Esa Pirnes

Mikä on miehen todellinen taso. On todella vaikea vertailla eri liigojen voimasuhteita, ja sitä kautta pelaajan yleistä tasoa. Viime kaudella Pirnes oli pisteiden valossa liigassa vain keskitasoa, samaa luokkaa kuin esim Aki Uusikartano, tai Tommi Miettinen. Pisteissä siis TOP-30 ulkopuolella, sm-liigassa. Sitä edelliskausi meni KHL:ssä Venäjän liigassa todella hyvin, yli piste per peli. Ja koko KHL:n 12:s paras pistemies, samaa luokkaa kuin esim Alexander Radulov, Jaromir Jagr. Pirneksen taakse jäi mm Tony Mårtensson, Alexei Yashin, Marcel Hossa, Branko Radivojevic, Tomas Rolinek, jne.

Yhtäkkiä tästä pitäisi päätellä, että Venäjän liiga on heikkotasoisempi kuin sm-liiga, Pirneksen pistemenestyksen perusteella. Mutta eihän se nyt niin voi olla. En ymmärrä miten Pirneksen tasoinen keskinkertaisuus on voinut nakutella saman määrän pisteitä samassa liigassa Radulovin ja Jagrin kanssa, ollen koko KHL:n tähtiluokkaa. Ja sitten seuraava kausi Jokereissa vain keskinkertaisesti, ilman mitään huikaisevaa dominointia.

Otteita Pirneksen kausista sm-liigassa:
1999-2000 Blues: 51ot) 15 24=39p [0,76p/ot]
2002-2003 Tappara: 56ot) 23 14=37p [0,66p/ot]
2004-2005 Lukko: 47ot) 9 29=38p [0,81p/ot]
2005-2006 Blues: 44ot) 10 23=33p [0,75p/ot]
2009-2010 Jokerit: 58ot) 17 21=38p [0,66p/ot]

Eli yhtäkkiä sanottuna varsin tasaisesti samalla tasolla koko 2000-luvun, ei huippu, mutta keskimääräistä parempi liigapeluri.

Sitten NHL-kokemus:
2003-2004 LA Kings: 57ot) 3 8=11p [0,19p/ot]

Ja vielä Venäjän keikka:
2008-2009 HK Atlant: 51ot) 22 28=50p [0,98p/ot]

Tilastoista näkyy selvästi NHL:n ja SM-liigan ero, se on valtava. Mutta sitten ei käy järkeeni tuo KHL:n ja SM-liigan välinen ero, sen pitäisi olla toisinpäin. Olisin kuvitellut että Pirnes pystyy KHL:ssä johonkin 0,4-0,5 p/ottelu vauhtiin, eli se todistaisi sen että KHL on jotain SM-liigan ja NHL:n väliltä.

Pitäisihän se jo nimilistan perusteella voida sanoa, että KHL on maailman toisiksi kovin liiga. Ja vielä se, että HK Atlant oli sarjataulukon viides, eli TOP5-joukkue, eikä mikään Saipa.

Eli jos olisi ns "overall" arvio pelaajien tasosta, niin heitetäänpä tässä esimerkiksi lukuja eri pelaajille:
Ovechkin 95
Selänne 85
Jagr 85
Radulov 83
J.Jokinen 83
V.Filppula 82
Miettinen 81
Peltonen 79
S.Kapanen 78
Bergenheim 78
Nokelainen 77

Eli mihin kohtaan Pirnes tulisi. Onko hän V.Filppulan ja J.Jokisen tasoa? Vai Peltosen tai sittenkin Nokelaisen tasoa? Venäjän kauden perusteella tasoa 82-83, sm-liigan perusteella 76-77. Tai sitten sm-liiga on niin kova sarja, että Filppulan ja Jokisen kanssa samaa tasoa olevat pelaajat kuuluvat keskikastiin. Entä menisikö nykykunnossa olevat Filppula ja Jokinen sm-liigassa kertaheitolla pistepörssin kärkeen, ylivoimaisesti, vai olisivatko vain Pirneksen tasoa?

Entä sitten Jori Lehterä, voitti pistepörssin ylivoimaisesti, tekemällä reilusti yli piste per peli. Mikä on hänen tasonsa? Onko se 85 eli Selänteen kanssa sama, vaiko sitten vain 79 eli Peltosen tasoa, vai vielä huonompi?

On tämä vaikeaa vertailla liigoja, ja pelaajien voimasuhteita. Teoriassa se on helppoa, mutta sitten tulee joku Pirnes ja heittää tilastoilla häränpyllyä. Jos jollain on tyhjentävä vastaus, niin kiitoksia kovasti!!!
0310
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset

Vanhimmat

Ei vielä vastauksia

Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.

Kommentoi aloitusta


amorin kaaret kirjoitti:

Mikä on miehen todellinen taso. On todella vaikea vertailla eri liigojen voimasuhteita, ja sitä kautta pelaajan yleistä tasoa. Viime kaudella Pirnes oli pisteiden valossa liigassa vain keskitasoa, samaa luokkaa kuin esim Aki Uusikartano, tai Tommi Miettinen. Pisteissä siis TOP-30 ulkopuolella, sm-liigassa. Sitä edelliskausi meni KHL:ssä Venäjän liigassa todella hyvin, yli piste per peli. Ja koko KHL:n 12:s paras pistemies, samaa luokkaa kuin esim Alexander Radulov, Jaromir Jagr. Pirneksen taakse jäi mm Tony Mårtensson, Alexei Yashin, Marcel Hossa, Branko Radivojevic, Tomas Rolinek, jne.

Yhtäkkiä tästä pitäisi päätellä, että Venäjän liiga on heikkotasoisempi kuin sm-liiga, Pirneksen pistemenestyksen perusteella. Mutta eihän se nyt niin voi olla. En ymmärrä miten Pirneksen tasoinen keskinkertaisuus on voinut nakutella saman määrän pisteitä samassa liigassa Radulovin ja Jagrin kanssa, ollen koko KHL:n tähtiluokkaa. Ja sitten seuraava kausi Jokereissa vain keskinkertaisesti, ilman mitään huikaisevaa dominointia.

Otteita Pirneksen kausista sm-liigassa:
1999-2000 Blues: 51ot) 15 24=39p [0,76p/ot]
2002-2003 Tappara: 56ot) 23 14=37p [0,66p/ot]
2004-2005 Lukko: 47ot) 9 29=38p [0,81p/ot]
2005-2006 Blues: 44ot) 10 23=33p [0,75p/ot]
2009-2010 Jokerit: 58ot) 17 21=38p [0,66p/ot]

Eli yhtäkkiä sanottuna varsin tasaisesti samalla tasolla koko 2000-luvun, ei huippu, mutta keskimääräistä parempi liigapeluri.

Sitten NHL-kokemus:
2003-2004 LA Kings: 57ot) 3 8=11p [0,19p/ot]

Ja vielä Venäjän keikka:
2008-2009 HK Atlant: 51ot) 22 28=50p [0,98p/ot]

Tilastoista näkyy selvästi NHL:n ja SM-liigan ero, se on valtava. Mutta sitten ei käy järkeeni tuo KHL:n ja SM-liigan välinen ero, sen pitäisi olla toisinpäin. Olisin kuvitellut että Pirnes pystyy KHL:ssä johonkin 0,4-0,5 p/ottelu vauhtiin, eli se todistaisi sen että KHL on jotain SM-liigan ja NHL:n väliltä.

Pitäisihän se jo nimilistan perusteella voida sanoa, että KHL on maailman toisiksi kovin liiga. Ja vielä se, että HK Atlant oli sarjataulukon viides, eli TOP5-joukkue, eikä mikään Saipa.

Eli jos olisi ns "overall" arvio pelaajien tasosta, niin heitetäänpä tässä esimerkiksi lukuja eri pelaajille:
Ovechkin 95
Selänne 85
Jagr 85
Radulov 83
J.Jokinen 83
V.Filppula 82
Miettinen 81
Peltonen 79
S.Kapanen 78
Bergenheim 78
Nokelainen 77

Eli mihin kohtaan Pirnes tulisi. Onko hän V.Filppulan ja J.Jokisen tasoa? Vai Peltosen tai sittenkin Nokelaisen tasoa? Venäjän kauden perusteella tasoa 82-83, sm-liigan perusteella 76-77. Tai sitten sm-liiga on niin kova sarja, että Filppulan ja Jokisen kanssa samaa tasoa olevat pelaajat kuuluvat keskikastiin. Entä menisikö nykykunnossa olevat Filppula ja Jokinen sm-liigassa kertaheitolla pistepörssin kärkeen, ylivoimaisesti, vai olisivatko vain Pirneksen tasoa?

Entä sitten Jori Lehterä, voitti pistepörssin ylivoimaisesti, tekemällä reilusti yli piste per peli. Mikä on hänen tasonsa? Onko se 85 eli Selänteen kanssa sama, vaiko sitten vain 79 eli Peltosen tasoa, vai vielä huonompi?

On tämä vaikeaa vertailla liigoja, ja pelaajien voimasuhteita. Teoriassa se on helppoa, mutta sitten tulee joku Pirnes ja heittää tilastoilla häränpyllyä. Jos jollain on tyhjentävä vastaus, niin kiitoksia kovasti!!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu