Täällä palstalla on viime aikoina eräässä ketjussa käyty lähes 200 viestin verran keskustelua Suomen ja suomenkielisten historiasta ja (puuttuvasta?) suomalaisten historiankirjoituksesta.
Pirjo Markola, historian professori, Jyväskylän Yliopisto
"Pelkään pahoin, että pakkoruotsin vastustajat eivät ymmärrä, mitä he ovat nuorilta viemässä. Ääritapauksessa he ovat riistämässä oikeuden omaan historiaan. Kyse ei ole vain Uudenmaan ja länsirannikon menneisyydestä. Keski- ja Itä-Suomen maakunta- arkistoissa suurin osa alkuperäisaineistoista on pitkälle 1800-luvulle ruotsinkielistä. Kuka haluaa ihan oikeasti synnyttää tilanteen, jossa vain ruotsinkieliset ja muutamat suomenkieliset eksentrikot osaavat tuottaa uutta tietoa suomalaisten historiasta?"
Kannattaa lukea koko juttu, eli Historiallisen aikakauslehden 2/2010 pääkirjoitus
http://www.protsv.fi/haik/haik0210/paakirjoitus0210.pdf
Paradoksi
62
252
Vastaukset 62
- Alaja
No hyvä, historiantutkijat voivat sitten lukea ruotsia jos aikovat tuohon aiheeseeen suuntautua. Se ei vaadi että koko kansa opiskelee pakkoruotsia.
- pakkovenäjä
Kuinka suuri osuus 1809-1917 välisestä historiallisesta aineistosta on venäjänkielistä? Kuka ne aineistot lukee ja tuottaa uutta tietoa historiasta?
- Pan-optikon
pakkovenäjä kirjoitti:
Kuinka suuri osuus 1809-1917 välisestä historiallisesta aineistosta on venäjänkielistä? Kuka ne aineistot lukee ja tuottaa uutta tietoa historiasta?
Entä vv. 1917-2010?
- pakkovenäjä
Pan-optikon kirjoitti:
Entä vv. 1917-2010?
No mutta Ruotsin vallan aikahan jatkuu käytännössä edelleen, joten edelleen pitää osata ruotsia! :)
- Pan-optikon
Hetkinen. Jos ruotsi ei olisi pakollinen aine koulussa, sitä ei lukisi kukaan? Näinkö tämä on ymmärrettävä?
Jospa kelpo professorimme ajattelisi puheitaan tarkemmin. Ei kaikista tule historian tutkijoita. Eivät kaikki ala harjoittaa vientikauppaa Ruotsiin. Kielten osaaminen on tärkeää, mutta kaikkien ei tarvitse osata samoja kieliä. Ei ruotsi mihinkään katoa, vaikka oppisuunnitelmia muutettaisiinkin. Kyllä ruotsin osaajia olisi edelleen yhtä paljon kuin nytkin. Sen sijaan valinnanvaraisuus mahdollistaisi, että vastahakoisia opiskelijoita ei enää olisi niin paljon kuin nyt.- jfk1967
mistä sen jo lapsena tietää?
- muuan fenno
jfk1967 kirjoitti:
mistä sen jo lapsena tietää?
Kieliä oppii vielä vanhanakin, nykymenetelmin nopeasti. Tehokkainta onkin, että opiskellaan aina tarpeen mukaan.
- pakkovenäjä
muuan fenno kirjoitti:
Kieliä oppii vielä vanhanakin, nykymenetelmin nopeasti. Tehokkainta onkin, että opiskellaan aina tarpeen mukaan.
Aivan, ja ruotsin on sanottu olevan hyvin helppo kieli, joten sen oppii käden käänteessä, jos joskus tarvetta ilmenee.
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Aivan, ja ruotsin on sanottu olevan hyvin helppo kieli, joten sen oppii käden käänteessä, jos joskus tarvetta ilmenee.
Englannin on sanottu olevan hyvin helppo kieli, joten sen oppii käden käänteessä, jos joskus tarvetta ilmenee.
- pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
Englannin on sanottu olevan hyvin helppo kieli, joten sen oppii käden käänteessä, jos joskus tarvetta ilmenee.
Niinpä, ja siksipä meillä ei olekaan pakkoenglantia. Jokainen opettelee sen siinä vaiheessa, kun kokee tarvitsevansa.
- 21
pakkovenäjä kirjoitti:
Niinpä, ja siksipä meillä ei olekaan pakkoenglantia. Jokainen opettelee sen siinä vaiheessa, kun kokee tarvitsevansa.
Nimenomaan. Tarve luo kysyntää.
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Niinpä, ja siksipä meillä ei olekaan pakkoenglantia. Jokainen opettelee sen siinä vaiheessa, kun kokee tarvitsevansa.
Venäjällä, kun tuollaisia höpäjät. Suomessa on piilopakkoenglanti, johan sen osoittaa lähes 100 lähestyvät opiskeluprosentit.
Vai väitätkö että lähes 100% peruskoulun kolmasluokkalaisista tarvitsee englantia tuossa vaiheessa elämäänsä?
Jos noin on niin suomen kielelle voi saman tien sanoa tarpeettomana Adieu... - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
Venäjällä, kun tuollaisia höpäjät. Suomessa on piilopakkoenglanti, johan sen osoittaa lähes 100 lähestyvät opiskeluprosentit.
Vai väitätkö että lähes 100% peruskoulun kolmasluokkalaisista tarvitsee englantia tuossa vaiheessa elämäänsä?
Jos noin on niin suomen kielelle voi saman tien sanoa tarpeettomana Adieu...Aika moni kolmasluokkalainen on kiinnostunut englanninkielisistä TV-ohjelmista ja nettisivuista. Kukaan ei kuitenkaan pakota näitä katsomaan, koska tarjolla on myös esim. laadukasta FST:n ohjelmaa. Ehkä englanninkielinen aineisto koetaan kiinnostavammaksi?
- 70+
petit diable kirjoitti:
Venäjällä, kun tuollaisia höpäjät. Suomessa on piilopakkoenglanti, johan sen osoittaa lähes 100 lähestyvät opiskeluprosentit.
Vai väitätkö että lähes 100% peruskoulun kolmasluokkalaisista tarvitsee englantia tuossa vaiheessa elämäänsä?
Jos noin on niin suomen kielelle voi saman tien sanoa tarpeettomana Adieu...En tiedä nykykoululaisista, mutta 11-vuotiaana valitsin pääkielekseni englannin, enkä ole valintaani katunut. Ilman muuta valintaan vaikuttivat poliittiset olot: Saksa oli hävinnyt sodan ja englanti oli tulevaisuuden kieli. Kyllä sen lapsikin tajusi. Saksa jäi tosiaan vain lukion lyhyen kurssin varaan, ikävä kyllä. Koulussa opiskeltiin englantia seitsemän vuotta ja koulun jälkeen olen harrastanut englantia lukemalla ja osallistumalla kielikursseihin. Kielten oppiminen ja kielitaidon ylläpitäminen on elinikäinen prosessi, mutta ilman englantia ei opiskelu ole nykyaikana enää mahdollista - englanti on tieteen ja tiedon kieli.
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Aika moni kolmasluokkalainen on kiinnostunut englanninkielisistä TV-ohjelmista ja nettisivuista. Kukaan ei kuitenkaan pakota näitä katsomaan, koska tarjolla on myös esim. laadukasta FST:n ohjelmaa. Ehkä englanninkielinen aineisto koetaan kiinnostavammaksi?
lähes 100-prosentin opiskelija prosentteja, vaikka kieltämättä televisio on nykypäivänä paha pakkoenglannittaja yksipuolisine ohjelmistoineen
Meillä on piilopakkoeglanti (pl. ne kunnat joissa on todellinen pakkoenglanti). - petit diable
70+ kirjoitti:
En tiedä nykykoululaisista, mutta 11-vuotiaana valitsin pääkielekseni englannin, enkä ole valintaani katunut. Ilman muuta valintaan vaikuttivat poliittiset olot: Saksa oli hävinnyt sodan ja englanti oli tulevaisuuden kieli. Kyllä sen lapsikin tajusi. Saksa jäi tosiaan vain lukion lyhyen kurssin varaan, ikävä kyllä. Koulussa opiskeltiin englantia seitsemän vuotta ja koulun jälkeen olen harrastanut englantia lukemalla ja osallistumalla kielikursseihin. Kielten oppiminen ja kielitaidon ylläpitäminen on elinikäinen prosessi, mutta ilman englantia ei opiskelu ole nykyaikana enää mahdollista - englanti on tieteen ja tiedon kieli.
"mutta ilman englantia ei opiskelu ole nykyaikana enää mahdollista - englanti on tieteen ja tiedon kieli. "
kun vahvistit asian, meillä todellakin on piilopakkoenglanti. - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
lähes 100-prosentin opiskelija prosentteja, vaikka kieltämättä televisio on nykypäivänä paha pakkoenglannittaja yksipuolisine ohjelmistoineen
Meillä on piilopakkoeglanti (pl. ne kunnat joissa on todellinen pakkoenglanti).Milloin aloitat hyökkäyksen pakkosuomea vastaan? Sitähän tulvii ihan joka puolelta vastaan. Ahvenanmaa taitaa olla ainoa paikka, jossa siltä on turvassa, ja kyllähän sielläkin ainakin kesäisin kuulee pakkosuomea Maarianhaminan kaduilla. Eikö ole kamalaa, että Suomessa on sekä todellinen että piilopakkosuomi samaan aikaan?
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Milloin aloitat hyökkäyksen pakkosuomea vastaan? Sitähän tulvii ihan joka puolelta vastaan. Ahvenanmaa taitaa olla ainoa paikka, jossa siltä on turvassa, ja kyllähän sielläkin ainakin kesäisin kuulee pakkosuomea Maarianhaminan kaduilla. Eikö ole kamalaa, että Suomessa on sekä todellinen että piilopakkosuomi samaan aikaan?
tuli näemmä hätä käteen kun pyhää kieltä loukataan, niinpä hän pykäsi ruman variksenpelättimen viedäkseen huomion pois uhasta.
- pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
tuli näemmä hätä käteen kun pyhää kieltä loukataan, niinpä hän pykäsi ruman variksenpelättimen viedäkseen huomion pois uhasta.
Milloin aloitat hyökkäyksen pakkovariksenpelättimiä vastaan?
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Milloin aloitat hyökkäyksen pakkovariksenpelättimiä vastaan?
taistelua tuulimyllyjä vastaan, pakkoenglannittajat kun eivät juuri muunlaiseen argumentaatioon pysty.
- 70+
petit diable kirjoitti:
"mutta ilman englantia ei opiskelu ole nykyaikana enää mahdollista - englanti on tieteen ja tiedon kieli. "
kun vahvistit asian, meillä todellakin on piilopakkoenglanti.Englanti on välttämättömyys. Englanti on nykyajan lingua franca niin kuin aikanaan oli latina. Muita laajalti käytettyjä kieliä ovat espanja, arabia, kiina, ranska ja venäjä, mutta meidän oloissamme tosiaan tarvitaan tarvitaan englantia. Nuoret ovat aivan oikeassa.
Onhan se hyvä osata ruotsiakin, mutta se ei ole lainkaan yhtä tärkeää. Ruotsi ei avaa näköaloja samalla tavalla kuin saksa, ranska ja italia (oma kokemukseni). Olen kyllä käyttänyt ruotsia työssäni, koska sitä osaan ja naputtelen joskus kommentteja ruotsiksi ruotsinkielisiin nettikeskusteluihin, jotten unohtaisi kaikkea. Kuitenkin tiedän, että olisin kollegoideni tavoin selvinnyt työelämässä yhtä hyvin ilman sujuvaa ruotsia. Vanhemmat, jo edesmenneet ikäluokat tarvitsivat ruotsia ihan oikeasti, muutos tapahtui joskus sotien jälkeen. - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
taistelua tuulimyllyjä vastaan, pakkoenglannittajat kun eivät juuri muunlaiseen argumentaatioon pysty.
Milloin aloitat hyökkäyksen pakkotuulimyllyjä vastaan?
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Milloin aloitat hyökkäyksen pakkotuulimyllyjä vastaan?
"Nettisuom. (-fenno)" toisella nikillä?
Hänellä kunon huono tapa jäädä jankuttamaan itse keksimistä typeryyksistään. - petit diable
70+ kirjoitti:
Englanti on välttämättömyys. Englanti on nykyajan lingua franca niin kuin aikanaan oli latina. Muita laajalti käytettyjä kieliä ovat espanja, arabia, kiina, ranska ja venäjä, mutta meidän oloissamme tosiaan tarvitaan tarvitaan englantia. Nuoret ovat aivan oikeassa.
Onhan se hyvä osata ruotsiakin, mutta se ei ole lainkaan yhtä tärkeää. Ruotsi ei avaa näköaloja samalla tavalla kuin saksa, ranska ja italia (oma kokemukseni). Olen kyllä käyttänyt ruotsia työssäni, koska sitä osaan ja naputtelen joskus kommentteja ruotsiksi ruotsinkielisiin nettikeskusteluihin, jotten unohtaisi kaikkea. Kuitenkin tiedän, että olisin kollegoideni tavoin selvinnyt työelämässä yhtä hyvin ilman sujuvaa ruotsia. Vanhemmat, jo edesmenneet ikäluokat tarvitsivat ruotsia ihan oikeasti, muutos tapahtui joskus sotien jälkeen."Englanti on välttämättömyys."
Eli siis pakkokieli.
"Englanti on nykyajan lingua franca niin kuin aikanaan oli latina."
Latianahan oli kieli jolla hävitettiin pieniä kieliä ja alistettiin kansoja Rooamalaisten vallan alle. Taidat olla oikeassa, englanti todella on nykypäivän latina. - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
"Nettisuom. (-fenno)" toisella nikillä?
Hänellä kunon huono tapa jäädä jankuttamaan itse keksimistä typeryyksistään.Oletko sama petit diable, jolla on huono tapa jäädä jankuttamaan itse keksimästään pakkoenglannista?
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Oletko sama petit diable, jolla on huono tapa jäädä jankuttamaan itse keksimästään pakkoenglannista?
"Nettisuom. (-fenno)" toisella nikillä...
Typerän tyylisi tunnistaa... - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
"Nettisuom. (-fenno)" toisella nikillä...
Typerän tyylisi tunnistaa...Pahoittelut, mutta en ole.
Mutta sinun tyylisi tunnistaa varmasti. Ei kukaan muu itke pakkoenglannista kuin sinä. HS:n sivuilla yritit joskus toisella ninimerkillä, mutta läpi näkyi ja heti. - 70+
petit diable kirjoitti:
"Englanti on välttämättömyys."
Eli siis pakkokieli.
"Englanti on nykyajan lingua franca niin kuin aikanaan oli latina."
Latianahan oli kieli jolla hävitettiin pieniä kieliä ja alistettiin kansoja Rooamalaisten vallan alle. Taidat olla oikeassa, englanti todella on nykypäivän latina.Latina oli keskiajalla ja vielä uudella ajalla tieteen kieli. Kaikissa kouluissa opetettiin latinaa, ja se mahdollisti suomalaistenkin nuorten opiskelun ulkomaisissa yliopistoissa jo 1300-luvulla. Yliopistolliset väitöskirjat kirjoitettiin latinaksi vielä Aleksanterin yliopistossa Helsingissä, muistaakseni 1830-luvulle saakka. Tällaista asemaa ei englannilla sentään ole, mutta englanti mahdollistaa opiskelijavaihdon yliopistojen välillä, ja tärkeimmät tieteelliset julkaisut ovat englanniksi. Englannin valta-asemaan liittyy omat vaaransa, ja englanti on hyvin vaikea kieli, jos sitä yritetään puhua "oikein" ja hyvällä tyylillä.
Englanti ei tarvitse minun taikka Heikki Talan puolustusta. Toki mielelläni totean, että kielitaito on rikkaus ja että nuoret tekevät viisaasti, kun mahdollisimman varhaisessa vaiheessa aloittavat englannin opiskelun. - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
"Englanti on välttämättömyys."
Eli siis pakkokieli.
"Englanti on nykyajan lingua franca niin kuin aikanaan oli latina."
Latianahan oli kieli jolla hävitettiin pieniä kieliä ja alistettiin kansoja Rooamalaisten vallan alle. Taidat olla oikeassa, englanti todella on nykypäivän latina.Kerropa petit diable, mitä huonoa siinä on, että maailmassa on viimeinkin sellainen yhteinen kieli, jolla niin eliitti kuin rahvaskin pystyy kommunikoimaan jollakin tasolla lähes kaikkien muiden maailman asukkaiden kanssa? Onko se ainoa ongelma tässä se, että tämä kieli ei ole ruotsi, ja siksi sinä itkupotkuraivoat kuin kuriton kakara?
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Pahoittelut, mutta en ole.
Mutta sinun tyylisi tunnistaa varmasti. Ei kukaan muu itke pakkoenglannista kuin sinä. HS:n sivuilla yritit joskus toisella ninimerkillä, mutta läpi näkyi ja heti.joka pakkoenglannista valittaa.
Mutta taidan olla ainoa joka uusiokäyttää netti fennojen vakioargumentteja englantia vastaan. - petit diable
70+ kirjoitti:
Latina oli keskiajalla ja vielä uudella ajalla tieteen kieli. Kaikissa kouluissa opetettiin latinaa, ja se mahdollisti suomalaistenkin nuorten opiskelun ulkomaisissa yliopistoissa jo 1300-luvulla. Yliopistolliset väitöskirjat kirjoitettiin latinaksi vielä Aleksanterin yliopistossa Helsingissä, muistaakseni 1830-luvulle saakka. Tällaista asemaa ei englannilla sentään ole, mutta englanti mahdollistaa opiskelijavaihdon yliopistojen välillä, ja tärkeimmät tieteelliset julkaisut ovat englanniksi. Englannin valta-asemaan liittyy omat vaaransa, ja englanti on hyvin vaikea kieli, jos sitä yritetään puhua "oikein" ja hyvällä tyylillä.
Englanti ei tarvitse minun taikka Heikki Talan puolustusta. Toki mielelläni totean, että kielitaito on rikkaus ja että nuoret tekevät viisaasti, kun mahdollisimman varhaisessa vaiheessa aloittavat englannin opiskelun.pakkoenglanille ei ole perusteita?
- pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
joka pakkoenglannista valittaa.
Mutta taidan olla ainoa joka uusiokäyttää netti fennojen vakioargumentteja englantia vastaan.Pisteet sinulle siitä, että olet löytänyt Wordistäsi (vai käytätkö sinä Ordia?) "etsi ja korvaa"-toiminnon. Tällä keinolla syntyy todella nerokkaita vasta-argumentteja pakkoruotsille. Kokeile seuraavalla kerralla vaikka venäjä-sanaa.
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Kerropa petit diable, mitä huonoa siinä on, että maailmassa on viimeinkin sellainen yhteinen kieli, jolla niin eliitti kuin rahvaskin pystyy kommunikoimaan jollakin tasolla lähes kaikkien muiden maailman asukkaiden kanssa? Onko se ainoa ongelma tässä se, että tämä kieli ei ole ruotsi, ja siksi sinä itkupotkuraivoat kuin kuriton kakara?
"Kerropa petit diable, mitä huonoa siinä on, että maailmassa on viimeinkin sellainen yhteinen kieli, jolla niin eliitti kuin rahvaskin pystyy kommunikoimaan jollakin tasolla lähes kaikkien muiden maailman asukkaiden kanssa?"
Englanti ei ole tuollainen kieli. - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
joka pakkoenglannista valittaa.
Mutta taidan olla ainoa joka uusiokäyttää netti fennojen vakioargumentteja englantia vastaan.Jopa pakkoruotsittajien henkinen isä Paavo "olemme itäruotsalaisia" Lipponen on todennut englannin olevan tärkeä kieli.
- pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
"Kerropa petit diable, mitä huonoa siinä on, että maailmassa on viimeinkin sellainen yhteinen kieli, jolla niin eliitti kuin rahvaskin pystyy kommunikoimaan jollakin tasolla lähes kaikkien muiden maailman asukkaiden kanssa?"
Englanti ei ole tuollainen kieli.Perustele.
- pakkovenäjä
pakkovenäjä kirjoitti:
Perustele.
Ja kerro myös, toimiiko ruotsi tässä tehtävässä englantia paremmin.
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Perustele.
Englanti osaa välttävästi vain n. 1/6 maapallon väestöstä. Lisäksi englannista on monia muotoja (esim. intian englanti, yläluokan englanti) ja murteita, joten eivät edes kaikki englannin puhujatkaan ymmärrä toisiaan.
- petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Ja kerro myös, toimiiko ruotsi tässä tehtävässä englantia paremmin.
pakkomielle tuon ruotsin suhteen, kun haluat sotkea sen asiaan kuin asiaan.
- pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
Englanti osaa välttävästi vain n. 1/6 maapallon väestöstä. Lisäksi englannista on monia muotoja (esim. intian englanti, yläluokan englanti) ja murteita, joten eivät edes kaikki englannin puhujatkaan ymmärrä toisiaan.
Jäikö ymmärtämättä kohdat "jollakin tasolla" ja "lähes kaikkien"?
Ja kerrotko vielä vastaavan arvion siitä, miten ruotsilla pärjää? - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
Englanti osaa välttävästi vain n. 1/6 maapallon väestöstä. Lisäksi englannista on monia muotoja (esim. intian englanti, yläluokan englanti) ja murteita, joten eivät edes kaikki englannin puhujatkaan ymmärrä toisiaan.
Jos käytetään sinun arviotasi 1/6, niin tasaluvuksi pyöristettynä:
englantia osaa:
1000000000
ruotsia osaa:
10000000
Siis vain kaksi nollaa eroa ja nollahan ei merkkaa mitään! :) - petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
Jäikö ymmärtämättä kohdat "jollakin tasolla" ja "lähes kaikkien"?
Ja kerrotko vielä vastaavan arvion siitä, miten ruotsilla pärjää?mitä tarkoittaa yksi-kuudesosa?'
Vai törmäsimmekö taas netti fenno matematiikkaan jossa 1/6 on likimain kaikki.
Etkä edelleenkään ole päässyt eroon pakkomielteestäsi. - pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
mitä tarkoittaa yksi-kuudesosa?'
Vai törmäsimmekö taas netti fenno matematiikkaan jossa 1/6 on likimain kaikki.
Etkä edelleenkään ole päässyt eroon pakkomielteestäsi."jollakin tasolla" ei ole sama kuin "välttävästi".
"jollakin tasolla" voi tarkoittaa esim. sitä, että osaa sanoa yes, no, hello ja spesöl prais tsast foor juu mai frend. Mutta kuinka moni osaa sanoa vastaavat ruotsiksi? - petit diable
pakkovenäjä kirjoitti:
"jollakin tasolla" ei ole sama kuin "välttävästi".
"jollakin tasolla" voi tarkoittaa esim. sitä, että osaa sanoa yes, no, hello ja spesöl prais tsast foor juu mai frend. Mutta kuinka moni osaa sanoa vastaavat ruotsiksi?kommunikointia se on apinointia.
- pakkovenäjä
petit diable kirjoitti:
kommunikointia se on apinointia.
Taso on kuitenkin selvästi korkeampi kuin useimmilla pakkoruotsin kurssit "suorittaneilla".
- Parramatta
petit diable kirjoitti:
kommunikointia se on apinointia.
Pakkoenglanti on siitä mukava kieli, kun siitä muistaa aina tavatessa mainita räkäruotsia maailmankielenä pitävälle räkäruotsin ruikkijalle, niin ruotsikon naaman ilmeet ovat todella näkemisen arvoiset.
- petit diable
Parramatta kirjoitti:
Pakkoenglanti on siitä mukava kieli, kun siitä muistaa aina tavatessa mainita räkäruotsia maailmankielenä pitävälle räkäruotsin ruikkijalle, niin ruotsikon naaman ilmeet ovat todella näkemisen arvoiset.
jo pelkkä pakkoenglannin mainitseminen saa esiin netti fennon huonoimmat puolet ja "kielivapauden" kannattaja muuttuu hetkessä pakkokielen puolustajaksi.
- m4t3m44t1kk0
petit diable kirjoitti:
mitä tarkoittaa yksi-kuudesosa?'
Vai törmäsimmekö taas netti fenno matematiikkaan jossa 1/6 on likimain kaikki.
Etkä edelleenkään ole päässyt eroon pakkomielteestäsi.jaahas petit diable, ymmärrätkö kuinka suuri on 1/6 osa maapallon väestöstä on?
Sehän on vain päälle miljardi ihmistä ja vieläpä suurin osa tieteestä, taiteesta ja viihteestä tehdään juuri englantia puhuvilla alueilla tai ainakin näillä alueilla on "pakkoenglantia". Kun taas Suomessa ruotsia puhuu vain 1/20 väestöä ja maailman laajuisesti ehkä joku 30 miljoona, mikä on maailmanlaajuisesti erittäin säälittävä luku.
Onhan pakkokieli aina pakkokieli, mutta harvaa englannin pakollisuus häiritsee, koska olisi muutenkin valinnut sen, kun taas ruotsi valitsisi hyvin harva ja svekopellet tietävät sen, ehkäpä prosentti valuisi jopa siihen 5% tasolle.
Itse vastustan pakkoruotsia, koska politiikolle ei kuulu määräillä mitä kieliä opiskelen. - petit diable
m4t3m44t1kk0 kirjoitti:
jaahas petit diable, ymmärrätkö kuinka suuri on 1/6 osa maapallon väestöstä on?
Sehän on vain päälle miljardi ihmistä ja vieläpä suurin osa tieteestä, taiteesta ja viihteestä tehdään juuri englantia puhuvilla alueilla tai ainakin näillä alueilla on "pakkoenglantia". Kun taas Suomessa ruotsia puhuu vain 1/20 väestöä ja maailman laajuisesti ehkä joku 30 miljoona, mikä on maailmanlaajuisesti erittäin säälittävä luku.
Onhan pakkokieli aina pakkokieli, mutta harvaa englannin pakollisuus häiritsee, koska olisi muutenkin valinnut sen, kun taas ruotsi valitsisi hyvin harva ja svekopellet tietävät sen, ehkäpä prosentti valuisi jopa siihen 5% tasolle.
Itse vastustan pakkoruotsia, koska politiikolle ei kuulu määräillä mitä kieliä opiskelen.kuinka suuri osa maailman väestöstä on 5/6?
- oikein tulee
Kuinka monen pakkoruotsin suorittaneen ruotsin taito on sillä tasolla, että pystyy perehtymään ruotsinkielisiin historiallisiin aineistoihin? Että siinä tuli sitten tämäkin nerokas peruste pakkoruotsille vesitettyä. Yrittäkää pakkoruotsittajat nyt keksiä jotain vähän parempaa.
- svekopol
"Ääritapauksessa he ovat riistämässä oikeuden omaan historiaan."
Olettaisin, että aika harva kristitty lukee raamattua alkuperäiskielellä? - Tupauunot nårpesistä
Tuostahan saataisiin muutamalle suomenruotsalaisille kevyt suojatyöpaikka kun he alkaisivat suomentamaan näitä tekstejä.
Tosin tämä vaatisi sen että täältä löytyisi suomenruotsalaisia joka osaisi ihan oikeasti ruotsia, eikä puhuisi tätä onnetonta sekasotkua mitä he nyt vääntävät. - Jookosta joo
Jyväskylän Yliopiston voi liittää samaan kastiin(H)Åbo akademiin kanssa. Näköjään itseään myydään vailla järkeä. Lainaus="Suomen historian kieli on vasta vähän,aikaa ollut suomi. Sitäkin tärkeämpi kieli on ruotsi."
Tähän haluaisin jonkun murre yliopistotutkijan (ei hoopo ei jyväskylä) ottavan kantaa. Suomen kieli on ollut pitempään kuin ruotsin kieli, jos ei kaikille yliopistomaailmassa ole uudesta totuudesta maksettu.
Meidän historiaan ei kuulu ruotsinvallan ihannointi. Eikä sen ylikorostunut asema historiankirjoituksissa.
Se on pieni aika suomen historiassa, tosin hurrit sai paljon pahaa aikaan siinäkin ajassa. Sitä vaan ei korosteta.- Alaja
Paskahousut eivät uskalla keikuttaa venettä ja vastustaa ruotsinkieltä. Siinä koko kaksikielisyydessä on kysymys, ei siitä että ruotsinkieli hyödyttäisi tätä maata millään tavalla.
- 13
Alkuperäisarkistot muunnetaan digitaaliseen muotoon ja käännetään - kenties englanniksi. Tutkimusainoistejan saatavuus yli kielirajojen tulee olemaan tärkeä osa myös historiantutkimusta.
Tietysti alkuperäiskielillä on aina merkitystä, mutta ei näin yksioikoista.- 14
Muuten alkuperäisarkistoissa saattaa kielen sijasta suurin ongelma olla käsiala.
- yksilö ryhmässä
Samassa artikkelissa todetaan, että saksan ja ranskan taito avaisi uusia näkökulmia. Nyt historiantutkimuksessakin päädyttäneen tilanteeseen, jossa osa tutkijoista osaa ranskaa, osa venäjää tai saksaa ja osa ruotsia. Suuri osa osannee ruotsia joka tapauksessa, ei ruotsin kieli niin vihattu ole kuin täällä annetaan ymmärtää, vapaaehtoisena sillä olisi paljonkin ystäviä.
Historiantutkimusta on tehty paljon yksilötyönä - jatkossa lienee mielekkäämpää organisoitua tutkimusryhmiksi, jonne valitaan eri tavoin suuntautuneita ja erilaisia kykyjä, kuten kielitaito, omaavia ihmisiä. - muuan fenno
Markola ja kumppanit puhuvat ääritapauksista kuin todellisesta uhasta. Mikähän heitä niin kovasti tässä riepoo? Onko henkilökohtaisen taustan tunneväritystä?
"Onko henkilökohtaisen taustan tunneväritystä? "
Minkäs muun voiman riivaamina täällä palstalla sitten kirjoitetaan ja väitellään kuin juuri nimen omaan sen.....- muuan fenno
Ankdam kirjoitti:
"Onko henkilökohtaisen taustan tunneväritystä? "
Minkäs muun voiman riivaamina täällä palstalla sitten kirjoitetaan ja väitellään kuin juuri nimen omaan sen.....Mutta professoreilta ja vastaavilta odotetaan puhdasta järkeä, sillä heidän katsotaan aina julkisuudessa puhuvan virkansa ja tieteensä puolesta.
- svekopol
muuan fenno kirjoitti:
Mutta professoreilta ja vastaavilta odotetaan puhdasta järkeä, sillä heidän katsotaan aina julkisuudessa puhuvan virkansa ja tieteensä puolesta.
"Mutta professoreilta ja vastaavilta odotetaan puhdasta järkeä, sillä heidän katsotaan aina julkisuudessa puhuvan virkansa ja tieteensä puolesta."
Monet professorit ovat ottaneet mallia suomenruotsalaisilta korostaessaan omaa tyhmyyttään ja pitäen sitä fiininä ruotsalaisena omaleimaisuutena. - pakkosaksa
svekopol kirjoitti:
"Mutta professoreilta ja vastaavilta odotetaan puhdasta järkeä, sillä heidän katsotaan aina julkisuudessa puhuvan virkansa ja tieteensä puolesta."
Monet professorit ovat ottaneet mallia suomenruotsalaisilta korostaessaan omaa tyhmyyttään ja pitäen sitä fiininä ruotsalaisena omaleimaisuutena.12 vuotiaana halusin englannin luokalle, mutta meidät 80 oppilasta jaettiin kahtia, puolet saksan ja puolet englannin luokalle. Mikään ei auttanut, piti vain lukea vastemielista saksaa ja vasta lukiossa tarttua englantiin.
Vieläkin harmittaa tuo diktatuuri ja sääliksi käy lapsia joiden on vuosia opiskeltava pakkoruotsia. pakkosaksa kirjoitti:
12 vuotiaana halusin englannin luokalle, mutta meidät 80 oppilasta jaettiin kahtia, puolet saksan ja puolet englannin luokalle. Mikään ei auttanut, piti vain lukea vastemielista saksaa ja vasta lukiossa tarttua englantiin.
Vieläkin harmittaa tuo diktatuuri ja sääliksi käy lapsia joiden on vuosia opiskeltava pakkoruotsia.kun Suomesta Ruotsin, Tanskan, Norjan ja Islannin tapaan tehdään virallisesti yksikielinen. Sen jälkeen ruotsin kielen asema normalisoituu. Sitä ei ole kenenkään sen jälkeen pakko opiskella eikä valtion ja kuntien virkoihin ole yleista virkamiespakkoruotsin vaatimusta. Ne opiskelevat, joita ruotsi syystä tai toisesta kiinnostaa - jo monia varmaan kiinnistaa.
Yli 70 vuoteen en ole tarvinnut ruotsia Suomen ja suomalaisten - jopa suomenruotsalaisten, historiaan tutustuakseni. Kaikki oleellinen löytyy suomen kielellä. Jokainen syy pakkoruotsin tarpeellisuuteen on tekosyy. Kuulun toki siihen sukupolveen, jolle ruotsin osaamisesta on ollut hyötyä. Mutta suurten kielten kuten saksan, ranskan, venäjän tai espanjan osaamisesta olisi ollut vielä paljon enemmän hyötyä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taas uusi PS:n rasismiKOHU!
Nyt Mauri Peltokangas on taas huuliaan lepattanut. Suomen rasistisin puolue - PS! https://www.iltalehti.fi/politiikka/a5871223- 80907
Jarruton, viritetty ja kilvetön mopo
Ajo-oikeudeton ja uppiniskainen kuski. Tuloksena vääntynyt aita, rusinaksi muuttunut mopo ja pari pipiä.274694- 56656
Olen henkisesti väsynyt. Takki tyhjä.
Olen joutunut elämään yksin liian kauan. Työttömänä ja somepaskaa. Työpaikoilla joudun kiusatuksi. En enää tiedä, mitä189653Onnittelut taktiikan vaihdoksesta mies!
Esität nykyisin varattua, ettei naiset jää roikkumaan , mutta sinä saat haluamasi. Oletpa sinä hieno mies. 👏🏻 Osasin o161622Naisten liian suuret vaatimukset?
Palstalla näkee usein vlituksia siitä, että naisilla on miehille liian suuria vaatimuksia. Haluankin nyt mielenkiinnosta128603Katotaan miten jaksat tätä
Olen valmis pelaamaan tätä seuraavat 10v. Voit kysyä tutuilta miten olen erittäin kärsivällinen.88590Peräti 12 000 ihmisen toimeentulo leikattiin puoleen kun eivät ilmoittautuneet työkkäriiin!
Peräti 12 000 ihmisen (useimmat nuoria miehiä) toimeentulo leikattiin puoleen kun eivät ilmoittautuneet työkkäriiin! ht203546Tiedätkö mitä mies
Sinulla ei ole kaikki kunnossa päänupissa! Älä pilaa sitä, mitä sinulla on oikeassa elämässä. Tämä ei ole mitään rakkaut20496