Millä tavalla?

Millä tavalla pikkupiru ajattelee piilopakkoenglannin poistaa kun ei sellaisesta ole lainsäädännössäkään mainittu? Rajoittamalla englannin kieltä televisiossa? Kieltämällä Internetin?
33190
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Hän haluaa lain, joka kieltää englannin opetuksen.

Äänestä
  • Mutta jos nyt aluksi varmistettaisiin että ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia esim. kunnan päättäjien taholta.

    Lisäksi tulisi pitää huoli että niillä jotka eivät ole valinneet engkantia, olisi yhtäläinen mahdollisuus vaihtaa kuntaa ja koulua kuin englannin lukijoilla, halutessaan.

    Ja lopuksi tärkein, pitäisi pitää huoli että niillä jotka eivät ole lukeneet englantia, olisi sama mahdollisuus ammatti- ja korkeakouluopintoihin kuin englannin valinneilla, eli kurssien opetuskielen, materiaaalien jne.tulisi olla saatavilla muillakin kielillä (mieluiten suomeksi) kuin englanniksi.

    Eiköhän näillä päästäisi pikkuhiljaa eroon pakkoenglannista...

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    Mutta jos nyt aluksi varmistettaisiin että ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia esim. kunnan päättäjien taholta.

    Lisäksi tulisi pitää huoli että niillä jotka eivät ole valinneet engkantia, olisi yhtäläinen mahdollisuus vaihtaa kuntaa ja koulua kuin englannin lukijoilla, halutessaan.

    Ja lopuksi tärkein, pitäisi pitää huoli että niillä jotka eivät ole lukeneet englantia, olisi sama mahdollisuus ammatti- ja korkeakouluopintoihin kuin englannin valinneilla, eli kurssien opetuskielen, materiaaalien jne.tulisi olla saatavilla muillakin kielillä (mieluiten suomeksi) kuin englanniksi.

    Eiköhän näillä päästäisi pikkuhiljaa eroon pakkoenglannista...

    "Mutta jos nyt aluksi varmistettaisiin että ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia esim. kunnan päättäjien taholta"
    Miten tämä "varmistaminen" käytännössä tapahtuisi?

    Äänestä

  • pirulainen..... kirjoitti:

    "Mutta jos nyt aluksi varmistettaisiin että ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia esim. kunnan päättäjien taholta"
    Miten tämä "varmistaminen" käytännössä tapahtuisi?

    että:
    1) kunnan on pakko tarjota muitakin kieliä kuin englanti (2-3 kpl, saksa, ranska, venäjä...).
    2) kielen opetus on järjestettävä vaikka ko. kielen valinneita olisi vain 1 oppilas.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    että:
    1) kunnan on pakko tarjota muitakin kieliä kuin englanti (2-3 kpl, saksa, ranska, venäjä...).
    2) kielen opetus on järjestettävä vaikka ko. kielen valinneita olisi vain 1 oppilas.

    Vaatimus 1) täyttyy helposti sen jälkeen kun ruotsista on tehty valinnainen kieli.

    Vaatimusta 2) et saa ikinä läpi missään.

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Vaatimus 1) täyttyy helposti sen jälkeen kun ruotsista on tehty valinnainen kieli.

    Vaatimusta 2) et saa ikinä läpi missään.

    tuo 1) toteutua sinunkaan tavallasi, pakkoruotsin poiston jälkeen kunnat nuukuuksissaan tarjoisivat edelleen vain englantia, kuten tähänkin asti.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    tuo 1) toteutua sinunkaan tavallasi, pakkoruotsin poiston jälkeen kunnat nuukuuksissaan tarjoisivat edelleen vain englantia, kuten tähänkin asti.

    Jos ruotsin tilalle voisi valita jonkin toisen kielen (ja yhteensä olisi pakko lukea vähintään kahta kieltä), niin kyllä asukkaat jo kapinaan nousisivat, jos vaihtoehtoina olisivat ruotsi ja englanti (eli ei valinnan mahdollisuutta lainkaan).

    Voisihan sitä jonkin lakipykälänkin sorvata koskien sitä, mitä kieliä kuntien on vähintään tarjottava.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    että:
    1) kunnan on pakko tarjota muitakin kieliä kuin englanti (2-3 kpl, saksa, ranska, venäjä...).
    2) kielen opetus on järjestettävä vaikka ko. kielen valinneita olisi vain 1 oppilas.

    1) Millä rahalla?
    2) Millä rahalla?

    Rahastahan se nykyäänkin on kiinni etteivät kunnat tarjoa laajempaa kielivalikoimaa. Monessa kunnassa on A2-kielen opetus lopetettu nimenomaan rahapulan takia. Ideassa, että kielen opetus olisi järjestettävä vaikka ko. kielen valinneita olisi vain 1 oppilas ei ole päätä eikä häntää. Ei kunnilla ole varaa palkata opettaja opettamaan yhtä esimerkiksi venäjän kielen valinnutta oppilasta.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    Mutta jos nyt aluksi varmistettaisiin että ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia esim. kunnan päättäjien taholta.

    Lisäksi tulisi pitää huoli että niillä jotka eivät ole valinneet engkantia, olisi yhtäläinen mahdollisuus vaihtaa kuntaa ja koulua kuin englannin lukijoilla, halutessaan.

    Ja lopuksi tärkein, pitäisi pitää huoli että niillä jotka eivät ole lukeneet englantia, olisi sama mahdollisuus ammatti- ja korkeakouluopintoihin kuin englannin valinneilla, eli kurssien opetuskielen, materiaaalien jne.tulisi olla saatavilla muillakin kielillä (mieluiten suomeksi) kuin englanniksi.

    Eiköhän näillä päästäisi pikkuhiljaa eroon pakkoenglannista...

    Ei petitin toivelista ole kenties tulevaisuudessa mahdoton eikä ehkä liian kalliskaan:

    1) "ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia"

    Tämä toteutuu ainoastaan siten, että tietokoneavusteista etäopetusta kehitetään kielissä myös pienille lapsille. Syrjäseutujen lukiossa homma toimii hyvin, yläasteet tulevat perässä ja ala-asteiden problematiikkaan päästäneen noin kymmenen vuoden kuluessa. Sitten lapsi voi opiskella vaikkapa arabiaa ainoana kunnassaan.

    2) "niillä jotka eivät ole valinneet engkantia, olisi yhtäläinen mahdollisuus vaihtaa kuntaa ja koulua kuin englannin lukijoilla, halutessaan"

    Palautuu edelliseen.

    3) "niillä jotka eivät ole lukeneet englantia, olisi sama mahdollisuus ammatti- ja korkeakouluopintoihin kuin englannin valinneilla"

    Tässäkin tietotekniikka auttaa, mutta esimerkiksi siten, että opiskelijat osaavat itse etsiä erilaisista tietopalveluista itselleen sopivan kielistä materiaalia - muodollisten tenttien sijaan olisi parempi käyttää silloin erilaisia ongelmakeskeiseen opetukseen liittyviä tehtäviä tai esseitä.

    Tietomäärien kasvaessa huikeasti ei inhimillisiä kääntäjiä voi enää käyttää jatkuvasti muuttuvan tiedon kääntämiseen. Tieteellisen kirjallisuuden ja ajankohtaisten artikkelien laajamittainen kääntäminen edellyttäisi tietokonepohjaisten kääntäjäohjelmien huimaa kehitystä - en uskalla luvata kymmenessä vuodessa, mutta kenties sittenkin.

    Tietysti etäopiskelun avulla yhä useampi opiskelija voisi suorittaa opintonsa pitkälti jonkin toisen kielialueen yliopistossa, vaikka asuisikin täällä. Ehkä opetuksen moduloiminen ja vaatimusten yhtenäistäminen vievät siihen, että yhä useampi suorittaa tutkintonsa kahden maan korkeakoulussa. Tosin opintojen rahoitus on tässä mallissa avoin ja veisi luultavasti rahoitusta omilta korkeakouluiltamme - kuinka pitkälle olemme halukkaita menemään.

    Kuinka moni todellisuudessa haluaisi jäädä ilman globishiaan ja sen avaamaa kommunkointimahdollisuutta arjessa, livenä ja verkoissa, ammattialalla tai tiedeyhteisössä ja harrastuksissa?

