Hyvä Hanken!

Hanken on ainoa suomalaisyliopisto, joka on ylittänyt varainhankkimistavoitteensa. Ja valtio tulee vastaan omalla 1,5-kertaisella panostuksella. Esimerkiksi Jyväskylän yliopisto, useamman muun joukossa, myöntää, ettei tule tavoitetta koskaan saavuttamaankaan. Miksi? No, koska Jyväskylän yliopistolta ei ole valmistunut ensimmäistäkään jeppeä, jolla olisi minkäännäköistä vaikutusta maan elinkeinoelämään. Pelkkiä verovaroilla eläviä byrokraatteja. Sillä lisäarvoa tuottavalta elinkeinoelämältä nämä varat hankitaan. Hankenin kasvatit, oman onnensa sepät ja samalla maan suurteollisuuden/vientiteollisuuden johtajat, ovat Björn Wahlroosin johdolla osallistuneet kotiyliopistonsa varainkeräykseen ulkomaita myöten. Sehän ei tietenkään Jyväskylän kasvateilta onnistu, kun ovat yhteiskunnan varoilla elämisen lisäksi ehkä käyneet pari kertaa Virossa viinanhakumatkalla, eivätkä osaa mitään muuta kieltä kuin auttavasti suomea. Ei liene uskottavuus huipussa!! Ja tulos on kaikkien nähtävillä.
21279
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ehdotan, että Jyväskylä ottaa Talan ja Huusiannan apuun. Maailma kaipaa naurua, huumoria ja pellejä!!!

Äänestä
  • Tarvitseeko Åbo ja Hanken loiset lisää rahaa? Eikö nykyinen raha määrä riitä?

    Äänestä

  • Jospa tuolla "Juoseppi" nimellä tarkoitat Jan "Freberg" Vapaavuorta joka on myös opiskellut Hankenissa?

    Äänestä

Ruotsalaismieliset koulut saanevat helposti tukia Ruotsista asti kun taas suomalaiset eivät. Surut luultavasti muutenkin elävät enemmän omassa heimomaailmassaan kun taas suomalaiset eivät ole kovin rotutietoisia ja mahdolliset avustukset jakaantuvat hyvin suurelle alueelle.

Joka tapauksessa mikähän tämänkin aloituksen tarkoitus on?

A-vaihtoehto: Vihjailla että suomalaisten pitäisi ottaa mallia ruotsalaistyyppisistä toimintamalleista.
B-vaihtoehto: Vihjailla että vain ruotsalainen on geneettisesti sopiva hoitamaan Suomen asioita.
C-vaihtoehto: Vihjailla että ruotsalainen yliedustus Suomenmaalla on oikein koska ruotsalaiset hoitavat asiat paremmin.
D-vaihtoehto: Vihjailla että pakkoruotsi ym.epäoikeudenmukaiset (valtaväestöä kohtaan) toimenpiteet ovat oikein koska ruotsalaiset rikastavat (omasta tahdostaan) Suomea niin paljon.

Aloituksella ei ole mitään tekemistä RKP:n tavoitteiden tai pakkoruotsin kanssa. Pro-RKP taktiikka on kirjoitella suomalaisvastaista propagandaa ja toivoa että pakkoruotsi ynnä muut älyttömyydet sitten luiskahtaisivat takaovesta sisään kuin hiljainen varas tai raiskaaja. Politiikalle itselleen ei ole perusteita.

Mistä sinä suomalaisten kielitaidosta ja miksi se sinua liikuttaa? Eikö sinua hävetä enemmän se että maassa asustaa iso suruvähemmistö joka ei Suomessa asumisesta huolimatta pysty asioimaan maan omalla kielellä? Ruotsin suomalaisvähemmistö taas pärjää hyvin kielitaidoillaan.
Ainakin RKP:n huolestuneisuuden perusteella tällainen suruvähemmistö on olemassa ja RK-ratkaisu on vaatia suomalaisia palvelemaan näitä kielivammaisia eikä kannustaa kanssasurujaan opettelemaan maan tavoille.

