http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/07/1156359
Joopa joo, kokeilun tulokset on varmasti valmiiksi kirjoitettuna.
Loppupäätelmä: Erinomaisen tarpeellinen järjestelmä Suomeen.
Mielenkiintoista seurata, kuinka kauan liikenneturha ja muut liikenteestä vastaavat voivat olla huomioimatta yksinkertaisia luonnonlakeja... Metsään mennyt viimeiset parikymmentä vuotta ja aina hullummaksi menee.
Jos halutaan liikenteen toimivan, niin tarvitaan mahdollisuus, että autoilla on nopeuseroja.
Ohitettavaan tarvitaan vähintään se 30% enemmän nopeutta, siitä ei pääse yli eikä ympäri.
Järjestelmällä yksinkertaisesti halutaan estää kaikki ohittaminen, mistä seuraa liikenteen jonoutuminen, mikä on tunnetusti vaarallisin mahdollinen tapa ajaa tiellä. Mitä kauempana muut autot on sen parempi... ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää...
Voi tulla koomisia tilanteita kun aikatarkastusasemien välillä on keskinopeutta pikkaisen liikaa ja joudutaan liruttelemaan toiselle aikatarkarkastusasemalle. Takaa tuleva tulee tietysti tankkaamasta ja keskinopeudessa on parikymppiä nostamisen varaa...
Nämäkin järjestelmään käytetyt rahat olisi pitänyt käyttää tieverkon parantamiseen ja umpeen kasvavien tielinjojen raivaamiseen... Nyt monin paikon puusto kasvaa jo ihan tien reunassa kiinni.
Olisi yksinkertaista liikenneturvallisuuden parantamista ja työllistäisi samalla.
Joopa joo, kokeilun tulokset on varmasti valmiiksi kirjoitettuna.
Loppupäätelmä: Erinomaisen tarpeellinen järjestelmä Suomeen.
Mielenkiintoista seurata, kuinka kauan liikenneturha ja muut liikenteestä vastaavat voivat olla huomioimatta yksinkertaisia luonnonlakeja... Metsään mennyt viimeiset parikymmentä vuotta ja aina hullummaksi menee.
Jos halutaan liikenteen toimivan, niin tarvitaan mahdollisuus, että autoilla on nopeuseroja.
Ohitettavaan tarvitaan vähintään se 30% enemmän nopeutta, siitä ei pääse yli eikä ympäri.
Järjestelmällä yksinkertaisesti halutaan estää kaikki ohittaminen, mistä seuraa liikenteen jonoutuminen, mikä on tunnetusti vaarallisin mahdollinen tapa ajaa tiellä. Mitä kauempana muut autot on sen parempi... ei pitäisi olla vaikeaa ymmärtää...
Voi tulla koomisia tilanteita kun aikatarkastusasemien välillä on keskinopeutta pikkaisen liikaa ja joudutaan liruttelemaan toiselle aikatarkarkastusasemalle. Takaa tuleva tulee tietysti tankkaamasta ja keskinopeudessa on parikymppiä nostamisen varaa...
Nämäkin järjestelmään käytetyt rahat olisi pitänyt käyttää tieverkon parantamiseen ja umpeen kasvavien tielinjojen raivaamiseen... Nyt monin paikon puusto kasvaa jo ihan tien reunassa kiinni.
Olisi yksinkertaista liikenneturvallisuuden parantamista ja työllistäisi samalla.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Kyllä Suomen viranomaiset ovat pian saavutuksistaan ylpeä! maailman ensimmäinen täysin automaattinen harvaan asutetun maan kyttäysjärjestelmä, mikä mahdollistaa myös yksilön liikkumisen tarkkailun ja "ruuhkamaksut", eli voidaan kahdentaa maksuja kaupungeille tai tieosuuksille ja seurata mahdollisen "terroristin" liikkeet maan joka kolkassa.
Ensin järjestetään siis ruuhka ja sitten ruuhkamaksu. Jollain kun on rahoitettava valtiolle niin rakas autovero, josta on todennäköisesti vielä luovuttava lähivuosina EU:n takia. Kohta on turvallisuuden nimissä kaikessa hiljaisuudessa rakenneltu rahasampo valmis tahkoamaan rahaa valtion kassaan.
Tässä maassa on niin vittumaisen kusipäisiä virkamiehiä, joita on muuten kansalaista kohden enemmän, kuin missään muussa maassa ja tuntuu että äänestäjätkin ovat tyhjäpäinen lammaslauma, joten olen tässä useamman vuoden jo vakavasti harkinnut tämän kekkoslovakian jättämistä ikiajoiksi.
Tällaisen pelleilyn maksamiseen verorahoilla en näe mitään järkeä. No maksakoon sitten ne jo tienaamani eläkerahat tiemaksuilla, kun aika koittaa. Ihmetyttää vaan se, ettei kukaan tunnu ymmärtävän Suomen tieverkoston ja kuljetusten kansantaloudellista tärkeyttä harvaan asuttuna maana, vaan rahat tuhlataan liikenteen hankaloittamiseen, sen parantamisen sijaan. Yrittäjien työaikauudistukset yhdistettynä liikenneopuuroja lisäävään kyttäysjärjestelmiin maksanee loppupeleissä kansalaisille pitkän pennin hinnannousuina.
Oneksi nuo valvontajärjestelmät maksavat itsensä alle parissa vuodessa ja
maksajina ovat vapaaehtoiset tyhmät ylinopeutta ajavat. Toivoa sopii, että
ylijäämät käytetään liikenneväylien kunnostamiseen.Hyvä
Maksajiksi tulevat pian määrättyjen teiden käyttäjät (tiemaksut) ja kaupungeissa töissä käyvät (ruuhkamaksut). Eli koska eihän kukaan niin tyhmä ole, että rupeaa vapaaehtoisesti tätä hommaa rahoittamaan (ajaisi ottaen ylinopeussakkoja päivittäin)?
Kyllä rahoittajaksi lopulta muodostuu ihan kaikki, jotka näillä valvotuilla teilla ajaa. Esimerkiksi Helsinki ilmaisi yllättäen heti kantansa ruuhkamaksuihin muuttuneen, jos toimiva tekniikka rahan keräykseen onkin jo olemassa. Miksi muut kaupungit eivät seuraisi perässä ja mikä estäisi rahan keräyksen myös hyvin rakennetuilta tieosuuksilta tiemaksun muodossa?
Lisäksi tällaiseen totaaliseen viranomaisvalvontaan liittyy myös monia ykstyisyyssuojaan liittyviä kysymyksiä, jotka eivät tunnu olevan tietenkään mikään ongelma ainakaan viranomaisille, eikä tiettävästi suurelle osalle kansalaisia. Mainostetaanhan koko stasimaista järjestelmää ensin sääkameroina ja nyt turvalaitteistona. Sinunlaiset tahvot sitten toitottaa rahastusautomatiikat hymyssäsuin tervetulleeksi, koska siten on sitten turvallista, vaikka kohta pistää ajoreittejäsi valvova atk-järjestelmä laskua myös sinun postiluukusta sisään. Voi hyvää päivää!
Ensiksikin, ajatteletko kuten Porin kuuluisi ylikomisario Johansson, että nopeudenvalvonta on bisnestä, jonka on tarkoitus tuottaa voittoa valtiolle. Hänhän puolustaa haastatteluissaan esim. keskinopeusvalvonnan miljoonakustannuksia sillä, että investoinnit kyllä maksavat itse itsensä muutamassa vuodessa. Eikö noille miljoonille todellakaan ole parempaa käyttöä vaikkapa sairaanhoidossa. Liikenteessä kuolee alle kolmesataa ihmistä vuodessa, joista osa aivan omaa syytään. Kuinka moni mahtaakaan kuolla terveydenhuollon resurssipulasta johtuvista hoitovirheistä, veikkaanpa että tuhansia mutta ketä se kiinnostaa!
Toiseksi, ei tarvitse olla vapaaehtoinen tyhmä saadakseen rikesakot nykysysteemissä. Viime syksynä alennettu sakotuskynnys on niin tiukka, että viisaskin erehtyy, muutaman sata kilometriä ajattuaan, eikä huomaa tehdä paniikkijarrutusta jokaisen alenavan nopeusrajoituksen kohdalla. Ei niin tyhmää olekkaan, joka tahallaan ajaa kameravalvotulla alueella ylinopeutta, mutta siitä huolimatta rikesakkoja kirjoitellaan tuhatmäärin. Voisiko syynä olla poliisin ja tielaitoksen pirullisen nerokkaasti laatimat sakkoansat eli laitetaan 60 km/h rajoitus ja mittausalue ja kamera paikkaan, jossa turvallinen tilannenopeus olisi paljon suurempi. Esimerkkejä tällaisesta sijoittelusta löytyy!
Toivotan turvallista matkaa tien toiselle puolelle mummolaan ja sieltä takaisin, pitempiä matkoja tuskin olet ajellut.
Tuohon keskinopeusvalvontajärjestelmän maksamiseen osallistuvat kyllä kaikki autoilijat myös sinä, ja luuletko, että mahdollisista sakkotuloista muodostuvat "ylijäämät" käytetään liikenneväylien kunnostamiseen.
Oletko huomannut että valtion rahakirstun pohjassa on ollut "reikä" jo vähän pidemmän aikaa;-)
Toisaalta keskinopeusjärjestelmän ns. huijaamiseen ja vastavalvontaan on jo olemassa tekniikka, jonka toivottavasti joku laitevalmistaja ottaisi käyttöön mahdollisimman pian. Oikeusturvaa ja yksilönvapautta laitteilla ei voida enää pelastaa eikä tulevia ruuhkamaksujärjestelmiä.
Noin tyhmillä kuin sinä olet, ei pitäisi olla mitään asiaa liikenteeseen.
Jos ei osaa lukea liikennemerkejä ja näin ollen pelkää ajavansa ylinopeutta,
ei todellakaan ole mitään asiaa liikenteeseen.
Noin tyhmä, kuin sinä olet, joudut maksamaan tulevaisuudessa autoilustasi perkeleesti enemmän, kuin nyt. Jos luulet, että ylinopeutta ajavat makselee miljoonalaitteet, ei sinulla ole todellaan ole järkeä päässä. Pian ei sinulla ole ilmaiseksi mitään asiaan mihinkään isompaan kaupunkiin, tai moottoriteille, vaan automaattirahastaja pistää laskua tulemaan, joka perkeleen mutkasta, jonka maantiellä kurvaat.
No eipä sulla taida olla edes korttia, kunhan jauhat paskaa ja kannatat ylpeänä kaikkiea, mitä perustellaan turvallisuudessa. Kohta vaaditaan kypäräpakkoa jalankulkijoille ja sensori jokaiselle kansalaiselle takaraivoon, jolla isoveli voi valvoa, ettei kukaan tee mitään vaarallista. Vaikka systeemi maksaisi miljoonan/kansalainen, niin teikäläiset huutaisi suu vaahdossa "KYLLÄ".
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis (sekä kukkaro). Näin se vain on, ja valtio kiittää :)
" Kokeilun tulokset on varmaan valmiiksi kirjoitettu"
Juuri näin se menee.
Aika selkeästi jo tuossa maikkarin jutussakin kerrottiin, että tulokset jo tiedossa..
Nyt jo esim Hangon tiellä ajetaan varmuuden vuoksi 100km/h rajoituksella 70-90km/h, ettei vaan kameratolpassa räpsähdä. Tolpan kohdalla jotkut vielä hidastavat nopeutensa 60km/h, ettei vaan vahingossakaan räpsähdä. Tollasesta toiminnasta ei ole mitään muuta kuin haittaa liikenteelle. Ammattiliikenteen varsinkin todella mukava ajaa tällaisten perässä, kun ohikaan ei rekalla pääse.
Paskaa haastat. Kyllä siellä Hangon tiellä ajetaan ihan normaalisti.
Joillakin vaan pitää olla se 15 km/h ylinopeutta.Oikea nopeus
Mielestäsi 15km/h alle rajoituksen on oikea nopeus. Kyllä tuossa viimeviikon ajoreissullakin tuli vastaan monta tapausta, jossa rekan edellä kynsi "oikeaa nopeutta" ajava n.70km/h, jopa satasen tieosuudella. Siinä sitten autoletka seuraa rekan perässä, kun ellun kanat.
Kyllä siinä nousee entisen isännänkin mulkku, kun saa näyttää valtaansa ja hinata kilometrin autoletkaa takanaan. Voi sitten mennä kotiin hellan ja nyrkin väliin taas hyvällä mielellä.
nykyäänkin on lisääntynyt reilusti alle rajoituksen ajaminen. 80 alueella mennään 65-75. Kun tulee satanen, nopeus ei nouse kuin 85:een. Ainakin omassa pirssissä alkaa vitosvaihde olemaan melko turha. Kuinka moni edes ymmärtää käsitteen keskinopeus? Veikkaan että yksinkertaisemmat tulkitsevat tämän niin ettei voi ajaa piiruakaan yli tai tulee sakot, eli ajetaan sitten reilusti alle. Toisaalta, mikäs kiire tässä valmiissa maailmassa. Kyllähän tämä valvonta ajaa asiansa siten että jos ja kun jotain tapahtuu, nopeudet ovat sen verran alhaisia ettei kuolonuhreja helposti tule.
>> Kuinka moni edes ymmärtää käsitteen keskinopeus? Veikkaan että yksinkertaisemmat tulkitsevat tämän niin ettei voi ajaa piiruakaan yli tai tulee sakot, eli ajetaan sitten reilusti alle.
Sama 15 alle rajoituksen nysväys & valoista lähdetään kuin purkka tukasta on ollut tyylinä jo pari vuotta pääkaupunkiseudulla. Ei tällä ole mitään tekemistä rajoitusten kanssa. 30 & 40 km/h rajoitusalueilla ajetaan viittä kymppiä, kuten myös 60 & 70 km/h rajoitusalueilla.
Maanteillä puolestaan ajetaan 85 ( 5...-15), ihan riippumatta siitä, onko kohdalla pikkutaajaman tai tietyömaan 50 km/h rajoitus vaiko satasen rajoitus. Ainoastaan 2 poikkeusta on: peltipoliisien kohdalla tosiaan jarrutetaan 60-70 lukemiin ja ohituskaistojen kohdalla kiihdytetään 110 lasiin, koksa OHI EI SAA MENNÄ.
Em. ilmiöt johtuvat jo koko Suomeen levinneestä tasakaasu-uskonnosta. Tasakaasu-uskikset kuvittelevat säästävänsä suunnattomia määriä bensaa sillä, että heillä on tiiliskivi polkimen alla ts. koko ajan ajetaan pintakaasulla, esim. moottoriteille liitytään 60 km/h, kun ei 300 m kiihdytyskaista riitä kuin kiihdytykseen 40->60. Se lopullinen 90 km/h marssivauhti kelataa tauluun sitten seuraavien 3 km matkalla.
Ongelma on, että olet lisäksi tyhmä paskanpuhuja. En ole
väittänyt, että 15 km alle on oikea nopeus, vaan
joidenkin mielestä oikea nopeus on 15 yli sallitun.
Tumpelokin olet liikenteessä, jos satasen alueella et pääse
ohi 70 km/h ajavaa.
Monilla satasen teillä hangataan 15km/h alle rajoituksen. Se ei ole 70km/h! Ynnää pässi uudelleen!
Juuri tuo 15km/h on jo sellainen nopeusero, joka kyllä vituttaa. Ohi pääsee kyllä mutta ei helposti sallitulla nopeudella.
Jos rekka ajaa sen 70km/h ajavan takana, joutuu rekan takana tulija ohittamaan sen rekan ja hankaajan. Monilla paljon liikennöidyillä tieosuuksilla ei sellaisia rakoja jatkuvasti tule. Varsin vittumaiseksi tilanne tulee sitten, kun tämän nysvärin ja rekan taakse vielä kasautuu kymmenisen henkilöautoa.
Siinä usein sitten "ei niin tumpelot" rupee näyttämään jonon takaa kamikaze tyylistä ohitustekniikka, koska eivät ole siis tumpeloita ja kyllähän siinä jonossa aina yhden henkilöauton ohittaa mutta ei rekkaa. Soppa on valmis..
lyödään sulle perseen alle 60 tonnia painoo niin menetkö ohi? ihan vertauksena voin sanoa että nakkikattilasi ei paina edes kahta tonnia...
...jos autoilu ei kiinnosta.
lainaus:
"- Valvontajaksoilla tapahtuu vähintään 10 prosenttia vähemmän henkilövahinko-onnettomuuksia kuin valvomattomilla jaksoilla. Liikennekuolemia tapahtuu jopa 30-50 prosenttia vähemmän. "
Oispa mielenkiintoista tietää mistä aineistosta on kyseiset luvut repäisty ja millä laskutoimituksella...
Kun järjestelmään sijoitetaan miljoonia niin ainoa oikea testausympäristö on sijoittaa se paikkaan, jossa siitä saadaan suurin hyöty, eli mittaus ohituskaistojen alku- ja loppukohdalle. Näin saadaan järjestelmän todellinen typeryys esille. (normaalijärjellä sen tietää muutenkin)
Jopa poliisit tietää, että ainoa paikka eteläSUOmessa kirjoittaa ylinopeussakkoja on ohituskaistojen kohdalla, muualla junnataan jonoissa...
Minuakin kiinnostaa, millä matematiikalla poliisi ja liikennetutkijat tekevät kuuluisia "tilastollisia" päätelmiään. Nimittäin syy-seuraussuhteen päättely aikasarjoista ei ole ihan helppoa. Liikenneonettomuuksilla ja -kuolemilla on ollut vähenevä trendi jo muutaman vuosikymmenen ajan. Tiet paranevat ja autot paranevat, mutta nyt kunnia tästä langetetaan automaattivalvonnalle. Yhtä perusteltua olisi väittää syyksi vaikkapa ilmaston lämpeneminen! "Liikennekuolemia tapahtuu jopa 30-50 prosenttia vähemmän" - väite voi pitää paikkaansa, nimittäin ns. suistumisonnettomuuksia tapahtuu varmasti nimenomaan valvomattomilla teillä, joilla nuoriso aamuyön tunteina kokeilee tuunatun autonsa kaarreominaisuuksia. Pitäisikö valvonta ulottaa jokaiselle metsäautotielle vai pitäisikö liikennetiedottajien lopettaa valehtelu. Kuuluisa esimerkki valehtelusta oli taannoinen Kirkkonummen nollatoleranssikokeilu. Poliisi esittää haastattelussa faktana, että näin ja näin moni ihmishenki säästyi, vaikka päättely perustui ulkomaisiin tilastollisiin tutkimuksiin keskinopeuden ja onnettomuuksien riippuvuuksista, mitään riittävää dataa ei Kirkkonummikokeilun tuloksena syntynyt.
Eikö tästä maasta löydy yhtäkään rehellistä poliitikkoa, joka uskaltaisi sanoa, että rahankeruu liikenneturvallisuuden tekosyyllä saa jo loppua!
Holhousyhteiskunta Suomi, jota leikillisesti voisi myös kutsua Euroopan viimeiseksi DDR:ksi, jatkaa poliisi- ja viranomais yksinvallan kahvoissa aivopesuaan, nyt keskinopeusvalvonnan tiimoilta. Keskinopeusvalvonnan väitetään olevan pysyvästi käytössä monessa muussa Euroopan valtiossa.
Saksassa järjestelmän piti tulla käyttöön v. 2009 alusta, mutta asiasta nousseen suuren hälyn vuoksi, viranomaiset joutuivat taipumaan ja jättämään asian pöydälle.
Syy tähän oli yksinkertaisesti ihmisten oikeusturva ja yksityisyys, jota ihmisten oikeusturvaa ja yksilönvapautta puolustavien tahojen toimesta, järjestelmän katsottiin loukkaavan pahasti ja olevan ristiriidassa kansalaisen perusoikeuksien kanssa. Todennäköisesti poliitikot yhyeistyössä median kanssa saavat "lobattua" järjestelmän täällä käyttöön, mutta sehän ei olisi ensimmäinen kerta kun suomalaista on jymäytetty ja pahemman kerran.
Kyllä tämä on maa, täynnä tyhmiä määkiviä lampaita. Parasta tässä vittumaisessa virkamiesjuntan hallitsemassa hölmölässä on se, että täältä pääsee pois. Se taitaakin pian olla ainoa vaihtoehto, siis poistua maasta, vielä kun voi.
JEP, joukkopako on alkamassa, tänne ei jää muut kuin tosi tyhymät. Jäljelle jäävät koettakoot myydä loput mökkitontit venäläisille ja yritykset kiinalaisille ja siirtyä palvelemaan sitä MASTERia eli helvetin isoa BIG Brother silmää joka valvoo tienposkessa, kyllä pysyy autoilevatkin rikolliset kurissa...
Kansalaiset äänestivät maamme EU-jäseneksi, jotta eurooppalaisten vapaudet koskisi myös suomalaisia, jopa sillä hinnalla, että oma päätösvaltamme väheni. No miten kävi? Saatiin vaan vitusti lisää säädöksiä ja kyykytystä, joita Suomessa ainoana euroopassa valvotaan ja tosissaan otetaan. Lisäksi vielä Suomen oma virkamieskyykytys tekee tästä "lottovoittomaasta" pian täysin sietämättömän paikan elää.
Onneksi EU:n myötä se yksi tärkeä oikeus tuli. Vapaa liikkuminen, joten karkuun vaan täältä, ennen kuin sosiaalipolitiikka ja eläkepommi pamahtaa täysin käsiin. Saattaa tulla tiemaksuista niin kalliita, ettei sitten ole enää kellään varaa täältä poistua, kun kamerat kyttää yötäpäivää velkautettuja veronmaksajia.
Mikä vitun yksityisyys siinä menee, jos ei saa ajella mielinmäärin
ylinopeuksia? Onko sinulla jotain salattavaa liikkuessasi baanalla?
Luulet suuria itsestäsi, että jotain viranomaista kiinostaisi muu
koheltamisesi kuin nuo ylinopeudet.
Mutta kun olet sortunut muihin laittomuuksiin, niin on erittäin hyvä, että
liikumisesi voidaan tarkistaa ja saat rangaistuksen rikoksistasi.
Normaalia tienkäyttäjää nuo valvonnat eivät hetkauta. Valinta on sinulla
miten elät.
Kyllä automaattiset valvontajärjestelmät nimenomaan koskettavat "normaalia" tienkäyttäjää. Keskinopeusvalvonnassa kaikki kuvataan, olet sitten miten normaali tai epänormaali tahansa. Mutta milläs väität vastaan, jos auton omistajalle tippuu postiluukusta sakkolappu liian suuresta keskinopeudesta. Aivan normaalit ihmiset niitä kameran kuvaamia ylinopeussakkoja nytkin saa, ei siinä paljon rikollista mielenlaatua tarvita, että jarrutus 60km/h-merkin jälkeen myöhästyy muutamalla sekunnilla ja jo räpsähti. Vai onko suomalaiset nyt yht'äkkiä alkaneet laumoittain rikollisiksi, annetaankohan noita rikesakkoja pelkästään lievästä ylinopeudesta puolimiljoonaa vuodessa, kiitos nerokkaiden sakkoansojen? Kuka tietää paremmin.
Suomessa ei tosiaan viranomaisten mielestä yksityisyyttä voi menettää heidän toimesta mutta esim Saksassa kansalaisten mielestä toki voi, siksi siellä ei moinen järjestelmä tule kyseeseen.
Suomalainen lammaslauma määkii, mitä isoveli käskee.
Valvontaahan suoritetaan VAIN ns. normaalien ihmisten vuoksi.
Saadaan tarpeen tullen suuret ihmismassat pidettyä kurissa ja ihmisjoukkojen ohjailuun tehokas valvontahan on aina purrut hyvin, senhän osoittivat jo aikoinaan Hitler, Stalin, Mussolini, Amin. Siihen lisätään vielä peloittelu virkavallalla ja jatkuva median pyörittämä aivopesu = propaganda.
Rikolliset eivät ole koskaan välittäneet mistään valvonnasta, ne kyllä osaavat tehdä rikoksensa ilman valvontaakin.
Täytyyhän EI omilla aivoilla ajatteleva, holhottava suomalainen pitää kurissa ja herran nuhteessa.
valvontakamera, valvontailmoitus, valvontakonsultti, valvontakomissio, valvontalaki, valvontaohjelma, valvontajärjestelmä, työajan valvonta, pysäköinnin valvonta, sisäinen valvonta, vesiliikenteen valvonta, kalastuksen valvonta, markkinoinnin valvonta, käyttäjätilin valvonta, LVI- valvonta, finanssialan valvonta, etävalvonta, tukien valvonta, sijaishuollon valvonta, tilintarkastajien valvonta, bussikaistojen valvonta, jätehuollon valvonta, ammatillinen valvonta, terveydenhuollon valvonta.
TAITAA OLLA SUOMI TÄYNNÄ EPÄREHELLISIÄ IHMISIÄ KUN NIITÄ PITÄÄ VALVOA JOKA PUOLELLLA!!!???
Ihan se on vapaaehtoista maksella ylinopeussakkoja. Jos on niin tumpelo,
ettei pysty säätelemään autonsa nopeutta, niin maksakoon sitten tai pysy-
köön poisa baanalta.
Eivät lait ja asetukset estäkkään rikoksia, vaan lukot koventavat tuomioita ja
kiinnijäämisriski kasvaa merkittävästi kun tiedetään, missä ja milloin rikoksen
tekijä on liikkunut.
On naurettavaa itkeä yhdestä keskinopeusvalvonnasta, sillä totuus on, että
meitä jo nyt valvotaan kymmenissä eri yhteyksissä meidän tietämättä.
On se niin väärin, että reksi käy joskus koulun nurkan takana tsekkaamassa,
ovatko pojat tupakalla. Hei herätkää joutavasta itkijät kun ette asialle kuitenkaan
mitään voi. Kävisitte vetiskelyjen sijaan vaikkapa äänestämässä. Taas turhaa on
vollotta, ettei sekään auta.
Koska reksi voi käydä tupakkakulmalla, voidaan mielestäsi kansalaisia valvoa aivan mielin määrin? Ikäväkseni kuitenkin totean, että "joutavat itkijät" kyllä voi asialle jotain, kuten Saksan esimerkki osoitti. Te määkivät lampaat ette sitä vaan ymmärrä, ettekä tosiaan voi millekään asialle yhtään mitään, sillä huudatte "kyllä", vaikka viranomainen käskisi hypätä kaivoon.
"On naurettavaa itkeä yhdestä keskinopeusvalvonnasta, sillä totuus on, että
meitä jo nyt valvotaan kymmenissä eri yhteyksissä meidän tietämättä."
