Nyt kun olemme rakkentaneet erittäin pienen rajoittimen akseliin sijoitetusta tunnistimesta, sytytystulppaan liitetystä tunnistimesta, kojelautanapista ja auton ulkoritilän väliin sijoitetusta antennista, joka siis käy helposti joka autoon pienellä liittimellä, niin voimme seuraavaksi rakentaa autoomme ydinreaktorin ja hiukkaskiihdyttimen.
Tarvitaan vain auton vasempaan sivuun kiinnitetty kiihtyvyystunnistin, hiustenkuivaaja, tallentava cd-soitin, kurkkupurkki ja pieni navigaattori. Pienellä liittimellä voimme yhdistää sen auton moottoriin. Ainoa mitä tarvitaan, on parin watin sähköteho, litra vettä ja pieni puikko uraniumia. Rautanaula käy, jos ei ole uraniumia. Näin voimme ajella rajoittimen kanssa ilman mitään polttoainekustannuksia.
Näin yksinkertaista tämä on. Insinöörit eivät vain ole nähneet metsää puilta.
Tarvitaan vain auton vasempaan sivuun kiinnitetty kiihtyvyystunnistin, hiustenkuivaaja, tallentava cd-soitin, kurkkupurkki ja pieni navigaattori. Pienellä liittimellä voimme yhdistää sen auton moottoriin. Ainoa mitä tarvitaan, on parin watin sähköteho, litra vettä ja pieni puikko uraniumia. Rautanaula käy, jos ei ole uraniumia. Näin voimme ajella rajoittimen kanssa ilman mitään polttoainekustannuksia.
Näin yksinkertaista tämä on. Insinöörit eivät vain ole nähneet metsää puilta.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Katolle voisi pultata semmossen Ropellin joka olisi liitetty siihen sytytystulppaan kuuluvaan tunnistimeen, niin sitten voisi vaikka tankata enegiajätettä suoraan takaluukusta sisään kippaamalla, niin ei tarvisi käydä mittarilla ollenkaan.
Tässä olikin sitten kuva ihmisestä. Minua on viimeaikoina huvittanut muutaman vuoden ikäisen pojan selitykset, kun hän kertoilee asioista. Hän on kuullut (ehkä minulta tai kavereiltani) erilaisia teknillisiä termejä ja käyttää niitä leikeissään. Kun kuuntelee häntä, samankaltaisuus aloittajan kirjoitukseen on kovin voimakas. Ei voi välttyä ajatukselta, että edellä kirjoitettu teksti on syntynyt samalla tavalla. Jaa-a, pitänee käydä tarkistamassa ettei hän ole oivaltanut miten pääsee nettiin Xboxilla.
Ei kai se mikään mahdottomuus ole. Monelle hyvinkin yksinkertaiset tekniset termit kuulostavat aivan utopialta. Kun niitä ei ymmärrä, niistä voi koota vaikka aloittajan kirjoittaman kommentin. Mutta ei se mitään, eihän voi olettaa, että tätäkään palstaa lukevat tuntisivat tekniikkaa. Annetaan vaan kaikkien kukkien kukkia. Olisi tietenkin ollut hauskempaa, jos aloittaja olisi osannut kirjoittaa edes hiukan teknillisemmän tekstin.
Toinenkin asia tuosta aloituksesta tulee esille. Nimittäin ihmisten moraali. Ei siis ole ihme, että joku ajaa ylinopeutta ja sitten kun poliisi pysäyttää, väittää silmä kirkkaana, en minä ole ajanut ylinopeutta. Sellaisia me ihmiset olemme. Vain muutaman, väärin käyttäytyvän henkilön takia enemmistö joutuu kärsimään monissa asioissa.
Ajatelkaamme vaikka nyt ylinopeutta. Jos kaikki ihmiset olisivat rehellisiä, eivätkä ajaisi ylinopeutta missään tilanteessa, me emme tarvitsi tutkia, emme peltipoliiseja, emme keskinopeuden mittaamista emmekä myöskään ylinopeusrajoitinta. Jokaisella olisi se rajoitin omassa päässään, nopeus pysyisi yhteisesti sovittuna nopeusrajoitusmerkein osoitettuna.
Jauhat tänne täyttä paskaa silmät kirkkaina! Rakensit lapsenomaisen rajoittimen sijoittamalla tunnistimen akseliin ja sytytystulppaan, pistämällä napin kojelautaan ja antennin auton ulkopuolelle ja yhdistämällä siihen navigaattorin ja tietyn kokoisen pienen laatikon, väität, että se toimii rajoittimena KAIKISSA AUTOISSA!
Vittu mitä paskaa! Kertomasi kaltaisilla komponenteilla et pysty rajoittamaan yhtään mitään! Taidat olla pahemman luokan moraaliton kusettaja tai vain lapsellinen puupää.
Tuo kertoo vain sen, ettet tiedä tekniikasta mitään. Jos kerron sinulle että navigaattorin saa aikaiseksi kun yhdistää antennia, näytön ja laitteen, sitten laittaa sille sähköä, väität ettei se toimi. Siitä huolimatta vaikka näin väität, maailmassa on miljoonia navigaattoreita jotka toimivat tuolla periaatteella.
Tekniikkaa tuntevat henkilöt oivaltavat heti, että laitteen paikkatieto saadaan GPS- järjestelmästä. Se on heille täysin selvää, päinvastoin kuin sinulle ja muutamille muille kommentoijille. Kun kerroin että laitetaan tunnistin akseliin, niin tekniikkaa tuntevat henkilöt tiesivät heti, että auton nopeustieto otetaan myös jostakin autoon liittyvästä mekaanisesta kohdasta, ei ainoastaan satelliittisignaalista, koska se saattaa välillä kadota ja nopeus halutaan tietää myös esim. tunnelissa.
Tekniikkaa tuntemattomille taas kerroin että antenni sijoitetaan korin ulkopuolelle, tekniikkaa tuntevat tietenkin tiesivät sen ilman muuta.
Tekniikkaa tuntevat henkilöt tietävät myös, että autoissa, joissa on sytytystulppa, saadaan ajoneuvon nopeusinformaatio myös sähköisesti. Toisin sanoen, dieselkäyttöisissä autoissa tarvitaan vielä yksi anturi. Sitä ei kannata edes mainita, koska täällä ei näy olevan ketään, joka ymmärtäisi sen.
Näistä maininnoista tekniikkaa tuntevat voivat päätellä, että ajoneuvon nopeuden huijaaminen on todella vaikeaa, joten sitä on erittäin vaikea kiertää. Se siis kertoo aina todellisen nopeuden, vaikka joku yrittää muuttaa nopeuttaan rikollisin mielin. Sen kummempaa tuossa ei ollut. Kommentit vain osoittavat, että kukaan ei näy tietävän tekniikasta mitään.
Nappi kojelaudassa taas kertoo siitä, että kyse ei ole mistään aataminaikuisesta tekniikasta, jossa kaikki hoidetaan kaapeleilla. Olisihan se aika härskiä vetää reikä jonkun luxusmersun kojetauluun, jotta saataisiin napille kaapeli. Ei, niin ei tehdä. Meillä on nappi, joka kiinnitetään huomaamattomasti kojetauluun paikkaan, josta sen helposti näkee ja voi valita jommankumman asetuksen.
Tämä vinettohan se insinöörinä ( ei kyllä mitenkään vakuuttava, mutta kai sitä insinöörin paperit saa vähemmälläkin osaamisella) oli sitä mieltä että pitää mennä sorkkimaan auton säätöjärjestelmään. Se on turhaa, kuten olen osoittanut.
Jos satut tuntemaan jonkun tekniikkaa tuntevan henkilön, mene hänen luokseen (häneenhän sinä luotat) ja kysy voiko esittämälläni tavalla rajoittamaan ajoneuvon nopeuden vai ei. Älä kerro hänelle, vaan pyydä lukemaan mitä kirjoitin. Sinun tulkinnallasi auton nopeutta ei todellakaan pysty rajoittamaan.
Sinun ja muiden kommentit antavat hyvän kuvan siitä, minkä verran tavalliset autoilijat tekniikkaa tuntevat. Toisaalta, kaupassa on monenlaisia hölynpöly laitteita ja monet ostavat niitä, uskoen niiden tekevän sitä mitä mainoksessa kerrotaan. Niin kai se on, ihmiskunta on vielä aika tyhmä.
Kysyit moraalistani. Olen heittänyt täällä muutamia heittoja, joiden olen kuvitellut kaikkien ymmärtävän huumorina. Nyt en enää ole lainkaan varma asiasta. Luulen, että huumoriksi tarkoitetut heitot on otettu monenkin kohdalla täydeksi todeksi ja menty aivan sekaisin.
Kun joku asia on huomattu paikkansa pitämättömäksi, niin kun ei oikein mitään ole tiedetty, on ajateltu kaiken olevan valhetta. Mutta ei kai sille mitään voi. Yleensä kun sitä keskustelee sellaisten henkilöiden kanssa, jotka jotakin tietävätkin, ei osaa äkkiä laskeutua aivan eri tasolla ja selittää yksinkertaisimpiakin asioita lukijoille. Mutta koettakaa kestää, kyllä te vielä saatatte oppia.
Jauhat naama hymyssä täyttä paskaa! Mikä on moraalisi?
"Tekniikkaa tuntevat henkilöt tietävät myös, että autoissa, joissa on sytytystulppa, saadaan ajoneuvon nopeusinformaatio myös sähköisesti. Toisin sanoen, dieselkäyttöisissä autoissa tarvitaan vielä yksi anturi. Sitä ei kannata edes mainita, koska täällä ei näy olevan ketään, joka ymmärtäisi sen."
Reps! Et tunne pätkääkään tekniikkaa, vaan jauhat samaa paskaa! Sytytystupasta et saa mitään informaatiota nopeudesta. Autossa kun on vaihdelaatikko, kytkin, vapaa vaihde tai jopa automaattivaihteisto, joten moottorin käyntinopeustieto on "rajoittimelle" turha, kuten myös vakionopeussäätimelle, joka ei ole kyseisestä tiedosta mitenkään kiinnostunut! Dieselautossa on moottorin käyntinopeustieto "rajoittimelle" tai vakionopeussäätimelle on aivan yhtä turha!
"Jos satut tuntemaan jonkun tekniikkaa tuntevan henkilön, mene hänen luokseen (häneenhän sinä luotat) ja kysy voiko esittämälläni tavalla rajoittamaan ajoneuvon nopeuden vai ei. Älä kerro hänelle, vaan pyydä lukemaan mitä kirjoitin. Sinun tulkinnallasi auton nopeutta ei todellakaan pysty rajoittamaan."
Diplomi-insinööri Nyyssönen tutki väitelmäsi ja vastasi naurettuaan vartin. Et ole kertonut yhtäkään toimilaitetta, joka nopeutta rajoittaa. Se että tiedät, mitä parametreja säätämiseen tarvitaan, ei ole sama asia, kun säätää nopeutta. Moottorin käyntinopeus ei muuten ole nopeuden säätöön tarvittava parametri, vaikka sitä ahkerasti tarjoat "sytytystulppatunnistimineen", eli et ole täysin selvillä edes tarvittavista parametreista, tai lähinnä siitä, mistä parametrit saadaan (ajonopeustieto).
Älä siis yritä esittää asioista jotain ymmärtävää, koska olet kylähullu vatipää, jonka typerät ajatuksenjuoksut ovat kaukana todellisuudesta. Säätöön/"rajoittamiseen" tarvittavia parametreja on tasan kolme ja sinä kompastuit jo niihin!
jos sinä tunnet jonkun tekniikasta ymmärtävän, niin älä mene hänen luokseen sanomaan yhtään mitään, koska kuitenkin pitäisi sinua vatipäänä, kuten kaikki muutkin, joille typeriä jorinoitasi tarjoat!
BUUUUUUUUUUUUUUAAAAHHHHAAAAAAA!!!
”Reps! Et tunne pätkääkään tekniikkaa, vaan jauhat samaa paskaa! Sytytystupasta et saa mitään informaatiota nopeudesta. Autossa kun on vaihdelaatikko, kytkin, vapaa vaihde tai jopa automaattivaihteisto, joten moottorin käyntinopeustieto on "rajoittimelle" turha, kuten myös vakionopeussäätimelle, joka ei ole kyseisestä tiedosta mitenkään kiinnostunut! Dieselautossa on moottorin käyntinopeustieto "rajoittimelle" tai vakionopeussäätimelle on aivan yhtä turha!”
RE: Tavallaan olet oikeassa, mutta väärässä kuitenkin. Liitynnän tarkoitus ei ole suoraan lukea ajoneuvon nopeustietoa, vaan varmistaa se, ettet sinä kytke omaa lähetintä ja ala häiritsemään GPS-signaalin saantia estääksesi rajoitinta tunnistamasta nopeuttasi. Kun kyseessä on oppiva järjestelmä, niin sinun on hyvin vaikea luoda useampi rinnakkainen signaali, jotka korreloivat keskenään oikein.
Jos onnistut väärentämään GPS-signaalin, niin tuskin onnistut väärentämään samaan aikaan oman ajoneuvosi moottorinnopeus informaatiota vastaamaan signaalia ja ajonopeuttasi. Tai jos onnistut generoimaan sytytyssignaalin, niin tuskin onnistut samaan aikaan tuottamaan uskottavaa GPS-signaalia. Kun kerran saat yhdenkin eron aikaiseksi, seuraavan kerran tolppa välähtää ja järjestelmäsi tutkitaan.
Huomaatko, keskityn ihan eri asioihin kuin sinä. Vakionopeussäätimet ovat olemassa olevaa tekniikkaa, samoin GPS-laitteet. Raskaassa kalustossa on kaikissa rajoittimet. Ei meidän niitä tarvitse pähkäillä. Meidän kannattaa keskittyä siihen, millä tavalla voimme estää epärehellisiä henkilöitä tuottamaan tekniikkaa, jolla he voisivat poistaa rajoittimen toiminnasta tai muuttaa sen asetuksia.
”Diplomi-insinööri Nyyssönen tutki väitelmäsi ja vastasi naurettuaan vartin. Et ole kertonut yhtäkään toimilaitetta, joka nopeutta rajoittaa. Se että tiedät, mitä parametreja säätämiseen tarvitaan, ei ole sama asia, kun säätää nopeutta. Moottorin käyntinopeus ei muuten ole nopeuden säätöön tarvittava parametri, vaikka sitä ahkerasti tarjoat "sytytystulppatunnistimineen", eli et ole täysin selvillä edes tarvittavista parametreista, tai lähinnä siitä, mistä parametrit saadaan (ajonopeustieto).”
Minkähän alan tohtori tämä Nyyssönen mahtaa olla? Ainakin hänellä on hyvä huumorintaju. En ole kertonut, koska on erilaisia järjestelmiä. Uusissa autoissa on jo tulossa valmius tökätä liitin, mutta vanhemmissa malleissa täytyy käyttää muutamaa, kuhunkin ajoneuvoon sopivaa menetelmää. Kävin läpi useampia ja kaikkiin näyttäisi löytyvän tapa, joka on luotettava ja riittävän toimiva. Järjestelmähän ei tule käyttöön heti, sen tuotekehitys- ja testausaika on kuitenkin vuosia.
” Älä siis yritä esittää asioista jotain ymmärtävää, koska olet kylähullu vatipää, jonka typerät ajatuksenjuoksut ovat kaukana todellisuudesta. Säätöön/"rajoittamiseen" tarvittavia parametreja on tasan kolme ja sinä kompastuit jo niihin!
jos sinä tunnet jonkun tekniikasta ymmärtävän, niin älä mene hänen luokseen sanomaan yhtään mitään, koska kuitenkin pitäisi sinua vatipäänä, kuten kaikki muutkin, joille typeriä jorinoitasi tarjoat!”
RE: Onneksi, nykyisin joissakin ajoneuvoissa ei näytä olevan yhtään. Niistä saa lukea lehdistä harva se viikko.
Tuo insinöörien tapa tehdä jotakin on hauska. Oletko kuullut sanan sumea logiikka? Kaiken ei tarvitse olla niin todellista. Ajattelepa esim. moottorin kierrosnopeutta ja vaihteita. Jos sinulla on autossasi seitsemän mahdollista asentoa vaihdekepille, niin silloin autosi nopeus on joku noista seitsemästä verrattuna moottorinnopeuteen.
Kun ajat vaikka kierroksilla 3500, niin nopeutesi voi olla esim. 30, 50, 70, 90 tai 110 km/h. Jos sinä nyt menet sinne moottoritilaan ja pyydät jotakin ajamaan autollasi, niin mitä sinä voit aistia siellä moottoritilassa ollessasi? Aivan, käytettävä vaihde voidaan päätellä, jos niin halutaan, samoin nopeutesi. Tässä rajoittimen tapauksessa se ei liene tarpeellista, riittää että moottorin kiertonopeus korreloi jonkin vaihteen kanssa oikein. Mutta toivottavasti huomasit ettei kaiken tarvitse olla aivan insinöörin lineaarista.
Hymyssä kylläkin, mutta vain sen takia, että täällä on niin paljon tekniikkaa tuntemattomia kommentoijia. Ehkä he tuntevat joitakin nykyisiä tekniikoita, mutta soveltaminen näyttää jääneen aika heikoille.
Moraali on hyvä. Päämäärä on saada suurin osa nykyisen liikenteen ongelmista pois nykyisillä liikenteen kustannuksilla. Ymmärrän kyllä, että tämä nykyinen tapa menetteli joskus sata vuotta sitten, mutta että vielä nykyäänkin autot ajelevat samalla tiellä vastakkain reilun kahden sadan kilometrin tuntinopeudella ja ohittelevat nopeusvalvonnan vuoksi vaarallisesti, sitä en ymmärrä.
Ihmettelen myös näitä kommentoijia. Ylinopeusrajoitinhan ei vaikuta lainkaan liikennesääntöjen mukaan ajaviin kuljettajiin. Se on täysin näkymätön laite jos ajaa nopeusrajoitusten mukaan (eikä ole valinnut "Relax"-asentoa). Rajoitin aktivoituu vasta siinä vaiheessa kun joku rikkoo nopeusrajoitusta ja ajaa ylinopeutta. Kuitenkin niin moni on sitä vastaan. Ihmeellistä.
Mulla on automaattivaihteisto! Hoohhhhooo!!!
Laitoin uuden nimimerkin. Entinen "Aikansa kutakin" näkyy olevan paljon käytetty, jo ennen minuakin.
Mitäpä se haittaa että sinulla automaattivaihteisto. Onhan joillakin dieselmoottorikin. Tiedätkö, että automaattilaatikossakin on usein vaihteet, sinä vain et yleensä niitä valitse, vaan joku muu tekee sen puolestasi. Luuletko että ylinopeusrajoitin ajattelee että nyt en voi katsoa profiilia kun kuski ei vaihda, vaan joku automaattipelle? Jos on portaaton, niin sitten lisätään jotain muuta.
Sillä ei ole väliä, mistä profiilitieto otetaan. Pääasia että se liittää ajoneuvon nopeustiedon jollakin tavalla saataviin arvoihin. Useimmissa malleissa se löytyy suoraan häiriöistä, joissakin tarvitaan sitten lisäanturointia. Peruslaitteessa se vaatii vähän kaapelia, mutta jos omistaja ei hyväksy sitä, niin pienellä voitelurahalla saa näkymättömän.
Esimerkiksi jäähdyttimen vieressä on hyvä ja ketään häiritsemätön paikka pienelle sensorille, joka lähettää tietoa laitteelle. Se ei tarvitse piuhaa, koska jäähdytinhän säteilee koko ajan riittävästi lämpötehoa auton kulkiessa ja liikkumistieto saadaan ilmaan. Aivan, menee liian teknilliseksi. Jos sinulla on portaaton automaattivaihteisto etkä halua sensorin johtoa moottoritilaasi, niin asennusvaiheessa pitää lisätä se muutaman kympin sensori (jonka siis sinä maksat) sinne jäähdyttimen läheisyyteen. Asennukseen menee muutama sekunti kun asentaja lukee minne se kyseessä olevassa mallissa kannattaa napsauttaa.
Sensoreitahan käytetään sen oman moottorin jalanjäljen ilmaisuun. Mutta jokuhan saattaa olla niin kiero, että menee suodattamaan kaiken informaation niin heikoiksi, ettei niitä voi havaita. Sitten se tolppa välähtää ja tulee kutsu tarkastuskäynnille. Jos laite sanoo, että se yritti tukehduttaa minut, niin sitten vasta on tarve lähteä lisäämään joitakin sensoreita. Omistaja saa sitten päättää, laitetaanko kaapelilla ilmainen lisä vai itse maksettuna näkymätön.
Joku varmaan kertoo että minulla on sähköauto, eikä siinä ole jäähdytintä. Sitten ei käytetä jäähdyttimen lämpöä, käytetään jotain muuta ilmaisemaan se auton liikkuvuuskuva.
Meniköhän tuo nimimerkkisi persoonamuoto oikein?
Katsos kun juttu liitty aiheeseen, "sytytystulppatunnistin". Vittu sillä mitään tee!!
Nostit juuri paskan ideasi hintaa 13263€/asennettu auto. Kuka maksaa? T: Tilauksen ottaja.
Huomaa ettet tunne tekniikkaa. Olisi tietenkin mukava keskustella sensoreista, mutta se lienee turhaa jos sinulla hinta nousee 13263 € autoa kohden. Mutta jos osaat, ota se laskin käteesi ja laske. Tavalliseen tunnistukseen tarvitaan aivan tavallisen radion sisältä löytyvä osa. Jos radio maksaa 3 € (ne pienet korvaan laitettavat), niin ei kai se piiri siellä sisällä voi maksaa kovin paljon enempää. Lähes kaikista ajoneuvoista pystyy tunnistamaan moottorin jalanjäljen sillä. Käytännössä se hinta tuolle osalle on muutama sentti.
Jos menee liian korkealta, niin jos sinulla sattuu olemaan autossasi radio, avaa se ja laita AM-alueelle. Lähde ajamaan ja kuuntele sitä. Sinä kuulet sieltä oman autosi jalanjäljen. Se muuttuu kun ajat eri nopeudella. Autoissa, joissa on sytytystulppa, jälki on helposti kuultavissa. Diesel-autoissa se kuuluu heikommin, mutta kun lisäät volyymia, kuulet sen. Voit itse miettiä mistä ja miksi se ääni tulee.
Sitten on sellaisia kavereita, jotka yrittävät estää laitteen toiminnan kertomalla että heidän auto nyt vaan pitää olla niin suojattu, ettei se säteile mitään. Silloin on käytettävä vähän arvokkaampia sensoreita. Niiden hinnat ovat tänä päivänä kaupasta ostettuna luokkaa 30 €. Se oli se lisähinta, josta puhuin jos joku käyttää ensin autonsa häiriöiden vaimentamiseen tuhat euroa, kuvitellen ettei ylinopeusrajoitin voi sen jälkeen toimia. No, voihan olla että joku tekee niin oikeallakin tavalla, esimerkiksi jos hän on radioamatööri ja haluaa kuunnella maailmaa autossaan. Mutta harrastukset maksaa.
Perustekniikka asennuksineen maksaa sen 200 €, joka veloitetaan muutaman vuoden ajan korotetulla (muutamalla kympillä, päättäköön poliitikot) ajoneuvoverolla. Kun kuitenkin on näitä yrittäjiä, jotka yrittävät saada laitteen toimimattomaksi jollakin omalla "harrastuksellaan", heille on sitten nämä lisähinnalla tarjottavat lisäosat. Olet varmaan huomannut, että monesta raavaasta miehestä on jostakin ihme syystä tullut mausteiden kasvattajia. Syyksi on kerrottu että kaupasta saatavat mausteet eivät ole läheskään niin hyviä kuin itse kylpyhuoneessa lämpölampun alla kasvatetut mausteet.
Koska kuitenkin suurin osa lukijoista on pihalla, niin kerrottakoon vielä se, että keskustelemme ylinopeusrajoittimen teknillisistä yksityiskohdista ja siitä, mitä kekseliäät henkilöt voivat keksiä, jotta ylinopeusrajoitin voitaisiin saada pois pelistä. Tavalliselle käyttäjälle näillä jutuilla ei ole mitään merkitystä. Ylinopeusrajoitin estää ajamasta ylinopeutta, sillä ei ole tavalliselle käyttäjälle merkitystä miten se sen teknisesti tekee.
Nyt kun vaihdoin nimimerkkini sinipunaiseksi, niin jostakin kumman syystä matkijoita ei ole ollutkaan.
Jos sinulla sattuu olemaan autossasi radio, avaa se ja laita AM-alueelle. Lähde ajamaan ja kuuntele sitä. Sinä kuulet sieltä oman autosi jalanjäljen. Se muuttuu kun ajat eri nopeudella. Autoissa, joissa on sytytystulppa, jälki on helposti kuultavissa. Diesel-autoissa se kuuluu heikommin, mutta kun lisäät volyymia, kuulet sen. Voit itse miettiä mistä ja miksi se ääni tulee.
Siinä syy, miksi autoissa, joissa on sytytystulppa (tai jopa useampia) on helppo "kuunnella" ajoneuvon jalanjälkeä. Dieselissä se on vaikeampaa ja jos ajoneuvon synnyttämiä häiriöitä on tarkoituksellisesti vaimennettu, kuuntelu käy jossakin vaiheessa hyödyttömäksi. Sen vuoksi voidaan tarvita sensori moottoriin.
Kuten ensimmäisissä keskusteluissa kerroin, käytetään vähintään kolmea informaatiota, jotta yhden estäminen ei vielä lopeta tunnistuksen saamista. Jokainen varmaan tietää että moottori pitää korvin kuultavaa ääntä ja ääni on verrannollinen ajoneuvon nopeuteen. Se on se yksi informaatio.
Toisen informaation saamme radiosäteilystä, eli sen mitä kuulemme aivan tavallisesta AM-radiosta.
Kolmas informaatio nopeudesta saadaan sitten GPS-signaalista.
Ja jos nämä eivät riitä (joku alkaa vaimentamaan edellisiä liikaa tai kehittää niitä omalla generaattorilla), käytetään langatonta sensoria, jota ei sitten enää voi vaimentaa laillisin keinoin. Kyse ei ole nopeuden mittaamisesta sytytystulpasta, vaan muun informaation vertaamisesta nopeussignaalin antamaan tulokseen. Jos se muuttuu alkuperäisestä, niin kyse lienee silloin hakkerista ja voidaan räpsäyttää tolppaa ja tutkia mitä on tehty.
Jos kaikki olisivat rehellisiä, niin tuollaista ei tarvittaisi, mutta sinähän tiedät kuinka rehellisiä ihmiset ovat. Epärehellisten vuoksi joudutaan käyttämään suuret summat rahaa, niin tässäkin kuin muualla. Maksamme epärehellisyydestä jokainen 25 % tuloistamme, muun muassa vartiointeina, näpistyksinä, varkauksina ja muina kuluina.
Jokohan se tuli selväksi?
Automaattivaihteisella autolla et pysty vieläkään päättelemään moottorin kierrosluvusta ajonopeutta, vaikka pistäisi minkä kanavan radiosta päälle. Radiosta kannatta kuunnella mielummin, vaikka musiikkia, kun suhinaa.
Automaattivaihtestolla voi esim 80km/h nopeudella olla moottorin kierrosluku mitä vain esim väliltä 1000-5000rpm. Myös manuaali-askilla voi tapahtua kytkimen luistamista ja esim sinunlaiset pässinpäät joutuisivat teoriasi mukaan tolpan räpsäyttämäksi poltettuasi kytkimen kinneristäsi ja hankaamalla kytkin luistaen.
Hakkereita ei tolpat räpsäyttele, vaikka päättelisit ajonopeustiedon kuljettajan pulssista rattitunnistimen kautta. paljon helpompi olisi simuloida kierrosimpulssi, kun päätellä siitä ajonopeus. Keskityt aivan epäolennaisiin asioihin. Siksihän tästä rajoittimesta vaahtoat...
Kiinalainen edullinen teollisuusyritys vahvisti hinnan. Kyselyni mukaan hinta nousee 13263 € autoa kohden asennus ja konfigurointi 200-1200€. Unohdat aina sen, että auto on ympäsristä, jossa ei voida käyttää mitä vain komponentteja. Tuo hinta ei vielä sisällä järjestelmän tukiverkostoa, lähettimineen, tolppineen ja ylläpitoineen. Lopullinen hinta varovasti arvioiden, olettaen, ettei ongelmia ilmene toiminnassa, tulisi olemaan maksavaa autoilijaan kohden kaikkineen 307842€ vuositttainen ylläpito 48005€/tienkäyttäjä
Nyt hintaan tulisi ilmeisesti lisätä vielä AM radio ja sovellus, joka kuuntelee jalanjälkiä? (WTF!!!)
”Automaattivaihteisella autolla et pysty vieläkään päättelemään moottorin kierrosluvusta ajonopeutta, vaikka pistäisi minkä kanavan radiosta päälle. Radiosta kannatta kuunnella mielummin, vaikka musiikkia, kun suhinaa. ”
RE: On sulla inhimiset ajatukset ylinopeusrajoittimesta. Että sen kannattaisi kuunnella radiosta musiikkia kun sinä ajelet. Ehkä joskus tulevaisuudessa, kun elektroniset aivot ovat kehittyneet neurotasolla, niin laitteetkin osaavat nauttia musiikista työnsä ohessa.
”Automaattivaihtestolla voi esim 80km/h nopeudella olla moottorin kierrosluku mitä vain esim väliltä 1000-5000rpm. Myös manuaali-askilla voi tapahtua kytkimen luistamista ja esim sinunlaiset pässinpäät joutuisivat teoriasi mukaan tolpan räpsäyttämäksi poltettuasi kytkimen kinneristäsi ja hankaamalla kytkin luistaen. ”
RE: Kerrohan mitä este on päätellä automaattivaihteisella autolla auton nopeutta ja sen muutosta?
Vain portaattomasti säätyvällä laatikolla tulee turhan monta vaihtoehtoa. Sinulla on taas insinöörimäinen ajatustapa. Muista että meidän ei tarvitse saada näillä lisäinformaatioilla täsmällistä tietoa ajoneuvon nopeudesta, vaan silloin tällöin vertailla onko satelliitista tuleva signaali varmasti satelliitista tuleva, ettei ole joku laittanut omat lähettimensä autoon ja saisi näin ylinopeusrajoittimen rajoittamaan vasta suuremmalla nopeudella.
Kyse ei ole siis nopeudenmittaamisesta moottorinnopeudesta, vaan siitä, korreloiko lisäinformaatio aikaisemmin talletetun tiedon kanssa. On aivan sama mitä se tieto on, jos se on sinetöinnin jälkeen talletettu ja se muuttuu jostakin syystä, on joku muuttunut, toisin sanoen joku hakkeri yrittää huijata rajoitinta.
Jotta sinun olisi helpompi ajatella asiaa, niin ajattele että ajaessasi vieressäsi on joku, joka seuraa sinun ajamistasi. Hän varmaan pystyy päättelemään aika pitkälle enemmän aikaa oltuaan, ajatko rajoituksen mukaista nopeutta vai ei. Pienet lapsetkin kykenevät vaikka eivät varmastikaan osaa katsoa sitä viisarista. Sen tunnistaa, liikkeet käyvät nopeammiksi, hidastukset lisääntyvät, muutosten aika kasvaa. Samaan tapaan ylinopeusrajoitinkin kykenee päättelemään.
”Hakkereita ei tolpat räpsäyttele, vaikka päättelisit ajonopeustiedon kuljettajan pulssista rattitunnistimen kautta. paljon helpompi olisi simuloida kierrosimpulssi, kun päätellä siitä ajonopeus. Keskityt aivan epäolennaisiin asioihin. Siksihän tästä rajoittimesta vaahtoat...”
RE: Kyllä se vaan räpsähtää jos rajoittimen mielestä kaikki ei vastaa GPS:n antamaa nopeustietoa. Kyse ei ole sen tolpan kohdalla tapahtuvasta tilanteesta, vaan pitemmältä ajalta tapahtuvasta tarkkailusta, josta ylinopeusrajoitin kertoo tolpalle. Vaikka osaisit generoida yhden signaalin hetken aikaa oikein, niin kaikkia et osaa generoida niin, että ne korreloisivat toistensa kanssa jatkuvasti. Sen vuoksi käytetään useampaa lähdettä, jottei toimintaa voida huijata.
Toppa ei siis räpsähdä sen vuoksi, että se kertoisi ylinopeudesta, vaan se kertoo epäilystä laitteen toiminnasta, jolloin se tulee tarkastuttaa. Sakkoja ei kerätä, ainoastaan varmistetaan se, että laitteeseen ei ole koskettu. Jos nopeustieto on ollut epävarmaa, lisätään nopeuden tarkkailua lisäsensoreilla. Jos laitetta on peukaloitu, siitä sitten seuraa sakkoja. Ja poliisi voi suorittaa tutkaamista, esim. kun laite ilmoittaa epäilystä. Silloinkaan laite ei sakota, vaan poliisi, joka on mitannut ylinopeuden.
Ota joltakin tunnetulta navigaattorivalmistajalta, saat alle satasella.
Ei sen tukiverkoston tarvitse olla mitenkään luotettava. Eiväthän autoilijat voi tietää milloin joku tolppa ei olekaan toiminnassa. Se ei ole niin kuin kännykkäverkko, jos yksi masto ei toimi, pitää antaa ilmoitus valtakunnan mediassa ja laittaa paloauto pihalle odottamaan jos joku tulee juosten kertomaan tulipalosta.
Ihmiset ostavat samanlaisia laitteita kympillä, mitä tolppakin tarvitsee. Ne toimivat vuodesta toiseen. Miksi siis pitäisi olla vieläkin luotettavampia? Tolppia ehtii kasvaa joka paikkaa ennen kuin järjestelmä saadaan käyttöön, joten ne ovat jo valmiina. Siis hyvin edullista.
Tuohon jalanjälkien kuunteluun en ota kantaa, koska et näy siitä mitään ymmärtävän.
Nauroivat paskasesti ja sanoivat, että navigaattorin toki saat alle satasella.
Sinulla tuntuu olevan tuo "sytytystulppatunnistin' pakkomielle, siinä missä koko rajoitinkin. Myönnä nyt vain, ettei mottorin kierrosnopeudella kannata määritellä ajonopeutta. Aivan yhtä "fiksua" olisi määritellä ajonopeus kuljettajan pulssista.
Hyvä, sitten olemme ratkaisseet senkin ongelman. Ei muuta kuin lakia muuttamaan.
Ahaa, et siis ole keksinyt miten voidaan huijata rajoitinta, joka kuuntelee ympäristöä, muun muassa sytytyspulsseja. Nyt yrität saada sen pois rajoittimesta, jotta sinun kuvittelema huijaus onnistuisi. Hyvä, kuuntelu on siis vaikea generoida keinotekoisesti.
Vähän tarkennusta viidennen kerran. Moottorin kierrosnopeudella ei määritellä ajonopeutta, vaan verrataan sitä, mikä se on kun GPS kertoo tarkan nopeuden. Jos se ei vaihtele samalla tavalla, niin silloin järjestelmää yritetään sotkea ja tolpan on aika välähtää.
GPS-kertoo ajonopeuden, moottorin nopeuden muutos ajonopeuden muutoksen kaikissa muissa tapauksissa, paitsi portaattomissa automaateissa, joissa siihen tarkoitukseen voidaan käyttää jotain muuta menetelmää. GPS:n kertoman nopeuden muutoksen on oltava sama kuin muista tiedoista, esim. moottorin nopeuden muutoksesta saatu tieto. Emme siis mittaa ajoneuvon nopeutta moottorin pyörimisnopeudesta.
Kuinka se kuljettajan pulssi muuttuu verrannollisesti missään tapauksessa?
Niin, olisi mukava ajaa tuolla liikenteessä ilman turhia paineita ylinopeudella ajamisesta, takapuskurissa olijoista, hitaasti edessä köröttelevistä ja turvattomia ohituksia. Miksi noiden pitäisi olla mukana liikenteessä kun ne voitaisiin niin helposti sieltä pois saada?
Johan kerroin, että moottorin kierrosnopeutta simuloiva laite, joka nostaa taajuuttaa kaasupolkimen mukaan olisi paljon helpompi valmistaa, kuin laite, joka päättelee ajonopeuden moottorin kierrosnopeudesta. Helpoin ja todennäköisesti yleisin tapa "hakkeroida" idioottimainen leitteistosi olisi se, että rajoittimesi heitetään hevonvittuun! Haistele sinä siinä sitten vaikka omia pierujas sensoreillasi.
Sinulle löisin takapuskuriin häirintäsignaalia lähettävän tikkuaskin kokoisen "vittuilupurkin", joka sotkee tötterösi gps-signaalin siten, että tolppa räpsii sinusta kuvan ja joudut stasimaiseen ristikuulusteluun ja autosi menee valtion palkkaamien insinöörien tutkittavaksi vuodeksi.
Purkki on ruskea, siinä on nuppineulan kokoinen anteeni ja "fuck it" nappi.
Kiinalainen navigaattorivalmistaja tekee sellaisia "vittuilupurkkeja" 5€ hintaan.
Olet ratkaissut minkä ongelman? Haluaisitko määrätä navigaattorit pakolliseksi? Tuon rajoittimesi hinnanhan sinulle kerroin, eikä sitä kukaan tee navigaattorin hinnalla, joten siitä on kyllä luovuttava kustannussyistä.
Muutamia vaikeuksia sinulle tulee. Sinun täytyy luoda samanlainen ääni ja radiotaajuusympäristö ja samalla vaimentaa autosi antama vastaava informaatio. Se on aika vaikeaa, jopa sinulle. Sen on onnistuttava kerralla, sillä jos se ei onnistu, tolppa välähtää ja saat kutsun tarkastukseen. Tarkastuksessa on helppo havaita yrityksesi, vaikka laitteen sinettiä ei olisi murrettu. Sen verran paljon joudut autoosi muutoksia tekemään.
Sen on myös huomioitava myös vaihteiston vaikutus, sillä nopeuden muutos on eri vaihteella erilainen. Siitä voidaan laskea myös käytettävä vaihde. Ja vielä, samaan aikaan kun generoit muuttuvia signaalia, sinun täytyy kyetä saamaan vaihteleva määrä satelliitteja matkivia signaaleita, jotka tuot GPS-vastaanottimelle ja estät myös taivaalta tulevien vaikutuksen. Ei mitenkään helppoa.
Jos ei onnistu, sinä et huomaa sitä, mutta tolppa välähtää ja kutsu tulee. Jos niitä kutsuja alkaa tulla kovin paljon (eli kokeilet löytää oikeat signaalit), niin silloin voidaan epäillä vakavampaakin rikosta.
Kun heität sen hevonvittuun (taitaa mahtua), niin silloin tolppa tietenkin välähtää, eihän sinun autosi moikannut vaikka tolppa kohteliaasti tervehti laitettasi. Kutsu ja tarkastuksessa löydetään se laite sieltä, minne se kuulu.
En yhtään epäile, etteikö tuollaisia tule markkinoille, mainitsemaasi hintaan. Lähettimien maahantuonti ja käyttö on kiellettyä, joten se menee nykyisten lakien mukaan. Jos olet lukenut tekstejäni, niin ylinopeusrajoittimeen voi helposti yhdistää kameran, joka kuvaa sinut kun sinä asennat sen purkin. Eli sinä jäät kiinni laittoman radiolaitteen käyttämisestä. Kamera ei ole pakollinen, mutta minä ja varmaan monet muutkin sellaisen hankkivat.
Tunnut olevan aika tuohtunut ylinopeusrajoittimesta. Onko sinulla jokin syy sille? Etkö halua, että liikenne sujuu hyvin eikä kukaan aja ylinopeutta ja harva myöskään alinopeutta?
Käy ostamassa navigaattori. Löydät siitä ylinopeusrajoittimen. Voit käyttää sitä jo nyt. Säädämme sen käytön vain pakolliseksi lainmuutoksella. Se asennetaan teknilliseen tilaan, jottei se sotke auton sisustan herkkää ilmapiiriä, kaikkihan eivät halua navigaattoria sinne.
Voit käyttää toista navigaattoria sisätiloissa, jos niin haluat. Eikä siinä tarvitse olla ylinopeusrajoitin päällä.
Olemme ratkaisseet siis sen ongelman kun kerroit löytäneesi navigaattorin alle satasella. Ja ilman näyttöä ja monimutkaista käyttöliittymää.
Tähän asti laite toimi yksisuuntaisesti. nyt se rupeskin morjestamaan tolppia. Siihen ei muuten navigaattori pysty...
Jos laite "morjestaa" tolppaa mutta ei toimi lähettimenä, kuin tolpalle, voi laite AINA lähettää tiedon, jota tolppa vaatii. Sytytystulppatunnistin olisi tässäkin "hakkeroinnissa" täysin sivuseikka.
Varmaan saa navigaattorin ilman näyttöä satasella mutta mitä vittua sillä tekee? Navigaattori kun on tehty navigointiin, ei mihinkään muuhun.
Huomaan etteivät kommentoijat osaa lukea. On siis parempi, etten keskustele sellaisten kanssa, jotka eivät osaa lukea aikaisemmin kerrotuja kirjoituksia. Tolpat on mainittu alusta saakka.
Olenkin ihmetellyt näitä kommentteja. Kaikki sanovat noudattavansa nopeusrajoituksia ja sitten vastustavat hirveästi järjestelmää, joka estä ylinopeudella ajamisen. Syy onkin se, etteivät kommentoijat osaa lukea. He eivät edes tiedä, millaisesta järjestelmästä on kyse vaikka se on kerrottu useampaan kertaan.
No se siitä, otetaan järjestelmä käyttöön kun täältä ei löydy asiallista kommentointia.
Näyttää olevan turhaa yrittää löytää asiantuntevaa kommentointia. Jos liikenteessä olevien älykkyys on tällä tasolla, niin meidän pitäisi saada autoihin sellaiset laitteet, ettei kuljettajan tarvitsisi tehdä muuta kuin kertoa minne mennään.
Kun palstalla on sinunlaisiasi kommentoijia, niin ketkään, jotka tietävät vähän tekniikasta, eivät halua kommentoida mitään. Jos et siis tiedä mitään, älä kysy mitään. Tuollaiset kysymykset ovat naurettavia ja osoittavat täydellistä tietämättömyyttä.
Miksi ihmisten tulisi hyväksyä järjettömän kalliit järjestelmät? Olet täys hullu, joka vaadit kansalaisille kohtuuttoman kalliita kustannuksia keksimäsi päähänpinttymäsi johdosta! Rajoittimesi on utopiaa ja maksaisi maltaita! No en jaksa enää kiusata sinua ja typerää keksintöäsi, joten ratkaisen kaikki ongelmasi kerralla.
Jos haluttaisiin totalitäärinen järjestelmä ylinopeuksien suhteen, ei siihen mitään vitun rajoittimia ja "relax" nappeja tarvittaisi. Jo nyt olemassaolevalla tekniikalla voitaisiin asia hoitaa halvalla. Tässäpä sinulla ainakin satakertaa halvempi ratkaisu, kuin se sinun "sytytystulppatunnistimella ja relax-napilla" varustettu sumeaan logiikkaan perustuva "keksintösi". Tässä siis täysin olemassaolevaa tekniikka, joka ei oikeasti vaadi autoon minkäänlaisia muutoksia, eikä akseliin pistettyjä sensoreita:
Alotetaanpa tästä:
http://www.flightradar24.com/
Herääkö ajatuksia? No tuskin. On tainnut "sytytystulppatunnistimet" sotkea kupolin sen verran pahasti. No minä "avaan" hieman lisää:
http://www.visirun.com/index.php/en?gclid=CNXO2aSp7aMCFUj-2Aodnhs92g
Joko "hälyyttää"?
No ajatellaanpa, että jokaiseen ajoneuvoon lätkäsee vuosikatsastuksen yhteydessä suikkapää tuollasen seurantalaitteen sinetillä ajoneuvoon. Laite identiföidään auton rekisteritietoihin, jolloin viranomainen voi seurata auton paikkaa ja nopeutta 24h/vrk. Auton "rajoittimena" toimii kuski, kuten tähänkin asti mutta ylinopeudesta seuraa välitön sakko. Tietysti voitaisiin sakko määrätä vasta esim 5 kilometrin keskinopeuden ylityksestä, tai miten halutaan.
Nyt sitten kerron, millä tuon laitteen olemassaoloa valvotaan. Vanhoilla vitun kalliilla kameratolpilla ei tee paskan vertaa. Valvontaa suorittaisi nuo teidemmevarsitolpissa killuvat "kulkuset", jotka siis ovat tiehallinnon rekisterikilven tunnistavia infrapunakameroita. Jos rekisterikilpi ei vastaa gps-informaatiota, tai se puuttuu, ilmoitus lähtee poliisille. Poliisi voisi tietysti tarkastaa myös tienpäällä, että liikkuvan ajoneuvon gps-seurantalaite on käytössä. Vaikka seuranta ei joka kolkassa toimisikaan, ei sitä autoilija saisi tietää, joten pelote toimisi.
Voisit toki asennella saatanan kalliita sumean logiikan-"relax"-nappi-sytytystulppatunnistimia autoosi ihan vapaasti, kunhan et vaaranna liikenneturvallisuutta tai aja ylinopeutta. Älä kuitenkaan rupea vaatimaan typeryyksiäsi kaikkien maksettavaksi. Tekniikka kehittyy mutta ei sinunlaisien sepostuksien suuntaan. Olet niin väärillä jäljilla ja niin monen asian suhteen.