    Äänestä

  • 29 kirjoitti:

    Ei petitin toivelista ole kenties tulevaisuudessa mahdoton eikä ehkä liian kalliskaan:

    1) "ne jotka eivät halua valita englantia saisivat niin myös tehdä, ilman rajoituksia"

    Tämä toteutuu ainoastaan siten, että tietokoneavusteista etäopetusta kehitetään kielissä myös pienille lapsille. Syrjäseutujen lukiossa homma toimii hyvin, yläasteet tulevat perässä ja ala-asteiden problematiikkaan päästäneen noin kymmenen vuoden kuluessa. Sitten lapsi voi opiskella vaikkapa arabiaa ainoana kunnassaan.

    2) "niillä jotka eivät ole valinneet engkantia, olisi yhtäläinen mahdollisuus vaihtaa kuntaa ja koulua kuin englannin lukijoilla, halutessaan"

    Palautuu edelliseen.

    3) "niillä jotka eivät ole lukeneet englantia, olisi sama mahdollisuus ammatti- ja korkeakouluopintoihin kuin englannin valinneilla"

    Tässäkin tietotekniikka auttaa, mutta esimerkiksi siten, että opiskelijat osaavat itse etsiä erilaisista tietopalveluista itselleen sopivan kielistä materiaalia - muodollisten tenttien sijaan olisi parempi käyttää silloin erilaisia ongelmakeskeiseen opetukseen liittyviä tehtäviä tai esseitä.

    Tietomäärien kasvaessa huikeasti ei inhimillisiä kääntäjiä voi enää käyttää jatkuvasti muuttuvan tiedon kääntämiseen. Tieteellisen kirjallisuuden ja ajankohtaisten artikkelien laajamittainen kääntäminen edellyttäisi tietokonepohjaisten kääntäjäohjelmien huimaa kehitystä - en uskalla luvata kymmenessä vuodessa, mutta kenties sittenkin.

    Tietysti etäopiskelun avulla yhä useampi opiskelija voisi suorittaa opintonsa pitkälti jonkin toisen kielialueen yliopistossa, vaikka asuisikin täällä. Ehkä opetuksen moduloiminen ja vaatimusten yhtenäistäminen vievät siihen, että yhä useampi suorittaa tutkintonsa kahden maan korkeakoulussa. Tosin opintojen rahoitus on tässä mallissa avoin ja veisi luultavasti rahoitusta omilta korkeakouluiltamme - kuinka pitkälle olemme halukkaita menemään.

    Kuinka moni todellisuudessa haluaisi jäädä ilman globishiaan ja sen avaamaa kommunkointimahdollisuutta arjessa, livenä ja verkoissa, ammattialalla tai tiedeyhteisössä ja harrastuksissa?

    "Kuinka moni todellisuudessa haluaisi jäädä ilman globishiaan ja sen avaamaa kommunkointimahdollisuutta arjessa, livenä ja verkoissa, ammattialalla tai tiedeyhteisössä ja harrastuksissa? "

    Ja mikään noista ei muka hoidu esim. ranskalla tai espanjalla?

    Hyvin on pakkoenglantipropaganda purrut sinuunkin.

    Äänestä

  • 78 kirjoitti:

    "Kuinka moni todellisuudessa haluaisi jäädä ilman globishiaan ja sen avaamaa kommunkointimahdollisuutta arjessa, livenä ja verkoissa, ammattialalla tai tiedeyhteisössä ja harrastuksissa? "

    Ja mikään noista ei muka hoidu esim. ranskalla tai espanjalla?

    Hyvin on pakkoenglantipropaganda purrut sinuunkin.

    Kyse ei ole englannista vaan globishista - esperantokin kävisi, jos niin päätetään.

    Ole hyvä ja lakkaa puhumasta englannista.

    Äänestä

  • 30 kirjoitti:

    Kyse ei ole englannista vaan globishista - esperantokin kävisi, jos niin päätetään.

    Ole hyvä ja lakkaa puhumasta englannista.

    Hyvä, tästä lähtien "globish" ei ole enää "merdish" vaan ranska. Asia on siis päätetty.

    Äänestä

Mitä väärää on siinä, että kaikki maailman ihmiset pystyvät kommunikoimaan yhteisellä kielellä, jota nuoret vieläpä ovat innokkaita oppimaan?

Äänestä
  • Pirulle ongelma tässä on se, että kyseinen kieli ei ole ruotsi.

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Pirulle ongelma tässä on se, että kyseinen kieli ei ole ruotsi.

    pakkoenglannittaja pystytti taasen variksenpelättimen.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    pakkoenglannittaja pystytti taasen variksenpelättimen.

    Jos ruotsi olisi maailmankieli, et varmasti itkisi pakkoruotsista. Olet joku Lipposen kaltainen wannaberuotsalainen, joka itkee elämänsä loppuun saakka Ruotsin menetettyä suurvalta-asemaa ja purkaa katkeruuttaan vihaamalla suomen kieltä.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    pakkoenglannittaja pystytti taasen variksenpelättimen.

    Olisiko siis ok, jos esperantolla olisi se asema ja suosio, joka nyt on englannilla?

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Jos ruotsi olisi maailmankieli, et varmasti itkisi pakkoruotsista. Olet joku Lipposen kaltainen wannaberuotsalainen, joka itkee elämänsä loppuun saakka Ruotsin menetettyä suurvalta-asemaa ja purkaa katkeruuttaan vihaamalla suomen kieltä.

    pakkoenglannittaja jatkaa variksenpelätin -harhautustaan ja yrittää kääntää keskustelun sivuraiteelle...

    Äänestä

  • selkeä kysymys kirjoitti:

    Olisiko siis ok, jos esperantolla olisi se asema ja suosio, joka nyt on englannilla?

    tuota tilannetta, siis että esim. radiossa ja TV:ssä määittäisiin koko ajan esperantoksi.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    pakkoenglannittaja jatkaa variksenpelätin -harhautustaan ja yrittää kääntää keskustelun sivuraiteelle...

    Vietitkö sinäkin kenties lapsuudessa kesän suomenruotsalaisessa perheessä ja sait siitä ikuisen kaipuun ruotsalaisuuteen?

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    tuota tilannetta, siis että esim. radiossa ja TV:ssä määittäisiin koko ajan esperantoksi.

    No kuvitellaan sitten tilalle vaikka ranska. Kielihän ei nyt ole oleellinen vaan se, että globishin avulla lähes kaikki ihmiset voivat olla netin välityksellä tai matkustellessa yhteydessä toisiinsa ilman välittäjiä.

    Olisiko siis ok, jos ranskalla olisi se asema ja suosio, joka nyt on englannilla?

    Äänestä

  • selkeä kysymys kirjoitti:

    Olisiko siis ok, jos esperantolla olisi se asema ja suosio, joka nyt on englannilla?

    kertokaa onko totta että viimenä kahtena vuotena yläkoulun ruotsinkielen opetus oli järjestetty YHTÄ ja KAHTA oppilasta varten?

    Näin kerrottiin hesarin nettikeskustelussa.

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Vietitkö sinäkin kenties lapsuudessa kesän suomenruotsalaisessa perheessä ja sait siitä ikuisen kaipuun ruotsalaisuuteen?

    esittelee taas pakkomiellettään ruotsin kieleen sekä variksenpelättimiin ja muihin argumentaatiovirheisiin.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    esittelee taas pakkomiellettään ruotsin kieleen sekä variksenpelättimiin ja muihin argumentaatiovirheisiin.

    Paavo, jäisit nyt jo eläkkeelle. Mene vaikka ajelemaan autolla, kun sait, ihme ja kumma, sen kortin suoritettua.

    Äänestä

  • utelias nainen kirjoitti:

    kertokaa onko totta että viimenä kahtena vuotena yläkoulun ruotsinkielen opetus oli järjestetty YHTÄ ja KAHTA oppilasta varten?

    Näin kerrottiin hesarin nettikeskustelussa.

    Ja oliko näistä toinen se, jonka äiti vittuillakseen vaihtoi lapsensa äidinkielen, että hänen piti sen vuoksi kuljetuttaa kunnan varoilla 70 km päästä tähän kouluun?

    Äänestä

  • selkeämpi kysymys kirjoitti:

    No kuvitellaan sitten tilalle vaikka ranska. Kielihän ei nyt ole oleellinen vaan se, että globishin avulla lähes kaikki ihmiset voivat olla netin välityksellä tai matkustellessa yhteydessä toisiinsa ilman välittäjiä.

    Olisiko siis ok, jos ranskalla olisi se asema ja suosio, joka nyt on englannilla?

    sillä minkä tahansa luonnollisen kielen ylivalta antaa suunnattoman edun sitä äidinkielenään puhuville verrattuna muihin.

    Jos ranska olisi tänä päivänä englannin asemessa, kiivailisin luultavasti sitä vastaan, koska olisin tyttiintynyt siihen samanlailla kuin jokapaikkaan tunkeutuvaan "pakkoenglantiin".

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Paavo, jäisit nyt jo eläkkeelle. Mene vaikka ajelemaan autolla, kun sait, ihme ja kumma, sen kortin suoritettua.

    esittelee edelkeen pakkomiellettään ruotsin kieleen sekä variksenpelättimiin ja muihin argumentaatiovirheisiin.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    sillä minkä tahansa luonnollisen kielen ylivalta antaa suunnattoman edun sitä äidinkielenään puhuville verrattuna muihin.

    Jos ranska olisi tänä päivänä englannin asemessa, kiivailisin luultavasti sitä vastaan, koska olisin tyttiintynyt siihen samanlailla kuin jokapaikkaan tunkeutuvaan "pakkoenglantiin".

    Mutta ruotsia vastaan et kiivailisi missään tilanteessa, ethän?

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Mutta ruotsia vastaan et kiivailisi missään tilanteessa, ethän?

    esittelee edelkeen pakkomiellettään ruotsin kieleen sekä variksenpelättimiin ja muihin argumentaatiovirheisiin.

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    esittelee edelkeen pakkomiellettään ruotsin kieleen sekä variksenpelättimiin ja muihin argumentaatiovirheisiin.

    Vastaatko ystävällisesti kysymykseen: jos ruotsi olisi tällä hetkellä samassa asemassa kuin englanti, niin taistelisitko fanaattisesti pakkoruotsia vastaan?

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    sillä minkä tahansa luonnollisen kielen ylivalta antaa suunnattoman edun sitä äidinkielenään puhuville verrattuna muihin.

    Jos ranska olisi tänä päivänä englannin asemessa, kiivailisin luultavasti sitä vastaan, koska olisin tyttiintynyt siihen samanlailla kuin jokapaikkaan tunkeutuvaan "pakkoenglantiin".

    "minkä tahansa luonnollisen kielen ylivalta antaa suunnattoman edun sitä äidinkielenään puhuville verrattuna muihin"

    Sekö on todellinen ongelma, että jollekin sattuu globish äidinkieleksi ja siten elämä voi käydä aika helpoksi kielen osalta?

    Ainahan suuren kieliryhmän jäsen on jossain määrin "onnekkaampi" kuin pienen kieliryhmän jäsen, sillä suuressa ryhmässä on helpompi toimia. Mutta emmekö ole valmiita hyväksymään tämän elämän realiteettina?

    Äänestä

  • petit diable kirjoitti:

    esittelee edelkeen pakkomiellettään ruotsin kieleen sekä variksenpelättimiin ja muihin argumentaatiovirheisiin.

    ei kannata odottaakaan mitään järkevää argumentoitia muumi/riesaruotsin puolesta.
    Kunhan tämä HÖRHÖ vain HÖRHÖILEE ja on osoittanut olevansa typerä idiootti.
    Dorka.

    Tämän hörhön kanssa ei kannata keskustella, koska sille ei ole mitään tarvetta eikä edellytyksiä.

    Äänestä

  • piruilua kirjoitti:

    Vastaatko ystävällisesti kysymykseen: jos ruotsi olisi tällä hetkellä samassa asemassa kuin englanti, niin taistelisitko fanaattisesti pakkoruotsia vastaan?

    siihen kykene, siksi alkaa tuo idiootin rääkyminen " pakkoenglannittajasta".
    En ole missään julkisuudessa nähnyt että joku olisi vastustanut englannin kielen opiskelua.
    Kyse on vain aidosta tai wannabe hurrista, joka pyrkii viemään kielikeskustelua sivuraiteille, siinä toki onnistumatta!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pirulainen... kirjoitti:

Millä tavalla pikkupiru ajattelee piilopakkoenglannin poistaa kun ei sellaisesta ole lainsäädännössäkään mainittu? Rajoittamalla englannin kieltä televisiossa? Kieltämällä Internetin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu