Tässä on pikkuhiljaa herännyt epäily että onko netti fennon identiteetti jotenkin poikkeuksellisen hauras ja vaikutteille altis koska hän näyttäisi alati olevan huolissaan siitä että ne 2 viikkotuntia jotka hän peruskoulussa nykyään joutuu opiskelemaan ruotsia tuhoaa hänen suomalaisen identiteettinsä ja muuttaa hänet ruotsalaiseksi. Jostain käsittämättömästä syystä hän kokee ruotsin kielen opiskelun suurena uhkana omalle suomenkieliselle identiteetilleen.
Itselläni ei ole käynyt mielessänikään että opiskelemani kielet, tai mitkään muutkaan oppiaineet mitenkään tuhoaisivat minussa mitään, varsinkaan identiteettiäni. Päinvastoin!
Olen yhtä vahva suomenruotsalaisuudessani ja stadilaisuudessani edelleen vaikka olen opiskellut suomea huomattavasti enemmän kuin ne netti fennon 2 viikkotuntia yläasteella ja lukiossa ja välillä vietän pitkiäkin aikoja poissa kotikonnuiltani "Helsinki kympistä".
Hyvin outoa tämä "identiteettikeskustelu"!
Nefet ovat niin herkkiä
36
332
Vastaukset 36
- Tsadissa asuu tyhmyy
kyse ei ole identiteetistä , kyse on oikeudenmukaisuudesta ja ihmisten tasa-arvosta .
Maassamme vuosisatoja etu-ja erioikeuksia nauttinut vähemmistömme vastustaa kiivaasti ihmisten tasa-arvoista kohtelua.
Kun on kerran saanut tai ottanut itselleen etu-ja erioikeudet, näyttää niistä olevan todella vaikea luopua.- 28
Tietysti kysymys on oikeudenmukaisuudesta. Mutta oikeudenmukaisuuden esteenä on ruotsinkielisten identiteettikäsitys, joka kasaa vaatimuksia suomenkielisille sen sijaan, että se keskittyisi käsittelemään ruotsinkielisiä itseään.
- 11
Voi Ankdam, kysehän on koko ajan ruotsinkielisten Norden-identiteetistä (jonka ystävällisesti vahvistit) ja siitä, että tuohon identiteettiin liitetään ajatus, että suomenkieliset tarvitsevat ruotsin kieltä ollakseen suomalaisia ja tullakseen osaksi Nordenia. Tällainen päättely on todella outoa.
En näe mitään syytä irvailla ruotsinkielisten identiteettiä sinänsä. Kieliryhmillä on oikeus rakentaa omaa identiteettiään - mutta vain omiaan.
Voisitte kunnioittaa suomenkielisiä ja jättää meidän identiteettimme rauhaan."Voisitte kunnioittaa suomenkielisiä ja jättää meidän identiteettimme rauhaan."
En todellakaan pysty ymmärtämään miten me voimme häiritä identiteettiäsi muuta kuin olemassaolollamme mutta sillehän me emme mahda mitään - kumpikaan.
Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen.
P.S.
Tuo Norden-päätelmäsi pitää varmasti ainakin osittain paikkansa. Mielenkiintoinen oivallus sinänsä.- 16
Ankdam kirjoitti:
"Voisitte kunnioittaa suomenkielisiä ja jättää meidän identiteettimme rauhaan."
En todellakaan pysty ymmärtämään miten me voimme häiritä identiteettiäsi muuta kuin olemassaolollamme mutta sillehän me emme mahda mitään - kumpikaan.
Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen.
P.S.
Tuo Norden-päätelmäsi pitää varmasti ainakin osittain paikkansa. Mielenkiintoinen oivallus sinänsä.Eikä Norden-identiteetissä ole mitään vikaa. Sitä ei vain ole voitu avoimesti tunnustaa, kun samalla on haluttu korostaa, että ruotsinkieliset ovat sittenkin suomenmaalaisia ja oikeutettuja tulemaan kohdelluksi suomenmaalaisina.
Suomenmaalaisuus tai suomalaisuus eivät kuitenkaan edellytä yhtenäistä identiteettiä. Meillä on lukuisia erilaisia kansallisia identiteettejä. Mutta näistä ei ole voitu avoimesti puhua.
Näin on syntynyt virallinen illuusio, "kaksikielinen kansa", jonka nykyisten ja tulevien kansalaisten täytyy äidinkielestä riippumatta kokea Norden-identiteettiä ja pyrkiä mamuruotsilla osalliseksi Nordenista.
Ahtisaari neuvoo käymään skandinaavista, koska niin saa maailmalla goodwilliä. Lipponen pitää "puhdasta" suomalaisuutta kauheana ja kokee kansansa "3/4 ruotsalaisina". Kyse on suuresta hämäännyksestä nimenomaan identiteettien alueella.
Suomenruotsalaisten oma identiteetti on rakennettu siten, että se vaatii suomalaisten identiteetiltä ruotsin taidon hyväksymiseksi osaksi suomalaisuutta ja Norden-identiteetin kaipausta. Sitten ruotsinkieliset ovat hirvittävän loukkaantuneita, koska suomalaiset eivät ymmärrä toteuttaa noita kieli- ja identiteettivaatimuksia... - 19
Ankdam kirjoitti:
"Voisitte kunnioittaa suomenkielisiä ja jättää meidän identiteettimme rauhaan."
En todellakaan pysty ymmärtämään miten me voimme häiritä identiteettiäsi muuta kuin olemassaolollamme mutta sillehän me emme mahda mitään - kumpikaan.
Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen.
P.S.
Tuo Norden-päätelmäsi pitää varmasti ainakin osittain paikkansa. Mielenkiintoinen oivallus sinänsä.Muuten minulla ei ole mitään ruotsinkielisten olemassaoloa vastaan. Voisitko lakata vihjailemasta sellaista.
- 1 kysymys vain
Ankdam kirjoitti:
"Voisitte kunnioittaa suomenkielisiä ja jättää meidän identiteettimme rauhaan."
En todellakaan pysty ymmärtämään miten me voimme häiritä identiteettiäsi muuta kuin olemassaolollamme mutta sillehän me emme mahda mitään - kumpikaan.
Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen.
P.S.
Tuo Norden-päätelmäsi pitää varmasti ainakin osittain paikkansa. Mielenkiintoinen oivallus sinänsä."Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen. "
Miksi englanti ei ole pakollinen aine, mutta ruotsi on? 1 kysymys vain kirjoitti:
"Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen. "
Miksi englanti ei ole pakollinen aine, mutta ruotsi on?Selittyy perusopetuslailla ja sillä että suomi ja ruotsi ovat ne kaksi kotimaista kieltä, joita aina opiskellaan jompaa kumpaa, omasta äidinkielestä riippuen. Englanti on "vieras kieli" ja sekin on pakollinen mutta vaihtoehtoja on useampia, katos kun niissä "vieraissa" kielissä on enemmän sitä valinnanvaraa.
"Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta."
http://www.ruovesi.fi/sivistys/perusop.htm
Peruskoulussa ei ole vapaaehtoisia aineita vaan yllä ovat aineet ovat kaikille pakollisia. Peruskoulutus on kaikille sama ja se on koko peruskoulun idea ja toiminta-ajatus.
"Perusopetuksen oppimäärä sisältää kaikille yhteisinä aineina... j.n.e."- 1 kysymys vain
Ankdam kirjoitti:
Selittyy perusopetuslailla ja sillä että suomi ja ruotsi ovat ne kaksi kotimaista kieltä, joita aina opiskellaan jompaa kumpaa, omasta äidinkielestä riippuen. Englanti on "vieras kieli" ja sekin on pakollinen mutta vaihtoehtoja on useampia, katos kun niissä "vieraissa" kielissä on enemmän sitä valinnanvaraa.
"Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta."
http://www.ruovesi.fi/sivistys/perusop.htm
Peruskoulussa ei ole vapaaehtoisia aineita vaan yllä ovat aineet ovat kaikille pakollisia. Peruskoulutus on kaikille sama ja se on koko peruskoulun idea ja toiminta-ajatus.
"Perusopetuksen oppimäärä sisältää kaikille yhteisinä aineina... j.n.e."Ootko ankka nyt vähän tyhmä? Tietysti minä tiedän, mitä nykyinen laki sanoo. Sinä kuitenkin edellä perustelit ruotsin opiskelun tarvetta sillä, että työnantajien mielestä se on toiseksi tarpeellisin kieli. Tällainen perustelu (jolla todelisuudessa yritit perustella pakkoruotsia, vaikka et sitä niin kirjoittanutkaan) on täysin päätön, koska tarpeellisin kielikään ei ole pakollinen kieli.
- antiankka
1 kysymys vain kirjoitti:
Ootko ankka nyt vähän tyhmä? Tietysti minä tiedän, mitä nykyinen laki sanoo. Sinä kuitenkin edellä perustelit ruotsin opiskelun tarvetta sillä, että työnantajien mielestä se on toiseksi tarpeellisin kieli. Tällainen perustelu (jolla todelisuudessa yritit perustella pakkoruotsia, vaikka et sitä niin kirjoittanutkaan) on täysin päätön, koska tarpeellisin kielikään ei ole pakollinen kieli.
Ankka ei ollut ainoastaan nyt tyhmä, vaan on sitä aina.
- muuan fenno
Ankdam kirjoitti:
"Voisitte kunnioittaa suomenkielisiä ja jättää meidän identiteettimme rauhaan."
En todellakaan pysty ymmärtämään miten me voimme häiritä identiteettiäsi muuta kuin olemassaolollamme mutta sillehän me emme mahda mitään - kumpikaan.
Mitä ruotsin opiskeluun tulee niin kannattaisi kuitenkin pitää mielessä että puolet Suomen työnantajista asettavat kielitaitovaatimuksissa ruotsin toiselle sijalle heti englannin jälkeen.
P.S.
Tuo Norden-päätelmäsi pitää varmasti ainakin osittain paikkansa. Mielenkiintoinen oivallus sinänsä.On muistettava, että puolet Suomen työnantajista ei aseta kielitaitovaatimuksissa ruotsia toiselle sijalle.
muuan fenno kirjoitti:
On muistettava, että puolet Suomen työnantajista ei aseta kielitaitovaatimuksissa ruotsia toiselle sijalle.
.. mutta harva työnantaja myöskään vaatii ympäristöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta.
Opiskelemme koulussa elämää ja todennäköisyyksiä varten, emme spesifisiin ammatteihin.
Ruotsi on Suomen toiseksi puhutuin kieli.
- Johan_Bomppas
Pakkoruotsi kiinnostaa siis sinua sittenkin! Puheet ja teot eivät siis kohtaa, mutta se ei liene tavatonta RKP:laisillekaan. Tuo aikaisemmassa keskustelussa esittämäsi selitys suomen ja ruotsinkielisten erilaisille matematiikan ylioppilaskirjoituksille oli kyllä vertaansa vailla. Suomen- ja ruotsinkielisten lukio-opiskelijoiden oppikirjat ovat erilaisia ja tästä syystä ruotsinkielisillä tulee olla erilaiset matematiikan kokeet! Lukion oppimäärä ja vaatimukset on kyllä tarkoitus olla täsmälleen sama oppikirjoista riippumatta - toisen asteen yhtälö on toisen asteen yhtälö suomeksi, ruotsiksi tai vaikka swahiliksi. Se että tehtävät ovat erilaisia suomen- ja ruotsinkielisillä saa perustellusti epäilemään että opiskelijoita ei kohdella tasapuolisesti.
- helppoa eikö
"Olen yhtä vahva suomenruotsalaisuudessani ja stadilaisuudessani edelleen vaikka olen opiskellut suomea "
Katsopas, kun suomenruotsalaisuuteen nimensä mukaisesti kuuluu se suomen kieli osana. Mutta normaaliin suomalaisuuteen ei kuulu ruotsin kieli. - svekotus seis
Kenenköhän identiteetti oikein on hauras? Svekot ovat itse sanoneet, että ns. kaksikielisyys lakkaa olemasta samalla hetkellä kun pakkoruotsi poistetaan. Olettepa aika surkeita, kun ette itse pysty pitämään yllä kahta kieltänne. Miten ihmeessä esim. Ruotsissa suomenkieliset pystyvät siihen, vaikka valtio viis veisaa suomenkielisistä palveluista eikä pakkosuomea ole?
- 26
"kaksikielisyys lakkaa olemasta samalla hetkellä kun pakkoruotsi poistetaan"
Silloin vain todetaan se, mikä jo nyt on totta: kaksikielisyyttä ei ole koskaan ollutkaan, on ollut vain vahva ruotsinkielinen kielivähemmistö.
