Hei
voisiko joku asiantuntija vastata, onko vaarallista riidelly narsistin kanssa? Onko siis yleistä että tullessaan uhatuksi narsisti voi pahoinpidellä vastustelijan tai jopa tappaa tämän?
voisiko joku asiantuntija vastata, onko vaarallista riidelly narsistin kanssa? Onko siis yleistä että tullessaan uhatuksi narsisti voi pahoinpidellä vastustelijan tai jopa tappaa tämän?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Se riippyy siitä onko kyseessä väkivaltainen narsisti. Eivät kaikki narsistit ole välttämättä väkivaltaisia, jtkut alentavat muita vain puheen keinoin, kumpi sitten on pahempi sanat vai nyrkki?
Juu... Mie kanssa joskus aikojen alussa, kun sovimme tämän narsistin kanssa, että olemme "ystäviä", hänen silloinen tyttöystävä oli lukenut mun lähettämän e-mailin tälle narsistille, jossa mainitsin saunaillasta, jonka olin viettänyt yhdessä tämän narsistin kanssa. Kerroin totuuden meistä kahdesta tälle tyttöystävälle, niin tämän narskin suusta tuli: "Sä olet skitso, hullu, sun pitää mennä hoitoon." Niin asia oli mun syy, ei hänen.... Hän oli pettäjä, eihän se käy sille... EI missään nimessä.. Tuli jopa samaisessa keskustelussa uhkauksia minulle.. Mie kerroin VAIN totuuden...
Niiimpä, Teet niin tai näin, aina narsku kääntää sen väärinpäin..:)
Syy onkin sinun koska vain vääristelet totuutta. Sinä olet se psykiatrisin perustein työkyvyttömyyseläkkeellä oleva, joka riitelee monilla palstoilla. Taas yksi aloitus kaunisteltua valetta!
Anteeksi mutta minä en todellakaan ole millään työkyvyttömyyseläkkeelllä. Olen 28v ja olen oikeasti tavannut tällaisen miehen joka on tuollainen ollut. Ihan kuule lasten alalla olen. Totuuden minä vain kerron! Olen todellakin päässyt yli tästä miehestä nyt vain kerron mitä kaikkea olen kokenut sen miehen kanssa.
Se on sitten sinun ongelma jos sinä et minua usko.
Niin ja minä todellakin vasta toista kertaa olen täällä kommentoimassa, että äläpäs syyllistele siellä, kun et edes tunne minua ollenkaan.
Tervetuloa palstalle Nainen901 :-)
Kiitos Yxex. :)!
Aiheuta narskulle syvä narsistinen loukkaus sille tärkeän yleisön edessä ja se ei anna sitä ikinä anteeksi. Saat elinikäisen vihamiehen. Suosittelen varomaan. Se onko kosto sitten minkälainen ... riippuu tyypistä, mutta kamua siitä et enää saa. Uso pois.
Jos aiheutat samalle tyypille vastaavan loukkauskokemuksen niin, että yleisö ei ole tärkeä, voi olla, että se ei edes huomaa koko juttua, vaan sivuuttaa sen mitättömänä pikkujuttuna.
Mutta kysynkin vastakysymyksen: onko kyseessä NPH, jos kokee narsistisen loukkauksen itselle tärkeän yleisö n edessä?
Eli kautta rantain, se yleisö ratkaisee.
....ymmärrän käytöstäsi paljon enemmän....Mutta oletko ottanut huomioon, että olet voinut tehdä väärän diagnoosin....tai kaikki sinuun tepsivä ei toimi muilla?
:D
Hmm ... oletat, että toimin kuten sinä, että heijastan kaiken itsestäni muihin? Voisiko olla, että kykenen vastaanottamaan tietoa ja eläytymään siihen ja repimään siitä huumoria? :D
Tosin en kiellä, ettetkö voisi olla oikeassa :D [ katu-uskottavuus, nääs ]
Oletko antanut minulle anteeksi?
Tuosta heijastelusta....siihen syyllistyy vain sellainen henkilö, joka ei kykene olemaan rehellinen itselleen - minä kykenen. Siksi jo alusta asti minusta tuntui aivan käsittämättömältä ajatukselta tuo "toisiin heijastaminen" - josta sinä olit ensimmäisiä mainitsijoita-----tuttu asia siis ainakin sinulle.
Antanut anteeksi mitä? Senkö, ettet pysty loukkaamaan minua?
Sen, ystävä hyvä, että kuvittelet minun tavoitteeni olevan sinun loukkaaminen.
Syy on siis minussa edelleen...minä kuvittelen sinun vahingoksesi.
Onkohan tälle psykologista termiä?
Jaa valista minua siitä termistä ... mutta jos otetaan käsille tosiasia, että me emme tunne toisiamme, ainoastaan täällä kirjoittelemme, voisit nostaa esille jonkin konkreettisen esimerkin, missä minä olen yrittänyt loukata sinua sinun mielestäsi, niin minä voin yrittää selventää ajatuksiani.
Huomaatko, kuinka kärsivällisesti yritän ymmärtää tätä meidän välistä vuorovaikutusta?
En nyt muista olenko tätä kirjoittanut ihan suoraan tänne tässä muodossa, mutta luulen, että sinä vain olet niin paljon älykkäämpi, kuin minä, että me emme sen vuoksi ymmärrä toisiamme. Voisiko olla? Minä nimittäin olen täysin keskivertoihminen, ehkä yritän olla hauskempi, kuin mitä olen, siis keskiverto, mutta se erilaisten näkökulmien hakeminen ja niiden kanssa leikkiminen vain on osa persoonaani. Jos se tekee minusta NPH:n -- sitten olen. Narsistinen olen myöntänyt olevani jo aikaa sitten. Ja jos sinä tunnet itsesi niin hyvin kuin väität, tiedät kyllä tasan tarkkaan mitä itse olet.
Kyllä sä tiedät, että sua ei saa kiinni kuin kokonaisuudesta. Ei mistään yksittäisestä viestistä tai sanomisesta. Tämän tyyppinen kiusaaminen on äärimmäisen hienovaraista, että se ei useinkaan avaudu kuin kohteelle.
Älykkäämpi? En usko, eli taas KUVITTELEN, että näin ei ole.
Se, että itse tiedän itseni, sehän tässä koko ajan on ongelmana ollut. Kun tulin palstalle minusta yritettiin tehdä vaikka minkälaista - pääasiassa kaikkea negatiivista ja narsistia. Jos vahva itsensä tunteminen/hyväksyminen ja siitä seuraava hyvä itseluottamus ovat narsistille tyypillisiä - niin sittenhän sellainen olen minäkin - muiden mielestä...mutta en olisi rehellinen itselleni enkä muille, jos sellaista myöntäisin, mitä en ole.
Entäpä jos onkin kyse siitä, että umpirehellisenä ihmisenä näen helpommin teeskentelyn ja manipuloinnin? Näen naamioiden taakse....joka ei aina suinkaan ole miellyttävä kokemus - minullekaan. Jospa kaikki "ongelmat" kanssani johtuvatkin vain erilaisuudestani - ja siitä, ettei sitä hyväksytä? Olen pelottava.
Pitäisikö minun pelätä sinua? Yleensä turhaudun kanssasi. Ehkä koet tuon yhteyden katoamisen, minun turhautumiseni ja sitä kautta vetäytymiseni kiusaamisenhaluna.
Minulla on yksi hyvä ystävä, historiaa lukenut mies, joka kertoi minulle muistavansa kaiken syntymästään alkaen. Hyvin erikoinen tyyppi. Jonka kanssa vain harvat tulee toimeen. Olen tuntenut hänet kohta 20 vuotta. Hän on onnellisesti naimisissa psykologin kanssa. Yksi lapsi. Ja sieltä niitä totuuksia pukkaa, mutta hyvässä hengessä. Ehkä rinnnastan ystävyyssuhteeni häneen ja tämän vuorovaikutuksen kanssasi. Kaksi hyvin samankaltaisesti ajattelevaa ihmistä, jotka laukovat totuuksia toisista -- mutta myös itsestään. Eli kykenevät näkemään myös itsensä, jolloin ei voi olla kyse sellaisesta 'häiriöstä', kuin mitä narsismissa on kyse. Kyse on jostain ihan muusta.
Mutta näetkö todella itsesi? [ ei tarvitse vastata ]
Minä väitän, että minä näen itseni. Olen nähnyt sen jo aikaa sitten. Minä väitän, että minä myös kuulen itseäni. Tänäänkin aamulla juttelin itseni kanssa. Ja minä väitän, että se itsetuntemus, joka minulla, keskivertoihmisellä on, on kaikkien tavoitettavissa, jos vain sille antaa mahdollisuuden.
Mutta näetkö todella itsesi? [ ei tarvitse vastata ]
80% kysymyksistä sisältää väitteen....
Se, millaisena itseni näen on identtinen sen kanssa, miten ympäristö minut näkee.
Tunnet itsesi hyvin.
Tämänhän jo tiesinkin. Sehän on totuus.
Olet oikeassa, totuus ei pala tulessakaan. Jos sen vain itselleen ja joskus muillekin myöntää.
Tässä on asia, joka aina paljastaa minulle jotain; itseään tuntemattomat pitävät asiaa jotenkin negatiivisena. Periaatehan itsensä tuntemisessa on hyväksyminen - jos se toteutuu, ei negatiivista ole. Kaikki piirteet ja tavat eivät ehkä ole toivottuja, mutta jos ei omista lotan loppuelämää tuomitsevaa näkemystä kaiken määräävistä geeneistä, alkaa ymmärtää, että tunteilleen ja kokemuksilleen voi tehdä paljonkin .... niiden kanssa oppii elämään ja kaikkea voi hallita - ainakin jossain määrin.
Jotkut pitävät yllä ajatusta, että virheistä oppii - uskon, että kaikki eivät opi - ikinä. Jotkut taas pelkäävät virheitä niin, että unohtavat elää...
"Kaikki piirteet ja tavat eivät ehkä ole toivottuja, mutta jos ei omista lotan loppuelämää tuomitsevaa näkemystä kaiken määräävistä geeneistä, alkaa ymmärtää, että tunteilleen ja kokemuksilleen voi tehdä paljonkin .... niiden kanssa oppii elämään ja kaikkea voi hallita - ainakin jossain määrin. "
"Jotkut pitävät yllä ajatusta, että virheistä oppii - uskon, että kaikki eivät opi - ikinä. Jotkut taas pelkäävät virheitä niin, että unohtavat elää... "
Siis vaikka jos joku ei opi virheistään ikinä niin tunteilleen ja kokemuksilleen voi kuitenkin tehdä paljonkin? Mitä kautta ja miten voi tehdä paljonkin tunteilleen ja kokemuksilleen, jos ei omista virheistään opi = ei näe syytä omassa itsessäänkin? Syyttääkö tälläinen ihminen sitten tunteistaan ja kokemuksistaan aina jotain muuta, koska ei itse opi koskaan omista virheistään?
Eihän narsisti koskaan tee virheitä! Ja jos narsisti riitelee, niin hänhän sanoo aina "tosiasioita" toisen negatiivisista puolista.
Narsistin kanssa on aivan turha lähteä riitelemään. Jos tunniostaa toisissa narsisitisia piirteitä niin helpommalla pääsee kun katkaisee kaiken yhteydenpidon narsistiin.
Aivan turhaa on tuhlata energiaa riitelemällä narsistin kanssa, koska narsistihan on aina mukaman oikeassa ja sanoo myös aina viimeisen sanan.-
Itselläni on vertailukohtaa sikäli, että riideltyäni normaalien ihmisten kanssa niin riidat ovat puhdistaneet ilmaa ja jos jompikumpi on suutuspäissään loukannut toista niin on osattu pyytää anteeksi.
Rakentava riita ja anteeksipyyntö on narsistille tuiki mahdotonta.
Metall-leidi, tai jos joku selittää narsistin todistettavasti tehneen jonkin virheen niin se narsistin mielestä johtuu jostain muusta kuin narsistista itsestään.
Esim. parisuhteessa jos narsisti on uskoton, niin syyttää armottomasti ja pitkävihaisesti sitä, joka on "käräyttänyt" hänet uskottomuudesta ja tuntuu jopa olevan vilpittömästi sitä mieltä, että se joka on käräyttänyt hänet on suurin syyllinen. Ainakin mun kokemuksen mukaan. Ja tietenkin toisekseen se, ketä hän on pettänyt on tietysti myös syyllinen, koska on semmoinen tai tämmöinen.
Olen samaa mieltä, että narsistin kanssa on turhaa riidellä tai edes väitellä. Riidellessä/väitellessä narsisti hyvin pian poikkeaa varsinaisesta asiasta, mistä riidellään, johdattelee puheen johonkin muuhun ja yrittää sekoittaa toisen ajatukset varsinaisesta riidan aiheesta. Itsellä sellainen kokemus, että narsisti riidassa heitti tarkoituksella jonkin lauseen minkä tietää loukkaavan minua, sellaisen mikä ei liity mitenkään alkuperäiseen asiaan ja käänsi riidan siihen loukkaukseensa tai alkoi arvostella ilmettäni, riidassa käyttämiäni yksittäisiä sanoja, asentoani yms ja siten sekoitti ajatukseni.
Ja asiasta toiseen... jotenkin taas tätä ketjua lukiessani tuli mieleen sellainen asia, että nimenomaan tällä palstalla on mielestäni hassua ja ärsyttävää, että kun joku aloittaa jonkun ketjun jostakin aiheesta niin hyvin pian useimmat ketjuista muuttuvat sellaisiksi, joissa muutamat vakikirjoittajat alkavat kertoa itsestään, omien persooniensa piirteistä, pohtivat keskenään minkälainen MINÄ olen ja minkälainen MINÄ en ole ja minkälainen sinä olet ja minkälainen sinä et ole. Useimmat ketjut voisikin otsikoida, että " minun persoonani", "minun persoonani", "minun persoonani" ja minä minä minä minä minä minä. Paljonkos tässäkin ketjussa on keskusteltu alkuperäisestä aiheesta "onko narsisti vaarallinen"? Jos muistan oikein (luin tämän vähän aikaisemmin enkä viitsi nyt lukea uudestaan) niin tässäkin ketjussa on enimmäkseen pohdittu minkälainen temppuilija on ja minkälainen ilkikurimus on ja eivät ne tainneet liittyä juurikaan alkuperäiseen aiheeseen.
Niin, siis mielestäni esim. temppuilijan ja ilkikurimuksen minä-minä -jutut ja "välien selvittelyt" olisivat ihan ok esim. heidän kahdenkeskisessä chattailussa mutten usko että yleisemmällä tasolla jaksavat kiinnostaa.
Voin olla väärässäkin? Tietty.
Ja vastaanpä nyt itse alkuperäiseen kysymykseen:
Voi olla arvaamattoman vaarallinen, usein ainakin siinä vaiheessa kun on menettämässä lähteensä ja huomaa, että hänellä ei ole enää otetta tähän toiseen ihmiseen. Vaikka olisi aikaisemmin harjoittanut "vain" henkistä väkivaltaa. Myös henkinen väkivalta on väkivaltaa ja voi muuttua fyysiseksi "tiukassa" tilanteessa.
Olet oikeassa tässä. Sinulla on pointti. Katson mitä asialle voidaan tehdä.
ei ehkä muista yhtään niistä kerroista, jolloin olen täällä sanonut etten ole palstan aiheena, millään tavalla. En edes halua olla - vaikka lotta ja temppu sitä jatkuvasti ovat yrittäneet/yrittävät.
Haluaisin keskustella juuri aiheista, mutta en voi tehdä sitä yksin. Lopuilla - kuten sinullakin - on asenne minuun näiden kahden nimimerkin luomana. Muistan kyllä sinunkin ilveilysi.
Sori ilkikurimus, että tulen tähän väliin, mutta minulla ei ole mitään tarvetta mustamaalata sinua, mutta hennalla on pointti. Jotenkin meidän vuorovaikutus on ... hmm... kietoutuvaa.
Jos sinulla on jotain sanottavaa minulle, muuta kuin aiheeseen liittyvää, heitä se mulle yxärinä.
Aihehan oli nyt:
"Hei
voisiko joku asiantuntija vastata, onko vaarallista riidelly narsistin kanssa? Onko siis yleistä että tullessaan uhatuksi narsisti voi pahoinpidellä vastustelijan tai jopa tappaa tämän? "
Ei se narsisti sen kummempi ole kuin kukaan muukaan, aiheuta kenelle vaan syvä loukkaus tärkeiden ihmisten edessä, niin vihamiehen saat.
Nonni, kuulit mitä henna sano, takasin ruotuun siitä!, tai sitten laitetaan otsikko uusiksi: Onko vaarallista riidellä Tempun tai Kurimuksen kanssa? Voin asiantuntijana vastata tuohon, että: Ei millään muotoa noista saa mitään tappelukaveria, ne on niin kilttejä narskuja. Yrittänyt olen monta kertaa, mutta....ehei...
Hennalla OLISI OLLUT pointti, jos ei olisi itse syyllistynyt siihen samaan! Lisäksi näyttää siltä, että häntä ärsyttää vain osan "minä-minä-kirjoitukset"...
Ihmettelin, minne listasta jäi lotta.....joka todellakin on kirjoittanut kanssasi paljon enemmän kuin minä ja lähes kaikki täyttä huuhaata.
"Jos sinulla on jotain sanottavaa minulle, muuta kuin aiheeseen liittyvää, heitä se mulle yxärinä. "
Minulla ei ole sinulle nyt, eikä tulevaisuudessakaan mitään sellaista sanottavaa, että mun täytyisi laittaa sulle yxäriä.
Kumma vaan, että kun itse tuota ehdotin, että chattailijat kirjoittaisivat toisilleen yxäreitä tai s-posteja niin se tuomittiin heti!
Sitäkään tuskin kukaan muistaa...mutta pääasia, että taas löytyi syyllinen. Ei tarvitse silloin tarkistaa niitä omia "asetuksiaan"...
Poistun täältä vähäksi aikaa. Katsotaan myöhemmin ajan kanssa miltä näyttää .... se lienee ainoa järkevä ratkaisu.
tuolla nimimerkillä poistut vai kaikilla joita käytät?
Todistappas väitteesi. Kerrot nyt enemmän itsestäsi, kuin minusta.
mun ei tartte sä olet tehnyt sen ihan itse.
Nyt veit sanat suustani. olen vieraillut vasta vähän aikaa tällä palstalla ja olen monasti huomauttanut, että mua ärsyttää varsinaisesta otsakkeesta poikkevat rönsylyt.
Kuka on väärässä ja kuka on oikeassa, mutta mua todella ärsyttää bing bong ketjujen vieritykset ja mielestäni jotkut bing bong vierittelyt sopisi paremmin Huu Haa osioon
mitäs tykkäät noista youtubelinkityksistä joita täällä on pitkälti satoja-satoja pääasiassa kahden tyypin linkittäminä?
En tykkää ollenkaan ja monetkaan youtube linkitykset eivät liity ollankaan kesksuteltavaan aiheeseen.
Tulee vaan sellainen vaikutelma kun on eheytymässä ja pääsemässä irti henkisestä rusennuksesta ja koettaa keskustella niin aina vesitellään ja laitetaan linkkejä ja vieritellään keskusteluketjuja niin tarkoitus on ikäänkuin vesittää ja heittää lekkeriksi mielipiteet.
Eikös olisi vaan syytä itsekunkin ilmaista omia mielipiteitään ilman linkityksiä
antakaa anteeksi ja unohtakaa - ai minäkö, minkä?
Juttuja on kiva lukea, kun kunnioitus on kohdallaan... jospa minäkin osaisin joskus oikeasti rakastaa vihamiestäni...
Narsisti on vaarallinen kaikille jotka liittyvät tämän elämään - itselleenkin, joten rauhaa ja rakkautta sinulle kysyjä. Onko vaarallinen vain psykosomaattisesti ja lannistavasti, vai yksinomaan fyysisesti? Siihen ei voi vastata ulkopuolinen, mutta viha on aina vaarallista ja pahaksi kaikelle elämälle.
Siu, M
Onko narsisti vaarallinen????? No jaa -pistin just yhtä narsistia turpaan enkä huomannu kysyä.
Jos joutuu narsistin myrskynsilmään niin vähintäänkin siinä on uhrin mielenterveys lujilla.
Narsisti osaa oivallisesti manipuloida ihmisiä ja niinpä uhrin kertomuksia pidetään liioiteltuina ja uhrin kertomuksia ei uskota.
Narsisti osaa luoda itselleen rintamat ja usein käyttäytyy aivan erilailla seurassa.
Pahimmassa tapauksessa narsistin ei tarvitse käyttää fyysistä väkivaltaa laisinkaan vaan taitavasti henkistä väkivaltaa käyttämällä saa uhrin mielenterveyden raiteeltaan tai mahdollisesti saa uhrin vaihingoittamaan itseään. ( Siis uhri tekee likaisen työn),
Onko kyseessä narsisti vai ihan normaali arvottomuudentunteinen ihminen?
http://www.healingeagle.net/Fin/Quotes/Masks.html
Jos todella kertoisin, mitä kaikkea on tapahtunut niin harva uskoisi. Henkisen väkivallan tuottamisessa narsisti on kyllä mestari, samoin kääntämään kaikki asiat aivan päinvastoin. Narsistin bravuuri on kääntää omat sanansa toisen suuhun ja sitten faktaa on, että asiasta on puhuttu, mutta narsisti on se, jonka suusta ne tuli. Ehkä juuri se, että jos on arvostetussa asemassa, jossa kukaan ei ikinä uskoisi mitä kaikkea ihminen on tehnyt, niin paksuimmatkin jutut menevät läpi. Harma myöskään lähtee oikeuteen todistamaan pelosta. Harmi sinäänsä, koska narsistillekin löytyisi pysäyttäjä. Siihen vain tarvittaisiin porukkaa ja selkärankaan.
Kokemukseni mukaan mun oli nieltävä vaan kaikki ikävät tapahtumat , koska kukaan ei uskonut niitä hirveitä loukkauksia joita sain vastaanottaa.
Vaikka olen kiivas ja tempperamenttinen ihminen kiitän luojaani etten käynyt käsiksi , meni hermot kyllä monta kertaa.Ja juuri noinhan mulle kävi, että kääntyi asia niin, että mä olin ilkeä ja narsku ystävätär oli rassukka joka sai muka pelätä mua.
Hänellä on muutama ns. paraatiystävä joiden ystävyydellä hän voi päteä ja ei tietenkään voi pahaa luontoansa heihin purkaa. ( On saanut parka hillitä itseänsä).
Kerran risteilyllä läppäsin häntä kun loukkaukset kävivät pahoiksi. MM Huorittelu ja mun työni kritisointi.
Siitä nousi äläkkä, huudettiin laivapoliisia, todistajia ja vaikka mitä apuun.
Tilanne oli sietämätön, kunnes laivan intendentti huomasi, samoin järjestyksenvalvojat mikä oli tilanne.
Rouva sai olla omassa hytissään ja Viking Line antoi mulle A-luokan hytin.
Rouva raivostui kun ei kukaan lähtenyt leikkiin mukaan ja hän menetti otteen tilanteesta.
Sen jälkeen mulle vaan yksinkertaisesti riitti eli viimeinen pisara valui lasinreunan yli.
Olen katkaissut täydellisesti knassakäymisen hänen kanssaan.
Nyt vaan perästä on kuulunut mitä ihmeellisimpiä juttuja minusta ja siitä miten hän on saanut kestää mua.
Kyllä se kestikin, että pääsin hänen vaikutuspiiristään eroon. Jälkeenpäin ajateltuna tuntuu aivan uskomattomalta, että olen moista kestänyt
Omakohtaiset kokemukset ovat parasta vertaistukea. Aika koulun olet käynyt läpi!
Toi naamio tarina herättää paljon ajatuksia! Otsikkokin oli puhutteleva; 'Kuule se mitä en sano'
Silleenkin voi ihmistä arvioida. Mitä se ei puhu :)