Sekö, että yksilön oikeuksia/vapauksia jo nyt poljetaan, oikeuttaa tekemään sitä mielinmäärin lisää?
"Ihan se on vapaaehtoista maksella ylinopeussakkoja. Jos on niin tumpelo,
ettei pysty säätelemään autonsa nopeutta, niin maksakoon sitten tai pysy-
köön poisa baanalta."
Kuten täällä jo moneen kertaan todettiin, ei tämä rajoitu vain ylinopeusvalvontaan. Esim Helsinkihän ilmoitti heti, että "ruuhkamaksut" otetaankin uuteen harkintaan, koska tekniikka rahastukseen onkin olemassa. Niin, maksakoon sitten (ruuhkamaksut) tai pysykööt pois baanalta. Tässä nyt siis kerätään taas uusi vero, työssäkäyvältä kansalaiselta, jolla tietysti vaihtoehto painua kortistoon ja jäädä kotiin lonnimaan.
Tässä tulee ihan alkuun yksilön oikeuksien kannalta mieleen, miten haavoittuvainen tällainen rekisterikilpi luentaan perustuva rahastus/sakotus systeemi tulee olemaan. Auton peltinen lätkä yksilöidään auton omistajaan, jota sitten rahastetaan esim tien käytöstä. Entä jos sinun kilpesi kopioidaan? Sinä sitten menet sinne oikeuteen varmasti hyvillä mielin todistelemaan, ettet ole ajanut tiellä x liikenteenlukulaite y ohi 24 kertaa viikkojen 18-19 aikana. Liikenteenlukulaite on kuitenkin yksilöinyt autosi akselipainot oikeaksi, koska eihän kukaan ole niin tyhmä, että kopioisi kilven muun, kun samanlaisen auton kilvestä, jota käyttää kahden viikon työreisulla, joten on "todistettavaa", että autosi on kulkenut mittauspisteen ohi.
Sinä sitten maksat oikeuskulut ja muut viulut niiden "ruuhkamaksujen" ja/tai sakkojen lisäksi. No ei se varmaan kovin kalliiksi tule. Sattuuhan virheellisiä veropäätöksiä ja nytkin. Unlucky..
Jostakin dekkarifilmistä olet katsonut tuon rekkarin kopioinnin.
Sen sijaan kun olet ilmoittanut autosi varastetuksi, niin samalla
hetkellä käynnistyy ko. kilvin varustetun auton kiinniotto. Samoin
rekisteröityy useammat samanaikaisesti liikenteessä olevat kilvet
ja molemmat joutuvat puhutteluun. Helppo siinä tilanteessa on
todistaa omansa oikeaksi. Sinun pitäisi ymmärtää kokonaisuus,
ennen kuin alat kirjoittelemaan mututuntumalla määkijöistä.
Mitä tulee Saksan maalle, niin kyllä se keskinopeusvalvanta on jo otettu
osassa liittovaltioita käyttöön ja ajan kanssa otetaan kaikissa.
Ja mitäpäs ne Saksan asiat oikeastaan meille kuuluu, vai kuuluuko?
Tosin joku kaipas Hitleriä täällä jossain keskustelussa. Olisiko sitten
hyvä asia Aatu ilman keskinopeusvalvontaa. Taidat olla niitä "rusinat
pullasta" ihmisiä.
Mitä tulee tietulleihin, niin hyvähän se on, paremmin pääsee liikkumaan
ja firmahan se ne maksaa, Tietenkin ne lisätään hintoihin ja silloin olemme
kaikki maksajia mutta onneksi meitä on paljon, ei tee hirveitä/nenä.
Eiköhän voida sopia, että ne yksilön oikeudet tahtoo olla muotiasia tänään.
Kyllä niitä "loukataan" ihan eri yhteyksissä kuin näissä keskusteluissa.
Mistä sinä tiedät, jos joku käyttyäisi samoja kilpiä, kun sinä esim viikon, vai ilmoitatko autosi varastetuksi kerran viikossa? Miten tämä samoilla kilvilla ajava saadaan puhutteluun, kun kilvet ovat sinun nimellä? Nappaako kamera rikollisen kuljettajan puhutteluun? Tämä oli vain yksi esimerkki, mihin järjestelmä voi satunnaisen kansalaisen johtaa. Etkö tosiaankaan ymmärrä, miten heikoilla ollaan, jos tolpan nokasta tunnistettu rekisterikilpi on henkilötunniste?
Henkilöpapereita kehitellään kokoajan lisääntyneen rikollisuuden takia vaikeammin kopioitaviksi mutta nyt täällä kaavaillaan henkilötunnisteeksi kulkuneuvossa olevaa peltilätkää!
Miksi luulet, että työnantajat rupeaa automaattisesti maksamaan työntekijöidensä ruuhkamaksut? Mitä hyvää siinä on, että töissä voi käydä vain ne, joilla on varaa? Miksi veroja ei voida kerätä ilman kalliita ja sairaita kyttäysjärjestelmiä, kun kerran kaikki niistä maksaa? Eikö se olisi kohtuullisempaa, että verot kerättäisiin ilman kieroja monimutkisia järjestelmiä, joissa jo maksujen keräyskin maksaa huomattavasti enemmän, kuin esim tulovero, jonka säätäminen ei toisi valtaisia lisäkustannuksia ja järjetöntä lisävirkamieskoneistoa maahan, jossa jo nyt on virkamiehia eniten maailmassa asukasta kohden?
Nämä keskustelut eivät tosiaankaan loukkaa yksilön oikeuksia, vaikka asiat, joista keskustellaan, niin tekevät. Se että ihan eri yhteyksissäkin oikeuksia loukataan, ei ole mikään puolustus hyväksyä kehitystä, jossa yksilön oikeudet vaarantuvat.
Selvyydeksi vielä sanottakoon, etten ole nopeusvalvontaa vastaan, vaan olen vastaan järjestelmää, jolla valvotaan kansalaisten liikkumista ja varsinkin vastaan järjetelmää, jossa kansalaisen liikkumisesta lähetetään automaattisesti lasku kansalaiselle.
Hyvin sanoit, otsikolla herää pahvi. Olen samaa mieltä, en todellakaan halua olla minkään järjestelmän rahoittaja, varsinkaan sellaisen järjestelmän josta minulle ei ole mitään hyötyä vaan lisää kuluja tulevaisuudessa. Voisin heittää vaikka "etelän reissun" silläkin rahalla mitä todennäköisesti joudun keskinopeusjärjestelmän kuluista joskus maksamaan. Pontius pilatus, sorry nyt vaan; et taida olla ihan tässä päivässä tai sitten olet voittanut lotossa viime viikolla;-)
Suotta pyytelet anteeksi kun et ymmärrä nykytilaa. Teille
molemmille "pahveille" sanon, että tutustukaa ensin maailman
ykköseen, mitä tieverkkoihin ja niiden valvontaan tulee.
Tuo ykkönen ei ole Saksa vaan USA. Siellä on 74000 km betonista
tehtyjä teitä ja jokaista metriä valvotaan kaiken aikaa, päivällä
ja yöllä myös tv-kameroilla.
Lisää rakennetaan 10 kaistaisille teille erilliset maksukaistat.
Avaisi teidäkien pahvien silmät, jos olisitte tutustuneet jenkkien
Interstateverkostoon. Jäisi vähemmälle nuo lapselliset jutut, eten
muka seuraa aikaamme. Sorry vaan itsellenne, olette keskiajalla
liikennetietämyksessänne.
Muuten kehittyvän taloselämän A ja O on sujuva liikenne vaikka
tiemaksuja keräten. Käykää äänestämässä, jotta nuo maksut käytetää
liikenteen hyväksi. Turhaa täällä on nyrkkiä puida taskussa.
Kävin äänestämässä mutta kun niin kävi miljoona lammastakin määkimässä...
Itse juuri tuossa pullistelit, että "mitä Saksan touhut muka meille kuuluu" mutta nyt pitäisi ottaa mallia maailman suurimmasta kehitysmaasta! Taidat olla joku "jenkki on jees"-mies. Tuleeko seuraavaksi ottaa mallia myös Ameriikan kolaritilastoista? Entä autokatsastus?
Ihme hörhö!
Mikä noin vituttaa, oma riittämättömyytesikö?
Tiedoksi sinulle tietämätön, että teiden rakentamisessa
seuraavaksi otetaan oppia Kiinasta. Kiinalaiset kopioivat ja
parantelevat USA:n oppit ja ajavat tieasioissa ohi jo
vuonna 2016 kun tätä vauhtia mennään.
Autoja lisääntyy Kiinan teillä 6 miljoonaa vuodessa.
Yleissivistyksesi liikenneasioissa on sangen puutteelinen.
Joten päivitä tietosi ja tule sitten keskusteluusn mukaan.
Myönnän, että onhan se miehekästä sanoa, että älä puhu
paskaa, muuhun sinusta ei olekaan.
Nuo olla kuinka kireällä? Nimittäin sain yhden tolpan välähtämään kun ajoin letkan perässä vaasaan päin. Alueella oli 80km/h nopeusrajoitus ja tomtomini näytti että ajoin 88km/h. Rikesakko tuli ja meinasi pikkusen ottaa päästä.
Varmaa tuo rikesakko ei ottanut sinua päähän, vaan oma
huolimattomuutesi. Ei kai vaan ollut tolppahälytystä navissasi?
Jos oli, niin kovennettua ansaitset.
Garmin näyttää tolppien lisäksi punaisella nopeuden, jos se
on yli tiekohtaisen.
Osanottoni
"Autoja lisääntyy Kiinan teillä 6 miljoonaa vuodessa.
Yleissivistyksesi liikenneasioissa on sangen puutteelinen.
Joten päivitä tietosi ja tule sitten keskusteluusn mukaan.
Myönnän, että onhan se miehekästä sanoa, että älä puhu
paskaa, muuhun sinusta ei olekaan. "
Sinä itse toit keskusteluun mukaan, ensinnäkin sen, ettei Saksan malli kuulu meille paskan vertaa mutta heti perään kehuit amerikan mallia liikenneasioissa, Saksan malli tuotiin esille yksilön oikeus syistä, joista sinä et ymmärrä paskan vertaa mutta siksi varmaan nyt jo tarjoat Kiinan mallia!
Nytkö pitäisi yksilönvapaus olla samaa tasoa, kuin Kiinassa? Vittu sinunlaiset saatanan "induvidualistit" viedään siellä ladon taakse, tai peräti keskelle toria teloitettavaksi.
Eikös se ole yksilön vapautta valita Saksan ja USA:n mallin väliltä.
Jenkeissä ja Kiinassa vaan tehdään parhaat baanat nykyisin.
Joko olet niin tyhmä vai tahallako käänsit tuon Saksan jutun päälaelleen.
Edelleen toistan kysymyksen: Olisiko Hitlerin saksa ilman keskinopeus-
valvontaa parempi ratkaisu. Siinä sinulle hattuusi lippa.
Tunnut olevan sitä mieltä, että lait ja asetukset eivät koske sinua.
Sinun laisia varten ne on nimenomaan säädetty, jotta teidät voidaan
vietä sinne saunan taa ja opettaa
Voi vittu, että olet tyhmä ihminen!
Miten Hitlerin Saksa liittyy suomalaiseen kameravalvontaan? Ketä tässä kiinnostaa, missä tehdään parhaat baanat? Kuka on sanoi, etten noudata lakeja? Vaikka Hitler hallitsi ainanaan Saksaa, se ei poista sitä tosiasiaa, ettei siellä nykyään hyväksytä laajamittaista ihmisten auton rekisterikilpeen liittyvää automaattivalvontaa, eikä näillä kahdella asialla ole mitään asiayhteyttä, siis Hitlerillä ja automaattisella kameravalvonnalla, jossa siis rekisteröidään jokainen tiellä liikkuja.
Lait ja asetukset siis koskevat minua, kuten myös Suomen lain määräämät yksilönvapausoikeudet, joiden takia vastustan liian pitkälle vietyjä kansalaisten valvontamenetelmiä. Kansalainen kun ei ole automaattisesti rikollinen, jota tulee seurata jatkuvasti. Eihän puhelimiakaan lain mukaan saa (tai saisi) kuunnella, ellei ole konkreettinen rikosepäily. Onko autoilija aina rikosepäilty, jota tulee automaattisesti jahdata? Nämä järjestelmät lisäksi maksatetaan niillä lainkuulijaisilla autoilijoilla.
Se, että minulla on mielipide asiasta, ei tee minusta lain rikkojaa. Sinulla on oma mielipide asiasta, eikä sekään tee minusta lain rikkojaa. Vaikka sinä haluaisit yhteiskunnan, jossa kansalaisia valvotaan automaattisesti, ei se tarkoita, että kaikki kansalaisten tulisi se automaattisest hyväksyisivät. Juuri sinunlaiset idiootit maailmalla mahdollistavat totalitaaristen valtioiden olemassaolon hyväksymällä kaiken, mikä on "kansalaisten parhaaksi".
Oletko kuulut mitään demokratiasta, mennään sen mukaan. Ei auta itku
siellä mainostamillasi markkinoillakaan, ei edes Kiinassa.
Minä en ottanut esiin sitä kuuluisaa Hitler-korttia, mutta satuttipa pahasti.
Toisekseen et tiedä mitään Saksan tämänhetkisestä liikennevalvonnasta.
Puhuin juuri Berliiniin ja kyllä siellä ovat ihan toisenlaiset sävelet liikennevalvonnasta.
Demokratia sielläkin ratkaisee, valitettavasti sinun laisten kannalta.
Ette selvästi ymmärrä, miten paljon normaali kansalainen hyötyy esim. rekisterikilpeen
kohdistuvasta valvonnasta. Voi jonain päivänä tulevaisuudessa pelastaa sinunkin hengen.
Yksilönvapausasiat ratkaistaa ihan muualla kuin liikennevalvonnassa.
Onhan sinulla nytkin täysi vapaus posottaa menemään niin kuin haluat ja kun jäät
kiinni, niin minä kiitän ja pokkaan saamistamme ylimääräisistä ja vapaaehtoisista "lisäveroista".
Yksilön vapauden nimissä valinta on sinun.
Kyl vois käyttää päätäkin jos olis annettu sinne päähän jotain
En vieläkään riko lakia, jote pokkaile sinä ihan minne lystää! Juuri tuon demokratian vuoksi ei stasimaista valvontaverkostoa ole otettu Saksassa käyttöön, kuten meillä täällä aiotaan tehdä.
Ethän tunnu tietävän mitään. Saksassa valvonta laajenee koko ajan
ja vapaan nopeuden tieosuudet vähenevät.
Ota asioista ensin selvää, ennen kuin tulet skeidaa jauhamaan.
Sen idiootin näet kun katsot peiliin.
Tähän voisin lainata sinua, eli mitäs me Saksan asioista.
Tämä koko keskustelu on aivan turhaa. Sinä haluat, että kansalaisia valvotaan kameroilla, minä en. On aivan vitun sama, onko Kiinassa hyvät baanat, tai Saksassa vapaat nopeudet.
On yks hailee, mitä mieltä sinä olet. Valvonta tulee ja jos se on horinaa,
niin silloin horisten tulee, vaikka kuinka ottaisi päähän. Se tuo demokratia
on sellaista.
Demokratia on enemmistön tahto. En olisi niinkään varma, että enemmistö haluaisi maan kattavaa kyttäysjärjestelmää ja rekisterikilpeen automaattirahastusta mutta aika näyttää.
Ylinopeutta ajavia voidaan tästäkin järjestelmästä kiittää.
Kiitoksia kaikki ylinopeutta ajavat!
Täällä aina oikeaoppisesti ajaviksi itseään mainostavat, olisi kiva nähdä miten oikeasti ajatte...
Se kun tuntuu olevan kovin subjektiivista.
Esim. moni ei aja motarilla 120 km/h, mutta 30 ja 40n alueilla ajetaan surutta 60piä.
Tässä alla olevassa linkissä kaveri, joka ei ymmärrä nopeusvalvontaa lainkaan, pontius pilatus, mäkin olin yhteydessä berliiniin;-)
http://www.youtube.com/watch?v=hPpheUKd8qA