Mökille sähköpatterit?

"Mitä pienemmän tehot, sen tasaisemmin patterit lämmittää."

En ole mökkipattereiden erityisasiantuntija, mutta kaupunkilaisjärkeni kiljuu tuossa parhaillaan minulle, ettei tuo voi pitää paikkaansa! Oletetaan kaksi (kolme) hyvin erilaista tilannetta:

1: Meillä on mökin huone, jonka patteri on, ei nyt alamittainen, mutta pienehkö kuitenkin. Se napsuu (elektroninen termostaatti äänetön?!) päälle ja pois vähän väliä. Välillä patterin pinta on kuuma ja se säteilee lämpöä voimakkaasti, välillä ei. Pienikin pinta-ala lämmittää huonetta kyllä, kunhan pintalämpö on riittävän korkea.

2: Samassa tilassa on reilusti (yli-)mitoitettu patteri, jonka ei tarvitse kuumentua täyskuumaksi lämmittääkseen tilaa riittävästi. (äänetön) termostaatti pätkii sähköä lämmitysvastuksille siten, että patterin pinta on koko ajan tasaisen lämmin, eikä välillä kylmä, välillä kuuma. Minä valitsisin tämän.

3: Selventävä kuvitteellinen ääriesimerkki: Huoneen kaikki pinnat ovat lämmittäviä pintoja elektronisilla (pointtina äänettömyys ja tarkkuus, vakka 0,1 astetta) termostaateilla. Mitä tapahtuu? Kaikki pinnat ovat jatkuvasti sopivan tasalämpöiset eikä kuumaa pintaa löydy mistään edes kovilla pakkasilla.

Jos ajatellaan energiankulutusta, niin ulko- ja sisälämpötilojen ollessa vakiot, lämmitysenergiaa kuluu saman verran olipa lämmityskapasiteettia niukahkosti tai reilun riittävästi. Termostaatti on se taikakalu, joka säätelee kuluvan sähkön määrää. Kaikki sisälle sähkön muodossa otettu lämmitysenergia kyllä menee lopulta harakoille riippumatta siitä, minkälaiset ja montako patteria käytössä on.

Kaikki tämä päättely siis kaupunkilaisjärjellä.

5+10=15 kirjoitti:

"Mitä pienemmän tehot, sen tasaisemmin patterit lämmittää."

En ole mökkipattereiden erityisasiantuntija, mutta kaupunkilaisjärkeni kiljuu tuossa parhaillaan minulle, ettei tuo voi pitää paikkaansa! Oletetaan kaksi (kolme) hyvin erilaista tilannetta:

1: Meillä on mökin huone, jonka patteri on, ei nyt alamittainen, mutta pienehkö kuitenkin. Se napsuu (elektroninen termostaatti äänetön?!) päälle ja pois vähän väliä. Välillä patterin pinta on kuuma ja se säteilee lämpöä voimakkaasti, välillä ei. Pienikin pinta-ala lämmittää huonetta kyllä, kunhan pintalämpö on riittävän korkea.

2: Samassa tilassa on reilusti (yli-)mitoitettu patteri, jonka ei tarvitse kuumentua täyskuumaksi lämmittääkseen tilaa riittävästi. (äänetön) termostaatti pätkii sähköä lämmitysvastuksille siten, että patterin pinta on koko ajan tasaisen lämmin, eikä välillä kylmä, välillä kuuma. Minä valitsisin tämän.

3: Selventävä kuvitteellinen ääriesimerkki: Huoneen kaikki pinnat ovat lämmittäviä pintoja elektronisilla (pointtina äänettömyys ja tarkkuus, vakka 0,1 astetta) termostaateilla. Mitä tapahtuu? Kaikki pinnat ovat jatkuvasti sopivan tasalämpöiset eikä kuumaa pintaa löydy mistään edes kovilla pakkasilla.

Jos ajatellaan energiankulutusta, niin ulko- ja sisälämpötilojen ollessa vakiot, lämmitysenergiaa kuluu saman verran olipa lämmityskapasiteettia niukahkosti tai reilun riittävästi. Termostaatti on se taikakalu, joka säätelee kuluvan sähkön määrää. Kaikki sisälle sähkön muodossa otettu lämmitysenergia kyllä menee lopulta harakoille riippumatta siitä, minkälaiset ja montako patteria käytössä on.

Kaikki tämä päättely siis kaupunkilaisjärjellä.

Lue lisää

"1: Meillä on mökin huone, jonka patteri on, ei nyt alamittainen, mutta pienehkö kuitenkin. Se napsuu (elektroninen termostaatti äänetön?!) päälle ja pois vähän väliä. Välillä patterin pinta on kuuma ja se säteilee lämpöä voimakkaasti, välillä ei. Pienikin pinta-ala lämmittää huonetta kyllä, kunhan pintalämpö on riittävän korkea."

Vanhan patterin ja uuden läpivirtauspatterin vertailua ei kannata tehdä, koska vanhoissa pattereissa pintalämpötila nousee todella kuumaksi ja sillä ei ole vaikutusta lämmitystehoon. Uusi patteri lämittää yhtä hyvin, vaikka pintalämpötila on matala.

"2: Samassa tilassa on reilusti (yli-)mitoitettu patteri, jonka ei tarvitse kuumentua täyskuumaksi lämmittääkseen tilaa riittävästi. (äänetön) termostaatti pätkii sähköä lämmitysvastuksille siten, että patterin pinta on koko ajan tasaisen lämmin, eikä välillä kylmä, välillä kuuma. Minä valitsisin tämän."

Se ei tule kuumaksi, koska ne on rakennettu siten, ettei pintalämpötila nouse 60 tai 70 asteen, riippuen valmistajasta.

"Jos ajatellaan energiankulutusta, niin ulko- ja sisälämpötilojen ollessa vakiot, lämmitysenergiaa kuluu saman verran olipa lämmityskapasiteettia niukahkosti tai reilun riittävästi. Termostaatti on se taikakalu, joka säätelee kuluvan sähkön määrää. Kaikki sisälle sähkön muodossa otettu lämmitysenergia kyllä menee lopulta harakoille riippumatta siitä, minkälaiset ja montako patteria käytössä on."

Näin juuri.

Eli jos on liian isotehoinen patteri, siinä tapahtuu siten että se on tyyliin 5 min päällä ja 15 pois ja taas 5min ja sitä rataa. Sopivalla patterilla se on päällä 10min, 10 min poissa, ainakin mun järjellä ajateltuna se antaa tasaisemmin lämmintä, kun patteri on suht samanverran päällä kuin pois, ei tule sellaista vuoristorataa lämmitykseen. Tosin tuo 5/15 ja 10/10 suhde vaatii jo ison tehoeron, mutta periaate kuitenkin.

Käsittääkseni se termostaatti katkoo lämmitysaikaa, ei lämmitystehoa. Samahan se on kiukaan kanssa, ei ylitehoinen kiuas anna kovin hyviä löylyjä, vaikka nopeastihan se saunan lämmittää.

Toki ota yhteyttä johonkin sähköurakointiliikkeeseen, niin silloin mitoittavat ja asentavat oikean kokoiset patterit mökillesi.

Jpe- kirjoitti:

"1: Meillä on mökin huone, jonka patteri on, ei nyt alamittainen, mutta pienehkö kuitenkin. Se napsuu (elektroninen termostaatti äänetön?!) päälle ja pois vähän väliä. Välillä patterin pinta on kuuma ja se säteilee lämpöä voimakkaasti, välillä ei. Pienikin pinta-ala lämmittää huonetta kyllä, kunhan pintalämpö on riittävän korkea."

Vanhan patterin ja uuden läpivirtauspatterin vertailua ei kannata tehdä, koska vanhoissa pattereissa pintalämpötila nousee todella kuumaksi ja sillä ei ole vaikutusta lämmitystehoon. Uusi patteri lämittää yhtä hyvin, vaikka pintalämpötila on matala.

"2: Samassa tilassa on reilusti (yli-)mitoitettu patteri, jonka ei tarvitse kuumentua täyskuumaksi lämmittääkseen tilaa riittävästi. (äänetön) termostaatti pätkii sähköä lämmitysvastuksille siten, että patterin pinta on koko ajan tasaisen lämmin, eikä välillä kylmä, välillä kuuma. Minä valitsisin tämän."

Se ei tule kuumaksi, koska ne on rakennettu siten, ettei pintalämpötila nouse 60 tai 70 asteen, riippuen valmistajasta.

"Jos ajatellaan energiankulutusta, niin ulko- ja sisälämpötilojen ollessa vakiot, lämmitysenergiaa kuluu saman verran olipa lämmityskapasiteettia niukahkosti tai reilun riittävästi. Termostaatti on se taikakalu, joka säätelee kuluvan sähkön määrää. Kaikki sisälle sähkön muodossa otettu lämmitysenergia kyllä menee lopulta harakoille riippumatta siitä, minkälaiset ja montako patteria käytössä on."

Näin juuri.

Eli jos on liian isotehoinen patteri, siinä tapahtuu siten että se on tyyliin 5 min päällä ja 15 pois ja taas 5min ja sitä rataa. Sopivalla patterilla se on päällä 10min, 10 min poissa, ainakin mun järjellä ajateltuna se antaa tasaisemmin lämmintä, kun patteri on suht samanverran päällä kuin pois, ei tule sellaista vuoristorataa lämmitykseen. Tosin tuo 5/15 ja 10/10 suhde vaatii jo ison tehoeron, mutta periaate kuitenkin.

Käsittääkseni se termostaatti katkoo lämmitysaikaa, ei lämmitystehoa. Samahan se on kiukaan kanssa, ei ylitehoinen kiuas anna kovin hyviä löylyjä, vaikka nopeastihan se saunan lämmittää.

Toki ota yhteyttä johonkin sähköurakointiliikkeeseen, niin silloin mitoittavat ja asentavat oikean kokoiset patterit mökillesi.

Lue lisää

Jos laskisit vaikka n.25-30w/m3 tehoja,vähempikin voisi riittää mutta reilummalla teholla lämpenee nopeammin peruslämmöstä. Suosisin virtauslämmittimiä tuon nopeamman lämmityksen takia. Liian tehokas lämmitin taas voi saada valot(etenkin halogeeni) vilkkumaan termostaatin tahdissa,yleensähän mökille se siirtolinja on pidempi. Tuohon neliömäärään tuo kolme lämmitintä tuntuu melko vähältä....

Jpe- kirjoitti:

"1: Meillä on mökin huone, jonka patteri on, ei nyt alamittainen, mutta pienehkö kuitenkin. Se napsuu (elektroninen termostaatti äänetön?!) päälle ja pois vähän väliä. Välillä patterin pinta on kuuma ja se säteilee lämpöä voimakkaasti, välillä ei. Pienikin pinta-ala lämmittää huonetta kyllä, kunhan pintalämpö on riittävän korkea."

Vanhan patterin ja uuden läpivirtauspatterin vertailua ei kannata tehdä, koska vanhoissa pattereissa pintalämpötila nousee todella kuumaksi ja sillä ei ole vaikutusta lämmitystehoon. Uusi patteri lämittää yhtä hyvin, vaikka pintalämpötila on matala.

"2: Samassa tilassa on reilusti (yli-)mitoitettu patteri, jonka ei tarvitse kuumentua täyskuumaksi lämmittääkseen tilaa riittävästi. (äänetön) termostaatti pätkii sähköä lämmitysvastuksille siten, että patterin pinta on koko ajan tasaisen lämmin, eikä välillä kylmä, välillä kuuma. Minä valitsisin tämän."

Se ei tule kuumaksi, koska ne on rakennettu siten, ettei pintalämpötila nouse 60 tai 70 asteen, riippuen valmistajasta.

"Jos ajatellaan energiankulutusta, niin ulko- ja sisälämpötilojen ollessa vakiot, lämmitysenergiaa kuluu saman verran olipa lämmityskapasiteettia niukahkosti tai reilun riittävästi. Termostaatti on se taikakalu, joka säätelee kuluvan sähkön määrää. Kaikki sisälle sähkön muodossa otettu lämmitysenergia kyllä menee lopulta harakoille riippumatta siitä, minkälaiset ja montako patteria käytössä on."

Näin juuri.

Eli jos on liian isotehoinen patteri, siinä tapahtuu siten että se on tyyliin 5 min päällä ja 15 pois ja taas 5min ja sitä rataa. Sopivalla patterilla se on päällä 10min, 10 min poissa, ainakin mun järjellä ajateltuna se antaa tasaisemmin lämmintä, kun patteri on suht samanverran päällä kuin pois, ei tule sellaista vuoristorataa lämmitykseen. Tosin tuo 5/15 ja 10/10 suhde vaatii jo ison tehoeron, mutta periaate kuitenkin.

Käsittääkseni se termostaatti katkoo lämmitysaikaa, ei lämmitystehoa. Samahan se on kiukaan kanssa, ei ylitehoinen kiuas anna kovin hyviä löylyjä, vaikka nopeastihan se saunan lämmittää.

Toki ota yhteyttä johonkin sähköurakointiliikkeeseen, niin silloin mitoittavat ja asentavat oikean kokoiset patterit mökillesi.

Lue lisää

Omissa esimerkeissäni käytin, vaikken tainnut sitä sanoa, "vanhanaikaisia" öljytäytteisiä pattereita, ja niiden pintalämpötiloja vertailin. Ja lämmitysaikaahan varmaan katkotaan, ei sen tehoa, vaikka sekin olisi periaatteessa mahdollista.

"Eli jos on liian isotehoinen patteri, siinä tapahtuu siten että se on tyyliin 5 min päällä ja 15 pois ja taas 5min ja sitä rataa. Sopivalla patterilla se on päällä 10min, 10 min poissa, ainakin mun järjellä ajateltuna se antaa tasaisemmin lämmintä, kun patteri on suht samanverran päällä kuin pois, ei tule sellaista vuoristorataa lämmitykseen."