Ruotsinkieliset ovat rakentaneet illuusion kaksikielisyydestä vahvaksi osaksi identiteettiään, Norden-identiteetti ja "kaksikielinen maa" - identiteetti ovat nivoutuneet toisiinsa. Norden identiteetti on aito ja pysyvä, "kaksikielinen maa" -identiteetti sen sijaan on ollut pelkkää valhetta. Tämän hyväksyminen on vaikeaa ja se aiheuttaa suomenruotsalaisille kipua, mikä kääntyy kiukuksi suomalaisia kohtaan. Syy siihen, ettei kaksikielisyys koskaan ole ollut aitoa, on se, ettei suomalaisten identiteetti koskaan muuttunut kaksikieliseksi eikä useimpien kohdalla kovin paljon edes Norden-hakuiseksi.
Ruotsinkielinen vähemmistö tulee elämään pitemmälle kuin mielikuvituksemme pystyy näkemään tulevaisuuteen. Vähemmistöt, joiden kultuurialue on aivan vieressä, selviävät hyvin.
- joo-o....
Peruskoulun tunnit on aika yks lysti, todellinen seinä tulee vastaan lukiossa ja korkeakouluissa jossa pitäisi oikeasti osata jotakin. Mutta mikäs siinä, jokainen hylsy kurssi on samalla yksi ääni lisää persuille.
- Nettisuom. (-fenno)
Nefet (nettifennot) ja nesvet (nettisvekot) ovat herkkiä monille asiolle: yhdet yksille, toiset toisille asiolle. Pakkoruotsi on täällä tavalla tai toisella yhteinen ongelma. Merkillistä. Ankdamille se on evvk-ongelma.
- Aku Ankka
Asiahan on päinvastoin. Juha Wiskari-niminen suomalais-sveko todisti oikein tällä palstalla, kuinka ruotsin kielen oppiminen muutti hänen identiteettiään. Juhasta tuli kuulemma jotenkin osaksi ruotsalainen, kun hän oppi ruotsin kielen hyvin.
Minun asian ihmettelyä Juha piti ilkeytenä? Sanoin vain, että osaan hyvin englantia, mutta ei se ole minua mitenkään englantilaiseksi tehnyt tai heikentänyt suomalaista identiteettiäni.
Eli ankkaneidin logiikka taas kerran heittää häränpyllyä, kunnon svekotyyliin. Fennoilla nimenomaan on vahva identiteetti. Suruilla se on tunnetusti heikko. Suomenkielisillä svekoilla sitä ei ole ollenkaan.- 28
Tässä on kyllä jokin pointti. Suomenkielinen voi "muuttaa identiteettiään" opiskelemalla hyvän ruotsin muttei opiskelemalla hyvää englantia. Pelkkä ruotsi ei riitä vaan lisäksi pitää olla ruotsinkielinen porukka, johon "pääsee" kielen kautta sisälle. Tällöin alkaa syntyä oma pienryhmäkokemus ja se laajenee sitten osallisuudeksi suomenruotsalaisuudesta. Syntyy uusi "me suomenruotsalaiset"-kokemus, joka määrittää tarkemmin kuin aikaisempi "me suomalaiset"-kokemus. Jotain samantapaista ehkä kokee, kun suomalainen kääntyy ortodoksisuuteen tai katolilaisuuteen. Siirtyy oman ryhmän sisällä pieneen vähemmistöön mutta samalla kokee osallisuutta jostain paljon suomalaisuutta suuremmasta.
- antiankka
28 kirjoitti:
Tässä on kyllä jokin pointti. Suomenkielinen voi "muuttaa identiteettiään" opiskelemalla hyvän ruotsin muttei opiskelemalla hyvää englantia. Pelkkä ruotsi ei riitä vaan lisäksi pitää olla ruotsinkielinen porukka, johon "pääsee" kielen kautta sisälle. Tällöin alkaa syntyä oma pienryhmäkokemus ja se laajenee sitten osallisuudeksi suomenruotsalaisuudesta. Syntyy uusi "me suomenruotsalaiset"-kokemus, joka määrittää tarkemmin kuin aikaisempi "me suomalaiset"-kokemus. Jotain samantapaista ehkä kokee, kun suomalainen kääntyy ortodoksisuuteen tai katolilaisuuteen. Siirtyy oman ryhmän sisällä pieneen vähemmistöön mutta samalla kokee osallisuutta jostain paljon suomalaisuutta suuremmasta.
Miten suomenruotsalaisuus voisi olla suomalaisuutta suurempaa, paitsi jonkun ankkaneidin mielestä?
- 19
antiankka kirjoitti:
Miten suomenruotsalaisuus voisi olla suomalaisuutta suurempaa, paitsi jonkun ankkaneidin mielestä?
äh, ei suurempaa niin kuin suuremmoisempaa vaan laajempaa niin kuin katolilaisuus on luterilaisuutta laajempaa...
28 kirjoitti:
Tässä on kyllä jokin pointti. Suomenkielinen voi "muuttaa identiteettiään" opiskelemalla hyvän ruotsin muttei opiskelemalla hyvää englantia. Pelkkä ruotsi ei riitä vaan lisäksi pitää olla ruotsinkielinen porukka, johon "pääsee" kielen kautta sisälle. Tällöin alkaa syntyä oma pienryhmäkokemus ja se laajenee sitten osallisuudeksi suomenruotsalaisuudesta. Syntyy uusi "me suomenruotsalaiset"-kokemus, joka määrittää tarkemmin kuin aikaisempi "me suomalaiset"-kokemus. Jotain samantapaista ehkä kokee, kun suomalainen kääntyy ortodoksisuuteen tai katolilaisuuteen. Siirtyy oman ryhmän sisällä pieneen vähemmistöön mutta samalla kokee osallisuutta jostain paljon suomalaisuutta suuremmasta.
"Suomenkielinen voi "muuttaa identiteettiään" opiskelemalla hyvän ruotsin muttei opiskelemalla hyvää englantia."
No eikä voi, mutta hän voi laajentaa maailmaansa ja tuttavapiiriään ja päästä osalliseksi uusista erilaisista kulttuureista opettelemalla kieliä. Elämänpiirin laajentaminen onnistuu jokaisen opitun lisäkielen avulla.
"Syntyy uusi "me suomenruotsalaiset"-kokemus, joka määrittää tarkemmin kuin aikaisempi "me suomalaiset"-kokemus."
Ei taatusti synny "me suomenruotsalaiset"-kokemusta jollei ole suomenruotsalainen mutta porukkaan pääsee päästä kunhan osaa kieltä ja on muutenkin mukava.- antiankka
Ankdam kirjoitti:
"Suomenkielinen voi "muuttaa identiteettiään" opiskelemalla hyvän ruotsin muttei opiskelemalla hyvää englantia."
No eikä voi, mutta hän voi laajentaa maailmaansa ja tuttavapiiriään ja päästä osalliseksi uusista erilaisista kulttuureista opettelemalla kieliä. Elämänpiirin laajentaminen onnistuu jokaisen opitun lisäkielen avulla.
"Syntyy uusi "me suomenruotsalaiset"-kokemus, joka määrittää tarkemmin kuin aikaisempi "me suomalaiset"-kokemus."
Ei taatusti synny "me suomenruotsalaiset"-kokemusta jollei ole suomenruotsalainen mutta porukkaan pääsee päästä kunhan osaa kieltä ja on muutenkin mukava.Hyvä, ei siis tarvitse olla vittumainen pakkkoruotsin kannattaja!
- 26
Ankdam kirjoitti:
"Suomenkielinen voi "muuttaa identiteettiään" opiskelemalla hyvän ruotsin muttei opiskelemalla hyvää englantia."
No eikä voi, mutta hän voi laajentaa maailmaansa ja tuttavapiiriään ja päästä osalliseksi uusista erilaisista kulttuureista opettelemalla kieliä. Elämänpiirin laajentaminen onnistuu jokaisen opitun lisäkielen avulla.
"Syntyy uusi "me suomenruotsalaiset"-kokemus, joka määrittää tarkemmin kuin aikaisempi "me suomalaiset"-kokemus."
Ei taatusti synny "me suomenruotsalaiset"-kokemusta jollei ole suomenruotsalainen mutta porukkaan pääsee päästä kunhan osaa kieltä ja on muutenkin mukava.Ankdam, et nyt ajatellut asiaa ihan loppuun.
Esimerkiksi juutalaisuuteen avioitunut ja sen myötä juutalaiseen uskoon siirtyvä ja siihen lapsensa kasvattava kokee todella suuren identiteettimuutoksen.
Oletan, että esimerksi suomenruotsalaisen kanssa avioitunut voi kokea identiteettimuutoksen. Kyse on kielen, kulttuurin, perinteen ja kontaktien muutoksesta. 26 kirjoitti:
Ankdam, et nyt ajatellut asiaa ihan loppuun.
Esimerkiksi juutalaisuuteen avioitunut ja sen myötä juutalaiseen uskoon siirtyvä ja siihen lapsensa kasvattava kokee todella suuren identiteettimuutoksen.
Oletan, että esimerksi suomenruotsalaisen kanssa avioitunut voi kokea identiteettimuutoksen. Kyse on kielen, kulttuurin, perinteen ja kontaktien muutoksesta... väitettäsi ja käynyt mielessäni läpi suuren määrän kaksikielisissä perheissä tai ruotsinkielisen kanssa eläviä tai naimissa olevia suomenkielisiä eikä ainakaan minun mieleeni tulee ketään joka ääneen sanoisi ja edes ajattelisi että "me suomenruotsalaiset" No way!
Suomenruotsalaiseksi synnytään ja kasvetaan, ei se ole pelkästään kielestä kiinni, siihen liittyy niin paljon muutakin. Suomenruotsalaisiin piireihin voi toki kielitaidon ja sopivien suhteiden avulla integroitua jopa hyvinkin mutta täysjäseneksi ei pääse.
Tämä on minun ikioma mielipiteeni joten muutkin palstan ruotsinkieliset ovat tervetulleita ottamaan asiaan kantaa.
- Buu-klubben
Jostain syystä et kommentoinut mitenkään kansanedustaja Lyly Rajalan artikkeliä..
PS työnantajille pakkoruotsi ei merkitse mitään, sen osaamistoive laskee joka vuosi..
Sanonko minne voit tunkea sen " skandinaviskan" ja pakkoruotsin ;)
Historian likaviemäriin ! - muuan fenno
"Jostain käsittämättömästä syystä hän kokee ruotsin kielen opiskelun suurena uhkana omalle suomenkieliselle identiteetilleen."
Ehkä se johtuu siitä, että ruotsalaisuus ja ruotsin kieli ovat jatkuvasti niin keskeisesti läsnä ja sisällä yhteiskunnassamme, nimenomaan sen ylimmillä portailla. On aina se mahdollisuus, että ne valtaavat uudelleen lisää tilaa ja merkitystä. Nytkin niiden asema tuntuu liian vahvalta vastaavien ihmisjoukkojen suuruuteen verrattuna.
Sitä paitsi niillä on vahva taustavoima rajojemme takana.
Venäläisyys ja venäjän kieli ovat voimistumassa, mutta niillä ei ole vielä virallista asemaa. - Vienoa väreilyä
Suomenruotsalaisuus koostuu 265.000 ihmisestä jotka etsivät yhteistä identieettiä, mutta suomalaiset jakautuvat n. viiteen miljoonaan yksilöön, joilla jokaisella on oma identieettinsä. Emme ole laumasieluja.
Olet oikeassa siinä, että monet suomalaiset ovat herkkiä, ja loukkaantuvat epähienoista puheista. Minua ei niinkään rasita karkea tölviminen kuin lähinnä ruotsinkielisten typeryydestä aiheutuva ylimielisyys ja ilkeily, jota moni suomenruotsalainen ei edes sivistymättömyuydeksi tajua. Esimerkiksi tuo jatkuva nimittely joka on suomenruotsalaisten helmasyntejä ja johon sinäkin niin helposti lankeat. Kuka sellaista jaksaa kuunnella?
Ruotsin kieli on täysin neutraali asia, kysymys onkin siitä minkä sortin ihmiset sitä käyttävät. Epä-älylliset tärkeilevät kommentit, niin kuin Södermanin kärttyily ruotsia osaamttomasta tarjoilijattaresta, yhdistetään helposti kaikkiin suomenruotsalaisiin, vaikka suuri osa heistä on ihan mukavaa ja kunnon väkeä. Ihmettelen, miksi suomenruotsalaiset eivät osaa keskustella asiallisesti ja järkevästi omasta asemastaan!
Kohteliaalla ja asiallisella puhetavalla suomenruotsalaisuus saisi helpommoin ystäviä, mutta jos heillä ei muuta käytösopasta ole kuin lakikirja, ei heiltä paljon voi odottaa. Sääli.
