittävää, kun alkaa ottamaan moitteet kehumisena....
"Aika säälittävää, kun alkaa ottamaan moitteet kehumisena.... "
Sehän on arvokysymys. Jos minä olen mielelläni vänkyrä, niin totta kai otan maininnan kehuna, vaikka ymmärränkin sen alkuaan moitteeksi.
Niin, meitä on moneksi. Mutta toistaiseksi en osaa sinua, Lalli, mainita miksikään. Profiloidu sinäkin palstalla huomatuksi henkilöksi.
Tapio ei ole idolini, ei täällä kukaan muukaan. Mutta TR tuntuu minusta sympaattiselta hahmolta, vaikka tuntuu olevan hankala luonteeltaan, oikea tiukkapipo.
Itseasiassa 'nettifenno' ja 'netti fenno' tarkkoittavat palstalla ihan samaa asiaa. Kirjoitusasun horjuvuudella pyritään vain kunnioittamaan netti fennojen varsin liberaalia suhtautumista yhdyssanoihin (netti fennoksi 'yhdys sanoihin').
Termin merkitys on varsin vakiintunut kuten pienellä googlauksella voit helposti selvittää. Ainoa, joka on muuta esittänyt, on tuhannen nikin aarnoltti. Hänen mukaansa 'luontainen sanojen merkitys' kertoo, että sana tarkoittaa nettiin kirjoittavaa suomenkielistä. Siis mm. minua ja sinua. Tuhannen nikin aarnoltti sivuuttaa sen tosiasian, että kutakuinkin kaikilla erityisaloilla on omaa sanastoaan, jonka merkitys voi olla ihan muuta kuin ensimmäiseksi mieleen tulisi. Vai mitähän tuhannen nikin aarnoltilla tulee mieleen kun juti kertoo laukoneensa ylämummoon?
"Termin merkitys on varsin vakiintunut kuten pienellä googlauksella voit helposti selvittää."
Jos näin on, niin asia on selvä. Onkos "nettisvekon" kohdalla jo sama juttu, vai täytyykö nimitystä yhä vakiinnuttaa rinnakkaiseksi nettifennon kanssa?
Mutta tällaisethan ovat sivuseikkoja, ja varmaan moni jo ajattelee, että siellä ne "järjen jättiläiset" taas koettavat vääntää keskustelua olennaisesta syrjäteille...