Jos patteri on niin iso sekä pinta-alaltaan, massaltaan että lämmitysteholtaan, että 5 minuuttia päällä - 10 pois riittää huoneen lämmittämiseen, tarkoittaa se mielestäni melko tasaisen matalahkoa pintalämpötilaa. Mitä pienempi patteri (50%-50% -suhde), sen suuremmat ovat pintalämpötilan vaihtelut.

Ajatellaan jälleen ääriesimerkin kautta: meillä on 3 kertaa viiden metrin patteri, jossa on 15kW lämmitysvastus ja paljon massaa. Laitetaan tuo monsteri mökin pieneen huoneeseen. Mitä tapahtuu? Kun termostaattiin ohjelmoitu lämpötila on saavutettu ja huoneen lämmöt ovat tasaantuneet, tarvitsee tuon patterin olla päällä vain ihan lyhyitä pätkiä lämmittääkseen riittävästi. Vaikka minuutti päällä, 20 pois, esimerkiksi.

Massaa on sen verran paljon, että siihen varastoituu lämpöä ja pintaakin paljon, niin pintalämpötila on matala eikä juuri heilu. Tätä samaa asiaa sivusin siinä kolmannessa esimerkissäni, jossa kaikki pinnat lämittävät. Jos meillä olisi kirjekuoren kokoinen ja kilon painoinen patteri 15kW teholla, tilanne olisi aivan kamala! ;) Suuri massa auttaa -ajattelepa vaikka suurta varaavaa takkaa. Kilowatteja on, mutta myös massaa ja pinta-alaa.

5+10=15 kirjoitti:

Omissa esimerkeissäni käytin, vaikken tainnut sitä sanoa, "vanhanaikaisia" öljytäytteisiä pattereita, ja niiden pintalämpötiloja vertailin. Ja lämmitysaikaahan varmaan katkotaan, ei sen tehoa, vaikka sekin olisi periaatteessa mahdollista.

"Eli jos on liian isotehoinen patteri, siinä tapahtuu siten että se on tyyliin 5 min päällä ja 15 pois ja taas 5min ja sitä rataa. Sopivalla patterilla se on päällä 10min, 10 min poissa, ainakin mun järjellä ajateltuna se antaa tasaisemmin lämmintä, kun patteri on suht samanverran päällä kuin pois, ei tule sellaista vuoristorataa lämmitykseen."

Jos patteri on niin iso sekä pinta-alaltaan, massaltaan että lämmitysteholtaan, että 5 minuuttia päällä - 10 pois riittää huoneen lämmittämiseen, tarkoittaa se mielestäni melko tasaisen matalahkoa pintalämpötilaa. Mitä pienempi patteri (50%-50% -suhde), sen suuremmat ovat pintalämpötilan vaihtelut.

Ajatellaan jälleen ääriesimerkin kautta: meillä on 3 kertaa viiden metrin patteri, jossa on 15kW lämmitysvastus ja paljon massaa. Laitetaan tuo monsteri mökin pieneen huoneeseen. Mitä tapahtuu? Kun termostaattiin ohjelmoitu lämpötila on saavutettu ja huoneen lämmöt ovat tasaantuneet, tarvitsee tuon patterin olla päällä vain ihan lyhyitä pätkiä lämmittääkseen riittävästi. Vaikka minuutti päällä, 20 pois, esimerkiksi.

Massaa on sen verran paljon, että siihen varastoituu lämpöä ja pintaakin paljon, niin pintalämpötila on matala eikä juuri heilu. Tätä samaa asiaa sivusin siinä kolmannessa esimerkissäni, jossa kaikki pinnat lämittävät. Jos meillä olisi kirjekuoren kokoinen ja kilon painoinen patteri 15kW teholla, tilanne olisi aivan kamala! ;) Suuri massa auttaa -ajattelepa vaikka suurta varaavaa takkaa. Kilowatteja on, mutta myös massaa ja pinta-alaa.

Lue lisää

"Ajatellaan jälleen ääriesimerkin kautta: meillä on 3 kertaa viiden metrin patteri, jossa on 15kW lämmitysvastus ja paljon massaa. Laitetaan tuo monsteri mökin pieneen huoneeseen. Mitä tapahtuu? Kun termostaattiin ohjelmoitu lämpötila on saavutettu ja huoneen lämmöt ovat tasaantuneet, tarvitsee tuon patterin olla päällä vain ihan lyhyitä pätkiä lämmittääkseen riittävästi. Vaikka minuutti päällä, 20 pois, esimerkiksi. "

En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin. Mutta laita toki isot patterit mökkiisi jos välttämättä haluat? Kaikkein helpommalla pääsee kun tilaat pattereiden vaihdon urakointiyritykseltä.

Jpe- kirjoitti:

"Ajatellaan jälleen ääriesimerkin kautta: meillä on 3 kertaa viiden metrin patteri, jossa on 15kW lämmitysvastus ja paljon massaa. Laitetaan tuo monsteri mökin pieneen huoneeseen. Mitä tapahtuu? Kun termostaattiin ohjelmoitu lämpötila on saavutettu ja huoneen lämmöt ovat tasaantuneet, tarvitsee tuon patterin olla päällä vain ihan lyhyitä pätkiä lämmittääkseen riittävästi. Vaikka minuutti päällä, 20 pois, esimerkiksi. "

En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin. Mutta laita toki isot patterit mökkiisi jos välttämättä haluat? Kaikkein helpommalla pääsee kun tilaat pattereiden vaihdon urakointiyritykseltä.

Lue lisää

"En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin."

Tämä ei ole uskon asia. Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden. Jos teho tai purskeen pituus on sopivasti mitoitettu, massan pinnan lämpötilan voi säätää vaikka miten tarkasti halutuksi. Etkö usko tätäkään?

"Mutta laita toki isot patterit mökkiisi jos välttämättä haluat?"

En ole laittamassa mitään minnekään. Selitin lämmittimen periaatetta.

"Kaikkein helpommalla pääsee kun tilaat pattereiden vaihdon urakointiyritykseltä."

Voi olla, mutta se on tässä epäoleellista. Mehän juteltiin erilaisten lämmityspattereiden ja niiden käytön välisistä eroista. Mikään ei myöskään takaa, että jokin urakointiyritys osaa ja tekee juuri sen kaikista parhaimman ja mukavimman lämmityksen, jos heille antaa vapaat kädet tehdä mielensä mukaan. En sano että pieleen menee, mutta ei se mahdotonta ole. Pieleenrakentajia on suomi (nykyään pienellä) täynnä.

5+10=15 kirjoitti:

"En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin."

Tämä ei ole uskon asia. Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden. Jos teho tai purskeen pituus on sopivasti mitoitettu, massan pinnan lämpötilan voi säätää vaikka miten tarkasti halutuksi. Etkö usko tätäkään?

"Mutta laita toki isot patterit mökkiisi jos välttämättä haluat?"

En ole laittamassa mitään minnekään. Selitin lämmittimen periaatetta.

"Kaikkein helpommalla pääsee kun tilaat pattereiden vaihdon urakointiyritykseltä."

Voi olla, mutta se on tässä epäoleellista. Mehän juteltiin erilaisten lämmityspattereiden ja niiden käytön välisistä eroista. Mikään ei myöskään takaa, että jokin urakointiyritys osaa ja tekee juuri sen kaikista parhaimman ja mukavimman lämmityksen, jos heille antaa vapaat kädet tehdä mielensä mukaan. En sano että pieleen menee, mutta ei se mahdotonta ole. Pieleenrakentajia on suomi (nykyään pienellä) täynnä.

Lue lisää

Tämä ei ole uskon asia. Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden. Jos teho tai purskeen pituus on sopivasti mitoitettu, massan pinnan lämpötilan voi säätää vaikka miten tarkasti halutuksi. Etkö usko tätäkään?

Ehkä tuohon lämmittämiseen, mutten usko että kukaan on tehnyt noin tarkkoja pattereita, että on päällä vain 20ms.

Jpe- kirjoitti:

Tämä ei ole uskon asia. Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden. Jos teho tai purskeen pituus on sopivasti mitoitettu, massan pinnan lämpötilan voi säätää vaikka miten tarkasti halutuksi. Etkö usko tätäkään?

Ehkä tuohon lämmittämiseen, mutten usko että kukaan on tehnyt noin tarkkoja pattereita, että on päällä vain 20ms.

Lue lisää

Kun lainaat, käytä sitaatteja, kiitos.

"Ehkä tuohon lämmittämiseen, mutten usko että kukaan on tehnyt noin tarkkoja pattereita, että on päällä vain 20ms."

Tämäkö oli se oleellisuus, jonka löysit?

5+10=15 kirjoitti:

Kun lainaat, käytä sitaatteja, kiitos.

"Ehkä tuohon lämmittämiseen, mutten usko että kukaan on tehnyt noin tarkkoja pattereita, että on päällä vain 20ms."

Tämäkö oli se oleellisuus, jonka löysit?

Lue lisää

"Tämäkö oli se oleellisuus jonka löysit"

Jep. täysn turhaa ottaa ja tehdä esimerkkejä jotka eivät vastaa todellisuutta.

Mutta yhtä turhaa on tämä väittelykin. Jos haluat asentaaa ylitehoisia pattereeita niin asenna pois. Itse teen työt ja suunnittelut kuin kokemus ja vanhemmat sähkärt työpaikalla neuvovat.

Jpe- kirjoitti:

"Tämäkö oli se oleellisuus jonka löysit"

Jep. täysn turhaa ottaa ja tehdä esimerkkejä jotka eivät vastaa todellisuutta.

Mutta yhtä turhaa on tämä väittelykin. Jos haluat asentaaa ylitehoisia pattereeita niin asenna pois. Itse teen työt ja suunnittelut kuin kokemus ja vanhemmat sähkärt työpaikalla neuvovat.

Lue lisää

"Jos haluat asentaaa ylitehoisia pattereeita niin asenna pois."

Olen jo todennut, etten ole asentamassa mitään minnekään. Keskustelen.

"täysn turhaa ottaa ja tehdä esimerkkejä jotka eivät vastaa todellisuutta."

Itse ensin totesit: "En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin." , joten aloin selittää ja perustella asiaa, eikä se ollut siksi turhaa.

Alleviivaan sen olennaisuuden:

Patteri voi olla suuri massaltaan, pinta-alaltaan ja lämmitysvastusteholtaan, ja sen lämmittävyys voidaan säätää erilaisilla ohjausmenetelmillä. Jos patteri on suuri, pintalämpötilan ei tarvitse olla suuri, eikä sen tarvitse vaihdella juurikaan.

Jos et tätä käsitä, en voi sille mitään, ja luovutan.

5+10=15 kirjoitti:

"Jos haluat asentaaa ylitehoisia pattereeita niin asenna pois."

Olen jo todennut, etten ole asentamassa mitään minnekään. Keskustelen.

"täysn turhaa ottaa ja tehdä esimerkkejä jotka eivät vastaa todellisuutta."

Itse ensin totesit: "En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin." , joten aloin selittää ja perustella asiaa, eikä se ollut siksi turhaa.

Alleviivaan sen olennaisuuden:

Patteri voi olla suuri massaltaan, pinta-alaltaan ja lämmitysvastusteholtaan, ja sen lämmittävyys voidaan säätää erilaisilla ohjausmenetelmillä. Jos patteri on suuri, pintalämpötilan ei tarvitse olla suuri, eikä sen tarvitse vaihdella juurikaan.

Jos et tätä käsitä, en voi sille mitään, ja luovutan.

Lue lisää

"Patteri voi olla suuri massaltaan, pinta-alaltaan ja lämmitysvastusteholtaan, ja sen lämmittävyys voidaan säätää erilaisilla ohjausmenetelmillä. Jos patteri on suuri, pintalämpötilan ei tarvitse olla suuri, eikä sen tarvitse vaihdella juurikaan."

Toki voidaan, mutta tuskinpa se lämpötila huoneessa kovin tasainen on. Kyllä noi peruspatterit tehdään siten, että ne on tehty tiettyyn neliömäärään saakka. Ehkä jotain hienoja pattereita voi olla markkinoilla jotka tehoakin säätää, mutta harvassa ne lienee. Toisaalta miksi ostaa liian iso patteri jos sitä ei käytä täydellä teholla.

"Jos et tätä käsitä, en voi sille mitään, ja luovutan."

Jos et tätä käsitä, en voi sille mitään, ja luovutan.

Jpe- kirjoitti:

"Patteri voi olla suuri massaltaan, pinta-alaltaan ja lämmitysvastusteholtaan, ja sen lämmittävyys voidaan säätää erilaisilla ohjausmenetelmillä. Jos patteri on suuri, pintalämpötilan ei tarvitse olla suuri, eikä sen tarvitse vaihdella juurikaan."

Toki voidaan, mutta tuskinpa se lämpötila huoneessa kovin tasainen on. Kyllä noi peruspatterit tehdään siten, että ne on tehty tiettyyn neliömäärään saakka. Ehkä jotain hienoja pattereita voi olla markkinoilla jotka tehoakin säätää, mutta harvassa ne lienee. Toisaalta miksi ostaa liian iso patteri jos sitä ei käytä täydellä teholla.

"Jos et tätä käsitä, en voi sille mitään, ja luovutan."

Jos et tätä käsitä, en voi sille mitään, ja luovutan.

Lue lisää

kyse taitaakin olla periaatteesta...

5+10=15 kirjoitti:

"En usko tuohon lyhyisiin pyrähdyksiin."

Tämä ei ole uskon asia. Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden. Jos teho tai purskeen pituus on sopivasti mitoitettu, massan pinnan lämpötilan voi säätää vaikka miten tarkasti halutuksi. Etkö usko tätäkään?

"Mutta laita toki isot patterit mökkiisi jos välttämättä haluat?"

En ole laittamassa mitään minnekään. Selitin lämmittimen periaatetta.

"Kaikkein helpommalla pääsee kun tilaat pattereiden vaihdon urakointiyritykseltä."

Voi olla, mutta se on tässä epäoleellista. Mehän juteltiin erilaisten lämmityspattereiden ja niiden käytön välisistä eroista. Mikään ei myöskään takaa, että jokin urakointiyritys osaa ja tekee juuri sen kaikista parhaimman ja mukavimman lämmityksen, jos heille antaa vapaat kädet tehdä mielensä mukaan. En sano että pieleen menee, mutta ei se mahdotonta ole. Pieleenrakentajia on suomi (nykyään pienellä) täynnä.

Lue lisää

assosiaatio mieleen.

"Ajatellaan jälleen ääriesimerkin kautta: meillä on 3 kertaa viiden metrin patteri, jossa on 15kW lämmitysvastus ja paljon massaa."
"Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden."

Isäntä mökissä tietokoneen ääressä, kuuntelee siinä myös radiota.
Mökkiin tulee sähkö, kuten niihin yleensä tulee, pitkän pitkää avolinjaa myöten.

Sitten 15 kW:n patteri alkaa pätkiä tehojaan 20 millisekunnin purskeissa.

Mitäs luulisitte että isännän tietokone näyttää ja miltä musiikki kuulostaa?

fundamentalist kirjoitti:

assosiaatio mieleen.

"Ajatellaan jälleen ääriesimerkin kautta: meillä on 3 kertaa viiden metrin patteri, jossa on 15kW lämmitysvastus ja paljon massaa."
"Massan (patterin) voi lämmittää vaikka 20 millisekunnin tehopurskeilla, joita tulee kaksi sekuntia kohden."

Isäntä mökissä tietokoneen ääressä, kuuntelee siinä myös radiota.
Mökkiin tulee sähkö, kuten niihin yleensä tulee, pitkän pitkää avolinjaa myöten.

Sitten 15 kW:n patteri alkaa pätkiä tehojaan 20 millisekunnin purskeissa.

Mitäs luulisitte että isännän tietokone näyttää ja miltä musiikki kuulostaa?

Lue lisää

"Sitten 15 kW:n patteri alkaa pätkiä tehojaan 20 millisekunnin purskeissa.

Mitäs luulisitte että isännän tietokone näyttää ja miltä musiikki kuulostaa?"

No voi vittu. On se nyt perkele ettei toimintaperiaatteesta tai teoriasta voi esittää esimerkkejä ilman jotain saatanan viisasteluja. Seuraavaksi varmaan joku vitun ituhippi alkaa pohtia, kuinka tehopurske vaikuttaa avojohdon vieressä olevassa puussa istuvaan varikseen. Haistakaa paska.

vitun perse kirjoitti:

"Sitten 15 kW:n patteri alkaa pätkiä tehojaan 20 millisekunnin purskeissa.

Mitäs luulisitte että isännän tietokone näyttää ja miltä musiikki kuulostaa?"

No voi vittu. On se nyt perkele ettei toimintaperiaatteesta tai teoriasta voi esittää esimerkkejä ilman jotain saatanan viisasteluja. Seuraavaksi varmaan joku vitun ituhippi alkaa pohtia, kuinka tehopurske vaikuttaa avojohdon vieressä olevassa puussa istuvaan varikseen. Haistakaa paska.

Lue lisää

Se varis varmaan lähtee lentoon

vitun perse kirjoitti:

"Sitten 15 kW:n patteri alkaa pätkiä tehojaan 20 millisekunnin purskeissa.

Mitäs luulisitte että isännän tietokone näyttää ja miltä musiikki kuulostaa?"

No voi vittu. On se nyt perkele ettei toimintaperiaatteesta tai teoriasta voi esittää esimerkkejä ilman jotain saatanan viisasteluja. Seuraavaksi varmaan joku vitun ituhippi alkaa pohtia, kuinka tehopurske vaikuttaa avojohdon vieressä olevassa puussa istuvaan varikseen. Haistakaa paska.

Lue lisää

rätinöitä ja paukahduksia senverran kuunneltu että ei tuo nyt ihan tuulesta...
Tämä keskustelupalsta on vähän niinkuin aivoriihi, jos tätä juttua alkaa kovin paljoa
rajoittamaan tämä käy niin tylsäksi ettei täällä ketään oo eikä tästä mitään tuu.

fundamentalist kirjoitti:

rätinöitä ja paukahduksia senverran kuunneltu että ei tuo nyt ihan tuulesta...
Tämä keskustelupalsta on vähän niinkuin aivoriihi, jos tätä juttua alkaa kovin paljoa
rajoittamaan tämä käy niin tylsäksi ettei täällä ketään oo eikä tästä mitään tuu.

Lue lisää

"Tämä keskustelupalsta on vähän niinkuin aivoriihi, jos tätä juttua alkaa kovin paljoa
rajoittamaan tämä käy niin tylsäksi ettei täällä ketään oo eikä tästä mitään tuu."

Noh, ainakaan minä en ole rajoittanut ideoita, vaan esittänyt niitä ja ajatuksiani siitä mitä patterin massa, pinta-ala ja teho vaikuttavat lämmitykseen, ja mitä teoreettisia ajatuksia ja mahdollisuuksia siinä on.

On äärimmäisen harvinaista ellei lähes ainutkertaista, että poltan nettikeskustelussa hihani kuten edellä. Olin yrittänyt perustella ja teoretisoida lämmitystä, ja yksi argumentoi tasolla "-no rakenna sitten niin ja näin...", vaikka omalta kannaltani lähtöasetelma oli ja on (sitaatti):

[väittämä]
""Mitä pienemmän tehot, sen tasaisemmin patterit lämmittää."

[vastineeni siihen]
En ole mökkipattereiden erityisasiantuntija, mutta kaupunkilaisjärkeni kiljuu tuossa parhaillaan minulle, ettei tuo voi pitää paikkaansa! Oletetaan kaksi (kolme) hyvin erilaista tilannetta:"

Olet varmasti kuullut ja nähnyt kaikenlaisia patteriongelmia, mutta kun itse juttelin asioista teoriapohjalta. Siksi ei ole oleellista, jos 15kW purskeet aiheuttaisivat erilaisia ongelmia. Kerroin vain, että patterin voi periaatteessa lämmittää monenlaisella aaltomuodoilla ja sähkötehon pätkillä perinteisen tavan lisäksi.

Se lämmitysvastus on lähinnä resistanssi, ja sen saa kuumaksi vaikka Eino Grönin musiikilla, kunhan vain tehovahvistusta on riittävästi! ;)

EdellinenHikeentynyt kirjoitti:

"Tämä keskustelupalsta on vähän niinkuin aivoriihi, jos tätä juttua alkaa kovin paljoa
rajoittamaan tämä käy niin tylsäksi ettei täällä ketään oo eikä tästä mitään tuu."

Noh, ainakaan minä en ole rajoittanut ideoita, vaan esittänyt niitä ja ajatuksiani siitä mitä patterin massa, pinta-ala ja teho vaikuttavat lämmitykseen, ja mitä teoreettisia ajatuksia ja mahdollisuuksia siinä on.

On äärimmäisen harvinaista ellei lähes ainutkertaista, että poltan nettikeskustelussa hihani kuten edellä. Olin yrittänyt perustella ja teoretisoida lämmitystä, ja yksi argumentoi tasolla "-no rakenna sitten niin ja näin...", vaikka omalta kannaltani lähtöasetelma oli ja on (sitaatti):

[väittämä]
""Mitä pienemmän tehot, sen tasaisemmin patterit lämmittää."

[vastineeni siihen]
En ole mökkipattereiden erityisasiantuntija, mutta kaupunkilaisjärkeni kiljuu tuossa parhaillaan minulle, ettei tuo voi pitää paikkaansa! Oletetaan kaksi (kolme) hyvin erilaista tilannetta:"

Olet varmasti kuullut ja nähnyt kaikenlaisia patteriongelmia, mutta kun itse juttelin asioista teoriapohjalta. Siksi ei ole oleellista, jos 15kW purskeet aiheuttaisivat erilaisia ongelmia. Kerroin vain, että patterin voi periaatteessa lämmittää monenlaisella aaltomuodoilla ja sähkötehon pätkillä perinteisen tavan lisäksi.

Se lämmitysvastus on lähinnä resistanssi, ja sen saa kuumaksi vaikka Eino Grönin musiikilla, kunhan vain tehovahvistusta on riittävästi! ;)

Lue lisää

Meillä toimii näin: sähköpatterin säätimessä on punainen valo joka näyttää milloin lämmittää. Tuo valo syttyy ja sammuu erittäin tiheästi talvella, valo palaa n. 10-20 sek ja on sammuksissa 2-3 min ja patterin pinta ei kuumene eikä kylmene sanottavasti. Pakkasilla tiheämpää ja lauhalla harvempaa.