PS Mikään laki ei vaadi tarjoilijattaria osaamaan ruotsia, minkä entinen oikeusasiamies hyvin tietää. Tuossa virassa tulee hallita molemmat kansalliskielemme. - mieku
Ruotsinkielisten identiteetti se vasta hauras onkin, ainakin he itse niin väittävät, ja vaativat että heidän lapsensa on visusti pidettävä erillään suomenkielisistä, koulu tai tarha ei voi olla edes samassa rakennuksessa.
Ettei vain suomen kieli tartu vahingossa. Ja sitten voi itkeä, että kaikki ruotsinkieliset eivät osaa suomea, joten suomenkielisten on opiskeltava ruotsia, jotta nuo avuttomat saavat palvelua omalla kielellään.
Mitenhän se suomi heitä tuhoaa, kun sitä pitää varoa kuin ruttoa.
Yrität vähätellä ruotsinopintojen määrää, puhumalla vain kahdesta viikkotunnista peruskoulussa. Et kehtaa tunnustaa että pakkoruotsi jatkuu lukiossa, ammatillisissa oppilaitoksissa ja yliopistossa, kaikkialla Suomessa.
Ahvenanmaalla ei tietenkään ole pakkosuomea, heidän identiteettinsä on huippuhauras! Suomenkielisyys on heille pahin mahdollinen uhka.
Ja silti Ankdam ihmettelee, mitä tämä identiteettikeskustelu oikein on. Hävytöntä valehtelua, röyhkeää alistamista, armotonta kiristystä sinun hengenheimolaisiltasi, Ankdam - antiankka
Pakkoruotsi tietenkin vahvistaa suomalaista identiteettiäni. Kyllä moinen sorto panee miettimään omaa identiteettiä ja toimii yhdistävänä tekijänä suomenmielisten välillä. Tuloksena saattaa olla jopa virallisesti vain suomenkielinen Suomi.
- pykälänviilaaja
on oiva esimerkki siitä, millaisia surut ovat. Kusi noussut päähän. Et sitten ole vielä ymmärtänyt, että olet jäävi pakkoruotsi-kysymyksessä? Voi vittu mitä kusipäitä nämä svekot ovat, en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.
.. kuvittelee olevansa lain ja yhteiskunnan ylä- ja ulkopuolella.
"Et sitten ole vielä ymmärtänyt, että olet jäävi pakkoruotsi-kysymyksessä?"
Ai kui niin en ymmärrä?? Olenhan jo aikaa sitten jäävännyt itseni enkä ole siksi ottanut kantaa pakkoruotsiin vaikka sitä kantaa minulta on täällä jankutettu kyllästymiseen asti. Sinun peruskouluopintosi ei näet minua kiinnosta!
Jäävätään taas: pakkoruotsi evvk"
Tuliko nyt hyvä mieli?
- pykälänviilaaja
"En todellakaan pysty ymmärtämään miten me voimme häiritä identiteettiäsi muuta kuin olemassaolollamme mutta sillehän me emme mahda mitään - kumpikaan."
Kieli on osa identiteettiä ja jos vaadit ruotsin pakottamista ihmisille, olet kusipää, joka haluaa häiritä muiden ihmisten kielellistä identiteettiä. - pykälänviilaaja
"Olen yhtä vahva suomenruotsalaisuudessani ja stadilaisuudessani edelleen vaikka olen opiskellut suomea huomattavasti enemmän kuin ne netti fennon 2 viikkotuntia yläasteella ja lukiossa ja välillä vietän pitkiäkin aikoja poissa kotikonnuiltani "Helsinki kympistä".
Tai sitten et ole opiskellut suomea juuri ollenkaan, vaan koska asut Helsingissä, olet oppinut suomen ympäristöstäsi.
Mitä tuo suomenruotsalaisuus muuten on? Haluaisin tietää. Kuuluuko siihen jotain muutakin, kuin Ruotsista lainattu kieli, Ruotsista lainattuja traditioita sekä päähän noussut kusi ja rasismi? - M
Suomenruotsalaisilla on identiteettiongelma. Jos suomalaiset hylkäävät heidän kielensä, he kuolevat. Voin antaa viimeisen voitelun.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pyhäjärvi syvällä kusessa
Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha1421660- 1541134
Miten voi sinun
tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät70980Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?
Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi345977- 68753
PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE
...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.56743- 69701
- 38654
Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"
Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi7621Missä vaiheessa
Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et33591