Uusi utopia yhteiskunta
1.Yksi valuutta.
2.Kaikkialla samasta työstä saa saman palkan.
3.Kaikkialla peruselintarvikkeet, lääkkeet,
koulutus ja terveydenhoito ovat yhtä halpoja tai
ilmaisia.
4.Työn arvostus ei luo perustetta yli 100 %
tuloeroille.
5.Biodiversiteetin säilytys, luonnonsuojelu.
6.Ensisijaisesti työnmääräsi, tehokkuutesi ja
luovuutesi määrää omistamiesi hyödykkeiden määrän.
7.Työaika viikossa 5 - 45 tuntia.
8.Se, joka ei tee työtä minimäärää viikossa ei ole
oikeutettu ruokaan eikä terveydenhoitoon.
Mielisairaudet kyllä ymmärretään.(on myös lomia)
9.Valtio kerää kaikki voitot.
10.Ei ole ainuttakaan yksityistä yritystä, siinä
mielessä kuin nyt.
11.Valtio kannustaa ja tukee luovuutta ja
yrittäjyyttä ja antaa alkupääoman.
12.Hyödykkeitä kuljetetaan mahdollisimman vähän.
13."Viljellään maata siellä missä se kannattaa"
-mutta muista kohta 2 ja 12
14.Valtio antaa korotonta lainaa.
15.Rahan arvo on sidottu työhön ja
päähyödykkeisiin.
16.Osakkeita ja obligaatioita ei tarvita.
17."Jos kaikki kiinalaiset eivät voi pitää
jääkaappia, sitä ei pidä muutkaan."
18.Teknologiset kehitykset ovat kaikkien
saatavilla muista kohta 6 ja 7 ja 5.
19.Kasvisruoka kaikkialla.
20.Jokaisen oman kulttuuritaustan pohjalta
opetusta 5 vuotta sis. lukeminen ja laskenta..
21.Yksityinen kansalainen ei voi rikastua
ylettömästi.kohta 6 ja 9 ja 2
Siirtyminen vähittäin utopia yhteiskuntaan on
toinen juttu, mutta olemma kai kaikki samaa mieltä
mihin tähtäämme ? Myös parempia kokonaisratkaisuja
otetaan vastaan..
1.Yksi valuutta.
2.Kaikkialla samasta työstä saa saman palkan.
3.Kaikkialla peruselintarvikkeet, lääkkeet,
koulutus ja terveydenhoito ovat yhtä halpoja tai
ilmaisia.
4.Työn arvostus ei luo perustetta yli 100 %
tuloeroille.
5.Biodiversiteetin säilytys, luonnonsuojelu.
6.Ensisijaisesti työnmääräsi, tehokkuutesi ja
luovuutesi määrää omistamiesi hyödykkeiden määrän.
7.Työaika viikossa 5 - 45 tuntia.
8.Se, joka ei tee työtä minimäärää viikossa ei ole
oikeutettu ruokaan eikä terveydenhoitoon.
Mielisairaudet kyllä ymmärretään.(on myös lomia)
9.Valtio kerää kaikki voitot.
10.Ei ole ainuttakaan yksityistä yritystä, siinä
mielessä kuin nyt.
11.Valtio kannustaa ja tukee luovuutta ja
yrittäjyyttä ja antaa alkupääoman.
12.Hyödykkeitä kuljetetaan mahdollisimman vähän.
13."Viljellään maata siellä missä se kannattaa"
-mutta muista kohta 2 ja 12
14.Valtio antaa korotonta lainaa.
15.Rahan arvo on sidottu työhön ja
päähyödykkeisiin.
16.Osakkeita ja obligaatioita ei tarvita.
17."Jos kaikki kiinalaiset eivät voi pitää
jääkaappia, sitä ei pidä muutkaan."
18.Teknologiset kehitykset ovat kaikkien
saatavilla muista kohta 6 ja 7 ja 5.
19.Kasvisruoka kaikkialla.
20.Jokaisen oman kulttuuritaustan pohjalta
opetusta 5 vuotta sis. lukeminen ja laskenta..
21.Yksityinen kansalainen ei voi rikastua
ylettömästi.kohta 6 ja 9 ja 2
Siirtyminen vähittäin utopia yhteiskuntaan on
toinen juttu, mutta olemma kai kaikki samaa mieltä
mihin tähtäämme ? Myös parempia kokonaisratkaisuja
otetaan vastaan..
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei tämä ole mikään utopia, tämä on Pohjois-Korea.
Annas kun arvaan... sulla ei rahkeet riitä
elämässä menestymiseen ja nyt haluat, ettei kukaan
muukaan voi menestyä. Vähän niin kuin kohta 17.
Otan osaa, mutta keep on dreaming.
Jos et sattunut huomaamaan, niin itänaapurissa
tuota "utopiaasi" kokeiltiin muutaman
vuosikymmenen ajan. Ajatus oli kaunis, mutta
toteutus osoittautui mahdottomaksi.
Jos et sattunut huomaamaan, niin itänaapurissa
tuota "utopiaasi" kokeiltiin
muutaman
vuosikymmenen ajan.
saattaa olla että se epäonnistui.Se on eri
keskustelu miksi(korruptio vai huonot periaatteet
vai vale-marxilaisuus..)
Ajatus oli kaunis, mutta
toteutus osoittautui
mahdottomaksi.
Se on mukava kuulla, että ajatus on sinusta
kaunis, olisiko sinulla toteuttamisideoita? Vai
eikö kauniita ihanteita tarvitsekaan toteuttaa?
Kun kasvat isommaksi ja olet kykenevä
muodostamaan mielipiteesi muunkin perusteella
kuin mitä peruskoulun yhteiskuntaopin kirjassa
sanotaan, ymmärrät kyllä, mitä tarkoitan.
Jos luet kirjoittamaasi ajatuksella, huomaat,
että "utopiasi" lähtökohtana on se, että kaikki
ovat yhtä lahjakkaita ja ajattelevat kaikista
asioista samalla tavalla TAI on olemassa jokin
korkeampi voima, joka ajattelee puolestasi.
(Mitenkähän tuli taas Neuvostoliitto mieleen).
Esimerkki kauniista ajatuksista löytyy läheltäsi,
peruskoulusta. Siellähän pyritään (tiedä vaikka
olisi jo toteutettukin) tasokurssien
poistamiseen, koska "kaikille pitää antaa samat
mahdollisuudet". Koska ihmiset ovat yksilöitä,
eikä tasalaatuisia niinkuin koneenosat,
seurauksena on se, että lahjakkaimmat ja
heikoimmat oppilaat turhautuvat, koska opetus ei
vastaa heidän tasoaan.
Haluatko todella yhteiskuntaa, jossa kaikki
on "tasapäistetty", eikä minkäänlaiselle
yksilöllisyydelle ole tilaa??!! Vai haluatko
kloonata itsesi ja täyttää maailman itselläsi??!!
Kasva aikuiseksi.
Millä perustelet yli 100 % tuloeroja ?
ainahan minipalkkaa voi nostaa..!!
" huomaat,
että "utopiasi" lähtökohtana on
se, että kaikki
ovat yhtä lahjakkaita ja
ajattelevat kaikista
asioista samalla tavalla TAI on
ole"
Missä sanotaan, että kaikki on yhtä lahjakkaita ?
Siivoamisesta saa täällä yhtäpaljon kuin Intiassa
ja leivän hinta on kaikkialla sama !
Jos ajatukseni ovat niin lapsellisia, voisit toki
eritellä ja perustelle vai käytätkö vain Ad
hominem - virheperusteluita (ihmisen persoonaan
hyökkääminen ei ajatuksia)
En siis ymmärrä mistä väite tasapäistämisestä ?
Vain 100 % palkkaerot ?
Niistäö palkka-eroista maksetaan veroja ja
ostetaan mm.palveluja ja hyödykkeitä...rahat
palautuvat kiertoon ja veroilla
tasataan,mm.vähempi osaisten hyväksi.
Esim:Rytsölä on maksanut autoistaan muutaman
miljoonan veroina ynnä hurjia sakkoja...kaikki
siis valtiolle eli myös sinun hyväksesi.
Noista summista pitäisi olla sitten kateellinen?
Kaikki vaikuttaa kaikkeen,simppeliä.
Jos koulutuksesta ja työstä
riippumatta maksetaan
sama palkka,
Ei työstä riippumatta,siivoja saa saman summan
kaikkialla ja leipä maksaa saman verran
kaikkialla..
kuka viitsii kouluttautua useita
vuosia ja mitäs luulet
kansakunnalle käyvän jo
pelkästään sen myötä?
Kuka kouluttautuu lääkäriksi tai lakimiheksi rahan
takia ?siis yli 100 % tuloeron samalla
työmäärällä..
mikä takaa nytkään että kukaan kouluttautuu
mihinkään: opettajat jne..
Kavereistani kukaan ei opiskele kauan tulevan
suuren palkan takia..
Jos esittää
suunitelmia,kannattaisi varmaan myös
miettiä seurauksia...
Mitään järkevää huonoa seurausta et ole
esittänyt..
"iistäö palkka-eroista maksetaan veroja ja
ostetaan mm.palveluja ja
hyödykkeitä...rahat
palautuvat kiertoon ja veroilla
tasataan,mm.vähempi osaisten
hyväksi. "
oletko varma,että palkkaeroista maksetaan veroja ?
Millä muuten perustelet yli 100 % palkkaeroja?
"
Noista summista pitäisi olla
sitten kateellinen? "
Kyse ei ole kateudesta vaan oikeudenmukaisesta
yhteiskunnasta, kun kaikki on ruokittu ja lääkitty
jne.me voidaan vaikka perustaa plutoon
Rytsölä-museo.
että ihminen on raadollinen ja haluaa itseleen
hyvää,eikö totta?
Milläs muulla kuin rautaisella totaalitäärisellä
komennolla toteuttaisit utopiasi?
Se taas olisi kaukana pienimmistäkin
ihmisoikeuksista.
Kysyt että kuka kouluttautuu rahan vuoksi?
Lähes kaikki niin tekevät,kaikilla on mielessä
unelma-ammatti joka korreloi siitä saatavien
tulojen ja arvostuksen kanssa.
Eli 3 perustetta jotka vaihtelevat jossain määrin
suhteessa mutta kaikkia on oltava,muuten
suunitelmat menevät uusiksi.
Jos joku lukee lääkäriksi vain ja pelkästään
auttamisen halusta,on taatusti kyseessä
poikkeuksellinen tapaus joita ei riittävästi
löydy utopiasi toteuttajiksi,sama koskee muitakin
ammatteja.
Kysyt palkka-eroista maksettavista veroista,katso
siis vaikka näitä "vero-kalentereita",sieltähän
niitä summia löytyy.
Palkka-erot on selkeästi perusteltavia
koulutuksen ja vastuun perusteella.
Jos siivoja mokaa,niin ei puhuta kovin suurista
tappioista mutta jos vaikkapa lääkäri tai
lentokapteeni mokaa niin silloin maksaa pikkaisen
enemmän...nyt taas kysymys:Miksi kukaan ottaisi
vastuuta jos sen kantamisesta ei hyvitetä?
Oikeudesta siis puhututaan...Okei,onko oikeutta
että jotkut kouluttautuvat,kehittävät itseään ja
kantavat sitten vastuuta samalla palkalla kuin
ilman koulutusta töissä olevat,varsinkin jos
vielä extra aspektina otettaisiin huomioon kuinka
paljon häviävät ansioissa ne jotka opiskelevat
vaikkapa 10 vuotta...
Mutta leikitelläään ajatuksella että systeemisi
otettaisiin käyttöön....pikku hiljaa
lopetettaisiin kouluja,koska opiskelijoiden virta
oppilaitoksiin hiipuisi,opettajia joutuisi
työttömiksi...samalla alkaisi suomalaisia häipyä
maailmaalle,ensimmäisinä osaajat.Samaan aikaan
firmat siirtäisivät tuotantoa muualle,koulutetun
työvoiman perään.Tämä kierre nopeutuisi ja
lopulta täällä olisi jäljellä vain
kouluttamattomat ja vanhukset.Kaupat kuolisivat
ostovoimaisien kadotetessa,samoin tuotanto
vähentyisi ostajien kadotessa,lisää työttömiä...
Tässä vaiheessa verotuotto olisi jo
katastrofaalisen alhaalla ja isnfraktuuri
rappeutuisi kiihtyvällä vauhdilla....maa olisi
siirtymässä kivikautta kohden,avustuksiinkaan
eivät rahat enää riittäisi ja nälkä alkaisi
vaivata,samoin taudit lisääntyisivät
hälyyttävästi koska perushoitoon,tutkimuksesta
puhumattakaan,ei riitättäisi varoja.
Jatkon voit kuvitella tai lukea,faktaa
utopiastasi löytyy Aasian suunnasta,siellähän
sitä yritettiin...Miljoonia kuoli ja pakolaisia
riitti...Sanooko nimi Pol Pot mitään?
en puhu suomesta vaan maailmanvaltiosta,eikö se
pitäisi olla selvää jo tässä keskustelun vaiheessa
?
Olen erimieltä,että lääkärintyön houkuttemiksi
tarvitaan yli 100 % tuloero..
Veroja ei ole. koska yhteiskunta kerää voitot.
yhteiskunta tukee alkupääomalla ja korottomalla
lainalla.
En viitsisi sanasta sanaa toistaa kaikkea, lue
uudestaan ajatuksella ja kysy sitten olennaisia ja
tarkkoja kysymyksiä...
Puhut verotuotosta ja kaikesta markkinatalous
sonnasta, jonka yhdistät utopiaani.
Lue siis alk.viestini ajatuksella, ei se niin
pitkä ole..
Maailmanvaltio?
Ei veroja koska yhteiskunta kerää voitot?
Tuota.....ei ole voittoja jos ei ole
markkinataloutta,on vain työstä saatu hyöty.
Siis sitten tämän hyödyn valtio käyttää
kansalaisten hyvinvointiin jakamalla sitä
tarvitsijoille?
Näin saataisiin ainekin valtaisa byrokratia
aikaiseksi.
Minä puhuin verotutosta,joka on mielestäsi
markkinatalous sontaa ja sinä valtion korjaamasta
voitosta...tämä ei nyt oikein ole mielekästä
juttua.
Ennen kuin jatketaan,ota selvää Pol potin
metodeista ja tekemisistä,siinä kun oli
kokolailla toteutettu utopiasi käytännössä,tutki
mihin se johti...tuloksena oli nälkää,hätää ja
kuolemaa.Miljoonittain.
metodeista ja tekemisistä,siinä kun oli
kokolailla
toteutettu utopiasi käytännössä,tutki
mihin se
johti...tuloksena oli nälkää,hätää ja
kuolemaa.Miljoonittain.
Tiedätkö paljonko ihmisiä kuolee päivässä
nälkään...30 000.Tiedätkö kuinka paljon on ilman
puhdasta vettä : 800 miljoonaa,tiedätkö kuinka
moni ei osaa lukea ja elää alle 2 dollarilla
päivässä?
Esitti ja totetutti tätä esitettyä utopiaa...
Kysymys sen enempiä muita kohtia kommentoimatta:
Jos koulutuksesta ja työstä riippumatta maksetaan
sama palkka,kuka viitsii kouluttautua useita
vuosia ja mitäs luulet kansakunnalle käyvän jo
pelkästään sen myötä?
Jos esittää suunitelmia,kannattaisi varmaan myös
miettiä seurauksia...
Suomessa oli hyvä systeemi, myös tuloerot
hyväksyttiin. Huom. oli. Hommaahan kadehtivat
kaikki sivistyneet kansat. Kaikki oli
kohtuullista, mutta sitten yksinkertaisimmat
jättivät äänestämättä, ja siitä Suomi ei enään
koskaan toivu. Saatiin lakiin
talousmalli "Banaanitasavalloista", ja meno on
tasan kuin Argentiinassa, erotuksella että siellä
ihmiset sentään ymmärtää suuttua hallitukselleen.
En lue Pol pottia, mutta voitte kritisoida myös
minun malliani suoraan täsmä kysymyksillä, en ole
kommunismin enkä pol pottilaisuuden mannekiini,
löysin vain oikeudenmukaisen ja luontoystävällisen
tavan hoitaa maailman asioita.Mikä mättää, jos
käytäntöön aletaan utopiaani toteuttaa ?
Jos
koulutuksesta ja työstä riippumatta maksetaan
sama palkka,
Ei näin..lue tarkemmin..
kuka viitsii kouluttautua useita
vuosia ja mitäs
luulet kansakunnalle käyvän jo
pelkästään sen
myötä?
Kaikki kaverini tykkäävät opiskella vaikka he
eivät saisikaan kuin 100 % enemmän kuin siivoojat
samasta työmäärästä..Turhien hyödykkeiden
karsimisesta luonnonvarat säilyisivät pitempään..
Jos esittää
suunitelmia,kannattaisi varmaan myös
miettiä
seurauksia...
Seurauksena nälänhätä ja sodat katoaa, on enemmän
yrittäjyyttä ja se on helpomaa + ihmisten
mielenterveys on parempi..
Sitten mun mielestä ihan sama vaikka harrastetaan
hottentotti-festivaaleja Plutossa. :-)
sanottu lienee totta muilla planeetoilla. Meillä
sitä on yritetty Lusiferin ja apulaistensa
toimesta, mutta mönkään meni.Revoluutio ei tuo
pysyvää muutosta. Sinnikäs ja pitkäaikanen työ
eettiset asiat ohjeena pitäen auttaa.
sanottu lienee totta muilla planeetoilla.
hauska kuulla,annatko galaksien ja tähtien ja
planeettojen nimet ja paikat..
Meillä
sitä on yritetty Lusiferin ja
apulaistensa
Miksi Lucifer haluaisi olla oikeudenmukainen ?
Ei valtioiden suvereenisuudesta tarvi USA:n
osavaltioiden tapaan luopua.
toimesta, mutta mönkään
meni.
Missä milloin ?Missä todisteet puheillesi?
Revoluutio ei tuo
pysyvää muutosta.
Miksei, perustele? Mikä on revoluutio?
Sinnikäs ja pitkäaikanen työ
eettiset asiat ohjeena pitäen
auttaa.
Sopii mulle.Eikun hommiin..