No nyt sitten tärkeimpään, eli halutaanko maahamme maailman tiukin valvonta ja onko maamme liikenneturvallisuus niin huonoa, että sillä voidaan perustella näin totalitäärisiä valvontakoneistoja tai tuhansien eurojen teknisiä rajoittimia ja mikä olisi saavutettu hyöty? Mielestäni emme tarvitse tällaista, enkä usko, että hyöty olisi mainittava. Asiasta on varmasti monenlaisia mielipiteitä mutta tuhansien eurojen rajoitinjärjestelmiä vastustan jyrkästi, kuten selkeästi suurempi enemmistö. Onko selvä?
Ei täällä ole tyhmiä. yksi tyhmä tosin löytyy. Sinä.
”Jos haluttaisiin … ”
RE: Huomaan ettet ole vielä sisäistänyt ehdotustani, vaikka olen sen monta kertaa kertonut. Nopeuden mittaus tapahtuu juuri tuolla tavalla, mitä esitit, eli GPS-vastaanottimella. Ja jos kaikki kansalaiset olisivat rehellisiä, mutta ei tarvittaisikaan.
Mutta kun ihmiset eivät ole rehellisiä, niin tarvitaan jotain, jotta he eivät voi sotkea nopeuden mittausta. Tarvitaan ne muutaman sentin lisäkomponentit sen laitteen sisään perustekniikan lisäksi. Ja koska on itsepäisiä ihmisiä, joille ei mikään kelpaa, on oltava myös sellainen vaihtoehto, että heidänkin ajoneuvonsa saadaan nopeuden rajoituksen piiriin.
”No ajatellaanpa ….”
RE: Eihän se poista perusongelmaa, eli sitä minkä vuoksi nopeudenrajoitinta tarvitaan. Jos kuljettajan on manuaalisesti pidettävä auton nopeus rajoituksen mukaisena, niin sen hän voi tehdä kaasupolkimella tuijottamalla koko ajan nopeusmittariin. Niin tehtiin muinaisuudessa kun ei ollut vielä tekniikkaa, jolla tuo nopeuden säätö voidaan automatisoida.
Ei ole mitään syytä kerätä valtiolle rahaa sillä, että sakotetaan niitä jotka ajavat ylinopeutta. Onhan se hölmöläisten hommaa keksiä keinotekoisia tapoja kerätä valtiolle lisää rahaa. Jos valtio tarvitsee lisää rahaa, se voi nostaa suoraan veroja, eikä tehdä kalliita keinotekoisia sakotuspaikkoja, joilla kerätään muutama euro.
Ylinopeusrajoittimen tehtävä on estää se ylinopeus niin, ettei nopeuden mittaamista tarvita tavallisen tai peltipoliisin toimesta. Sen tehtävä ei ole ilmoittaa ylinopeuksista eikä liikkeistä, koska eihän ylinopeutta enää esiinny lainkaan ajoneuvoilla, joissa on toimiva ylinopeusrajoitin. Tarvitaan vain järjestelmä, joka ilmaisee toimimattomat rajoittimet.
” Voisit toki asennella … ”
RE: Kun ajoneuvoon asennetaan ylinopeusrajoitin etkä sinä ylitä nopeusrajoitusta, sinä et koko elämäsi aikana huomaa ajoneuvossasi mitään muutosta nykyiseen. Jos sinä huomaat jotain, olet ajanut ylinopeutta eli rikkonut liikennesääntöjä.
Ihminen käyttää sumeaa logiikkaa, toisin sanoen se ei tarvitse täsmällisiä tietoja voidakseen tehdä päätöksiä. Samalla periaatteella voi myös ylinopeusrajoitin päätellä toimiiko rajoitin oikein, se voi jättää osan keräämästään informaatiosta omaan arvoonsa, painottaa jotain enemmän kuin toista tilanteen mukaan. Nopeustieto on täsmällinen, mutta se, uskooko rajoitin GPS-signaalien kertomaa, täytyy sitten käsitellä ympäristön tietojen perusteella.
Kun sinä niin kauheasti vastustat ylinopeusrajoitinta, niin kertoisitko nyt perustelut miksi sellainen ei voisi olla kaikkien ajoneuvossa? Erottele perusteluissasi myös kaksi toimintatilaa, perus- ja automaattitila (jota olen kutsunut Relax-tilaksi). Onko jompikumpi tila mielestäsi mahdoton hyväksyä ja jos niin miksi?
Perustilassa oleva rajoitin ei vaikuta ajoosi mitenkään, ellet aja ylinopeutta. Se vain estää sinua ajamasta ylinopeutta. Se ei kerro kenellekään, että yritit ajaa ylinopeutta.
Automaattiasennossa oleva säätää ajoneuvosi nopeutta niin, että nopeuden muutokset on aina optimoitu, toisin sanoen pääset esim. kaupungeissa mahdollisimman tasaisella nopeudella eteenpäin. Automaattiasennossa rajoitin säädetään 2 km/h nopeammalle kuin nopeusrajoitusmerkki osoittaa. Automaattiasennon voit itse valita käyttöön halutessasi, muutoin laite on perustilassa.
” No nyt sitten tärkeimpään…”
RE: Laite on suunniteltu juuri sen vuoksi tällaiseksi, ettei se loukkaa kenenkään yksityisyyttä. Se ei kerro missä kukin liikkuu, koska se huolehtii sisäisesti GPS-signaalin avulla siitä, ettet aja ylinopeutta. Se ei siis valvo meitä, kuten tekee keskinopeusmittaus, joka vielä antaa sakkojakin.
Ainoa mitä valvotaan, on laitteen sinetöinti. Katsastuksessa se tarkistetaan lukemalla laitteen sinetti samantapaisella lukijalla mitä näet esim. kaupan kassoilla, tosin ilman punaista valoa.
Laite kommunikoi tievarsilla olevien laitteiden kanssa, mutta se ei kerro kuka sinä olet ja mistä sinä tulet. Se vain ilmoittaa onko laitetta kohdeltu hyvin ja jos ei ole, niin otetaan kuva samaan tapaan mitä peltipoliisi ottaa. Saman voi tehdä liikkuva poliisi.
Laitteen hinta on alle satasen ja asennettunakin alle 200 €. Et joudu maksamaan sitä suoraan, vain lainaamaan rahaa muutamaksi vuodeksi, jonka jälkeen ne maksetaan sinulle takaisin. Kelpaako?
Enemmistö varmaan haluaa laitteen, kunhan sen toimintaperiaate ensin selviää. Monelle, kuten sinullekin, se näyttää olevan vielä aivan utopiaa.
Elämme demokratisessa maassa, jossa vallitsee markkinatalous. Kukaan ei tee mitään ilmaiseksi ja keksimäsi hinnat ovat niin kaukana todellisuudesta, ettet oikeasti usko sitä itsekään. No eihän meitä niin helposti kuseteta, eli enemmistön tahto sanelee, joten kallista paskaa ei autoihin tule. Piste.
Kerrot täällä tohkeissaan, miten navigaattorin saa alle satasella (navi ei muuten ole gps-lähetin). Kaupasta saa myös promillemittarin muutamalla kympillä. Alkolukko sen sijaan autoon asennettuna maksaa tuhansia!
Kustannukset, jotka sinun suurimman ongelman (ylinopeus) poistamiseksi tulisi sinun vehkeilläsi järjettömän kalliiksi. Miksi minun halpa ehdotus ei kelpaisi, jos sillä päästään samaan tulokseen? Puhut yksityisyydestä, vaikka autojen rek-kilvet menee jo nyt tielaitoksen tietoon. On vain ajan kysymys, koska poliisi ottaa laitteiston käyttöönsä. Voitaisihan gps-seuranta olla yhtälailla automaattinen, jolloin kryptattu softa ilmoittaa tiedot ainoastaan ylinopeusepäillyistä. Korostan siis sitä tosiasiaa, että nyt puhun olemassaolevasta verkostosta, en utopisistä maan kattavista tukiverkostoista, jotka tulisi tempista tyhjästä.
Onko typerä sytytystulppatunnistin, ritilöiden väliin teipattava antenni ja relax-nappi sinulle nyt sellainen pakkomielle, ettet voi käsittää koko härpäkkeesi mahdottomuutta? Tajuatko miten monimutkainen järjestelmä pitäisi olla tuon paskan ideasi ylläpitoon ja miten monta ongelmaa sen varmaan toimintaan liittyisi? No et tajua, sehän on jo tullut selväksi. Tajuatko miten iso maa Suomi on? Vedä pääsi joskus perseestä ja käy ulkona, niin voisit ymmärtää, ettei mikään taho voi ruveta rakentamaan ja ylläpitää "kaukosäätimen lailla lähettäviä tolppi" Suomen joka vitun kolkkaan.
Mikä olikaan ongelma? Ylinopeus? Miksi autosta irrallinen gps-lähetin siis riittäisi, mikäli ongelma on sitä luokkaa, että jokaista autolievaa kansalaista tulee seurata tarkemmin, kuin linnasta lomilla olevaa henkirikosvankia? Mitä vittua se sinulle kuulu, millä auton nopeus pidetään oikeana? Asenna omaan tötteröös rajoitin ihan vapaasta, jos et osaa seurata nopeusrajoituksia mutta ÄLÄ SAATANA TULE VAATIMAAN KAIKKIA MAKSAMAAN IDIOOTTIMAISIA VIRITELMIÄSI.
Miksi yksittäiseen liikenteen rikkomiseen tulisi puuttua, kuin ampuisi tykillä kärpästä? Pitäisikö myös jalankulkijaan pistää tunnistin, koska punaisia päin kävellään jatkuvasti? Entä kolmion takaa teille poukkoilevat kusipäät? Miten suojatiesääntöjen rikkojat, itsemurhaajat tai rattiin nukahtelijat? Millä he "rajoitetaan"? Sanoit, ettei normi autoilija, joka ajaa liikennesääntöjen mukaan, edes huomaa "rajoitinta", niin miksi vitussa hänen pitäisi siitä maksaa!!? Yhtälailla olisi perusteltua, että jokaisen kansalaisen tulee pitää gps-ranneketta, koska joukossamme on rikollisia. Eihän kansalainen, joka ei riko lakia, edes huomaisi ranneketta!
Autoiluun ja liikenteeseen liittyy paljon vastuuta ja velvoitteita ja kuski niistä vastatkoon. Onhan maassamme paljon myös kiväärejä, pistooleita, moottorisahoja, puukkoja ja leipäveitsijä. Ei niihinkään pistetä teknisiä rajoitteita, sillä pääsääntöiseti kansalaista ei epäillä rikoksesta.
Kysyt ja pänkkäät, kuin pässi, että miksi ja olen vastannut lähes joka viestissä, että SIKSI!
”Elämme demokratisessa maassa, jossa vallitsee markkinatalous. Kukaan ei tee mitään ilmaiseksi ja keksimäsi hinnat ovat niin kaukana todellisuudesta, ettet oikeasti usko sitä itsekään. No eihän meitä niin helposti kuseteta, eli enemmistön tahto sanelee, joten kallista paskaa ei autoihin tule. Piste.”
Ei markkinatalous ole sellaista, että meidän pitäisi tilata ylinopeusrajoitin suomalaisilta, jotka rahastavat välistä tonneja. On olemassa paljon maita, joista saa esimerkiksi navigaattoreita edullisesti. Koska ylinopeusrajoitin on melkein samanlainen sisuskaluiltaan kuin navigaattori, se saadaan edullisesti ulkomaiselta suurelta toimittajalta. Alle satasella, niin kuin navigaattorikin.
Eli kukaan ei tee ilmaiseksi mitään, eikä suomalaiset edes rahan edestä. Ulkomainen toimittaja ottaa oman katteensa, joka on luokkaa 10 €/ylinopeusrajoitin. Eli kenenkään ei tarvitse tehdä ilmaiseksi mitään.
” Kerrot täällä tohkeissaan, miten navigaattorin saa alle satasella (navi ei muuten ole gps-lähetin). Kaupasta saa myös promillemittarin muutamalla kympillä. Alkolukko sen sijaan autoon asennettuna maksaa tuhansia!”
RE: Ei, ei ole navigaattorissa gps-lähetintä, ei myöskään ylinopeusrajoittimessa.
Alkolukko maksaa ulkomaiselta toimittajalta tilattuna pari sataa. Suomalainen firma laittaa siihen tonnin pari vaivanpalkkaa kun haalaa sen satamasta siihen autoon.
Jos niitä alkolukkoja tilataan miljoona kappaletta, hinta on 50 € kappaleelta. Niin se vaan menee.
” Kustannukset, jotka sinun suurimman ongelman (ylinopeus) poistamiseksi tulisi sinun vehkeilläsi järjettömän kalliiksi. Miksi minun halpa ehdotus ei kelpaisi, jos sillä päästään samaan tulokseen? Puhut yksityisyydestä, vaikka autojen rek-kilvet menee jo nyt tielaitoksen tietoon. On vain ajan kysymys, koska poliisi ottaa laitteiston käyttöönsä. Voitaisihan gps-seuranta olla yhtälailla automaattinen, jolloin kryptattu softa ilmoittaa tiedot ainoastaan ylinopeusepäillyistä. Korostan siis sitä tosiasiaa, että nyt puhun olemassaolevasta verkostosta, en utopisistä maan kattavista tukiverkostoista, jotka tulisi tempista tyhjästä. ”
RE: Sinä olet näköjään mieltänyt lähes kaikki asiat aivan väärin. Emme kai me halua kenenkään mittailevan milloin sinä tai minä ajamme ylinopeutta. Ei ole siis mitään tarvetta ilmoittaa että sinä ajoit ylinopeutta silloin ja silloin, siellä ja siellä.
Ehdottamani ylinopeusrajoitin poistaa tarpeen mittailla nopeuksia poliisin tutkilla, peltipoliiseilla tai keskinopeusmittareilla. Miksi sinä haluaisit että ylinopeudesta kirjoitettaisiin sakkoja?
Mitään uusia verkkoja ei ehdottamani järjestelmä tarvitse. Ehdottamani ylinopeusrajoitin toimii nykyisissä verkoissa. Meillä on olemassa gps-signaali, meillä on olemassa LAN. Muita verkkoja ei tarvita. Tarvittava siirtokapasiteetti on hyvin pieni, silloin tällöin muutama tavu sinne tänne. Järjestelmä toimii vaikka mokkulalla, jos tolpassa ei ole muuta verkkoa tarjolla.
Tiedonsiirto ei ehdottamassani järjestelmässä tarvitse kryptausta, koska mitään arkaluontoista tietoa ei siirretä. Kaiken voi vapaasti kuunnella, jos joku sitä haluaa. Siitä ei ole mitään hyötyä kuuntelijalle.
”Onko typerä sytytystulppatunnistin, ritilöiden väliin teipattava antenni ja relax-nappi sinulle nyt sellainen pakkomielle, ettet voi käsittää koko härpäkkeesi mahdottomuutta? Tajuatko miten monimutkainen järjestelmä pitäisi olla tuon paskan ideasi ylläpitoon ja miten monta ongelmaa sen varmaan toimintaan liittyisi? No et tajua, sehän on jo tullut selväksi. Tajuatko miten iso maa Suomi on? Vedä pääsi joskus perseestä ja käy ulkona, niin voisit ymmärtää, ettei mikään taho voi ruveta rakentamaan ja ylläpitää "kaukosäätimen lailla lähettäviä tolppi" Suomen joka vitun kolkkaan.”
RE: Eipä se taida olla pakkomielle, koska se on toimiva laite. Ja miksei olisi, kaikkia tarvittavia osia voi ostaa vaikka verkkokaupasta ja vähän softaa ja toimi yksikö on siinä.
Mitähän ongelmia toimintaan mahtaisi liittyä? En ole huomannut niitä. Miksi niitä tolppia pitäisi laittaa joka vitun kolkkaan? Eikö se riitä, että niitä on riittävästi eli niin paljon kuin on nykyisin noita tolppia ja muutama lisää seuduille, joilla ei ole yhtään. Jos ajattelemme asian niin, että kun joka kaupunkiin ja isompaan kylään saadaan jokaiselle ulosmenotielle tolpat, niin maa on silloin täysin katettu.
Jos revit ylinopeusrajoittimen pois, kuinka kauan uskoisit että siitä menee tieto viranomaisille? Se tapahtuu suunnilleen joka tolpan kohdalla, se tapahtuu jos lähelläsi on joku toinen ajoneuvo, jossa on ylinopeusrajoitin. Niitä saa olla melko harvassa ja kuitenkin järjestelmä toimii riittävän hyvin. Ei montaa päivää varmaankaan.
Tuon kaukosäätimen kertoi joku muu, en minä. Tolpissa ei ole kaukosäätimiä. Huolehdi siitä, että puhut oikeista asioista, älä toisten kuvitelmista.
”Mikä olikaan ongelma? Ylinopeus? Miksi autosta irrallinen gps-lähetin siis riittäisi, mikäli ongelma on sitä luokkaa, että jokaista autolievaa kansalaista tulee seurata tarkemmin, kuin linnasta lomilla olevaa henkirikosvankia?”
RE: Tämä on taas tätä sinun uudestaan ja uudestaan kertomaasi omaa kuvitelmaa. Kuten olen useasti todennut, kansalaista ei seurata. Hänen autonsa nopeus vain rajoitetaan tieliikennesäännöissä vaadittuun nopeuteen, joka on nopeusrajoitusmerkeillä ilmoitettu.
”Mitä vittua se sinulle kuulu, millä auton nopeus pidetään oikeana? Asenna omaan tötteröös rajoitin ihan vapaasta, jos et osaa seurata nopeusrajoituksia mutta ÄLÄ SAATANA TULE VAATIMAAN KAIKKIA MAKSAMAAN IDIOOTTIMAISIA VIRITELMIÄSI.”
Se ei kuulu minulle eikä viranomaiselle millä sinä pidät ajoneuvosi nopeuden enintään nopeusrajoitusmerkin sallimassa nopeudessa. Siihen ei puutu edes ylinopeusrajoitin. Mutta jos sinä ylität sen, silloin se kuuluu viranomaisille. Jotta näin ei tapahdu, voimme yhdessä sopia siitä, ettei kukaan aja ylinopeutta. Koska se ei onnistu suullisella sopimuksella, asennutamme jokaisen autoomme ylinopeusrajoittimen, jottei poliisi voi ketään ylinopeudesta sakottaa.
Olen myös moneen kertaan kertonut, että kukaan ei seuraa sinua eikä sitä millä nopeudella liikut ja missä. Mutta jos ajat ylinopeutta poistamalla rajoittimen toiminnasta, silloin viranomainen saa ilmoituksen siitä (että olet repinyt irti rajoittimen). Koska ei ole järkevää järjestää peltipoliiseja ja tavallisia poliiseja mittaamaan vain sinun nopeuttasi, on helpompi kutsua sinut tarkastukseen ja laittaa autoosi se ylinopeusrajoitin toimintaan. Ylinopeussakkoja et saa, mutta jos laitteesi on revitty pois, saat siitä sakon.
”Miksi yksittäiseen liikenteen rikkomiseen tulisi puuttua, kuin ampuisi tykillä kärpästä? Pitäisikö myös jalankulkijaan pistää tunnistin, koska punaisia päin kävellään jatkuvasti? Entä kolmion takaa teille poukkoilevat kusipäät? Miten suojatiesääntöjen rikkojat, itsemurhaajat tai rattiin nukahtelijat? Millä he "rajoitetaan"?
RE: Tässä taas on tämä sinun harha-ajatuksesi. Ylinopeusrajoittimella ei puututa rikkomuksiin, ei ylinopeusrikkomuksiin eikä muihinkaan. Sillä vain estetään ajoneuvon liikkuminen nopeampaa
mitä nopeusrajoitusmerkki ilmoittaa. Usko tai älä, mutta kyllä ylinopeusrajoitin vähentää punaisia päin kulkevia jalankulkijoita (eivät vähene hautaan joutumalla), kolmion takaa poukkoilevia, suojatiesääntöjen rikkojia.
Itsemurhien kohdalla en ole varma, mutta uskon myös niiden vähenevän. Rattiin nukahtajat tulevat lisääntymään, se on selvä. Enää ei voi painaa nasta laudassa että pysyisi hereillä. Kumpi on muuten parempi tapa kuolla, nukahtaa rattiin ja törmätä johonkin rajoitusmerkin nopeudella, vai painaa nasta laudassa ja menettää ajoneuvon hallinnan täydessä vauhdissa?
”Sanoit, ettei normi autoilija, joka ajaa liikennesääntöjen mukaan, edes huomaa "rajoitinta", niin miksi vitussa hänen pitäisi siitä maksaa!!? Yhtälailla olisi perusteltua, että jokaisen kansalaisen tulee pitää gps-ranneketta, koska joukossamme on rikollisia. Eihän kansalainen, joka ei riko lakia, edes huomaisi ranneketta!””
RE: Yli puolet autoilijoiden maksamista rahoista menee aivan muualle kuin liikenteeseen. Nythän yksi poliitikko sanoi että valtio lopettaa kaiken rahojen palautuksen teihin ja vastaaviin ja niihin liittyvät kustannukset peritään uusilla tiemaksuilla. Eikö se ole paljon suurempi vääryys kuin muutaman kympin vuosittainen laina, jonka saa muutaman vuoden kulutta takaisin? Ja eihän rahoitusta ole vielä päätetty. Voidaanhan sitä tehdä niinkin, että rajoitetaan se kokonaan valtion varoista, tuleehan siitä paljon säästöä muutaman vuoden päästä.
Olen esittänyt myös mallia, jossa voi kieltäytyä rajoittimesta, mutta nostetaan sitten ylinopeussakot nykyisiin verrattuna satakertaisiksi. Eikö se olisi oikein, ei tarvitse maksaa rajoittimesta, mutta jos ajaa ylinopeutta, jo ensimmäinen kerta maksaa moninkertaisesti ylinopeusrajoittimen lainan määrän?
Suurin osa autoilijoista ottaa mielellään ylinopeusrajoittimen autoonsa.
Heidän ei sen jälkeen tarvitse varoa ylinopeutta, koska rajoitin estää sen.
Heidän ei tarvitse kärsiä hitaasti ajavista autoista teillä, koska lähes kaikki ajavat suurinta sallittua nopeutta.
He voivat nauttia nopeammasta matkanteosta, koska nopeusrajoituksia voidaan nostaa 10 km/h kun ei enää ole niitä jotka ajavat ylinopeutta.
Heidän ei tarvitse kiusaantua takapuskurissa roikkuvista rekoista tai muista ajoneuvoissa, koska ylinopeusrajoitin estää sen.
Heidän ei tarvitse stressaantua rampilta tullessaan, koska heille on jo olemassa sopiva väli autojonossa.
Heidän ei tarvitse kiusaantua kaupunkien punaisissa liikennevaloissa odottamisista, koska he pääsevät useimmiten vihreällä aallolla eteenpäin.
Ylinopeusrajoitinta ei siis tarvitse ottaa ylinopeuksien vuoksi, vaan liikenteen sujuvuuden parantamiseksi. Jos joku haluaa ajaa lujaa, oikea paikka ei ole yleinen liikenneväylä, vaan suljetut harjoitusradat, jossa voi kaahata mielensä mukaan.
”Autoiluun ja liikenteeseen liittyy paljon vastuuta ja velvoitteita ja kuski niistä vastatkoon. Onhan maassamme paljon myös kiväärejä, pistooleita, moottorisahoja, puukkoja ja leipäveitsijä. Ei niihinkään pistetä teknisiä rajoitteita, sillä pääsääntöiseti kansalaista ei epäillä rikoksesta. ”
RE: Eikö pistetä teknisiä rajoitteita? Sinäkö saat kulkea vapaasti ladatun aseen kanssa kaupungilla? Vai onko niille kenties säädetty jonkinlainen tekninen rajoitin, ehkä joku säilytyslaukku jossa aseen ja panosten on oltava erikseen? Saatko sinä liikkua kaupungilla edes puukko taskussasi? Miksi sinun pitäisi saada liikkua autollasi nopeudella, joka on laissa kielletty?
”Kysyt ja pänkkäät, kuin pässi, että miksi ja olen vastannut lähes joka viestissä, että SIKSI!”
RE: Kuten huomaat, olet keksinyt pääosin itse ominaisuudet (gps-lähetin, sytystulppa, kaukosäädin, jatkuva ylinopeuden seuranta ja ilmoitus viranomaisille) ja sitten olet vastannut näihin itse keksimiisi asioihin.
Lue joskus mitä minä olen ehdottanut ja vastaa niihin. Huomaat, että ehdottamani ylinopeusrajoitin on oikein käyttökelpoinen ja hyvä laite, jonka sinäkin haluat. Se on tullut selväksi, ettet halua sinun kuvitelmaasi ylinopeusrajoitinta autoosi. Mutta vastaa miksi et halua minun ehdottamaani.
Autoilusta kerättävät maksut eivät liity mitenkään ylinopeuksiin, turvallisuuteen tai rajoittimiin. Et siis voi käydä kauppa rajoittimilla ja autoilun maksuilla.
Niinhän minä juuri äsken kirjoittelin. Kannattaisi ehkä lukea tarkemmin.
Koska esittelet prototyypin? Minä esittelin jo käytössä olevan systeemin. Koska sinulla on jotain faktaa paskanjauhamisesi vastineeksi? Sen sytystulpasta revityn ajonopeustiedon haluaisin todellakin nähdä! Esimerkkiautoksi voisin toimittaa Audi A4 Multitronicin, joita paljon teillämme liikkuu.
Tiedän kyllä, että tarvittavia osia saa kaupasta mutta et nyt vaan oikein ymmärrä. Se navigaattori kun tuottaa kuvan, josta näkee auton sijainnin. Sillä ei vieläkään ole mitään tekemistä laitteen kanssa, joka säätelee auton nopeutta.
Ymmärsin, ettei laitteesi tarkoitus ole rankaista ketään mutta kun tässä on nyt se perusongelma, mitä et vain käsitä, että olet rankasemassa kaikkia, kohdistamalla mittavia kustannuksia kaikkien maksettavaksi! Turha väitellä tuosta hinnasta, koska olemme asiasta todella pahasti eri mieltä, etkä minua saa hölinöistäsi huolimatta vakuuttuneeksi. Mielestäni olisi paras, että rankastaan vain niitä, ketkä "ongelman" aiheuttavat.
Kun tuot sen alle satasen laitteen viranomaisten tarkasteltavaksi ja he sen toimivaksi toteavat, niin voidaankin ajatella, että laite asennetaan esim ehdoksi ajokortin pitämiseen henkilölle, joka toistuvasti on ajonopeusrikkeeseen syyllistynyt, aivan kuten alkolukko nyt. Siihen asti, kun sinulla on vain laitteen osalista, ei kannata täällä uhota, miten halpa ja toimiva se on ja miten helppo se on joka autoon laittaa.
Minä olen laittanut autoihin yhtä ja toista vuosikausia ja voin kertoa, ettei sinulla ole pinentäkään käsitystä, minkälaisiin ongelmiin laitteesi pahimmillaan voi johtaa.
Kusipäisin peruste tähän asit oli muuten tämä:"Kumpi on muuten parempi tapa kuolla, nukahtaa rattiin ja törmätä johonkin rajoitusmerkin nopeudella, vai painaa nasta laudassa ja menettää ajoneuvon hallinnan täydessä vauhdissa?" Minusta on parempi, ettei nukuta ratissa. Ajonopeuden voi ihan itse säätää, eikä kukaan käske painaa nastaa lautaan!
Et vastannut, miksi halpa jo käytössä oleva tekniikka ei sinulle riittäisi? Oletko katkera kenties joskus saamastasi sakosta? Miksi et rakenna rajoitinta vain siihen omaan kinneriisi ja jätä kanssaihmisiä rauhaan? Emme halua rajoitinta!
Sittenhän voit unohtaa koko paskan ideasi rajoittaa. Itseasiassa niin kaikki muutkin ovat tehneet ;)