Keskustelu on vain täysi-ikäisille

Tämän keskustelualueen sisältö ei sovi alaikäisille. Jatka vain, jos olet täyttänyt 18 vuotta.

Satunnaisuudesta ja todennäköisyydestä

Lueskelin noita kiihkeitä kirjoitelmia mm. RAY:n koneista. Näyttää siltä, että suuri(n?) osa kirjoittajista ei ymmärrä mitään todennäköisyyksistä. Todennäköisyyksiä laskettaessa olennaisin seikka on ymmärtää se, mikä on oikea kysymys mistäkin näkökulmasta katsottaessa.
Mahdollisimman selkokielisesti:
-yksittäisen pelaajan kannalta kyse on siitä, millä todennäköisyydellä hänen pelaamiinsa muutamaan kymmeneen jakoon osuu vaikkapa värisuora. Se todennäköisyys on hyvin pieni.
-pelijärjestäjän, vaikkapa RAY:n, kannalta kysymys kuuluu "millä todennäköisyydellä jossakin niistä päivittäin pelatuista sadoistatuhansista jaoista tulee värisuora?" Se todennäköisyys onkin valtavasti suurempi. Ja tämän tosiasian perusteella pelijärjestäjä voi määritellä pelin ehdot (paljonko milläkin panoksella ja tuloksella voittaa) sellaisiksi, että se tietää todellisuudessa palautusprosentin kokonaisuutena hyvinkin tarkasti.

Toisin sanoen: ei pelijärjestäjällä ole mitään tarvetta fixata yksittäistä automaattia niin, että sen palautusprosentti pysyy tietyissä rajoissa. Suurten lukujen laki toimii: vaikka yksi kone sattuisikin yhtenä päivänä jakamaan pelaajille "liikaa" rahaa, niin aivan varmasti jokin toinen kone osuu samana päivänä olemaan tavallista pihimpi ja keskiarvo säilyy.

Vähän samanlainen juttu kuin lotossa: joskus nousi suurta kohua siitä, että päävoitto osui kahdesti samalle pelaajalle. Todellisuudessa se on vain hämmästyttävä mutta ei erityisen ihmeellinen sattuma. Kysymyksenasettelu jälleen: ko. tapahtuman todennäköisyyttä ei saa selville kysymällä, millä todennäköisyydellä juuri tietty pelaaja voittaa kahdesti vaan kysymällä, millä todennäköisyydellä sellainen ilmiö joskus tapahtuu. Itse asiassa se lasketaan vastakohdan kautta: millä todennäköisyydellä sitä ei milloinkaan tapahtuisi. Ja vähän yksinkertaistaen voi sanoa, että minkäänlaista satunnaisuutta sisältävissä asioissa "ei koskaan" ja "aina" ovat asioita, joiden todennäköisyys on nolla. Siitä seuraa, että "joskus" on suorastaan varmaa.
1204
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 1

Vanhimmat

Kirjoitus. juuri näin se menee Ray:n kohdalla. Luodaan pelien säännöt niin ja asetetaan voitot todenäkäisyyteen nähden niin matalaksi, että pitkänjuoksuun ei voi voittaa kun voittokertoimetkin on ja pysyy aina oikein Ray:lle edullisena. Vedonlyönnissä on mahdollista voittaa siksi koska oikeita kertoimia on hyvin vaikea arvioida täysin oikein. Ruletissa ja automaateissa oikeat voittokertoimet on helppo laskea ja ne ovat aina oikein eli liian matalia jolla RAY tekee varman voiton kunhan pelaajat vaan pelaa tarpeeksi kauan jolloin RAY:n etu toteutuu varmasti. Joku pelaaja voi siis jäädä yhdeltä päivältä voitolle, mutta jos hän pelaa vaikka joka päivä vuoden ajan ja laskee pelit yhteen vuoden ajalta menee pelaaminen sata varmasti tappiolle, koska RAY:lla on säännöissä n.10 %:n etu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


27 kirjoitti:

Lueskelin noita kiihkeitä kirjoitelmia mm. RAY:n koneista. Näyttää siltä, että suuri(n?) osa kirjoittajista ei ymmärrä mitään todennäköisyyksistä. Todennäköisyyksiä laskettaessa olennaisin seikka on ymmärtää se, mikä on oikea kysymys mistäkin näkökulmasta katsottaessa.
Mahdollisimman selkokielisesti:
-yksittäisen pelaajan kannalta kyse on siitä, millä todennäköisyydellä hänen pelaamiinsa muutamaan kymmeneen jakoon osuu vaikkapa värisuora. Se todennäköisyys on hyvin pieni.
-pelijärjestäjän, vaikkapa RAY:n, kannalta kysymys kuuluu "millä todennäköisyydellä jossakin niistä päivittäin pelatuista sadoistatuhansista jaoista tulee värisuora?" Se todennäköisyys onkin valtavasti suurempi. Ja tämän tosiasian perusteella pelijärjestäjä voi määritellä pelin ehdot (paljonko milläkin panoksella ja tuloksella voittaa) sellaisiksi, että se tietää todellisuudessa palautusprosentin kokonaisuutena hyvinkin tarkasti.

Toisin sanoen: ei pelijärjestäjällä ole mitään tarvetta fixata yksittäistä automaattia niin, että sen palautusprosentti pysyy tietyissä rajoissa. Suurten lukujen laki toimii: vaikka yksi kone sattuisikin yhtenä päivänä jakamaan pelaajille "liikaa" rahaa, niin aivan varmasti jokin toinen kone osuu samana päivänä olemaan tavallista pihimpi ja keskiarvo säilyy.

Vähän samanlainen juttu kuin lotossa: joskus nousi suurta kohua siitä, että päävoitto osui kahdesti samalle pelaajalle. Todellisuudessa se on vain hämmästyttävä mutta ei erityisen ihmeellinen sattuma. Kysymyksenasettelu jälleen: ko. tapahtuman todennäköisyyttä ei saa selville kysymällä, millä todennäköisyydellä juuri tietty pelaaja voittaa kahdesti vaan kysymällä, millä todennäköisyydellä sellainen ilmiö joskus tapahtuu. Itse asiassa se lasketaan vastakohdan kautta: millä todennäköisyydellä sitä ei milloinkaan tapahtuisi. Ja vähän yksinkertaistaen voi sanoa, että minkäänlaista satunnaisuutta sisältävissä asioissa "ei koskaan" ja "aina" ovat asioita, joiden todennäköisyys on nolla. Siitä seuraa, että "joskus" on suorastaan varmaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu