Lissabon

jaketius

Tulimme juuri Lissabonista

15

1786

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihquuuuuu

      ihquuuu

    • jaketius

      Siis teksti jäi pois :)
      Tulimme juuri Lissabonista. Olemme puoliskoni kanssa matkustaneet paljon ja harrastamme mielellämme eri kulttuureihin ja maihin/kaupunkeihin tutustumista.
      Ensimmäisenä päivänä Lissabon ei vaikuttanut kovin kummoiselta kaupungilta, mutta tiedämme, että ellei katso ja kulje uudessa kaupungissa avoimin mielin, ei siitä saa pintaraapaisua enempää. Paljon olimme kuulleet taskuvarkaista ja huumeiden kauppaajista ja ehkä tietynlainen extravarovaisuus ei antanut tilaa rentoon kaupunkiin tutustumiseen aluksi. Paikalliset naiset pitivät tiukasti laukuistaan kiinni kaupungilla, joten kai asiassa on perää, mutta normaali varovaisuus varmasti riittää. Ei pidä muutenkaan laittaa tavaroitaan tyrkylle matkustaessa. Huumeiden kauppaajia näkyi, mutta eivät ne olleet mitenkään röyhkeitä. Jos ei ollut kiinnostunut, niin menivät heti pois.
      Jonkin verran myös kerjääjiä löytyy, mutta aika iisejä nekin olivat verrattuna joihinkin muihin kaupunkeihin.
      Hintatasossa suomeen verrattuna ei juurikaan ole halvempi, ainoastaan ruoan hinnassa ehkä jonkin verran näkyy. Muut esim. päivittäistavarat näyttävät olevan samaa hintaluokkaa suomen hintojen kanssa.
      Kahviloissa ja ruokapaikoissa palvelu on välillä erikoislaatuista. Aina ei tiedä, tuleeko tarjoilija ottamaan tilauksen vai pitääkö tilaus tehdä sisällä ja tarjoilija tuo sen sitten ulos, jos istuu ulkopöydissä.
      Otimme lentokentältä tullessamme taksin ja vaikka olimme lukeneet varoituksia taksien ylihinnoittelusta, saimme siitä itse kärsiä. Taksi oli laittanut etupenkin mittarin eteen, mutta emme siinä sitä sen kummemmin ihmetelleet. Hotelliin saavuttuamme, siinä hössäkässä sitten taksi sanoi summan ulkona ja maksoimme siitä vajaa 10 euroa liikaa. Lähtiessämme meillä oli rehellinen taksikuski ja mittari oli koko ajan näkyvissä. Päivätariffi on ykköstä ja jokaisesta laukusta lisätään alkuhintaan joitakin kymmeniä senttejä. Joka tapauksessa kokonaishinnaksi tuli 8.80,kun tulomatkan hinta oli 17 euroa. Siis kannattaa pitää taksimittari näkyvissä eikä suostua maksamaan ylihintaa.
      Hotellimme oli siisti. Portugalin tasolla 5 tähden hotelli, mutta itse annoimme oman tähdityksen ja suomalaisen mittapuun mukaan se olisi ehkä 3,5. Siisti, loistelias ala-aula ja sisäänkäynti antaa kyllä ymmärtää, että ollaan loistohotellissa. Emme ota juuri koskaan valmispaketteja, vaan räätälöimme itse lennot ja hotellit ebookersista, joka antaa edullisemmin myös hotelliyöt.
      Joka tapauksessa suosittelemme kyseistä ihan keskustassa sijaitsevaa hotellia Tivoli Lisboaa.
      Keskusta on hienoa vanhempaa osaa kaupunkia, mutta kannattaa hankkia carris-kortti ja kulkea rohkeasti metrolla kaupungin laitamiinkin. Siellä löytyy uudempaa Lissabonia ja isoja kauppakeskuksia vaikka tuliaisia ajatellen sekä muun ympäristön tutkimiseen.
      Yllätyimme kuinka vähän jopa keskustan ns. turistialueella olevat myyjät, tarjoilijat jne. puhuivat englantia.
      Muutama sana portugalia saa heille ainakin hymyn kasvoille. Obrigado=kiitos kannattaa sanoa paikallisille ,niin saa hymyn palkaksi:)
      Ihan kiva kaupunki ja suosittelemme. Hieman meillä meni lämmetessä sille, mutta kyllä lopputulos oli, että ehkäpä joku päivä sinne vielä palaamme kuhan ensin koluamme taas uusia paikkoja ensin :)

      • Sokea Manta

        Oikeassapa olet, kiva kaupunki! Tosin; palvelu on paikka paikoin töykeää ja ylimielistä, ylenkatsovaa.
        Vaikka kuinka olisit kohtelias kaupantädille tai baarinsedälle, hymyä ei tule, vaan asiakaspalvelutilanteessa
        puhutaan kaverille, ei asiakkaalle ja palvelutilanne jopa keskeytetään, jos kaverilla on joku asia. Melko erilaista, kuin muissa etelä-Euroopan kohteissa. Myös vaihtorahojen kanssa saa olla tarkkana.
        Ja kuten sanoit, englantia puhutaan melko vähän. Obrigado on hyvä sana osata; tosin naiset sanovat ObrigadA.
        Myös Lissabonin vanhan kaupungin kunto oli yllättävä; kauniit rakennukset on jätetty ränsistymään!
        Synti!
        Maalla on mielenkiintoinen historia, toivottavasti myös tämä päivä ja tulevaisuus.


      • Lissabon on ollut, on ja pysyy. Kävin nykyisen kotimaani pääkupungissa ensi kertaa vuonna 1994. Sen jälkeen olen pistätynyt siellä keskimäärin kerran vuodessa.

        Kertaakaan en ole joutnut rikoksen uhriksi enkä muista humeitakaan minulle kaupatun. En pukeudu kuin turisti. Lompakkoa kannan sään salliessa povitaskussa, jos muistan, jos en, se unohtuu takataskuun, jossa azorilaiset miehet sitä tavallisesti pitävät. Kun menen ulos illalla, panen joko muutaman setelin taskuun tai kortin vaikkapa passpipussiin.

        Hintatasosta matkailijalle jää tavallisesti virheellinen kuva. Keskimäääräinen hintataso Portugalissa on alle EU:n keskiarvon 100, kun se Suomessa on 125. Tuontitavarat maksavat, Portugalissa valmistettu tuote, oli se melkein mikä hyvänsä, on huomattavavasti halvempi kuin euroalueen kalliimmassa maassa, Suomessa. Matkailijan on syytä muistaa, että keskimääräinen bruttokuukausipalkka maassa on 1000 euron kieppeissä, kun se rikkaassa Suomessa on lähempänä 3000 e.

        Suomalainen matkailija vaatii ystävällistä palvelua ulkomailla, kotimaassa kun palvelua, etenkin ravintoloissa, on vähän tai ei ollenkaan, ja jos on, kalliiseen hintaan. Portugalissakin metsä vastaa niin kuin sinne huutaa. Maassa on ravintoloita, joissa pyydetään maksamaan ruoka tai muu tarjoilu etukäteen, prepagamento. Tilaus tuodaan sitten sen valmistuttua pöytään. Tarjoilulla on säännöt, tosin ei niin tiukat Suomessa, matkailija ei vain niitä tunne. Mitään kummallisuutta ei tarjoilussa ole ja jos on epätietoisuutta, aina voi mennä ksymään.

        Portugali ei ole englanninkielinen maa, vaikka se tällä hetkellä onkin yleisimmin puhuttu vieras kieli. Portugalia puhuu maailmassa noin 250 000 000 ihmistä.

        Taksi maksetaan pääsääntöisesti Portugalissa ulkona autosta ja käteisellä. Matka hinta Lissabonin keskustaan riippuu luonnollisesti keskustan alueesta, sillä keskustakäsite ei ole yksiselitteinen. Taksin käyttö Portugalissa maksaa joka tapauksessa vain murto-osan siitä mitä Suomessa. Julkisten kulkuvälineiden käyttö Lissabonissa on edullista.

        Lissabon on täynnä hyviä ja edullisia hotelleita. joita voi varata eri sivustojen kautta. Ne kelpaavat suomalaiselle.

        Portugali on edullinen, turvallinen ja mielenkiintoinen matkailumaa. Maasta löytyy runsaasti historiaa, aktiviteetteja, luontoa, erilaista ruokaa ja viinejä.


      • Lissabonissa (ja yleisesti koko Portugalissa) on erittäin toimiva ja edullinen julkinen liikenne. Jos ei halua käyttää taksia lentokentän ja keskustan välillä, bussi nro 22 liikennöi väliä, pois voi jäädä oman majapaikkansa tai sopivan metroaseman kohdalla. Hinta on 1,40€/hlö eikä matkatavaroista veloiteta erikseen (ei ainakaan meidän rinkoistamme).


      • jaketius
        masseur kirjoitti:

        Lissabon on ollut, on ja pysyy. Kävin nykyisen kotimaani pääkupungissa ensi kertaa vuonna 1994. Sen jälkeen olen pistätynyt siellä keskimäärin kerran vuodessa.

        Kertaakaan en ole joutnut rikoksen uhriksi enkä muista humeitakaan minulle kaupatun. En pukeudu kuin turisti. Lompakkoa kannan sään salliessa povitaskussa, jos muistan, jos en, se unohtuu takataskuun, jossa azorilaiset miehet sitä tavallisesti pitävät. Kun menen ulos illalla, panen joko muutaman setelin taskuun tai kortin vaikkapa passpipussiin.

        Hintatasosta matkailijalle jää tavallisesti virheellinen kuva. Keskimäääräinen hintataso Portugalissa on alle EU:n keskiarvon 100, kun se Suomessa on 125. Tuontitavarat maksavat, Portugalissa valmistettu tuote, oli se melkein mikä hyvänsä, on huomattavavasti halvempi kuin euroalueen kalliimmassa maassa, Suomessa. Matkailijan on syytä muistaa, että keskimääräinen bruttokuukausipalkka maassa on 1000 euron kieppeissä, kun se rikkaassa Suomessa on lähempänä 3000 e.

        Suomalainen matkailija vaatii ystävällistä palvelua ulkomailla, kotimaassa kun palvelua, etenkin ravintoloissa, on vähän tai ei ollenkaan, ja jos on, kalliiseen hintaan. Portugalissakin metsä vastaa niin kuin sinne huutaa. Maassa on ravintoloita, joissa pyydetään maksamaan ruoka tai muu tarjoilu etukäteen, prepagamento. Tilaus tuodaan sitten sen valmistuttua pöytään. Tarjoilulla on säännöt, tosin ei niin tiukat Suomessa, matkailija ei vain niitä tunne. Mitään kummallisuutta ei tarjoilussa ole ja jos on epätietoisuutta, aina voi mennä ksymään.

        Portugali ei ole englanninkielinen maa, vaikka se tällä hetkellä onkin yleisimmin puhuttu vieras kieli. Portugalia puhuu maailmassa noin 250 000 000 ihmistä.

        Taksi maksetaan pääsääntöisesti Portugalissa ulkona autosta ja käteisellä. Matka hinta Lissabonin keskustaan riippuu luonnollisesti keskustan alueesta, sillä keskustakäsite ei ole yksiselitteinen. Taksin käyttö Portugalissa maksaa joka tapauksessa vain murto-osan siitä mitä Suomessa. Julkisten kulkuvälineiden käyttö Lissabonissa on edullista.

        Lissabon on täynnä hyviä ja edullisia hotelleita. joita voi varata eri sivustojen kautta. Ne kelpaavat suomalaiselle.

        Portugali on edullinen, turvallinen ja mielenkiintoinen matkailumaa. Maasta löytyy runsaasti historiaa, aktiviteetteja, luontoa, erilaista ruokaa ja viinejä.

        Nyt tietenkin puhutaan turistipaikoista, jossa turistit liikkuvat ja vaikka portugali on määrällisesti melko suuresti puhuttu kieli, niin se ei kuitenkaan poista sitä seikkaa, että englanti vaan on muodostunut maailmalla yleisimmäksi kieleksi,jolla voi kommunikoida miltei missä tahansa maassa. En ainakaan kiinassa käydessäni tavannut yhtään ihmistä,joka olisi puhunut minulle portugalia, vaan kyllä sielläkin käytettiin auttavaa englannin kieltä. Ja minusta nimenomaan auttavan englannin osaaminen kuitenkin osoittaa turistipaikoissa, että se maa haluaa kuitenkin satasata myös turismiin, josta tulojakin ko maalle tulee.
        Kukaan ei vaadi täydellistä yhteistä kieltä...
        Taksia on helpointa käyttää varsinkin silloin kun tulee maahan ja menee hotellille. Mekin käytämme muina päivinä aina julkista liikennettä ja varsinkin metro on kätevä tapa liikkua niissä kaupungeissa ,missä metro on. Hong kongissa tosin käytimme junaa kentän ja hotellin välillä, joka oli helpompi tapa kuin taksi. Ensimmäinen taksi otti siis välistä ja syyhän oli meidän,kun emme siinä vaiheessa asiasta heti sanoneet.
        Lissabon on ihan kiva kaupunki , mutta ei tosin meidän mielestämme vienyt ihan sydäntämme kuten esim. Pariisi Euroopan kaupungeista. Mutta jokaisella on makunsa , toinen tykkää toisesta enemmän kuin toisesta. Ja kun suurkaupungeista puhutaan, niin aina löytyy sekä hyviä että huonoja puolia jokaisesta.
        Ja ihmisiäkin on jokaisessa paikassa erilaisia, niin Portugalissa kuin Suomessakin.
        Ymmärrän niitä,jotka ovat löytäneet oman kaupunkinsa, mutta kuten jo aikaisemmin sanoin, jokaisessa paikassa pitää käydä avoimin silmin ja löytää hienoja asioita ko maasta ja jättää ne huonommat asiat siellä arvoonsa. "Omaansa" saa puolustaa, mutta ei asukkaanakaan voi ummistaa silmiänsä myös epäkohdille,mitä voi löytyä. Niitä on ja tulee olemaan, se voi olla ihan kansallisominaista, jos jossakin paikassa ihmiset eivät ole niin ystävällisiä kuin toisissa.


      • jaketius kirjoitti:

        Nyt tietenkin puhutaan turistipaikoista, jossa turistit liikkuvat ja vaikka portugali on määrällisesti melko suuresti puhuttu kieli, niin se ei kuitenkaan poista sitä seikkaa, että englanti vaan on muodostunut maailmalla yleisimmäksi kieleksi,jolla voi kommunikoida miltei missä tahansa maassa. En ainakaan kiinassa käydessäni tavannut yhtään ihmistä,joka olisi puhunut minulle portugalia, vaan kyllä sielläkin käytettiin auttavaa englannin kieltä. Ja minusta nimenomaan auttavan englannin osaaminen kuitenkin osoittaa turistipaikoissa, että se maa haluaa kuitenkin satasata myös turismiin, josta tulojakin ko maalle tulee.
        Kukaan ei vaadi täydellistä yhteistä kieltä...
        Taksia on helpointa käyttää varsinkin silloin kun tulee maahan ja menee hotellille. Mekin käytämme muina päivinä aina julkista liikennettä ja varsinkin metro on kätevä tapa liikkua niissä kaupungeissa ,missä metro on. Hong kongissa tosin käytimme junaa kentän ja hotellin välillä, joka oli helpompi tapa kuin taksi. Ensimmäinen taksi otti siis välistä ja syyhän oli meidän,kun emme siinä vaiheessa asiasta heti sanoneet.
        Lissabon on ihan kiva kaupunki , mutta ei tosin meidän mielestämme vienyt ihan sydäntämme kuten esim. Pariisi Euroopan kaupungeista. Mutta jokaisella on makunsa , toinen tykkää toisesta enemmän kuin toisesta. Ja kun suurkaupungeista puhutaan, niin aina löytyy sekä hyviä että huonoja puolia jokaisesta.
        Ja ihmisiäkin on jokaisessa paikassa erilaisia, niin Portugalissa kuin Suomessakin.
        Ymmärrän niitä,jotka ovat löytäneet oman kaupunkinsa, mutta kuten jo aikaisemmin sanoin, jokaisessa paikassa pitää käydä avoimin silmin ja löytää hienoja asioita ko maasta ja jättää ne huonommat asiat siellä arvoonsa. "Omaansa" saa puolustaa, mutta ei asukkaanakaan voi ummistaa silmiänsä myös epäkohdille,mitä voi löytyä. Niitä on ja tulee olemaan, se voi olla ihan kansallisominaista, jos jossakin paikassa ihmiset eivät ole niin ystävällisiä kuin toisissa.

        Monien suomalaisten matkakokemuksista kuultaa läpi todennäköisesti kotimaan viime vuosikymmenien menestyksestä kehittynyt itsevarmuus, joka pahimmillaan on ylimielisyyttä. Suomalainen kulttuuri on kuitenkin, saavutuksistaan huolimatta, vielä nuorta. Portugali on kansakuntana noin 900 vuotta vanha. Maan historiaan on noiden vuosien aikana mahtunut sekä myrskyä että tyventä, menestystä ja kurjuutta.

        Suurien kielin puhujien englanninkielen taito on heikompi kuin pienempien kielien. Tätä halusin viestiä kertomalla, että portugalia puhuu maailmassa 250 milj. ihmistä. Portugalilainen saattaa selvitä koko koulu- ja opiskelu-uransa läpi ilman että hänen tarvitsisi lukea mitään oppikirjaa englanniksi. Toisaalta maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka matkustavat, ypöyksin, kotimaansa ulkopuolella puhumatta mitään yleistä kieltä.

        Suomalainen pahastuu kovin herkästi, jos hän uskoo häntä jotenkin petetyn. Kysymys on useimmiten kuitenkin vain muutamasta eurosta. Oma asenteeni on, että henkilö tarvitsi niitä rahoja enemmän kuin minä. Portugali on, kaikesta huolimatta, varsin rehellisten ihmisten maa.

        Suomalaisella matkailijalla on kovat odotukset ystävällisuuden suhteen. Mistähän moinen johtuu? Eikö riitä, että saa asiat hoidetuksi? Eikö se riitä Helsingissäkin?

        Keskivertomatkailijan kokemus mistä hyvänsä matkakohteesta on pintaraapaisu. Maassa asuva tuntee maan niin sen hyvine kuin huonoinekin puolineen. Lissabon ei tarvitse minua eikä muita suomalaisia puolustajikseen, sillä se seisoo vahvasti omilla jaloillaan.


      • jovainjotain
        masseur kirjoitti:

        Monien suomalaisten matkakokemuksista kuultaa läpi todennäköisesti kotimaan viime vuosikymmenien menestyksestä kehittynyt itsevarmuus, joka pahimmillaan on ylimielisyyttä. Suomalainen kulttuuri on kuitenkin, saavutuksistaan huolimatta, vielä nuorta. Portugali on kansakuntana noin 900 vuotta vanha. Maan historiaan on noiden vuosien aikana mahtunut sekä myrskyä että tyventä, menestystä ja kurjuutta.

        Suurien kielin puhujien englanninkielen taito on heikompi kuin pienempien kielien. Tätä halusin viestiä kertomalla, että portugalia puhuu maailmassa 250 milj. ihmistä. Portugalilainen saattaa selvitä koko koulu- ja opiskelu-uransa läpi ilman että hänen tarvitsisi lukea mitään oppikirjaa englanniksi. Toisaalta maailmassa on miljoonia ihmisiä, jotka matkustavat, ypöyksin, kotimaansa ulkopuolella puhumatta mitään yleistä kieltä.

        Suomalainen pahastuu kovin herkästi, jos hän uskoo häntä jotenkin petetyn. Kysymys on useimmiten kuitenkin vain muutamasta eurosta. Oma asenteeni on, että henkilö tarvitsi niitä rahoja enemmän kuin minä. Portugali on, kaikesta huolimatta, varsin rehellisten ihmisten maa.

        Suomalaisella matkailijalla on kovat odotukset ystävällisuuden suhteen. Mistähän moinen johtuu? Eikö riitä, että saa asiat hoidetuksi? Eikö se riitä Helsingissäkin?

        Keskivertomatkailijan kokemus mistä hyvänsä matkakohteesta on pintaraapaisu. Maassa asuva tuntee maan niin sen hyvine kuin huonoinekin puolineen. Lissabon ei tarvitse minua eikä muita suomalaisia puolustajikseen, sillä se seisoo vahvasti omilla jaloillaan.

        tämän keskusteluketjun, ja kun kävin ensi kerran Portugalissa (Madeira) v 1979 ja Manner-Portugalissa sen jälkeen monta kertaa, saatan olla lähes-vaikka-ei- paljon-puutu-melkein-sopiva sanomaan pari sanaa antoisan ketjun jatkoksi.

        Portugali oli onnistunut pysyttäytymään erossa toisesta maailmansodasta. Sen jälkeen siirtomaiden itsenäistymissodat veivät pienen maan voimia. Kirjassa Hevon kuusessa Os Cus de Judas veteraani kertoo "sotilaan muistelmia".

        Lissabonin pääkatu oli rapistuneessa kunnossa, kun kävelin sitä ensi kerran. Pyytäjiä oli suhteellisen paljon, autoja vähän. Retornados, se on: siirtomaista palanneet olivat kasvattaneet väkilukua. Sitten alkoi tulla EU-rahaa, ja elämä toipui. Aluksi ostettiin auto, vähän luulen. Ja sotaveteraanit toipuilivat, minkä kykenivät.

        Nyt Lissabon on vireä talous- ja kulttuurikaupunki, niin kuin meillä sanotaan. Minä en jäisi pitkäksi aikaa turistien seuraan Rua Portas da Solille, vaikka sillä on puolensakin; suht. vaivattomuus, ja ulko- ja kotimaiset tähtivierailut. Esimmäinen pizzeria kaupunkiin tuli myöhään, ja ensimmäinen kebaberia vielä myöhemmin, mitä en pidä hirveän pahana.


      • RMS1
        jovainjotain kirjoitti:

        tämän keskusteluketjun, ja kun kävin ensi kerran Portugalissa (Madeira) v 1979 ja Manner-Portugalissa sen jälkeen monta kertaa, saatan olla lähes-vaikka-ei- paljon-puutu-melkein-sopiva sanomaan pari sanaa antoisan ketjun jatkoksi.

        Portugali oli onnistunut pysyttäytymään erossa toisesta maailmansodasta. Sen jälkeen siirtomaiden itsenäistymissodat veivät pienen maan voimia. Kirjassa Hevon kuusessa Os Cus de Judas veteraani kertoo "sotilaan muistelmia".

        Lissabonin pääkatu oli rapistuneessa kunnossa, kun kävelin sitä ensi kerran. Pyytäjiä oli suhteellisen paljon, autoja vähän. Retornados, se on: siirtomaista palanneet olivat kasvattaneet väkilukua. Sitten alkoi tulla EU-rahaa, ja elämä toipui. Aluksi ostettiin auto, vähän luulen. Ja sotaveteraanit toipuilivat, minkä kykenivät.

        Nyt Lissabon on vireä talous- ja kulttuurikaupunki, niin kuin meillä sanotaan. Minä en jäisi pitkäksi aikaa turistien seuraan Rua Portas da Solille, vaikka sillä on puolensakin; suht. vaivattomuus, ja ulko- ja kotimaiset tähtivierailut. Esimmäinen pizzeria kaupunkiin tuli myöhään, ja ensimmäinen kebaberia vielä myöhemmin, mitä en pidä hirveän pahana.

        ""Portugali oli onnistunut pysyttäytymään erossa toisesta maailmansodasta. Sen jälkeen siirtomaiden itsenäistymissodat veivät pienen maan voimia. Kirjassa Hevon kuusessa Os Cus de Judas veteraani kertoo "sotilaan muistelmia".

        Lissabonin pääkatu oli rapistuneessa kunnossa, kun kävelin sitä ensi kerran. Pyytäjiä oli suhteellisen paljon, autoja vähän. Retornados, se on: siirtomaista palanneet olivat kasvattaneet väkilukua. Sitten alkoi tulla EU-rahaa, ja elämä toipui. Aluksi ostettiin auto, vähän luulen. Ja sotaveteraanit toipuilivat, minkä kykenivät. ""

        Samaa asiaa (Portugalin makrotaloutta) voisi kuvat tosiinkin sanoin (lähempänä reaali totuutta):

        Portugalilaiset ryöstivät ja hävittivät siirtomaitaan vuosisatoja ja rahtasivat laivalasteittain kultaa ja muuta arvokasta kotimaahansa myös vuosisatojen ajan. Ja ovat onnistuneet sen jälkeen hävittämään kaiken tuon (varastetun) varallisuuden ja vaipuneet EU:n köyhäin avun varaa ! Tuhrineet valtion taloutensa kuralle, vaikka II maailman sota ei ei ole heitä rasittanut niin kuin usempia muita maita Euroopassa.

        Portugali on hieno lomamaa ja toivottavasti laittavat asiansa parempaan kuntoon jatkossa.


      • RMS1 kirjoitti:

        ""Portugali oli onnistunut pysyttäytymään erossa toisesta maailmansodasta. Sen jälkeen siirtomaiden itsenäistymissodat veivät pienen maan voimia. Kirjassa Hevon kuusessa Os Cus de Judas veteraani kertoo "sotilaan muistelmia".

        Lissabonin pääkatu oli rapistuneessa kunnossa, kun kävelin sitä ensi kerran. Pyytäjiä oli suhteellisen paljon, autoja vähän. Retornados, se on: siirtomaista palanneet olivat kasvattaneet väkilukua. Sitten alkoi tulla EU-rahaa, ja elämä toipui. Aluksi ostettiin auto, vähän luulen. Ja sotaveteraanit toipuilivat, minkä kykenivät. ""

        Samaa asiaa (Portugalin makrotaloutta) voisi kuvat tosiinkin sanoin (lähempänä reaali totuutta):

        Portugalilaiset ryöstivät ja hävittivät siirtomaitaan vuosisatoja ja rahtasivat laivalasteittain kultaa ja muuta arvokasta kotimaahansa myös vuosisatojen ajan. Ja ovat onnistuneet sen jälkeen hävittämään kaiken tuon (varastetun) varallisuuden ja vaipuneet EU:n köyhäin avun varaa ! Tuhrineet valtion taloutensa kuralle, vaikka II maailman sota ei ei ole heitä rasittanut niin kuin usempia muita maita Euroopassa.

        Portugali on hieno lomamaa ja toivottavasti laittavat asiansa parempaan kuntoon jatkossa.

        Kaikista ongelmistaan huolimatta Portugali on erittäin miellyttävä maa asua. Suomalaisille ja muiden pohjoisen Euroopan matkailijoille se on sitä paitsi erittäin edullinen.

        Jokainen maa kulkee omaa tietään ja syntinsä on kullakin.

        Portugalista katsoen suomalaisen helmasyntejä tänä päivänä ovat mm. ylimielisyys, itsekkyys ja rasistisuus. Millään kansakunnalla menee tuskin aina hyvin. Olemme kaikki samassa eurooppalaisessa veneessä.

        Kulttuurillisesti Portugali on erittäin rikas maa.

        Portugalilaiset eivät tavoittele täydellisyyttä Vähempikin riittää.

        Minun elämäni on Azoreilla ja Portugali on nyt kotimaani. Olen onnellinen valinnoistani.


      • jovainjotain
        masseur kirjoitti:

        Kaikista ongelmistaan huolimatta Portugali on erittäin miellyttävä maa asua. Suomalaisille ja muiden pohjoisen Euroopan matkailijoille se on sitä paitsi erittäin edullinen.

        Jokainen maa kulkee omaa tietään ja syntinsä on kullakin.

        Portugalista katsoen suomalaisen helmasyntejä tänä päivänä ovat mm. ylimielisyys, itsekkyys ja rasistisuus. Millään kansakunnalla menee tuskin aina hyvin. Olemme kaikki samassa eurooppalaisessa veneessä.

        Kulttuurillisesti Portugali on erittäin rikas maa.

        Portugalilaiset eivät tavoittele täydellisyyttä Vähempikin riittää.

        Minun elämäni on Azoreilla ja Portugali on nyt kotimaani. Olen onnellinen valinnoistani.

        RMS1 ja Masseur kesäisen kirjoitukseni perusteella esitetyistä! He ovat minun mielestäni oikeassa, ja mikä pahinta, ovat sitä molemmat!

        Historian opettajien kovasti kunnioittama amiraali tai mikälie ajatti laivansa itä-afrikkalaisten ja intialaisten kaupunkien edustalle, ja käski ampua. Tähän orwellilainen rikospysähdys.

        Pikku kepposia löytyy eurooppalaisten historiasta toisissa ja kolmansissa maissa, eikä edes tarvitse mennä noinkaan kauas.

        Muutama vuosi sitten kuvasin eräät viehättävät äidin ja tyttären Tejo-joen rannalla paikassa jonka lähellä oli vanha linnoitus ja uudempi muistomerkki meren sankareille; Herois do Mar.

        Sama monin muunnoksin toistuu monissakin pääkaupungeissa, myös eräässä melko pohjoisessa. Turistit tykkäävät ja ottavat toisistaan hymyilykuvia tykin vieressä ja ilman tykkiä.


    • Rakas Portugali

      Tämä on jo varsin vanha keskustelu, mutta minun on pakko sanoa yksi asia.

      Lissabonilaiset samoin kuin muut portugalilaiset ovat luonteeltaan UJOJA. Ujous tulkitaan hyvin usein epäkohteliaisuudeksi. He ovat ujoja muuttamaan sinun mielipidettäsi ja ujoja puuttumaan juuri sinun asioihisi, kun kysyt heiltä jotain.

      masseur, kyllä sinun tiedossasi täytyy olla portugalilaisen ujous, vai miten on?

      • LissuT

        En jaksanut lukea vanhoja vietejä - joten alla oleva koskee vain nimimerkin "Rakas Portugali" viestiä:

        Asuin 3 vuotta Lissabonissa - minusta portugalilainen perusluonne on kuten suomalaisilla - ei haluta erottua, ei möykätä, ollaan peruskohteliaita ja koitetaan kaikkiaan käyttäytyä ns. hyvin. "Ujous" on yksi tapa kuvata tuota käytöstä, "rehtiys" toinen, ja monta muutakin löytyy. Epäluuloiseksi en missään nimessä portugalilaisia kategoroisi.


      • Rakas Portugali
        LissuT kirjoitti:

        En jaksanut lukea vanhoja vietejä - joten alla oleva koskee vain nimimerkin "Rakas Portugali" viestiä:

        Asuin 3 vuotta Lissabonissa - minusta portugalilainen perusluonne on kuten suomalaisilla - ei haluta erottua, ei möykätä, ollaan peruskohteliaita ja koitetaan kaikkiaan käyttäytyä ns. hyvin. "Ujous" on yksi tapa kuvata tuota käytöstä, "rehtiys" toinen, ja monta muutakin löytyy. Epäluuloiseksi en missään nimessä portugalilaisia kategoroisi.

        Minusta myös terve ylpeys kuuluu kansalaisen ominaisuuksiin, tulisi kuulua myös suomalaiseen.
        Maassa on onneksi vielä tallella uskomattomia käsityötaitoja.
        Turistikohteista en niin pidä.
        Nykyään olen Lissabonissa mieluiten talvella kun turisteja on tuskin ollenkaan.
        Asuin monta vuotta Lissabonin alueella, siitä tosin on aikaa, mutta haluan sitten kun olen eläkkeellä, ei kestä enää kauaa, oleskella pitempiä aikoja, muutamia kuukausia kerrallaan maassa.
        Minulle on tullut rakkaaksi Belem- Alges alue, sieltä on yhteydet mihin tahansa.
        Asunnon löytäminen ei ole toistaiseksi vielä onnistunut, kun hotellissa ei pitempiä aikoja ole tarkoitus viihtyä.
        No ehkä se piankin onnistuu.


    • Lisboa

      Tulimme eilen Lissabonista ja me pidimme viehättävästä, elämää sykkivästä kaupungista.
      Yllätyin siitä miiten jotkut ovat kommentoineet, että ihmiset ovat siellä töykeitä sillä me koimme aivan päinvastoin.Hyvin ystävällisiä ihmisiä eikä tarvitse pelätä taskuvarkaita eivätkä huumekauppiaat häiritse.
      Kiva kaupunki missä paljon nähtävää. Suosittelen kiertoajeluita niin näkee hyvin kaikki kaupungin osat.
      Vaikka päivällä on lämmintä niin illalle kannattaa ottaa lämmintä päälle sillä illat ovat usein viileitä ja tuulisia.
      Mukavaa reissua Lissaboniin lähteville =)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      138
      4148
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      89
      2029
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      1991
    4. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      58
      1618
    5. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1462
    6. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      134
      1427
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      100
      1338
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      74
      1236
    9. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      98
      1151
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      118
      1070
    Aihe