Suomen kielen osaaminen avaa ovet esim.helpottuneeseen viron ja muiden ugrilaisten kielten ymmärtämykseen joten pakkosuomi taitaisi nyt olla paikallaan. Ruotsin osaaminen ei ole yhtä kuin kansainvälisyys ja erityisen hyvä kielitaito. Ruotsin osaaminen auttaa oppimaan muita skandinaavisia kieliä ja siinä se.

Äänestä
  • Kylläpäs fenno nyt veti herneitä nenään, kun totuus paljastui. Eihän tällä palstalla juuri muutenkaan kirjoiteta RKP:n asioista!!

    Aloituksen tarkoituksena oli ennen kaikkea puolustaa Hankenia niiltä kaikilta ala-arvoisilta junttikirjoituksilta, joita tällä palstalla fennot ovat maailman yli-ihmisten ominaisuudessa esittäneet. Annetaan faktojen puhua puolestaan, mutta yrittäkäämme sentään välttää "Talafaktoja"!!

    Äänestä

  • fennuliini kirjoitti:

    Kylläpäs fenno nyt veti herneitä nenään, kun totuus paljastui. Eihän tällä palstalla juuri muutenkaan kirjoiteta RKP:n asioista!!

    Aloituksen tarkoituksena oli ennen kaikkea puolustaa Hankenia niiltä kaikilta ala-arvoisilta junttikirjoituksilta, joita tällä palstalla fennot ovat maailman yli-ihmisten ominaisuudessa esittäneet. Annetaan faktojen puhua puolestaan, mutta yrittäkäämme sentään välttää "Talafaktoja"!!

    Sinä tuskin ålanti Pkg tyhmyri faktoista tiedän hevonvittua. Vai oltiinko sitä kotoisin Närpiösytä tai Jakobstadista.

    Ei kukaan sinun typeristä trollailevista aloituksista vedä "hernettä nenään". Luulet vaan koska ollut paskainen svekko loinen eli rasittava narsisti.

    Äänestä

  • Älä sie Hankenia mollaa sehä n on laatu koulu. Jopa Lenita Airisto on käynnyt sen. Must bee top class kato nääs hAHAHAHAH

    Äänestä

Aina kannattaa olla ylpeä siitä että on svekkoloinen. Jyväskylän yliopiston opetus ei tietääkseni painotu taloustieteisiin.

Wahlroos on entinen stalinisti pelle joka persettä nuolemalla vasuri piireissä sai luotua itselleen hyvä veli-verkoston jolla nousi nykyiseen oligarkki asemaan. Vain svekolla voi olla noin halveksuttava ja periaatteeton ihminen esikuvana.

Ja ketäs suurteollisuuden/vientiteollisuuden johtajia Hankenista on tullut? Pankki katsos kun svekkuli kuuluu noihin palveluammatteihin eikä teollisuuteen. Joku Lilius jonka esi-isät oli suomalaisia. Siinä se. Fortumkin todella Uolevi Raatteen rakentama.

Äänestä
  • Olipa fenno taas asiallinen. Pankit rahoittavat yrityksiä ja osallistuvat yritysjärjestelyihin mitä tärkeimmillä tavalla, eivät ole mitään yleishyödyllisiä palvelutaloja, vaikka tyypillinen fenno lienee vakituinen palvelun vastaanottaja. Eivät todellakaan elä persaukisten pankkitalletuksilla, se on enemmän hyväntekeväisyyttä! Hoitavat yritysten rahoituksen optimoinnin, listattavien yritysten osakeannit jne. Lilius on toki hyvä esimerkki Hankenin kasvatista. Onhan Fortumin kannattavuus moninkertaistunut hänen johtajakaudellaan. Miten Wärtsilän toimitusjohtaja Ole Johansson? Eikö hänkään kelpaa??

    Äänestä

  • fennuliini kirjoitti:

    Olipa fenno taas asiallinen. Pankit rahoittavat yrityksiä ja osallistuvat yritysjärjestelyihin mitä tärkeimmillä tavalla, eivät ole mitään yleishyödyllisiä palvelutaloja, vaikka tyypillinen fenno lienee vakituinen palvelun vastaanottaja. Eivät todellakaan elä persaukisten pankkitalletuksilla, se on enemmän hyväntekeväisyyttä! Hoitavat yritysten rahoituksen optimoinnin, listattavien yritysten osakeannit jne. Lilius on toki hyvä esimerkki Hankenin kasvatista. Onhan Fortumin kannattavuus moninkertaistunut hänen johtajakaudellaan. Miten Wärtsilän toimitusjohtaja Ole Johansson? Eikö hänkään kelpaa??

    Edelleenkin pankit ovat palvelualoja. Se että teollisuus saa pankeista rahaa ei tarkoita sitä että pankit luetaan taloustieteellisessä mielessä teollisuuteen kuuluvaksi. Vai meinaako typerä svekko loinen pistää taloustieteen opit uusiksi. HA!

    Nooh eiköhän ne enimmäkseen elä tavallisten palkansaajien ja lainanottajien avulla mutta elä sie siitä huolehdi. Et taida edes Hankenia käynnyt kun perusasioista pihalla olet kuin lumiukko.

    Niin eli hoitavat raha-asioita mutta ei se tarkoita sitä että ne luetaan silti teollisuuteen kuuluvaksi svekkoloinen. Ne ovat palveluammatteja vai onko svekko nero kehitellyt Hankenissa uusia kansantaloustieteen oppeja. Mene ihmeessä paskaasi Nobel komitealle esittämään tiedä vaikka voittaisit.

    Fortum on edelleenkin Uolevi Raatteen rakentama.

    HE hehehe Wärtsilähän on hyvä esimerkki svekko neroista. Varmistivat sen ettei Suomen valtio tule laivanrakennukseen osakkaaksi vaan että kaikki myydään norjalaisille.

    Ja eiköhän loput Wärtsilästä pysynyt toiminnassa saksalaisilta saatavan tuen ja Idän kaupan ansiosta.

    Jos Suomen valtio olisi säilynyt laivanrakennuksessa osakkaana mitä siis norjalaiset tarjosivat mutta jonka svekko paskat estivät niin olisi Suomi lähes yhtä vauras valtio kuin Norja.

    Äänestä

  • Mitä mieltä fennot ovat Stora Enson Jouko Karvisesta. Firma on toki fuusion kautta suomalais-ruotsalaisomistuksessa, mutta johtajana on Jouko Karvinen, supisuomalainen. Arvaan, että fennon mielestä on taustalla ruotsalainen salaliitto, joka pakottaa Karvista vastentahtoisiin päätöksiin.

    Todellisuus on kuitenkin toinen. Karvinen on kova luu yritysjohtajana, laittaa laiskasti suorittavat yksiköt kiinni ja siirtää tuotannon sinne missä se kannattaa. Valitettavasti, Varkauden ja monen muun Suomen toimipisteen kannalta. Pörssiyhtiö kun ei voi olla hyväntekeväisyysjärjestö ja sosiaalitantta, vaikka fenno niin toivoisikin.

    Äänestä

  • alellele pkg crap ål kirjoitti:

    Edelleenkin pankit ovat palvelualoja. Se että teollisuus saa pankeista rahaa ei tarkoita sitä että pankit luetaan taloustieteellisessä mielessä teollisuuteen kuuluvaksi. Vai meinaako typerä svekko loinen pistää taloustieteen opit uusiksi. HA!

    Nooh eiköhän ne enimmäkseen elä tavallisten palkansaajien ja lainanottajien avulla mutta elä sie siitä huolehdi. Et taida edes Hankenia käynnyt kun perusasioista pihalla olet kuin lumiukko.

    Niin eli hoitavat raha-asioita mutta ei se tarkoita sitä että ne luetaan silti teollisuuteen kuuluvaksi svekkoloinen. Ne ovat palveluammatteja vai onko svekko nero kehitellyt Hankenissa uusia kansantaloustieteen oppeja. Mene ihmeessä paskaasi Nobel komitealle esittämään tiedä vaikka voittaisit.

    Fortum on edelleenkin Uolevi Raatteen rakentama.

    HE hehehe Wärtsilähän on hyvä esimerkki svekko neroista. Varmistivat sen ettei Suomen valtio tule laivanrakennukseen osakkaaksi vaan että kaikki myydään norjalaisille.

    Ja eiköhän loput Wärtsilästä pysynyt toiminnassa saksalaisilta saatavan tuen ja Idän kaupan ansiosta.

    Jos Suomen valtio olisi säilynyt laivanrakennuksessa osakkaana mitä siis norjalaiset tarjosivat mutta jonka svekko paskat estivät niin olisi Suomi lähes yhtä vauras valtio kuin Norja.

    Olipa fennolta taas harvinaisen "asiantunteva" kirjoitus. Mene jo nukkumaan, vakuutan, että se on parasta mitä sinulle voi suositella tällä hetkellä!! Teet itsestäsi naurunalaisen!

    Äänestä

  • alellele pkg crap ål kirjoitti:

    Edelleenkin pankit ovat palvelualoja. Se että teollisuus saa pankeista rahaa ei tarkoita sitä että pankit luetaan taloustieteellisessä mielessä teollisuuteen kuuluvaksi. Vai meinaako typerä svekko loinen pistää taloustieteen opit uusiksi. HA!

    Nooh eiköhän ne enimmäkseen elä tavallisten palkansaajien ja lainanottajien avulla mutta elä sie siitä huolehdi. Et taida edes Hankenia käynnyt kun perusasioista pihalla olet kuin lumiukko.

    Niin eli hoitavat raha-asioita mutta ei se tarkoita sitä että ne luetaan silti teollisuuteen kuuluvaksi svekkoloinen. Ne ovat palveluammatteja vai onko svekko nero kehitellyt Hankenissa uusia kansantaloustieteen oppeja. Mene ihmeessä paskaasi Nobel komitealle esittämään tiedä vaikka voittaisit.

    Fortum on edelleenkin Uolevi Raatteen rakentama.

    HE hehehe Wärtsilähän on hyvä esimerkki svekko neroista. Varmistivat sen ettei Suomen valtio tule laivanrakennukseen osakkaaksi vaan että kaikki myydään norjalaisille.

    Ja eiköhän loput Wärtsilästä pysynyt toiminnassa saksalaisilta saatavan tuen ja Idän kaupan ansiosta.

    Jos Suomen valtio olisi säilynyt laivanrakennuksessa osakkaana mitä siis norjalaiset tarjosivat mutta jonka svekko paskat estivät niin olisi Suomi lähes yhtä vauras valtio kuin Norja.

    Mitä mieltä sekopää on siitä, että puhelinliiketoiminta käynnistettiin aikanaan Nokiassa Björn Westerlundin toimesta. Eikö olisi pitänyt käynnistää, väärin sammutettu????

    Äänestä

  • fennuliini kirjoitti:

    Mitä mieltä sekopää on siitä, että puhelinliiketoiminta käynnistettiin aikanaan Nokiassa Björn Westerlundin toimesta. Eikö olisi pitänyt käynnistää, väärin sammutettu????

    Fennon mielestä joko Heikki Tala, Huusianna tai Kalle Isokallio käynnisti Nokian puhelinliiketoiminnan

    Äänestä

  • fennuliini kirjoitti:

    Mitä mieltä fennot ovat Stora Enson Jouko Karvisesta. Firma on toki fuusion kautta suomalais-ruotsalaisomistuksessa, mutta johtajana on Jouko Karvinen, supisuomalainen. Arvaan, että fennon mielestä on taustalla ruotsalainen salaliitto, joka pakottaa Karvista vastentahtoisiin päätöksiin.

    Todellisuus on kuitenkin toinen. Karvinen on kova luu yritysjohtajana, laittaa laiskasti suorittavat yksiköt kiinni ja siirtää tuotannon sinne missä se kannattaa. Valitettavasti, Varkauden ja monen muun Suomen toimipisteen kannalta. Pörssiyhtiö kun ei voi olla hyväntekeväisyysjärjestö ja sosiaalitantta, vaikka fenno niin toivoisikin.

    Karvinen todella panee fennoille luut kurkkuun. Laiskottelu ja tukiaiset loppuvat tähän! Lisää tällaista! Kannatetaan!

    Äänestä

  • Huusitala kirjoitti:

    Karvinen todella panee fennoille luut kurkkuun. Laiskottelu ja tukiaiset loppuvat tähän! Lisää tällaista! Kannatetaan!

    Kyllä Karvinen on pari dekadia parempi yritysjohtaja kuin edeltäjänsä, Helsingin kauppakorkeakoulun kasvatti Jukka Härmälä. Mahtavat jenkit nauraa partaansa, kun jymäyttivät fenno-Härmälän miljardikaupalla myymällä vanhentunutta kapasiteettia täysin ymmärrystä vailla olevalle fennolle. Mutta nyt on insinööri ratissa. Olen jopa ostanut lisää Stora Enson osakkeita ja hyvältä näyttää. Karvinen osaa hommansa toisin kuin Härmälä.

    Äänestä

  • Insinööri, ei ekonom kirjoitti:

    Kyllä Karvinen on pari dekadia parempi yritysjohtaja kuin edeltäjänsä, Helsingin kauppakorkeakoulun kasvatti Jukka Härmälä. Mahtavat jenkit nauraa partaansa, kun jymäyttivät fenno-Härmälän miljardikaupalla myymällä vanhentunutta kapasiteettia täysin ymmärrystä vailla olevalle fennolle. Mutta nyt on insinööri ratissa. Olen jopa ostanut lisää Stora Enson osakkeita ja hyvältä näyttää. Karvinen osaa hommansa toisin kuin Härmälä.

    Karvinen osaa hommansa. Minäkin olen ostanut lisää Stora Ensoa. Tosin en paljon, pidättäydyn enemmän Brasilian kaivosyhtiöissä ja Venäjän energiayhtiöissä. Mutta siitä huolimatta, Karvonen tekee miehen työn, toisin kuin Tala ja Huusianna, mokomat yhteiskunnan elätit!!

    Äänestä

  • Sijoittaja minäkin kirjoitti:

    Karvinen osaa hommansa. Minäkin olen ostanut lisää Stora Ensoa. Tosin en paljon, pidättäydyn enemmän Brasilian kaivosyhtiöissä ja Venäjän energiayhtiöissä. Mutta siitä huolimatta, Karvonen tekee miehen työn, toisin kuin Tala ja Huusianna, mokomat yhteiskunnan elätit!!

    Suurin osa yritysjohtajista ovat ajan tasalla, tosin eivät kaikki. Mutta nationalismin juna meni pari vuosikymmentä sitten, se on vain tosiasia. Fennot jäivät siinä kuin nalli kalliolle. Nyt on siis valittavana äärimmäisen köyhyyden ja normaalin elämän menon välillä. Vaikuttaa siltä, että fennot äänestävät äärimmäisen köyhyyden puolesta. Hyvin ymmärrettävää, Talan ym. tämän palstan fennokirjoitusten perusteella! Tukiaiset lopetetaan ensi sijassa, kyllä se siitä asettuu!

    Äänestä

  • Huusitala kirjoitti:

    Suurin osa yritysjohtajista ovat ajan tasalla, tosin eivät kaikki. Mutta nationalismin juna meni pari vuosikymmentä sitten, se on vain tosiasia. Fennot jäivät siinä kuin nalli kalliolle. Nyt on siis valittavana äärimmäisen köyhyyden ja normaalin elämän menon välillä. Vaikuttaa siltä, että fennot äänestävät äärimmäisen köyhyyden puolesta. Hyvin ymmärrettävää, Talan ym. tämän palstan fennokirjoitusten perusteella! Tukiaiset lopetetaan ensi sijassa, kyllä se siitä asettuu!

    puhua mistään nationalismista suomenkielisten oikeuksien ajamisen kohdalla, koska varsinaista
    rotuteorioihin perustuvaa nationalismia ajoivat aikanaan nimenomaan tämän maan ruotsinkielinen
    pikkueliitti, jonka ajatusmaailmaa A.O. Freudenthalin kirjoitukset hyvin kuvaavat.Aika ajoi svekomaniasta kuten muistakin ääriaatteista ohi jo vuosikymmeniä sitten, mutta vieläkin Suomessa pidetään yllä suomenruotsalaisten etuoikeuksia suomenkielisten kustannuksella.

    Freudenthalista, RKP:n henkisestä perustajaisästä voi lukea mm. täältä.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

    Äänestä

Hienoa! Onnittelut!
Mutta.. tässä tulee esiin myös ruotsalaisuuden pimeä puoli:
Aivan selvästi tullaan loistavasti toimeen omillaan, mutta silti pitää kupata rahaa valtiolta monissa muissa yhteyksissä - ja ennen kaikkea varastaa meidän aikaamme pakottamalla meidät opiskelemaan pakkoruotsia, jotta 95 %:n enemmistö palvelisi omilla toimeen tulevaa vähemmistöä.
Mitä muuta sellainen on kuin simputtamista ja alistamista, joka on ruotsinkielisellä eliitillä verissä.
Tulee mieleen se luokan rikkain koulukiusaaja,
joka pönkitti superegoaan kiusaamalla köyhien perheiden lapsia.
Toisia piti kiusata, vaikka itsellä taatusti oli kaikkea.
Sadistiksi minä sellaista nimitän.
Joten, onnittelut siitä, että tulette omillanne toimeen,
mutta lopettakaa sadismi meitä suomalaisia kohtaan.

Äänestä

Mitä ihmettä onko hånkenin taso tuo että iloitaan sisäpiirijärjestetyillä johtopaikoilla. Suomi on menossa persmäkeen osaksi tämän takia. Missä hånken on maailmanparhaiden listoilla, onko niin ettei sitä edes lasketa mukaan koska kyseessä on täysin ala-arvoinen sisäsiittoinen koulu jolla on vain yksi tarkoitusperä. Turha mollata suomen muita esim.Jyväskylää ne löytyy kuitenkin vertauslistoilta että se siitä.
Olet oikeassa hånken ja muut kielipelleilyopistot ei pärjäisi ellei niitä ulkopuoliset tukisi, henkilökohtaisesti ihmettelen valtion tukea näihin kouluihin. Eikö panos&tuotos ole päin pers.ttä. Puhumattakaan näkyvyydestä kansainvälisillä vertailulistoilla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


fennuliini kirjoitti:

Hanken on ainoa suomalaisyliopisto, joka on ylittänyt varainhankkimistavoitteensa. Ja valtio tulee vastaan omalla 1,5-kertaisella panostuksella. Esimerkiksi Jyväskylän yliopisto, useamman muun joukossa, myöntää, ettei tule tavoitetta koskaan saavuttamaankaan. Miksi? No, koska Jyväskylän yliopistolta ei ole valmistunut ensimmäistäkään jeppeä, jolla olisi minkäännäköistä vaikutusta maan elinkeinoelämään. Pelkkiä verovaroilla eläviä byrokraatteja. Sillä lisäarvoa tuottavalta elinkeinoelämältä nämä varat hankitaan. Hankenin kasvatit, oman onnensa sepät ja samalla maan suurteollisuuden/vientiteollisuuden johtajat, ovat Björn Wahlroosin johdolla osallistuneet kotiyliopistonsa varainkeräykseen ulkomaita myöten. Sehän ei tietenkään Jyväskylän kasvateilta onnistu, kun ovat yhteiskunnan varoilla elämisen lisäksi ehkä käyneet pari kertaa Virossa viinanhakumatkalla, eivätkä osaa mitään muuta kieltä kuin auttavasti suomea. Ei liene uskottavuus huipussa!! Ja tulos on kaikkien nähtävillä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu