Ilmavoimien komentajat.

Varaktori

Ilmavoimien entisten komentajien kenraaliluutnantti Rauno Meriön ja kenraalimajuri Heikki Nikusen lausunnot ufoista menevät oudosti ristiin? Linkin ohjelmaa kuvattaessa vielä eversti Heikki Nikunen toteaa jopa tutkamaaleja tarkistamaan lähteneiden tunnistuslentojen vetäneen usein vesiperän ja muutenkin hänen kertomastaan saa käsityksen siitä, ilmavoimille ufot ovat lähes arkipäivää? Toisaalta samaisessa ohjelmassa Tapani Kuningas kertoo Rauno Meriön antavan asiasta aivan toisenlaisen kuvan ainakin kirjassa ufojen arvoitus.

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=27&t=240&a=9246

Onko meidänkin ilmavoimillamme salaista tietoa ufoista? Atso Haapasen kirjoittaman kirjan, Puolustusvoimien ufohavainnot 1933-1979, mukaan puolustusvoimien ufotutkimusraportteja on poltettu ja kansallisarkistoon päättyneitä uforaportteja "muokattu" ennen niiden julkaisemista.

http://www.ufofinland.org/index.php?id=3&pid=500

Onko piskuinen maamme osa kansainvälistä ufosalaliittoa?

139

1797

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DarkNH

      Kuules nyt!

      Menet vaaralliselle alueelle. Tiedäthän miten käy jos menee liian lähelle Area 51/54?

      Kyllä sinun on parempi pysytellä vain näissä hörhöjen jutuissa.

      Monetkin militäärit eri maissa tietävät että jotain tuolla taivaalla liikuskelee. Ei aiheuta vaaraa joten case closed.

      • Varaktori

        Meinaatko että kohta on paria MIB:iä oven takana jos tätä asiaa enemmän penkoo? ;)


      • DarkNH
        Varaktori kirjoitti:

        Meinaatko että kohta on paria MIB:iä oven takana jos tätä asiaa enemmän penkoo? ;)

        Voit toki kokeilla omalla vastuulla.


      • DarkNH
        DarkNH kirjoitti:

        Voit toki kokeilla omalla vastuulla.

        Parempi jos tunget nokkas muiden maiden asioihin :)

        USA:ta tapana haukkua.


      • retu1.1
        DarkNH kirjoitti:

        Parempi jos tunget nokkas muiden maiden asioihin :)

        USA:ta tapana haukkua.

        ihan rauhassa,ei tule pukumiehet oven taa,Varaktorilta hyvä aloitus.Jos salattuja kansioita on olemassa niin ne myös pysyvät salattuina.Jos Varaktori pystyy jotain salaisuuksia paljastamaan,niin on hatun noston arvoista:D


      • Varaktori
        retu1.1 kirjoitti:

        ihan rauhassa,ei tule pukumiehet oven taa,Varaktorilta hyvä aloitus.Jos salattuja kansioita on olemassa niin ne myös pysyvät salattuina.Jos Varaktori pystyy jotain salaisuuksia paljastamaan,niin on hatun noston arvoista:D

        Millaisen kuvan itse sait tuosta Nikusen haastattelusta?


      • ...................
        Varaktori kirjoitti:

        Millaisen kuvan itse sait tuosta Nikusen haastattelusta?

        sellaisen kuvan, kuin yleensäkin viranomaisten puheista saa. Jotakin on nähty välillä ja ei olla saatu varmaa tunnistusta. Ei kiistänyt esim Porin mielenkiintoista tapausta. Toisaalta on varovainen kommenteissaan, kuten tyypillistä on ja ei varmasti kerro kaikkea. Tämä taas ei tarkoita että salailisivat lentäviä lautasia tai niistä tehtyjä havaintoja, vaan yleisesti ei puhu kaikesta tekniikasta mitä heillä on ja on ollut, eikä niiden hyvistä ominaisuuksista, tai heikkouksista ja puutteista. Voivat myös antaa tahallaan väärää informaatiota.

        Esim tutkakohteet, joita ei olla nähty visuaalisesti voivat olla häiriökaikuja sun muita, tai kohde on kerennyt hävitä näkymättömiin ennen tunnistuskoneen saapumista paikalle. Tuokaan ei kerro mitä tutkakohteet olivat oikeasti, eikä tarkoita että ne olisivat olleet mitään ihmeellistä tai mystistä... ainoastaan tunnistamattomaksi jäänyt kohde.

        Ufo-ilmiöstä toisaalta etenkin Suomen viranomaiset ovat vaitonaisia, koska niistä puhuminen voi olla heikkouden tai haavoittuneisuuden myöntämistä ja tärkeän tiedon kertomista ulkomaille, jos kohde onkin ollut esim vieraan vallan laite. Toisaalta jotkut maat käyttävät julkisuudessa ufo-ilmiötä hyödykseen sekoittaessaan muiden tietoja.

        Viranomaisilta ei saa koskaan tyhjentävää ja hyvää vastausta tähän, vaikka olisi aivan tavallisesta asiasta kyse.


      • Varaktori
        ................... kirjoitti:

        sellaisen kuvan, kuin yleensäkin viranomaisten puheista saa. Jotakin on nähty välillä ja ei olla saatu varmaa tunnistusta. Ei kiistänyt esim Porin mielenkiintoista tapausta. Toisaalta on varovainen kommenteissaan, kuten tyypillistä on ja ei varmasti kerro kaikkea. Tämä taas ei tarkoita että salailisivat lentäviä lautasia tai niistä tehtyjä havaintoja, vaan yleisesti ei puhu kaikesta tekniikasta mitä heillä on ja on ollut, eikä niiden hyvistä ominaisuuksista, tai heikkouksista ja puutteista. Voivat myös antaa tahallaan väärää informaatiota.

        Esim tutkakohteet, joita ei olla nähty visuaalisesti voivat olla häiriökaikuja sun muita, tai kohde on kerennyt hävitä näkymättömiin ennen tunnistuskoneen saapumista paikalle. Tuokaan ei kerro mitä tutkakohteet olivat oikeasti, eikä tarkoita että ne olisivat olleet mitään ihmeellistä tai mystistä... ainoastaan tunnistamattomaksi jäänyt kohde.

        Ufo-ilmiöstä toisaalta etenkin Suomen viranomaiset ovat vaitonaisia, koska niistä puhuminen voi olla heikkouden tai haavoittuneisuuden myöntämistä ja tärkeän tiedon kertomista ulkomaille, jos kohde onkin ollut esim vieraan vallan laite. Toisaalta jotkut maat käyttävät julkisuudessa ufo-ilmiötä hyödykseen sekoittaessaan muiden tietoja.

        Viranomaisilta ei saa koskaan tyhjentävää ja hyvää vastausta tähän, vaikka olisi aivan tavallisesta asiasta kyse.

        Luin jostain, en muista mistä, että SR-71 olisi aikoinaan useinkin lentänyt meidän ilmatilassamme ja siitä voisi helposti kuvitella tulevan "ufon" kun eiväthän meidän idän ihmeet olisi sen perässä pysyneet. Saattaahan noissa epäonnisissa tunnistuslennoissa olla jostain tuollaisestakin kyse? Tosin nuo väitetyt lennot saattavat olla palturiakin.


      • ...............
        Varaktori kirjoitti:

        Luin jostain, en muista mistä, että SR-71 olisi aikoinaan useinkin lentänyt meidän ilmatilassamme ja siitä voisi helposti kuvitella tulevan "ufon" kun eiväthän meidän idän ihmeet olisi sen perässä pysyneet. Saattaahan noissa epäonnisissa tunnistuslennoissa olla jostain tuollaisestakin kyse? Tosin nuo väitetyt lennot saattavat olla palturiakin.

        Blackbird lensi kyllä lähes päivittäin aikataulun tarkasti Suomen eteläpuolitse Suomenlahden päältä Neuvostoliiton ilmatilaan. Ilmavoimissa näitä säännöllisiä vakoilulentoja tehneitä koneita kutsuttiin sahureiksi. SR-71 ei koskaan ainakaan tietojen mukaan loukannut Suomen ilmatilaa, vaan lensi rajan tuntumassa. Neuvostoliiton suuntaan tämä oli lähinnä kettuilua, koska heillä ei ollut mitään, millä torja SR-71 koneen lennot. Siksi kone lensi kellon tarkasti aina samaan aikaan. Ilmavoimat kyllä tunnisti tuonkin koneen. Luin tästä joku aika sitten yhdestä kirjasta. Kone oli siis tuttu ja sen tutkajälki ja nopeus oli Suomen ilmavalvonnan tiedossa.

        Toisaalta esim oliko se Kittilän, vai Ivalon lentokenttä toimi U-2 koneiden varalaskukenttänä kylmän sodan aikaisilla Neuvostoliiton ilmatilaan suuntautuneilla vakoilulennoilla. Sitä ei ilmeisesti koskaan käytetty, mutta varalaskukentäksi noilla lennoilla se oli merkitty jenkeillä. Olisiko ollut ihan sovittu juttu Suomen kanssa? Todennäköisesti.


      • DarkNH
        ............... kirjoitti:

        Blackbird lensi kyllä lähes päivittäin aikataulun tarkasti Suomen eteläpuolitse Suomenlahden päältä Neuvostoliiton ilmatilaan. Ilmavoimissa näitä säännöllisiä vakoilulentoja tehneitä koneita kutsuttiin sahureiksi. SR-71 ei koskaan ainakaan tietojen mukaan loukannut Suomen ilmatilaa, vaan lensi rajan tuntumassa. Neuvostoliiton suuntaan tämä oli lähinnä kettuilua, koska heillä ei ollut mitään, millä torja SR-71 koneen lennot. Siksi kone lensi kellon tarkasti aina samaan aikaan. Ilmavoimat kyllä tunnisti tuonkin koneen. Luin tästä joku aika sitten yhdestä kirjasta. Kone oli siis tuttu ja sen tutkajälki ja nopeus oli Suomen ilmavalvonnan tiedossa.

        Toisaalta esim oliko se Kittilän, vai Ivalon lentokenttä toimi U-2 koneiden varalaskukenttänä kylmän sodan aikaisilla Neuvostoliiton ilmatilaan suuntautuneilla vakoilulennoilla. Sitä ei ilmeisesti koskaan käytetty, mutta varalaskukentäksi noilla lennoilla se oli merkitty jenkeillä. Olisiko ollut ihan sovittu juttu Suomen kanssa? Todennäköisesti.

        Sovittu juttu oli esimerkiksi että suomi liittoutout nazien kanssa voitokkaasti.

        Bee kakkosia voisi tilata parikymmentä lisää tänne kotomaahan.

        T: sotahullu


      • Varaktori
        ............... kirjoitti:

        Blackbird lensi kyllä lähes päivittäin aikataulun tarkasti Suomen eteläpuolitse Suomenlahden päältä Neuvostoliiton ilmatilaan. Ilmavoimissa näitä säännöllisiä vakoilulentoja tehneitä koneita kutsuttiin sahureiksi. SR-71 ei koskaan ainakaan tietojen mukaan loukannut Suomen ilmatilaa, vaan lensi rajan tuntumassa. Neuvostoliiton suuntaan tämä oli lähinnä kettuilua, koska heillä ei ollut mitään, millä torja SR-71 koneen lennot. Siksi kone lensi kellon tarkasti aina samaan aikaan. Ilmavoimat kyllä tunnisti tuonkin koneen. Luin tästä joku aika sitten yhdestä kirjasta. Kone oli siis tuttu ja sen tutkajälki ja nopeus oli Suomen ilmavalvonnan tiedossa.

        Toisaalta esim oliko se Kittilän, vai Ivalon lentokenttä toimi U-2 koneiden varalaskukenttänä kylmän sodan aikaisilla Neuvostoliiton ilmatilaan suuntautuneilla vakoilulennoilla. Sitä ei ilmeisesti koskaan käytetty, mutta varalaskukentäksi noilla lennoilla se oli merkitty jenkeillä. Olisiko ollut ihan sovittu juttu Suomen kanssa? Todennäköisesti.

        Muistatko kirjan nimeä? Aihe kiinnostaa ja voisi samaisen kirjan vaikka lukea.
        Vissiin noita tutkahavaintoja joista tuossa videolla puhuttiin ei sitten ainakaan SR-71 selitä.


      • retu1.1
        Varaktori kirjoitti:

        Millaisen kuvan itse sait tuosta Nikusen haastattelusta?

        on olemassa ristiriitaista tietoa,esimerkkinä tuo Porin Ufo-tapaus.Suomen Ufotutkijat ry.arkistossa on seuraava maininta.Lainaus sieltä:" Ensin lennonjohto ja heti perään tutka ilmoittivat saaneensa kohteisiin tarkkailukosketuksen."Kun taas Heikki Nikunen tuossa ohjelmassa sanoo tuosta Porin Ufo tapauksesta että missään vaiheessa noihin kohteisiin ei saatu tutka kosketusta,mielestäni tässä yksi esimerkki.

        Ja kun Nikunen sanoo eräässä vaiheessa tunniste lennoista että tunnistuksessa ei tehty lentokoneen tyyppisiä havaintoja hän tavallaan kiersi tuon kysymyksen.Eli hän jätti vastauksen puolitiehen.Kyllä tuossa Nikusen haastattelussa jotain peiteltiin hänen taholtaan


      • Joku....
        Varaktori kirjoitti:

        Muistatko kirjan nimeä? Aihe kiinnostaa ja voisi samaisen kirjan vaikka lukea.
        Vissiin noita tutkahavaintoja joista tuossa videolla puhuttiin ei sitten ainakaan SR-71 selitä.

        Selituksiä on monia. Tutkan harhamaalit, Todelliset lentokoneet, jotka poistuvat ennen tunnistajan saapumista, Neukkujen raketti tai IT-ohjuskokeet, hanhiparvet... ja tietenkin UFO:t.
        Kannattaa huomioida myös, että Meriön aktiiviaikana tutkaverkko taisi olla paljon hervempi.


      • Varaktori
        retu1.1 kirjoitti:

        on olemassa ristiriitaista tietoa,esimerkkinä tuo Porin Ufo-tapaus.Suomen Ufotutkijat ry.arkistossa on seuraava maininta.Lainaus sieltä:" Ensin lennonjohto ja heti perään tutka ilmoittivat saaneensa kohteisiin tarkkailukosketuksen."Kun taas Heikki Nikunen tuossa ohjelmassa sanoo tuosta Porin Ufo tapauksesta että missään vaiheessa noihin kohteisiin ei saatu tutka kosketusta,mielestäni tässä yksi esimerkki.

        Ja kun Nikunen sanoo eräässä vaiheessa tunniste lennoista että tunnistuksessa ei tehty lentokoneen tyyppisiä havaintoja hän tavallaan kiersi tuon kysymyksen.Eli hän jätti vastauksen puolitiehen.Kyllä tuossa Nikusen haastattelussa jotain peiteltiin hänen taholtaan

        Ettei vaan tunnistuslennolla olisi nähty vaikkapa lautasen muotoisia kohteita tai kirkkaita valopalloja. Niistähän voi haastattelussa sanoa ettei tehty lentokoneen tyyppisiä havaintoja ja ei edes valehtele...


      • Varaktori
        Joku.... kirjoitti:

        Selituksiä on monia. Tutkan harhamaalit, Todelliset lentokoneet, jotka poistuvat ennen tunnistajan saapumista, Neukkujen raketti tai IT-ohjuskokeet, hanhiparvet... ja tietenkin UFO:t.
        Kannattaa huomioida myös, että Meriön aktiiviaikana tutkaverkko taisi olla paljon hervempi.

        Mahtaako nuo harhamaalit olla sen tyyppisiä, että niiden takia noustaan ilmaan? Ei kai neukkujen raketteja taikka ohjuksia meidän ilmatilaan ammuttu? Eikös hanhiparvet kuljeskele suunnilleen samaan aikaan vuodesta kun mokomat muuttavat? Tuo UFO toisaalta sopii havaintoihin kuin nyrkki silmään? ;)


      • Varaktori
        Joku.... kirjoitti:

        Selituksiä on monia. Tutkan harhamaalit, Todelliset lentokoneet, jotka poistuvat ennen tunnistajan saapumista, Neukkujen raketti tai IT-ohjuskokeet, hanhiparvet... ja tietenkin UFO:t.
        Kannattaa huomioida myös, että Meriön aktiiviaikana tutkaverkko taisi olla paljon hervempi.

        Jäi todelliset lentokoneet kommentoimatta. Ainakin siviilikoneet saavat vissiin olla aika lähellä rajaa ennen kuin kerkiävät ilmavoimilta karkuun?


      • ...............
        Varaktori kirjoitti:

        Muistatko kirjan nimeä? Aihe kiinnostaa ja voisi samaisen kirjan vaikka lukea.
        Vissiin noita tutkahavaintoja joista tuossa videolla puhuttiin ei sitten ainakaan SR-71 selitä.

        yhdessä Ilmavoimien historiaa kertovassa kirjassa, mutta sen nimeä en muista. Myöskin siitä oli aikanaan juttua Siivet-lehden artikkelissa, mutta numeroa en muista. Aikaa siitä lehdestä on tainnut kulua kymmenisen vuotta.

        Mielestäni SR-71 ei selitä noita havaintoja, koska se tunnettiin Ilmavoimissa hyvin.


      • ...............
        Varaktori kirjoitti:

        Mahtaako nuo harhamaalit olla sen tyyppisiä, että niiden takia noustaan ilmaan? Ei kai neukkujen raketteja taikka ohjuksia meidän ilmatilaan ammuttu? Eikös hanhiparvet kuljeskele suunnilleen samaan aikaan vuodesta kun mokomat muuttavat? Tuo UFO toisaalta sopii havaintoihin kuin nyrkki silmään? ;)

        Inarin järven jäälle tippunutta neukkujen risteilyohjusta? Siitä tieto meille tuli Norjan ilmapuolustukselta. tapaus sattui 80-luvun alussa. Ohjus harhautui meidän ilmatilaamme jonkun harjoituksen aikana ja tippui meidän alueelle.


      • Varaktori
        ............... kirjoitti:

        Inarin järven jäälle tippunutta neukkujen risteilyohjusta? Siitä tieto meille tuli Norjan ilmapuolustukselta. tapaus sattui 80-luvun alussa. Ohjus harhautui meidän ilmatilaamme jonkun harjoituksen aikana ja tippui meidän alueelle.

        Muistin nyt kun muistutit. Liekö tuo kuitenkin ainut tapaus vaiko vain ainut julkisuuteen tullut? Tuossa kohde kuitenkin on tiedossa eli se ei jäänyt ufoksi.


      • DarkNH
        Varaktori kirjoitti:

        Ettei vaan tunnistuslennolla olisi nähty vaikkapa lautasen muotoisia kohteita tai kirkkaita valopalloja. Niistähän voi haastattelussa sanoa ettei tehty lentokoneen tyyppisiä havaintoja ja ei edes valehtele...

        Herra pseudoskepo! Et sinä saa varmennusta siihen asiaan että onko humanoideja olemassa.
        UFO:t on silti faktaa.

        Tutustu tähän.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_Information_Act_(United_States)


      • retu1.1
        Varaktori kirjoitti:

        Ettei vaan tunnistuslennolla olisi nähty vaikkapa lautasen muotoisia kohteita tai kirkkaita valopalloja. Niistähän voi haastattelussa sanoa ettei tehty lentokoneen tyyppisiä havaintoja ja ei edes valehtele...

        lisää,tuolloin tuon Porin Ufo-tapauksen aikoihin toimi Eero Juhani Vilhelm Salmela Suomen ilmavoimien komentajana 7. helmikuuta 1969 – 21. huhtikuuta 1975.Oli viimeinen sotakokemusta omaava ilmavoimien komentaja,aloitus on sinäsä hieman harhaan johtava.On selvää että Heikki Nikunen ei nuorena upseerimiehenä ala valopalloja ja lentäviä lautasia tunnustamaan,hänellä oli vasta uraputken suu raollaan ja ehkä tuosta suun kiinnipitämisestä olikin sitten hyötyä kun vuosien päästä Presidentti nimitti hänet ilmavoimien komentajaksi.


      • Varaktori
        retu1.1 kirjoitti:

        lisää,tuolloin tuon Porin Ufo-tapauksen aikoihin toimi Eero Juhani Vilhelm Salmela Suomen ilmavoimien komentajana 7. helmikuuta 1969 – 21. huhtikuuta 1975.Oli viimeinen sotakokemusta omaava ilmavoimien komentaja,aloitus on sinäsä hieman harhaan johtava.On selvää että Heikki Nikunen ei nuorena upseerimiehenä ala valopalloja ja lentäviä lautasia tunnustamaan,hänellä oli vasta uraputken suu raollaan ja ehkä tuosta suun kiinnipitämisestä olikin sitten hyötyä kun vuosien päästä Presidentti nimitti hänet ilmavoimien komentajaksi.

        Kuinkahan paljon vaikkapa nyt ilmavoimien komentaja tietää siitä mitä "ruohojuuritasolla" tapahtuu? Tässä pitäisi haastatella eläkkeelle siirtyneitä tutkamiehiä ja ilmavoimien lentäjiä. Heillähän kai on se ensikäden tieto mitä taivaalla on näkynyt ja komentajalla mahdollisesti jo hyvinkin suodatettua tietoa kokonaisuuksista ilman "ilkeitä" yksityiskohtia?


      • ..............
        Varaktori kirjoitti:

        Muistin nyt kun muistutit. Liekö tuo kuitenkin ainut tapaus vaiko vain ainut julkisuuteen tullut? Tuossa kohde kuitenkin on tiedossa eli se ei jäänyt ufoksi.

        se ufoksi jäänyt, mutta ei ollut edes ainutlaatuinen tapaus. Kiteelle putosi 50-60 luvulla neukkujen MiG-15 hävittäjä, joka kaikessa hiljaisuudessa kuskattiin ennätysajassa takaisin neukkulaan jne. jne.

        Mielestäni on varsin mahdollista, että neukut ja nykyään venäläiset laukovat lähellä rajaa ohjuksia ym lentolaitteita, jotka havaitaan meidän tutkissa ja niitä lähdetään sitten tunnistamaan. Varsinkin risteilyohjukset lentävät lentokonenopueuksilla. Ne eivät tule meidän alueelle kuin joskus harhautuneena kuten edellä maittiin, mutta silti lähellä rajaa tapahtuvaa toimintaa käydään tsekkaamssa. Näissä tapauksissa saattaa hyvinkin tulla näitä tunnistamattomaksi jääneitä tapauksia Ilmavoimille, jos eivät kerkeä paikalle.


      • Varaktori
        .............. kirjoitti:

        se ufoksi jäänyt, mutta ei ollut edes ainutlaatuinen tapaus. Kiteelle putosi 50-60 luvulla neukkujen MiG-15 hävittäjä, joka kaikessa hiljaisuudessa kuskattiin ennätysajassa takaisin neukkulaan jne. jne.

        Mielestäni on varsin mahdollista, että neukut ja nykyään venäläiset laukovat lähellä rajaa ohjuksia ym lentolaitteita, jotka havaitaan meidän tutkissa ja niitä lähdetään sitten tunnistamaan. Varsinkin risteilyohjukset lentävät lentokonenopueuksilla. Ne eivät tule meidän alueelle kuin joskus harhautuneena kuten edellä maittiin, mutta silti lähellä rajaa tapahtuvaa toimintaa käydään tsekkaamssa. Näissä tapauksissa saattaa hyvinkin tulla näitä tunnistamattomaksi jääneitä tapauksia Ilmavoimille, jos eivät kerkeä paikalle.

        Jos heillä on lähellä meittin rajaa sellaisia tukikohtia joissa ohjuksia ja muita härpättimiä lauotaan, mutta onko heillä?


      • ................
        Varaktori kirjoitti:

        Ettei vaan tunnistuslennolla olisi nähty vaikkapa lautasen muotoisia kohteita tai kirkkaita valopalloja. Niistähän voi haastattelussa sanoa ettei tehty lentokoneen tyyppisiä havaintoja ja ei edes valehtele...

        itse havainnon tekjät kentällä ja Fouga Magister koneissa mainitsivat kohteet vain valopalloiksi ilman yksityiskohtia. Lautasesta ei kukaan ole puhunut mitään. Koska niitä ei tunnistettu, ne jäivät tunnistamattomaksi, eli ufoksi.

        Mitä ne sitten olivat on toinen juttu. Avaruusaluksia... tuskin, joskaan en voi asiaa varmasti kieltääkään, heh :) Sinänsä havainnosta kertoneiden kertomusten pohjalta en keksi mitään yksiselitteistä selitystä niille, kuten ei keksinyt Ilmavoimatkaan. Jokin ilmakehän ilmiö, joka antaa myös tutkavasteen ehkä? Kuka tietää.


      • Varaktori
        ................ kirjoitti:

        itse havainnon tekjät kentällä ja Fouga Magister koneissa mainitsivat kohteet vain valopalloiksi ilman yksityiskohtia. Lautasesta ei kukaan ole puhunut mitään. Koska niitä ei tunnistettu, ne jäivät tunnistamattomaksi, eli ufoksi.

        Mitä ne sitten olivat on toinen juttu. Avaruusaluksia... tuskin, joskaan en voi asiaa varmasti kieltääkään, heh :) Sinänsä havainnosta kertoneiden kertomusten pohjalta en keksi mitään yksiselitteistä selitystä niille, kuten ei keksinyt Ilmavoimatkaan. Jokin ilmakehän ilmiö, joka antaa myös tutkavasteen ehkä? Kuka tietää.

        Sinä puhut nyt ilmeisesti Porin tapauksesta ja minä noin yleisellä tasolla tuosta videon haastattelusta. Jos niiden kohteiden nopeus oli niin hurja että ne melkein samalla hetkellä havaittiin 200km päässä Vaasassa, niin ei taida sopivaa ilmakehän ilmiötä ihan heti löytyä? Ei minulle ainakaan tule mieleen mitään tunnettua luonnonilmiötä joka havaintoon sopisi.


      • ...............
        Varaktori kirjoitti:

        Jos heillä on lähellä meittin rajaa sellaisia tukikohtia joissa ohjuksia ja muita härpättimiä lauotaan, mutta onko heillä?

        ja on edelleen lähellä meidän rajaa (0-100km rajasta) erittäin paljon tukikohtia ja toimintaa. Lisäksi sotaharjoituksia järjestetään meidän lähellä myöskin.

        Itse Putin kävi laukaisemassa Topol-ohjuksia erään sotaharjoituksen aikana lähellä Suomea muutamia vuosia sitten. Lähellä ja lähellä... ehkä 300 kilometrin päässä rajasta, mutta tuolta etäisyydeltä toiminta näkyy meidän tutkissa hyvin ja raketti-ilmiöt myöskin pimeään aikaan Itä-Suomessa.

        Ohjukset laukaistiin siis läheltä Suomea ja maalialue oli jossakin kauko-idässä Venäjän alueella... muistaakseni lähellä Ohotan merta. Noista ohjuksista yksi toimi, yksi ei lähtenyt ollenkaan ja yksi lähti väärään suuntaan ja räjäytettiin itsetuholla... Samainen kovanonnen ohjus pyöritti Norjassa näkyneen spiraalin taivaalle pyörimään lähteneen viimeisen vaiheen muodostamana. Tapaus oli nolo Putinille tuolloin.


      • .............
        ............... kirjoitti:

        ja on edelleen lähellä meidän rajaa (0-100km rajasta) erittäin paljon tukikohtia ja toimintaa. Lisäksi sotaharjoituksia järjestetään meidän lähellä myöskin.

        Itse Putin kävi laukaisemassa Topol-ohjuksia erään sotaharjoituksen aikana lähellä Suomea muutamia vuosia sitten. Lähellä ja lähellä... ehkä 300 kilometrin päässä rajasta, mutta tuolta etäisyydeltä toiminta näkyy meidän tutkissa hyvin ja raketti-ilmiöt myöskin pimeään aikaan Itä-Suomessa.

        Ohjukset laukaistiin siis läheltä Suomea ja maalialue oli jossakin kauko-idässä Venäjän alueella... muistaakseni lähellä Ohotan merta. Noista ohjuksista yksi toimi, yksi ei lähtenyt ollenkaan ja yksi lähti väärään suuntaan ja räjäytettiin itsetuholla... Samainen kovanonnen ohjus pyöritti Norjassa näkyneen spiraalin taivaalle pyörimään lähteneen viimeisen vaiheen muodostamana. Tapaus oli nolo Putinille tuolloin.

        nuo Putinin laukomat noitapillit eivät olleet konkreettisesti siihen Norjan spiraaliin liittyviä... ohjusmalli oli sama :)


      • Varaktori
        ............... kirjoitti:

        ja on edelleen lähellä meidän rajaa (0-100km rajasta) erittäin paljon tukikohtia ja toimintaa. Lisäksi sotaharjoituksia järjestetään meidän lähellä myöskin.

        Itse Putin kävi laukaisemassa Topol-ohjuksia erään sotaharjoituksen aikana lähellä Suomea muutamia vuosia sitten. Lähellä ja lähellä... ehkä 300 kilometrin päässä rajasta, mutta tuolta etäisyydeltä toiminta näkyy meidän tutkissa hyvin ja raketti-ilmiöt myöskin pimeään aikaan Itä-Suomessa.

        Ohjukset laukaistiin siis läheltä Suomea ja maalialue oli jossakin kauko-idässä Venäjän alueella... muistaakseni lähellä Ohotan merta. Noista ohjuksista yksi toimi, yksi ei lähtenyt ollenkaan ja yksi lähti väärään suuntaan ja räjäytettiin itsetuholla... Samainen kovanonnen ohjus pyöritti Norjassa näkyneen spiraalin taivaalle pyörimään lähteneen viimeisen vaiheen muodostamana. Tapaus oli nolo Putinille tuolloin.

        Eikö tuossa tapauksessa haastateltava toteaisi, että itärajan suuntaan on tehty tunnistuslentoja jotka eivät ole löytäneet kohdetta? Saattaa tietysti olla, että aikana jolloin tuo avauksen ohjelma on tehty, tuollaista ei olisi voinut televisiossa ääneen sanoa. :)


      • re1.1
        ............... kirjoitti:

        ja on edelleen lähellä meidän rajaa (0-100km rajasta) erittäin paljon tukikohtia ja toimintaa. Lisäksi sotaharjoituksia järjestetään meidän lähellä myöskin.

        Itse Putin kävi laukaisemassa Topol-ohjuksia erään sotaharjoituksen aikana lähellä Suomea muutamia vuosia sitten. Lähellä ja lähellä... ehkä 300 kilometrin päässä rajasta, mutta tuolta etäisyydeltä toiminta näkyy meidän tutkissa hyvin ja raketti-ilmiöt myöskin pimeään aikaan Itä-Suomessa.

        Ohjukset laukaistiin siis läheltä Suomea ja maalialue oli jossakin kauko-idässä Venäjän alueella... muistaakseni lähellä Ohotan merta. Noista ohjuksista yksi toimi, yksi ei lähtenyt ollenkaan ja yksi lähti väärään suuntaan ja räjäytettiin itsetuholla... Samainen kovanonnen ohjus pyöritti Norjassa näkyneen spiraalin taivaalle pyörimään lähteneen viimeisen vaiheen muodostamana. Tapaus oli nolo Putinille tuolloin.

        kaipa tuo kadonnut lammas on sitten löydetty,vai onko?


      • re1.1
        re1.1 kirjoitti:

        kaipa tuo kadonnut lammas on sitten löydetty,vai onko?

        Tarkoitin tuota norjan spiraalia.


      • ...............
        Varaktori kirjoitti:

        Eikö tuossa tapauksessa haastateltava toteaisi, että itärajan suuntaan on tehty tunnistuslentoja jotka eivät ole löytäneet kohdetta? Saattaa tietysti olla, että aikana jolloin tuo avauksen ohjelma on tehty, tuollaista ei olisi voinut televisiossa ääneen sanoa. :)

        haastateltava kertoo jotakin ympäripyöreää ja ei kerro yksityiskohtia, koska ilmatilaa ei loukattu. Pitää muistaa että tuossa haastattelussa eletään vielä sitä aikaa, kun mitään ilmatilanloukkauksiakaan ei kerrottu julkisuudessa, kuten nykyään.

        Taannoin itärajalla suoritettiin tunnistuslento yhdellä Hornetilla ja siitä kerrottiin lehdistössä ylimalkaisesti ja ympäripyöreästi jotakin, koska matalalla ja agressiivisesti lentänyt F-18C MLU Hornet järkytti pikkukaupungin asukkaita :)


      • ..............
        re1.1 kirjoitti:

        Tarkoitin tuota norjan spiraalia.

        ilmakehässä tuhoutuneen kantoraketin? Itse ilmiö oli kyllä varsin tyylipuhdas rakettilaukaisu pakokaasuvanoineen ilmakehässä ja ilmakehän ulkopuolella leviävine ajoaineviuhkoineen. Ilmakehän ulkopuolella tuon ohjuksen ajoainesuihku antaa sinisen ilmiön, joka on kuvattu tomivan version aikaansaaman Suomen lapissa joku vuosi sitten.


      • Varaktori
        ............... kirjoitti:

        haastateltava kertoo jotakin ympäripyöreää ja ei kerro yksityiskohtia, koska ilmatilaa ei loukattu. Pitää muistaa että tuossa haastattelussa eletään vielä sitä aikaa, kun mitään ilmatilanloukkauksiakaan ei kerrottu julkisuudessa, kuten nykyään.

        Taannoin itärajalla suoritettiin tunnistuslento yhdellä Hornetilla ja siitä kerrottiin lehdistössä ylimalkaisesti ja ympäripyöreästi jotakin, koska matalalla ja agressiivisesti lentänyt F-18C MLU Hornet järkytti pikkukaupungin asukkaita :)

        Sääli ettei meillä ole tietoa missä ja kuinka usein on "tyhjän" perään lähdetty. Saattavathan ne ufot pitää ilmavoimia narrinaan ympäri maan, mutta kenraalit eivät kehtaa sitä meille kertoa. ;)


      • re1.1
        .............. kirjoitti:

        ilmakehässä tuhoutuneen kantoraketin? Itse ilmiö oli kyllä varsin tyylipuhdas rakettilaukaisu pakokaasuvanoineen ilmakehässä ja ilmakehän ulkopuolella leviävine ajoaineviuhkoineen. Ilmakehän ulkopuolella tuon ohjuksen ajoainesuihku antaa sinisen ilmiön, joka on kuvattu tomivan version aikaansaaman Suomen lapissa joku vuosi sitten.

        ehjänä mielestäni kumminkin säilyi, kunnes maahan rojahti.Suunta tuolla spiraalilla oli mantereelle päin.


      • ...............
        Varaktori kirjoitti:

        Sääli ettei meillä ole tietoa missä ja kuinka usein on "tyhjän" perään lähdetty. Saattavathan ne ufot pitää ilmavoimia narrinaan ympäri maan, mutta kenraalit eivät kehtaa sitä meille kertoa. ;)

        ei heitä varmaan kiinnosta niinkään minä me heitä pidämme, vaan minä ulkomaiden kenraalit meidän puolustusta pitävät. Täytyy muistaa että aina kun he jotakin sanovat, niin sen kuulee ja analysoi muutkin, kuin suomalainen rahvas :) Siksipä heidän kommentit ovat aina enemmän tai väehmään ylimalkaisia, harhaanjohtavia ja ympäripyöreitä.

        Kyse ei ole lentävien lautasten tms kummalisuuksien salailusta, vaan tässä tapauksessa ilmapuolustuksesta... mitä se näkee ja miten reagoi ja saa tunnistettua. Ei sitä kannata kaikille kertoa :)


      • öjhuyf
        Varaktori kirjoitti:

        Kuinkahan paljon vaikkapa nyt ilmavoimien komentaja tietää siitä mitä "ruohojuuritasolla" tapahtuu? Tässä pitäisi haastatella eläkkeelle siirtyneitä tutkamiehiä ja ilmavoimien lentäjiä. Heillähän kai on se ensikäden tieto mitä taivaalla on näkynyt ja komentajalla mahdollisesti jo hyvinkin suodatettua tietoa kokonaisuuksista ilman "ilkeitä" yksityiskohtia?

        Komentajakin on ollut nuori lentopoika. Ja kyllä ilmavoimat raportoi kiinnostavat tapaukset aina ylöspäin niin, että ainakin Meriö UFO-asioista kiinnostoneena oli ajan tasalla.


      • p8yf7od
        Varaktori kirjoitti:

        Sinä puhut nyt ilmeisesti Porin tapauksesta ja minä noin yleisellä tasolla tuosta videon haastattelusta. Jos niiden kohteiden nopeus oli niin hurja että ne melkein samalla hetkellä havaittiin 200km päässä Vaasassa, niin ei taida sopivaa ilmakehän ilmiötä ihan heti löytyä? Ei minulle ainakaan tule mieleen mitään tunnettua luonnonilmiötä joka havaintoon sopisi.

        Oliko kohteiden korkeus selvillä. Arvio voi heittää paljonkin. Boloidi saattaa näkyä samaan aikaan satojen kilometrien alueella. Ja olivatko kellot synkassa?


      • ...............
        re1.1 kirjoitti:

        ehjänä mielestäni kumminkin säilyi, kunnes maahan rojahti.Suunta tuolla spiraalilla oli mantereelle päin.

        spiraalivaiheessa avaruuden puolella ja sieltä ei raketin kappaleet maahan tule palamatta ilmakehässä atomeiksi. Todennäköisesti osa tuosta Norjassa havaitusta noitapillistä kiertää vieläkin maapalloa näkyen sateliittimaisena kohteena. Ilmiö pyörii edelleen (Jos ei ole jo syöksynyt ilmakehään ja palanut poroksi) ja täten se todennäköisesti kirkastuu ja himmenee pyörimisen tahdissa antaen vilkkuvan tai hitaasti kirkkauttaan vaihtelevan ilmiön. Näkyvistä sateliiteista osa on avaruusromuja... käytöstä poistettuja tekokuita, kantoraketin kappaleita jne.

        "Suunta oli mantereelle päin".

        Niin näennäinen suunta oli johonkin päin havaitsijasta yli 110 km:n korkeudella olleella kohteella. Tuossa vaiheessahan se näennäisesti alkaa "putoamaan" kohden horisonttia, vaikka oikeasti se jatkaa matkaansa avaruuden puolella. Saman ilmiön voit todeta, jos näet pitkäkestoista tiivistysvanaa vetävän korkealla lentävän matkustajakoneen, jonka reitti on suoraan sinua kohti näennäisesti ja/tai sinusta poispäin. Aluksi se näyttää nousevan horisontista kohtisuoraan ylöspäin, kuin raketti ja sitten se ylittää sinut normaaliin tapaan ja "putoaa" näennäisesti kohtisuoraan syöksyen horisonttiin. Oikeasti se on lentänyt vaakalentoa samalla korkeudella kokoajan, mutta maanpinnalta sen lento näyttää varsin toisenlaiselta. Jos tuollaisen joskus näet niin se myös kertoo sinulle konkreettisesti että kotiplaneettasi on todellakin pallo :)


      • Varaktori
        ............... kirjoitti:

        ei heitä varmaan kiinnosta niinkään minä me heitä pidämme, vaan minä ulkomaiden kenraalit meidän puolustusta pitävät. Täytyy muistaa että aina kun he jotakin sanovat, niin sen kuulee ja analysoi muutkin, kuin suomalainen rahvas :) Siksipä heidän kommentit ovat aina enemmän tai väehmään ylimalkaisia, harhaanjohtavia ja ympäripyöreitä.

        Kyse ei ole lentävien lautasten tms kummalisuuksien salailusta, vaan tässä tapauksessa ilmapuolustuksesta... mitä se näkee ja miten reagoi ja saa tunnistettua. Ei sitä kannata kaikille kertoa :)

        Eikös puolustusvoimien kalusto ole varsin hyvin yleisessä tiedossa? Ei liene suuri ongelma päätellä mihin ilmavalvonta kykenee kun tiedetään millä välineillä se on toteutettu? Joskus aikoinaan oli käytössä ihan kotimaista valmistetta olevia tutkia, mutta lieneekö enään? Niiden suorituskyvyn salaamisessa olisi ollut jo jotain ideaakin.


      • Varaktori
        öjhuyf kirjoitti:

        Komentajakin on ollut nuori lentopoika. Ja kyllä ilmavoimat raportoi kiinnostavat tapaukset aina ylöspäin niin, että ainakin Meriö UFO-asioista kiinnostoneena oli ajan tasalla.

        Olet ilmeisesti sisäpiiriläisiä ja kerroit juuri meille, että ainakin yhdelle komentajalle on ufotapauksia raportoitu. Niitä siis on. :)


      • Varaktori
        p8yf7od kirjoitti:

        Oliko kohteiden korkeus selvillä. Arvio voi heittää paljonkin. Boloidi saattaa näkyä samaan aikaan satojen kilometrien alueella. Ja olivatko kellot synkassa?

        Liekö ilmavoimissa useinkin tapana lähettää koneita bolidien perään?


      • ..............
        p8yf7od kirjoitti:

        Oliko kohteiden korkeus selvillä. Arvio voi heittää paljonkin. Boloidi saattaa näkyä samaan aikaan satojen kilometrien alueella. Ja olivatko kellot synkassa?

        bolidia, eli tulipalloa? Muuten hyvä, mutta kohteet olivat ensin paikallaan ja sitten kiihdyttivät valtavaan nopeuteen. Sikälis olen samoilla linjoilla että kohteet ovat voineet olla hyvin korkelalla ja siksi näkyä laajalla alueella, mutta mikä ilmiö menettelee noin, kuten silminnäkijät kertoivat? En keksi mitään selitystä tuolle, jollei kyseessä ole jokin vielä huonosti tunnettu tai tuntematon sinänsä normaali, mutta hyvin harvinainen ilmiö.

        Yksi selitys tietysti voisi olla Ilmavoimien tahallinen "uforaportti", jolla peiteltiin jotakin omaa toimintaa yleisöltä ja muulta maailmalta. Pitää muistaa että tuohon aikaan Ilmavoimat suorittii kaikenlaisia "hys hys" lentoja, joita ei haluttu kaikkien tietoon.

        Mutta jos tuo tapahtuma tuollaisenaan on totta ja tapahtui kuten on kerrottu, niin en keksi selitykseksi mitään tuolle tapahtumalle.


      • öiyöuyv
        Varaktori kirjoitti:

        Olet ilmeisesti sisäpiiriläisiä ja kerroit juuri meille, että ainakin yhdelle komentajalle on ufotapauksia raportoitu. Niitä siis on. :)

        No nyt en ymmärtänyt.
        Totta kai UFO-tapauksia on. Eivät kaikki tunnistuslennot onnistu. Jos UFO:ksi lasketaan pelkkä tutkahavainto, niin paljonkin saataa jäädä tunnistamatta. Kyllähän valvontakeskukset taltioivat ilmatilannekuvan dataa ja epäselviä tapauksia voidaan tutkia uudelleen. Samoin kaikista tunnistuslennoista tehdään varmasti raportit.
        En väittänyt, että sen kummemmista UFO:ista on raportoitu. Näissä asioissa menee vaan käsitteet helposti sekaisin ja arkipäiväisistä asioista väännetään jotenkin salaperäisiä.


      • Varaktori
        .............. kirjoitti:

        bolidia, eli tulipalloa? Muuten hyvä, mutta kohteet olivat ensin paikallaan ja sitten kiihdyttivät valtavaan nopeuteen. Sikälis olen samoilla linjoilla että kohteet ovat voineet olla hyvin korkelalla ja siksi näkyä laajalla alueella, mutta mikä ilmiö menettelee noin, kuten silminnäkijät kertoivat? En keksi mitään selitystä tuolle, jollei kyseessä ole jokin vielä huonosti tunnettu tai tuntematon sinänsä normaali, mutta hyvin harvinainen ilmiö.

        Yksi selitys tietysti voisi olla Ilmavoimien tahallinen "uforaportti", jolla peiteltiin jotakin omaa toimintaa yleisöltä ja muulta maailmalta. Pitää muistaa että tuohon aikaan Ilmavoimat suorittii kaikenlaisia "hys hys" lentoja, joita ei haluttu kaikkien tietoon.

        Mutta jos tuo tapahtuma tuollaisenaan on totta ja tapahtui kuten on kerrottu, niin en keksi selitykseksi mitään tuolle tapahtumalle.

        Lentäjän mukaan pallot asettuivat muodostelmaan ennen kuin lensivät suurella nopeudella saavuttamattomiin. Tätähän joku saattaisi pitää jo osoituksena siitä, että ne olivan jonkun ohjauksessa?


      • äoikhnäiuöiyh
        .............. kirjoitti:

        bolidia, eli tulipalloa? Muuten hyvä, mutta kohteet olivat ensin paikallaan ja sitten kiihdyttivät valtavaan nopeuteen. Sikälis olen samoilla linjoilla että kohteet ovat voineet olla hyvin korkelalla ja siksi näkyä laajalla alueella, mutta mikä ilmiö menettelee noin, kuten silminnäkijät kertoivat? En keksi mitään selitystä tuolle, jollei kyseessä ole jokin vielä huonosti tunnettu tai tuntematon sinänsä normaali, mutta hyvin harvinainen ilmiö.

        Yksi selitys tietysti voisi olla Ilmavoimien tahallinen "uforaportti", jolla peiteltiin jotakin omaa toimintaa yleisöltä ja muulta maailmalta. Pitää muistaa että tuohon aikaan Ilmavoimat suorittii kaikenlaisia "hys hys" lentoja, joita ei haluttu kaikkien tietoon.

        Mutta jos tuo tapahtuma tuollaisenaan on totta ja tapahtui kuten on kerrottu, niin en keksi selitykseksi mitään tuolle tapahtumalle.

        Ensin suunnilleen kohti tuleva avaruusromu, joka "kimpoaa" uuteen suuntaan ilmakehän tihentyessä alempana.
        Vain yksi mahdollisuus. Myös harvinainen sähköinen ilmiö saattaisi olla kyseessä.


      • äoujgböigy
        Varaktori kirjoitti:

        Lentäjän mukaan pallot asettuivat muodostelmaan ennen kuin lensivät suurella nopeudella saavuttamattomiin. Tätähän joku saattaisi pitää jo osoituksena siitä, että ne olivan jonkun ohjauksessa?

        Liikesuunnan muutos aiheuttaisi vaikutelman keskinäisestä siirtymisestä. Ja jonkinlainen muotohan se kappaleilla pakkaa olemaan. Silmä kun löytää epäsäännöllisistäkin muodostelmista helposti "muotoja".


      • re1.1
        ............... kirjoitti:

        spiraalivaiheessa avaruuden puolella ja sieltä ei raketin kappaleet maahan tule palamatta ilmakehässä atomeiksi. Todennäköisesti osa tuosta Norjassa havaitusta noitapillistä kiertää vieläkin maapalloa näkyen sateliittimaisena kohteena. Ilmiö pyörii edelleen (Jos ei ole jo syöksynyt ilmakehään ja palanut poroksi) ja täten se todennäköisesti kirkastuu ja himmenee pyörimisen tahdissa antaen vilkkuvan tai hitaasti kirkkauttaan vaihtelevan ilmiön. Näkyvistä sateliiteista osa on avaruusromuja... käytöstä poistettuja tekokuita, kantoraketin kappaleita jne.

        "Suunta oli mantereelle päin".

        Niin näennäinen suunta oli johonkin päin havaitsijasta yli 110 km:n korkeudella olleella kohteella. Tuossa vaiheessahan se näennäisesti alkaa "putoamaan" kohden horisonttia, vaikka oikeasti se jatkaa matkaansa avaruuden puolella. Saman ilmiön voit todeta, jos näet pitkäkestoista tiivistysvanaa vetävän korkealla lentävän matkustajakoneen, jonka reitti on suoraan sinua kohti näennäisesti ja/tai sinusta poispäin. Aluksi se näyttää nousevan horisontista kohtisuoraan ylöspäin, kuin raketti ja sitten se ylittää sinut normaaliin tapaan ja "putoaa" näennäisesti kohtisuoraan syöksyen horisonttiin. Oikeasti se on lentänyt vaakalentoa samalla korkeudella kokoajan, mutta maanpinnalta sen lento näyttää varsin toisenlaiselta. Jos tuollaisen joskus näet niin se myös kertoo sinulle konkreettisesti että kotiplaneettasi on todellakin pallo :)

        "spiraalivaiheessa avaruuden puolella ja sieltä ei raketin kappaleet maahan tule palamatta ilmakehässä atomeiksi"

        Eihän Ballistisia ohjuksia niin korkealle nosteta että alastullessaan poroksi palavat.Mitä virkaa noilla silloin olisi,kun tuhottavaan kohteeseen pelkkää poroa sataisi:D


      • Varaktori
        öiyöuyv kirjoitti:

        No nyt en ymmärtänyt.
        Totta kai UFO-tapauksia on. Eivät kaikki tunnistuslennot onnistu. Jos UFO:ksi lasketaan pelkkä tutkahavainto, niin paljonkin saataa jäädä tunnistamatta. Kyllähän valvontakeskukset taltioivat ilmatilannekuvan dataa ja epäselviä tapauksia voidaan tutkia uudelleen. Samoin kaikista tunnistuslennoista tehdään varmasti raportit.
        En väittänyt, että sen kummemmista UFO:ista on raportoitu. Näissä asioissa menee vaan käsitteet helposti sekaisin ja arkipäiväisistä asioista väännetään jotenkin salaperäisiä.

        No nyt minä en ymmärtänyt. Ei kai ufoista kiinnostunut komentaja halunnut tietoa itsestäänselvyyksistä (ainakin hänelle alan ammattilaisena), vaan mielenkiintoisista ufotapauksista?


      • öäiougöifgvy
        Varaktori kirjoitti:

        Eikös puolustusvoimien kalusto ole varsin hyvin yleisessä tiedossa? Ei liene suuri ongelma päätellä mihin ilmavalvonta kykenee kun tiedetään millä välineillä se on toteutettu? Joskus aikoinaan oli käytössä ihan kotimaista valmistetta olevia tutkia, mutta lieneekö enään? Niiden suorituskyvyn salaamisessa olisi ollut jo jotain ideaakin.

        Pääkalusto, keskivalvontatutka, on vielä kotimaista. Tarkka havaintokyky riippuu sijainnista ja maastosta.


      • pögyfv
        Varaktori kirjoitti:

        No nyt minä en ymmärtänyt. Ei kai ufoista kiinnostunut komentaja halunnut tietoa itsestäänselvyyksistä (ainakin hänelle alan ammattilaisena), vaan mielenkiintoisista ufotapauksista?

        Tuskin niitä Rauskille erikseen ruodittiin. Asiasta kiinnostuneena hänellä olisi kuitenkin ollut mahdollisuus tutustua kaikkiin raportteihin. Ei niitä nyt sentään ihan tuhottomasti tule. Itse Meriö on kertonut julkisuudessa kahdesta poikkeavasta tapauksesta, joista toinen oli Pori. Epäonnistuneita tunnistuskeikkoja kentsulla on varmasti ollut itselläänkin useita. Rajanveto on aika vaikeaa. Mielestäni Nikunen puhui juuri niistä arkipäivän tunnistamattomista, joita on pakostakin jonkin verran.


      • Varaktori
        äoujgböigy kirjoitti:

        Liikesuunnan muutos aiheuttaisi vaikutelman keskinäisestä siirtymisestä. Ja jonkinlainen muotohan se kappaleilla pakkaa olemaan. Silmä kun löytää epäsäännöllisistäkin muodostelmista helposti "muotoja".

        Kun kyse on lentäjästä, niin veikkaan hänen tarkottaneen muodostelmalla jotain saman tapaista mitä seitsemän lentokonettakin tekisi muodostelmassa lentäessään. Saatan olla väärässäkin.


      • Varaktori
        pögyfv kirjoitti:

        Tuskin niitä Rauskille erikseen ruodittiin. Asiasta kiinnostuneena hänellä olisi kuitenkin ollut mahdollisuus tutustua kaikkiin raportteihin. Ei niitä nyt sentään ihan tuhottomasti tule. Itse Meriö on kertonut julkisuudessa kahdesta poikkeavasta tapauksesta, joista toinen oli Pori. Epäonnistuneita tunnistuskeikkoja kentsulla on varmasti ollut itselläänkin useita. Rajanveto on aika vaikeaa. Mielestäni Nikunen puhui juuri niistä arkipäivän tunnistamattomista, joita on pakostakin jonkin verran.

        Tässä metsästetään nyt tunnistuskeikkaa jossa kohde on löytynyt, mutta sitä ei ole pystytty lentokoneeksi tunnistamaan. Lentävä lautasen muotoinen esine olisi yksi hyvä vaihtoehto. :)


      • Varaktori
        öäiougöifgvy kirjoitti:

        Pääkalusto, keskivalvontatutka, on vielä kotimaista. Tarkka havaintokyky riippuu sijainnista ja maastosta.

        No ilmankos ilmavoimat itkee kun tuulimyllyt sekottaa heidän hienot tutkansa kun ovat "Nokialaista" laatua. ;D


      • .................
        Varaktori kirjoitti:

        Eikös puolustusvoimien kalusto ole varsin hyvin yleisessä tiedossa? Ei liene suuri ongelma päätellä mihin ilmavalvonta kykenee kun tiedetään millä välineillä se on toteutettu? Joskus aikoinaan oli käytössä ihan kotimaista valmistetta olevia tutkia, mutta lieneekö enään? Niiden suorituskyvyn salaamisessa olisi ollut jo jotain ideaakin.

        oli, mutta ei etenkään Ilmavoimat ole koskaan kertoneet avoimesti, kuin sen mitä haluavat kertoa. Ulkomailtakin hankittuja laitteita on itse kehitetty eteenpäin jne. Ihan viime vuosiin asti on ollut varsin harvojen tiedossa esimerkiksi tällainen.

        http://www.airliners.net/photo/Finland---Air/Fokker-F-27-100-Friendship/1408247/L/&sid=7be8a8e2c0e9a721d28b5c698ec2db58

        http://www.airliners.net/photo/Finland---Air/Fokker-F-27-100-Friendship/1408218/L/&sid=7be8a8e2c0e9a721d28b5c698ec2db58

        Sillä on lennetty hyvin näkymättömissä tuossa varustuksessa... lähinnä yöllä ja sitä ei olla julkisesti esitelty koskaan Suomessa. Kirjallisia viitteitä siitä tuli vasta 2000-luvun kynnyksellä Ilmavoimien puolelta.

        Se on ollut käytössä 80-luvulta tähän päivään ja korvataan nyt tulevana parin vuoden aikana CASA-koneella. Tämä uuden koneen hankinta on ensimmäinen virallinen tieto tuosta aparaatista ja se tuli tänä vuonna julki Ilmavoimien puolelta. Tiedätkö mikä tuo on ja mitä se tekee? Tai oletko kuullut siitä, eli se olisi yleisessä tiedossa?

        Tässä sama koneyksilö FF-1 vuonna 1985 ennen modifiointiaan erikoistehtäväänsä.

        http://www.airliners.net/photo/Finland---Air/Fokker-F-27-100-Friendship/1477312/L/&sid=7be8a8e2c0e9a721d28b5c698ec2db58

        Tässä vain yksi esimerkki siitä, mistä ei löydy tarkkaa tietoa mistään. Ainoastaan huhuja ja erittäin ympäripyöreitä viittauksia. Yleensä ei mitään mainintaa.


      • Varaktori
        ................. kirjoitti:

        oli, mutta ei etenkään Ilmavoimat ole koskaan kertoneet avoimesti, kuin sen mitä haluavat kertoa. Ulkomailtakin hankittuja laitteita on itse kehitetty eteenpäin jne. Ihan viime vuosiin asti on ollut varsin harvojen tiedossa esimerkiksi tällainen.

        http://www.airliners.net/photo/Finland---Air/Fokker-F-27-100-Friendship/1408247/L/&sid=7be8a8e2c0e9a721d28b5c698ec2db58

        http://www.airliners.net/photo/Finland---Air/Fokker-F-27-100-Friendship/1408218/L/&sid=7be8a8e2c0e9a721d28b5c698ec2db58

        Sillä on lennetty hyvin näkymättömissä tuossa varustuksessa... lähinnä yöllä ja sitä ei olla julkisesti esitelty koskaan Suomessa. Kirjallisia viitteitä siitä tuli vasta 2000-luvun kynnyksellä Ilmavoimien puolelta.

        Se on ollut käytössä 80-luvulta tähän päivään ja korvataan nyt tulevana parin vuoden aikana CASA-koneella. Tämä uuden koneen hankinta on ensimmäinen virallinen tieto tuosta aparaatista ja se tuli tänä vuonna julki Ilmavoimien puolelta. Tiedätkö mikä tuo on ja mitä se tekee? Tai oletko kuullut siitä, eli se olisi yleisessä tiedossa?

        Tässä sama koneyksilö FF-1 vuonna 1985 ennen modifiointiaan erikoistehtäväänsä.

        http://www.airliners.net/photo/Finland---Air/Fokker-F-27-100-Friendship/1477312/L/&sid=7be8a8e2c0e9a721d28b5c698ec2db58

        Tässä vain yksi esimerkki siitä, mistä ei löydy tarkkaa tietoa mistään. Ainoastaan huhuja ja erittäin ympäripyöreitä viittauksia. Yleensä ei mitään mainintaa.

        On ilmavoimilla epäilemättä salaisuutensa. Jos ei olisi, niin tokihan he avoimesti kertoisivat ufohavainnoistaankin. ;D


      • ..............
        re1.1 kirjoitti:

        "spiraalivaiheessa avaruuden puolella ja sieltä ei raketin kappaleet maahan tule palamatta ilmakehässä atomeiksi"

        Eihän Ballistisia ohjuksia niin korkealle nosteta että alastullessaan poroksi palavat.Mitä virkaa noilla silloin olisi,kun tuhottavaan kohteeseen pelkkää poroa sataisi:D

        ohjuksesta kohteeseen menee vain taistelukärki, joka on samaa tekoa, kuin avaruudesta palaava avaruusaluskin. Kantoraketti ja sen vaiheet jää matkalle ja tuhotuu ilmakehässä. Pitkän matkan ballistiset ohjukset matkaavat nimenomaan avaruuden puolella yli 110 kilometrin korkeudella kohteeseensa.


      • ...............
        äoikhnäiuöiyh kirjoitti:

        Ensin suunnilleen kohti tuleva avaruusromu, joka "kimpoaa" uuteen suuntaan ilmakehän tihentyessä alempana.
        Vain yksi mahdollisuus. Myös harvinainen sähköinen ilmiö saattaisi olla kyseessä.

        mutta kohteita minun tietojeni mukaan kerettiin taivastella luokkaa muutama minutti Porissa. Avaruusromu, tai bolidi on 2-5 sekunnin ilmiö, maksimissaan 10 sekuntia, joka on jo harvinaista herkkua.


      • Varaktori kirjoitti:

        Kun kyse on lentäjästä, niin veikkaan hänen tarkottaneen muodostelmalla jotain saman tapaista mitä seitsemän lentokonettakin tekisi muodostelmassa lentäessään. Saatan olla väärässäkin.

        Minulla on noita paljon, mutta en pidä niitä julkaisukelpoisina.
        Saattavat aiheuttaa jotain poliittisia selkkauksia, myös NWO pystyy lentoihin ja sekin tiedetään koska ovat olleet asialla.
        Pienemmissä piireissä voin näitä kertoa, kun esitätte tapauksen yksityiskohtineen niin se saadaan selville. Mitä ja miksi.
        Tosin ei niissä paljoa mitään ihmeellistä ole ufoja vaan on lentänyt, ja lentää. Täällä maanoperaatiossa on 27000 konetta joista joku joskus näyttäytyy joko tahallaan (miehitetyt) tai vahingossa häiriö tapauksissa (yleensä kauko-ohjatut)
        Kaikki lennot on kirjoissa ja tietokannoissa joten niitä voidaan kyllä etsiä jälkeenpäin.


      • re1.1
        .............. kirjoitti:

        ohjuksesta kohteeseen menee vain taistelukärki, joka on samaa tekoa, kuin avaruudesta palaava avaruusaluskin. Kantoraketti ja sen vaiheet jää matkalle ja tuhotuu ilmakehässä. Pitkän matkan ballistiset ohjukset matkaavat nimenomaan avaruuden puolella yli 110 kilometrin korkeudella kohteeseensa.

        oli tuo vertaukseni poroksi palamisesta ja eihän kohteeseen todella mene kuin tuo kärkiosa joka siis kestää tuon ilmanvastuksen aiheuttaman kuumuuden.

        Mutta eihän tässätapauksessa lienee kysymys muusta kuin normaali putoamisnopeudesta se tuskin polttaa noita raketin osia,saatan olla väärässäkin mutta näin ajattelin:D


      • Varaktori
        m.aladin kirjoitti:

        Minulla on noita paljon, mutta en pidä niitä julkaisukelpoisina.
        Saattavat aiheuttaa jotain poliittisia selkkauksia, myös NWO pystyy lentoihin ja sekin tiedetään koska ovat olleet asialla.
        Pienemmissä piireissä voin näitä kertoa, kun esitätte tapauksen yksityiskohtineen niin se saadaan selville. Mitä ja miksi.
        Tosin ei niissä paljoa mitään ihmeellistä ole ufoja vaan on lentänyt, ja lentää. Täällä maanoperaatiossa on 27000 konetta joista joku joskus näyttäytyy joko tahallaan (miehitetyt) tai vahingossa häiriö tapauksissa (yleensä kauko-ohjatut)
        Kaikki lennot on kirjoissa ja tietokannoissa joten niitä voidaan kyllä etsiä jälkeenpäin.

        No löydätkös kanavoimalla tietoa mitkä seitsemän kohdetta lensivät Porin yläpuolella 12.4.1969?


      • äoihågui
        ............... kirjoitti:

        mutta kohteita minun tietojeni mukaan kerettiin taivastella luokkaa muutama minutti Porissa. Avaruusromu, tai bolidi on 2-5 sekunnin ilmiö, maksimissaan 10 sekuntia, joka on jo harvinaista herkkua.

        Olet oikeassa. Kymmenistä sekunneista on yleensä maksimissaan kysymys. Toinen asia on, katsoiko kukaan kelloa ja mikä on ihmisten arviointikyky heidän nähdessään jotain todella poikkeuksellista..

        Juttu taitaa kuitenkin olla jo niin vanha, että arvailuksi menee. Kähmis oli aikanaan tavannut majuri Tukevan ja kuullut hänen selostuksensa. Muistaakseni Tukeva ei itse Kähmyn selostuksen mukaan pitänyt niitä teknisinä laitteina.


      • Varaktori kirjoitti:

        No löydätkös kanavoimalla tietoa mitkä seitsemän kohdetta lensivät Porin yläpuolella 12.4.1969?

        Kertoivat että kahdeksan konetta oli tiedustelulennolla, 7 miehittämätöntä kauko-ohjattua ja yksi miehitetty.
        Olivat tehneet aikahypyn ja kadonneet tämän avulla. Yhteen tiedustelukoneeseen tuli polttoaineen/lentosäätimen häiriö ja kauko-ohjatut jouduttiin ottamaan realiaikaan nopeamman ohjausvasteen saamiseksi. Häiriöstä selvittiin ja muodostelma lopetti tiedustelutehtävän kun se havaittiin ja kiihdytti nopeuttaan lopulta nousten Länsirannikolla avaruuteen. Jokakoneessa oli erityyppisiä tiedustelulaitteita. Hiukkasluotaimia ja magneettikuvauslaitteita, kameroita, maaperänkartoitusvälineitä joten siksi suurimäärä koneita. Kahdeksaskone joka oli miehitetty ei tullut näkyviin.


      • öliyfuylc
        m.aladin kirjoitti:

        Kertoivat että kahdeksan konetta oli tiedustelulennolla, 7 miehittämätöntä kauko-ohjattua ja yksi miehitetty.
        Olivat tehneet aikahypyn ja kadonneet tämän avulla. Yhteen tiedustelukoneeseen tuli polttoaineen/lentosäätimen häiriö ja kauko-ohjatut jouduttiin ottamaan realiaikaan nopeamman ohjausvasteen saamiseksi. Häiriöstä selvittiin ja muodostelma lopetti tiedustelutehtävän kun se havaittiin ja kiihdytti nopeuttaan lopulta nousten Länsirannikolla avaruuteen. Jokakoneessa oli erityyppisiä tiedustelulaitteita. Hiukkasluotaimia ja magneettikuvauslaitteita, kameroita, maaperänkartoitusvälineitä joten siksi suurimäärä koneita. Kahdeksaskone joka oli miehitetty ei tullut näkyviin.

        Nythän se vanha arvoitus sitten selvisi. Kansio voidaan lopullisesti sulkea.

        Näin helppoa se UFO-tutkimus on.


      • Varaktori
        m.aladin kirjoitti:

        Kertoivat että kahdeksan konetta oli tiedustelulennolla, 7 miehittämätöntä kauko-ohjattua ja yksi miehitetty.
        Olivat tehneet aikahypyn ja kadonneet tämän avulla. Yhteen tiedustelukoneeseen tuli polttoaineen/lentosäätimen häiriö ja kauko-ohjatut jouduttiin ottamaan realiaikaan nopeamman ohjausvasteen saamiseksi. Häiriöstä selvittiin ja muodostelma lopetti tiedustelutehtävän kun se havaittiin ja kiihdytti nopeuttaan lopulta nousten Länsirannikolla avaruuteen. Jokakoneessa oli erityyppisiä tiedustelulaitteita. Hiukkasluotaimia ja magneettikuvauslaitteita, kameroita, maaperänkartoitusvälineitä joten siksi suurimäärä koneita. Kahdeksaskone joka oli miehitetty ei tullut näkyviin.

        Tuli tämäkin asia lopullisesti selvitetyksi. :)


      • re1.1
        m.aladin kirjoitti:

        Kertoivat että kahdeksan konetta oli tiedustelulennolla, 7 miehittämätöntä kauko-ohjattua ja yksi miehitetty.
        Olivat tehneet aikahypyn ja kadonneet tämän avulla. Yhteen tiedustelukoneeseen tuli polttoaineen/lentosäätimen häiriö ja kauko-ohjatut jouduttiin ottamaan realiaikaan nopeamman ohjausvasteen saamiseksi. Häiriöstä selvittiin ja muodostelma lopetti tiedustelutehtävän kun se havaittiin ja kiihdytti nopeuttaan lopulta nousten Länsirannikolla avaruuteen. Jokakoneessa oli erityyppisiä tiedustelulaitteita. Hiukkasluotaimia ja magneettikuvauslaitteita, kameroita, maaperänkartoitusvälineitä joten siksi suurimäärä koneita. Kahdeksaskone joka oli miehitetty ei tullut näkyviin.

        että miksi he olivat tuolla tutkimusmatkalla siis kenelle nämä vieralijat tuota tukimusta tekivät?


      • re1.1
        re1.1 kirjoitti:

        että miksi he olivat tuolla tutkimusmatkalla siis kenelle nämä vieralijat tuota tukimusta tekivät?

        kun tuli noita kirjoitusvirheitä noin paljon mutta korjataan asia,kysymällä Matilta mikä noiden tutkimusten tarkoitus oli ja kenelle ne tehtiin?


      • re1.1 kirjoitti:

        kun tuli noita kirjoitusvirheitä noin paljon mutta korjataan asia,kysymällä Matilta mikä noiden tutkimusten tarkoitus oli ja kenelle ne tehtiin?

        Tutkimus kuului yleiseen Maan ihmisten ja heidän tekemistensä tutkimiseen, sitä varten avaruudenkansoilla on tämä tiedeoperaatio jota he kutsuvat "maanoperaatioksi" Haluttiin selvittää mitä Suomalainen lentotukikohta oikein on. Tiedot on myös jaettu USA:lle osittain heidän kanssaan olevan ohjelman mukaan. Tuossa oli USA:n pyynnöstä myös vaikutteena kiinnostus Mig:iin ja siihen mitä Suomalaiset ovat tehneet varianttiinsa ja sellaisesta saatuun magneettikuvaan, näissä näkyy ihan kaikki vaikka kämpässäsi pöytälaatikossa olevat avaimet ja niinden uritukset.
        Nämä menevät nyt vähän sellaiselle puolelle pitäisikö paljastaa vai ei mutta tapauksesta on runsaasti aikaa.
        Kuitenkaan tämä kirjoitus ei sisällä yksitysikohtia Migistä.

        He haluavat tietää missä meidän tietemme ja koneen rakennuksemme menee ja mitä osaamme.

        Avaruudella ei ole mitään esteitä antaa minulle mitä tahansa tietoa mitä pyydän sieltä mutta Maassa jollain tahoilla voi olla sanomista mitä julkaisen. On meillä tietysti vähän sovittuja sääntöjä että emme aseista tätä paikkaa, niitä on jo täällä ihan liikaa.


      • ...............
        m.aladin kirjoitti:

        Tutkimus kuului yleiseen Maan ihmisten ja heidän tekemistensä tutkimiseen, sitä varten avaruudenkansoilla on tämä tiedeoperaatio jota he kutsuvat "maanoperaatioksi" Haluttiin selvittää mitä Suomalainen lentotukikohta oikein on. Tiedot on myös jaettu USA:lle osittain heidän kanssaan olevan ohjelman mukaan. Tuossa oli USA:n pyynnöstä myös vaikutteena kiinnostus Mig:iin ja siihen mitä Suomalaiset ovat tehneet varianttiinsa ja sellaisesta saatuun magneettikuvaan, näissä näkyy ihan kaikki vaikka kämpässäsi pöytälaatikossa olevat avaimet ja niinden uritukset.
        Nämä menevät nyt vähän sellaiselle puolelle pitäisikö paljastaa vai ei mutta tapauksesta on runsaasti aikaa.
        Kuitenkaan tämä kirjoitus ei sisällä yksitysikohtia Migistä.

        He haluavat tietää missä meidän tietemme ja koneen rakennuksemme menee ja mitä osaamme.

        Avaruudella ei ole mitään esteitä antaa minulle mitä tahansa tietoa mitä pyydän sieltä mutta Maassa jollain tahoilla voi olla sanomista mitä julkaisen. On meillä tietysti vähän sovittuja sääntöjä että emme aseista tätä paikkaa, niitä on jo täällä ihan liikaa.

        saada selville, mitä suomalainen tukikohta on. Kiinnostus MiG-koneisiin.

        Miksi ne sitten olivat Satakunnan lennoston tukikohdassa Porissa, jossa tuohon aikaan ei ollut muuta, kuin Fouga Magister koneita? Mikseivät menneet Kuopion Rissaalaan, jossa kaikki MiG-15UM ja MiG-21F-13 koneet olivat tuohon aikaan?

        Sinänsä jännää tuo että kehittyneillä avaruusolioilla tarvitsee olla 7 eri alusta eri tiedusteluvehkeitä varten, kun ihmiset saa tungettua kaikki mahdolliset tiedustelu ja häirintälaitteet yhteen kuljetuskoneesta modifioituun koneeseen...

        No ainahan avaruusolennot on ihmisten kertomusten pohjalta täysin takapajuisia ja yksinkertaisia, ainoastaan alukset ylittää fysiikanrajat :) Oletko varma ettei sinulle syötetty taas lööperiä sieltä taivaalta?


      • .............
        äoihågui kirjoitti:

        Olet oikeassa. Kymmenistä sekunneista on yleensä maksimissaan kysymys. Toinen asia on, katsoiko kukaan kelloa ja mikä on ihmisten arviointikyky heidän nähdessään jotain todella poikkeuksellista..

        Juttu taitaa kuitenkin olla jo niin vanha, että arvailuksi menee. Kähmis oli aikanaan tavannut majuri Tukevan ja kuullut hänen selostuksensa. Muistaakseni Tukeva ei itse Kähmyn selostuksen mukaan pitänyt niitä teknisinä laitteina.

        Itsellänikin väkisin tulee mieleen jokin muu ilmiö, kuin tekninen laite, mutta arvailuahan tämä on.


      • Epäilen????
        m.aladin kirjoitti:

        Tutkimus kuului yleiseen Maan ihmisten ja heidän tekemistensä tutkimiseen, sitä varten avaruudenkansoilla on tämä tiedeoperaatio jota he kutsuvat "maanoperaatioksi" Haluttiin selvittää mitä Suomalainen lentotukikohta oikein on. Tiedot on myös jaettu USA:lle osittain heidän kanssaan olevan ohjelman mukaan. Tuossa oli USA:n pyynnöstä myös vaikutteena kiinnostus Mig:iin ja siihen mitä Suomalaiset ovat tehneet varianttiinsa ja sellaisesta saatuun magneettikuvaan, näissä näkyy ihan kaikki vaikka kämpässäsi pöytälaatikossa olevat avaimet ja niinden uritukset.
        Nämä menevät nyt vähän sellaiselle puolelle pitäisikö paljastaa vai ei mutta tapauksesta on runsaasti aikaa.
        Kuitenkaan tämä kirjoitus ei sisällä yksitysikohtia Migistä.

        He haluavat tietää missä meidän tietemme ja koneen rakennuksemme menee ja mitä osaamme.

        Avaruudella ei ole mitään esteitä antaa minulle mitä tahansa tietoa mitä pyydän sieltä mutta Maassa jollain tahoilla voi olla sanomista mitä julkaisen. On meillä tietysti vähän sovittuja sääntöjä että emme aseista tätä paikkaa, niitä on jo täällä ihan liikaa.

        Ei silloin Migejä ollut Suomessa. Ja miksi juuri Mig? Miksei Vampire, Gnat, Fuoga, Hornet, Hawk.
        Ja eipä Porin -60 luvun lentotukikohdassa olisi ollut yhtään mitään tutkimista avaruussivilisaatiolle.


      • ............... kirjoitti:

        saada selville, mitä suomalainen tukikohta on. Kiinnostus MiG-koneisiin.

        Miksi ne sitten olivat Satakunnan lennoston tukikohdassa Porissa, jossa tuohon aikaan ei ollut muuta, kuin Fouga Magister koneita? Mikseivät menneet Kuopion Rissaalaan, jossa kaikki MiG-15UM ja MiG-21F-13 koneet olivat tuohon aikaan?

        Sinänsä jännää tuo että kehittyneillä avaruusolioilla tarvitsee olla 7 eri alusta eri tiedusteluvehkeitä varten, kun ihmiset saa tungettua kaikki mahdolliset tiedustelu ja häirintälaitteet yhteen kuljetuskoneesta modifioituun koneeseen...

        No ainahan avaruusolennot on ihmisten kertomusten pohjalta täysin takapajuisia ja yksinkertaisia, ainoastaan alukset ylittää fysiikanrajat :) Oletko varma ettei sinulle syötetty taas lööperiä sieltä taivaalta?

        Tuossa vaan sattui häiriötilanne ja paljastuivat.
        Pystyvät laskemaan lämpökuvista henkilöstön määrän ja kaikki mitä tukikohdassa on. Se että miksi tarvittiin suuri määrä aluksia johtuu niiden kantavuudesta ja että herkät tiedustelulaitteet häiritsevät toisiaan jos ne on samassa aluksessa ja niitä käytetään samaan aikaan.
        Ei minulle sieltä enää satuja syötellä, ne kuvitteelliset tilanteet joita ratkoin testeissä on jo ohi. Keskustelen sen verran korkealla olevien henkilöiden kanssa että heillä kyllä on tietoa ja jos ei ole niin saavat sitä. Ihmisen tiedustelu vehkeet tuloksineen ovat tosi alkeellisia näihin verrattuna.


      • Epäilen???? kirjoitti:

        Ei silloin Migejä ollut Suomessa. Ja miksi juuri Mig? Miksei Vampire, Gnat, Fuoga, Hornet, Hawk.
        Ja eipä Porin -60 luvun lentotukikohdassa olisi ollut yhtään mitään tutkimista avaruussivilisaatiolle.

        On tullut Suomeen 1963
        Varmaan Vietnaminsodan takia USA oli siitä tuolloin erittäin kiinnostunut.
        Matti


      • ghjkoiuy
        m.aladin kirjoitti:

        On tullut Suomeen 1963
        Varmaan Vietnaminsodan takia USA oli siitä tuolloin erittäin kiinnostunut.
        Matti

        Porissa, oli tarkoitus kirjoittaa. Mugelo, Mig 15 oli jo aikaisemmin.


      • re1.1
        ............... kirjoitti:

        saada selville, mitä suomalainen tukikohta on. Kiinnostus MiG-koneisiin.

        Miksi ne sitten olivat Satakunnan lennoston tukikohdassa Porissa, jossa tuohon aikaan ei ollut muuta, kuin Fouga Magister koneita? Mikseivät menneet Kuopion Rissaalaan, jossa kaikki MiG-15UM ja MiG-21F-13 koneet olivat tuohon aikaan?

        Sinänsä jännää tuo että kehittyneillä avaruusolioilla tarvitsee olla 7 eri alusta eri tiedusteluvehkeitä varten, kun ihmiset saa tungettua kaikki mahdolliset tiedustelu ja häirintälaitteet yhteen kuljetuskoneesta modifioituun koneeseen...

        No ainahan avaruusolennot on ihmisten kertomusten pohjalta täysin takapajuisia ja yksinkertaisia, ainoastaan alukset ylittää fysiikanrajat :) Oletko varma ettei sinulle syötetty taas lööperiä sieltä taivaalta?

        että meitä pidetään hienovaraisesti silmällä ja puututaan sitten kun meno aivan mahdottomaksi yltyy,toivottavasti tuo silmällä pito myös nykyään toimii.

        Taitaa tuo jonkin asteinen kurinpito olla jo hyvinkin lähellä niin suruttomasti kulutetaan maapallon luonnonvaroja.Ei ole oikeastaan mitään osa-aluetta luonnon varojen suhteen joka olisi noilta huonoilta uutisilta välttynyt.


      • ............
        m.aladin kirjoitti:

        On tullut Suomeen 1963
        Varmaan Vietnaminsodan takia USA oli siitä tuolloin erittäin kiinnostunut.
        Matti

        jenkit siihen aikaan olisivat voineet käydä henkilökohtaisesti tutustumassa Karjalan lennostoon ja MiG-21 koneisiin. Suomi teki salaista yhteistyötä US Armyn kanssa pitkin kylmää sotaa. Tietojen vaihtokauppaa ym. ym.

        Toisekseen jenkeillä oli Nevadassa itsellään testikäytössä MiG-21F-13 koneita... neuvostoloikkareilta saatuja. He koelensivät niitä ja tiesivät niiden ominaisuudet hyvin tarkkaan Vietnamin sodan aikaan. Jenkeillä oli kattava valikoima eri mallisia MiG- ja Suhoi-koneita loikkareiden ansiosta tutkittavanaan pitkin kylmää sotaa.

        Avaruuskansojen vakoilukameratekniikkaan en ota kantaa... :)


      • re1.1 kirjoitti:

        että meitä pidetään hienovaraisesti silmällä ja puututaan sitten kun meno aivan mahdottomaksi yltyy,toivottavasti tuo silmällä pito myös nykyään toimii.

        Taitaa tuo jonkin asteinen kurinpito olla jo hyvinkin lähellä niin suruttomasti kulutetaan maapallon luonnonvaroja.Ei ole oikeastaan mitään osa-aluetta luonnon varojen suhteen joka olisi noilta huonoilta uutisilta välttynyt.

        No tuosta kurinpidosta, jos suurta ydinsotaa yrittäisivät niin taas olisivat Minutemanit "no go" tilassa. Mars on vähän niin kuin säästetty meidän lunnonvaraksemme kun tulee aika jotta sitä voidaan käyttää.
        Öljy voi loppua mutta muita luonnonvaroja kyllä riittää aika hyvin, saastutus on ongelma ja se että muutumme pikkuhiljaa mustaksi nokeemme, ja imemme lämpöä kuin sieni. Tätä varten noi chemtrais koneet yrittää muuttaa planeetan alebdoa:
        http://www.realclimate.org/index.php/archives/2006/11/cuckoo-science/
        Saa nähdä onnistuuko, jotain fluoridi yhdisteitä sinne menee ja niiden terveys vaikutuksista ei taida paljoa tietoa olla.
        Siinä on kanssa yksi suurimmista ongelmista joka kumuloituu lähiaikoina.
        Matti


      • ............ kirjoitti:

        jenkit siihen aikaan olisivat voineet käydä henkilökohtaisesti tutustumassa Karjalan lennostoon ja MiG-21 koneisiin. Suomi teki salaista yhteistyötä US Armyn kanssa pitkin kylmää sotaa. Tietojen vaihtokauppaa ym. ym.

        Toisekseen jenkeillä oli Nevadassa itsellään testikäytössä MiG-21F-13 koneita... neuvostoloikkareilta saatuja. He koelensivät niitä ja tiesivät niiden ominaisuudet hyvin tarkkaan Vietnamin sodan aikaan. Jenkeillä oli kattava valikoima eri mallisia MiG- ja Suhoi-koneita loikkareiden ansiosta tutkittavanaan pitkin kylmää sotaa.

        Avaruuskansojen vakoilukameratekniikkaan en ota kantaa... :)

        Johtui siitä että meillä oli sopimuksissa lähes valtioliitto Kekkosen peruina.
        Pelkäsivät itärajantakana asuvaa kansaa niin paljon. Ja luottivat USA:n apuun tiukassa paikassa.
        No veiväthän Kekkosen kriisin sattuessa Havajille(=
        On täällä tutkimusohjelma avaruudenkansojen kanssa kuten on USA:ssa.
        Minä olen tuon ohjelman uhri ja olen saanut neuvoteltua itselleni huomattavan aseman tässä kontaktini aikana.
        Kaikille ei ole käynyt yhtähyvin.
        USA:ssa tuo alkaa olla valtava ongelma, siellä on tosi suuri joukko ihmisiä salatutkimuksissa.
        Paljastamalla siellä ton todisteiden kanssa saisi aikaan valtavat mellakat.
        Päätutkija on NWO ja Harmaat
        Nykyisin USA on käynyt ylimieliseksi ja syyllitynyt ihmisoikeusrikkomuksiin ja sitä ei katsota avaruudesta hyvällä eli ohjelma heidän kanssaan on viilentynyt. Myöskään Harmailla ei ole enää valtuuksia päättää noista tutkimusohjelmista, he ovat kyllä neuvostossa jossa minäkin olen, mutta valta painopiste on vaihtunut.


      • re1.1
        m.aladin kirjoitti:

        No tuosta kurinpidosta, jos suurta ydinsotaa yrittäisivät niin taas olisivat Minutemanit "no go" tilassa. Mars on vähän niin kuin säästetty meidän lunnonvaraksemme kun tulee aika jotta sitä voidaan käyttää.
        Öljy voi loppua mutta muita luonnonvaroja kyllä riittää aika hyvin, saastutus on ongelma ja se että muutumme pikkuhiljaa mustaksi nokeemme, ja imemme lämpöä kuin sieni. Tätä varten noi chemtrais koneet yrittää muuttaa planeetan alebdoa:
        http://www.realclimate.org/index.php/archives/2006/11/cuckoo-science/
        Saa nähdä onnistuuko, jotain fluoridi yhdisteitä sinne menee ja niiden terveys vaikutuksista ei taida paljoa tietoa olla.
        Siinä on kanssa yksi suurimmista ongelmista joka kumuloituu lähiaikoina.
        Matti

        ymmärrän tuon kertomasi ja osaa mietittävä:D

        Nyt pistän koneen stoppiin ja yöpuulle.Hyvää yötä:)


      • ..............
        m.aladin kirjoitti:

        Johtui siitä että meillä oli sopimuksissa lähes valtioliitto Kekkosen peruina.
        Pelkäsivät itärajantakana asuvaa kansaa niin paljon. Ja luottivat USA:n apuun tiukassa paikassa.
        No veiväthän Kekkosen kriisin sattuessa Havajille(=
        On täällä tutkimusohjelma avaruudenkansojen kanssa kuten on USA:ssa.
        Minä olen tuon ohjelman uhri ja olen saanut neuvoteltua itselleni huomattavan aseman tässä kontaktini aikana.
        Kaikille ei ole käynyt yhtähyvin.
        USA:ssa tuo alkaa olla valtava ongelma, siellä on tosi suuri joukko ihmisiä salatutkimuksissa.
        Paljastamalla siellä ton todisteiden kanssa saisi aikaan valtavat mellakat.
        Päätutkija on NWO ja Harmaat
        Nykyisin USA on käynyt ylimieliseksi ja syyllitynyt ihmisoikeusrikkomuksiin ja sitä ei katsota avaruudesta hyvällä eli ohjelma heidän kanssaan on viilentynyt. Myöskään Harmailla ei ole enää valtuuksia päättää noista tutkimusohjelmista, he ovat kyllä neuvostossa jossa minäkin olen, mutta valta painopiste on vaihtunut.

        avaruuskansat suhtautuvat todellisiin ihmisoikeusrikollisiin, kuten Afrikassa kansanmurhat, Kiina, Arabimaat, Pohjois-Korea jne? Jopa Venäjä on melkoinen ihmisoikeushelvetti monella saralla. Jos USA on hirveä ihmisoikeusrikollinen humisten mielestä, niin miten nämä 100 kertaa kauheammat maat ihmisoikeustilanteen suhteen sitten?

        Ei millään pahalla, mutta kanavointisi peilaa rajusti omaa maailmankatsomustasi ja kumpuaakin sinusta itsestäsi. Tämä on mielipiteeni ja käsitykseni, mutta ainahan on mahdollisuus että olen väärässä... en tietenkään voi todistaa väitteitäni todeksi, joskaan et sinäkään omiasi... tää on niin tätä :)


      • .............. kirjoitti:

        avaruuskansat suhtautuvat todellisiin ihmisoikeusrikollisiin, kuten Afrikassa kansanmurhat, Kiina, Arabimaat, Pohjois-Korea jne? Jopa Venäjä on melkoinen ihmisoikeushelvetti monella saralla. Jos USA on hirveä ihmisoikeusrikollinen humisten mielestä, niin miten nämä 100 kertaa kauheammat maat ihmisoikeustilanteen suhteen sitten?

        Ei millään pahalla, mutta kanavointisi peilaa rajusti omaa maailmankatsomustasi ja kumpuaakin sinusta itsestäsi. Tämä on mielipiteeni ja käsitykseni, mutta ainahan on mahdollisuus että olen väärässä... en tietenkään voi todistaa väitteitäni todeksi, joskaan et sinäkään omiasi... tää on niin tätä :)

        USA:lla oli mahdollisuus mutta Afganistanin sota ja keskitysleirin pito näytti että mitä sekin maa tekee. Sivistys se olla pitää.
        En ole sitä vastaan että jos joku on syyllistynyt rikokseen hänen pitää saada lain mukainen rangaistus ja se oikeudenkäynnissä. Kun se on kärsitty niin näin pitää olla.
        Samoilla linjoilla on meidän neuvosto.

        Nyt siellä on ollut vähän aikaa lupaava presidentti katsotaan mitä hän saa aikaan niin suhtautuminen voi muuttua.

        Tottakai tästä näkyy oma maailmankatsomukseni, huomaa että olen mukana neuvoston päätöksenteossa tosin keskustelemme näistä asioista ennen päätöksiä. Asian voi ajatella myös niin kääntäen että neuvostomme ajatukset heijastuvat minusta tänne.

        On paljon asioita joista et tiedä ja ne eivät edes ole tarkoitettu tavallisille kansalaisille. Avaruudenkansoilla on kuitenkin hyvä tiedustelu organisaatio ja se kyllä huomaa kenen kanssa voi olla yhteistyössä. Myös ajatusten luku on mahdollista joten neuvottelussa täytyy olla puhtaat "jauhot pussissa"

        Minulla on ajatusvalvonta 24/7 ja kukaan ei ole vielä löytänyt sen avulla mitään huomautettavaan kyvystäni toimia päättäjänä joka on oikeudenmukainen ja ajattelee muiden parasta.

        Matti


      • ............... kirjoitti:

        mutta kohteita minun tietojeni mukaan kerettiin taivastella luokkaa muutama minutti Porissa. Avaruusromu, tai bolidi on 2-5 sekunnin ilmiö, maksimissaan 10 sekuntia, joka on jo harvinaista herkkua.

        Niin eipä taidettaisi ehtiä Fouga Magisterilla niitä katsomaan kun niistä tutkahavainto tulee. Ja olisi tosi isoja romuja tai meteoriitteja jos kerran sen ajan tutkissa näkyisivät. Sitten on vielä tuo kiihdytys kun kone lähestyy.
        Sitten niiden olisi ollut pakko pudota jonnekkin ja tuo tuskin olisi jäänyt huomaamatta metelin, kuopan ja sellaisen takia. Ei ne enää tossa korkeudessa jossa Fouga Magisterit lentää takaisin avaruuteen pomppaa jos lähestymiskulma ilmakehään on epäsuotuisa. Usko nyt että kyllä ne niitä vieraitatähtialuksia oli.


      • yguyföi
        m.aladin kirjoitti:

        Niin eipä taidettaisi ehtiä Fouga Magisterilla niitä katsomaan kun niistä tutkahavainto tulee. Ja olisi tosi isoja romuja tai meteoriitteja jos kerran sen ajan tutkissa näkyisivät. Sitten on vielä tuo kiihdytys kun kone lähestyy.
        Sitten niiden olisi ollut pakko pudota jonnekkin ja tuo tuskin olisi jäänyt huomaamatta metelin, kuopan ja sellaisen takia. Ei ne enää tossa korkeudessa jossa Fouga Magisterit lentää takaisin avaruuteen pomppaa jos lähestymiskulma ilmakehään on epäsuotuisa. Usko nyt että kyllä ne niitä vieraitatähtialuksia oli.

        Koneet olivat jo ilmassa ja ensimäinen havainto oli TWR;n visuaali.
        Oliko edes tutkahavaintoa? Siitä on ristiriitaista tietoa. Ja kyllä sen ajan tutkassa avaruusromu olisi näkynyt.
        Havainto kiihdytyksestä olisi voinut johtua liikesuunnan muutoksesta. Mereen ei kuoppaa jää. Kimpoaminen eri liikesuuntaan ei tietenkään tapahtuisi fugan lentokorkeudella, vaan paljon korkeammalla. Tuntemattoman esineen korkeutta ei voi aistinvaraisesti millään arvioida, jos ei kaksi havaitsijaa ole kaukana toisistaan ja saa tarkkoja kulmahavaintoja. Äkillinen ilmestyminen Vaasassa olisi selittynyt nimenomaan suurella korkeudella.

        Vieraita tähtialuksia ne tuskin olivat. Edes maj. Tukeva ei pitänyt niitä teknisinä vempeleinä, vaan nimenomaan valoina.


      • yguyföi kirjoitti:

        Koneet olivat jo ilmassa ja ensimäinen havainto oli TWR;n visuaali.
        Oliko edes tutkahavaintoa? Siitä on ristiriitaista tietoa. Ja kyllä sen ajan tutkassa avaruusromu olisi näkynyt.
        Havainto kiihdytyksestä olisi voinut johtua liikesuunnan muutoksesta. Mereen ei kuoppaa jää. Kimpoaminen eri liikesuuntaan ei tietenkään tapahtuisi fugan lentokorkeudella, vaan paljon korkeammalla. Tuntemattoman esineen korkeutta ei voi aistinvaraisesti millään arvioida, jos ei kaksi havaitsijaa ole kaukana toisistaan ja saa tarkkoja kulmahavaintoja. Äkillinen ilmestyminen Vaasassa olisi selittynyt nimenomaan suurella korkeudella.

        Vieraita tähtialuksia ne tuskin olivat. Edes maj. Tukeva ei pitänyt niitä teknisinä vempeleinä, vaan nimenomaan valoina.

        hiukan liittyen. Täällä mökillä ollessani kuuntelen paljon radiota ja joku aika sitten satuin kuuntelemaan ruotsinkielistä ohjelmaa " Eftersnack ".
        Naispuolinen juontaja siinä kertoi tuntevansa 75- vuotiasta lentäjää joka omien sanojensa mukaan on nähnyt " oikean ufon " .
        Ajattelin että sitten kun palaan H:kiin niin otan yhteyttä tuohon juontajaan ja yritän hänen kauttaan saada yhteyttä tuohon lentäjään kysyäkseni jos hän suostuisi tekemään ilmoituksen havainnostaan.
        Näitä piilossa olevia juttuja taitaa kyllä olle aika paljon.


      • kenraali Harha Kaiku
        yguyföi kirjoitti:

        Koneet olivat jo ilmassa ja ensimäinen havainto oli TWR;n visuaali.
        Oliko edes tutkahavaintoa? Siitä on ristiriitaista tietoa. Ja kyllä sen ajan tutkassa avaruusromu olisi näkynyt.
        Havainto kiihdytyksestä olisi voinut johtua liikesuunnan muutoksesta. Mereen ei kuoppaa jää. Kimpoaminen eri liikesuuntaan ei tietenkään tapahtuisi fugan lentokorkeudella, vaan paljon korkeammalla. Tuntemattoman esineen korkeutta ei voi aistinvaraisesti millään arvioida, jos ei kaksi havaitsijaa ole kaukana toisistaan ja saa tarkkoja kulmahavaintoja. Äkillinen ilmestyminen Vaasassa olisi selittynyt nimenomaan suurella korkeudella.

        Vieraita tähtialuksia ne tuskin olivat. Edes maj. Tukeva ei pitänyt niitä teknisinä vempeleinä, vaan nimenomaan valoina.

        Vai Suomen ilmatilassa lennetään valoilmiöiden perässä? Muiden maiden ilmatilassa sitä on monesti lennetty oikean tutkan havaitseman kohteen perässä.


      • 4ryui7bh78
        kenraali Harha Kaiku kirjoitti:

        Vai Suomen ilmatilassa lennetään valoilmiöiden perässä? Muiden maiden ilmatilassa sitä on monesti lennetty oikean tutkan havaitseman kohteen perässä.

        Kyllä Porissa lennettiin nimenomaan visuaalissa. Luehan ensin tapauskertomus, ennen kuin alat viisastella asiasta, josta et tiedä näköjään paskaakaan.


      • JOUP1
        kenraali Harha Kaiku kirjoitti:

        Vai Suomen ilmatilassa lennetään valoilmiöiden perässä? Muiden maiden ilmatilassa sitä on monesti lennetty oikean tutkan havaitseman kohteen perässä.

        http://www.youtube.com/watch?v=Gb37hgu85Gc


      • majuri Tukeva
        4ryui7bh78 kirjoitti:

        Kyllä Porissa lennettiin nimenomaan visuaalissa. Luehan ensin tapauskertomus, ennen kuin alat viisastella asiasta, josta et tiedä näköjään paskaakaan.

        oli siellä kyse? jos tosiaankin tiedät asian muita paremmin.


      • JOUP1 kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=Gb37hgu85Gc

        Voin vahvistaa tuon videon tiedon kanavoimalla pääpiirteittäin. Mutta sitä että perässä olisi tulossa jokin paha ja ilkeä laji en vahvista. Tämä on vain ollut USA suhteiden viilentymistä joka on korjattavissa. Ihan älyttömästi siellä ei odoteta ja katsella näitä ihmisen toimia, jokin liike on tehtävä jos meno jatkuu samana. Se että tuleeko tämän sukupolvenaikana ei ole varmaa, tuosta ei ole päätöksiä.


      • ..............
        m.aladin kirjoitti:

        Voin vahvistaa tuon videon tiedon kanavoimalla pääpiirteittäin. Mutta sitä että perässä olisi tulossa jokin paha ja ilkeä laji en vahvista. Tämä on vain ollut USA suhteiden viilentymistä joka on korjattavissa. Ihan älyttömästi siellä ei odoteta ja katsella näitä ihmisen toimia, jokin liike on tehtävä jos meno jatkuu samana. Se että tuleeko tämän sukupolvenaikana ei ole varmaa, tuosta ei ole päätöksiä.

        ole puuttuneet ihmisten toimintaan silloin muiniasuudessa, kun ihmiset olivat paljon raaempia ja kauheampia kuin nykyään? Miksi ne nyt vasta reagoivat, kun maailman sodat ovat lähes hävinneet esim keskiaikaan ja sitä edeltävään aikaan verrattuna.

        Nykyään maailma on lähes paratiisi vielä keskiaikaan verrattuna, mutta nyt niilla sinun avaruuskansoillasi on tulossa mitta täyteen... onko niillä hidas sytytys, vai mistä moinen? Vai olisiko taas kyseessä sinä ja sun omat ajatukset ja tiedot maailmasta, jota "kanavoit" kaikelle kansalle?


      • Mykkyhuru-ukko
        majuri Tukeva kirjoitti:

        oli siellä kyse? jos tosiaankin tiedät asian muita paremmin.

        ...tietäväni. Mahdollisesti ilmakehässä suuntaa muuttanut "kimmonnut" avaruusromu selittäisi melko paljon. Ilmiön korkeutta kun on mahdoton aistinvaraisesti havaita.
        Ja visuaalissa lensivät. Onhan sitä tutkakaijunkin perässä lennetty varmaan useastikin, mutta sille löytyykin sitten enemmin selityksiä. Tutkaenkeleitä on kai hurumykky eri lajeja.


      • Noin1
        .............. kirjoitti:

        ole puuttuneet ihmisten toimintaan silloin muiniasuudessa, kun ihmiset olivat paljon raaempia ja kauheampia kuin nykyään? Miksi ne nyt vasta reagoivat, kun maailman sodat ovat lähes hävinneet esim keskiaikaan ja sitä edeltävään aikaan verrattuna.

        Nykyään maailma on lähes paratiisi vielä keskiaikaan verrattuna, mutta nyt niilla sinun avaruuskansoillasi on tulossa mitta täyteen... onko niillä hidas sytytys, vai mistä moinen? Vai olisiko taas kyseessä sinä ja sun omat ajatukset ja tiedot maailmasta, jota "kanavoit" kaikelle kansalle?

        Ihmiskunta on kehittänyt pommit, joilla voi pamauttaa tämän planeetan. Myös planeetta on vaarassa saastua käyttökelvottomaksi: ilma, vesi, ruoka ja itse luonto. Ennen ei ole ollut millä saastuttaa tai millä pamauttaa koko planeetan.


      • majuri Tukeva
        Mykkyhuru-ukko kirjoitti:

        ...tietäväni. Mahdollisesti ilmakehässä suuntaa muuttanut "kimmonnut" avaruusromu selittäisi melko paljon. Ilmiön korkeutta kun on mahdoton aistinvaraisesti havaita.
        Ja visuaalissa lensivät. Onhan sitä tutkakaijunkin perässä lennetty varmaan useastikin, mutta sille löytyykin sitten enemmin selityksiä. Tutkaenkeleitä on kai hurumykky eri lajeja.

        Siis ilmavoimat jahtasivat avaruusromua muutamien kilometrien korkeudella suomen ilmatilassa?
        Parempaa selitystä en ole aikoihin kuullut, mitä sinä nyt esitit tosissasi. Pallot olivat Porin kentän yläpuolella, eivät suinkaan korkealla avaruudessa!


      • .............. kirjoitti:

        ole puuttuneet ihmisten toimintaan silloin muiniasuudessa, kun ihmiset olivat paljon raaempia ja kauheampia kuin nykyään? Miksi ne nyt vasta reagoivat, kun maailman sodat ovat lähes hävinneet esim keskiaikaan ja sitä edeltävään aikaan verrattuna.

        Nykyään maailma on lähes paratiisi vielä keskiaikaan verrattuna, mutta nyt niilla sinun avaruuskansoillasi on tulossa mitta täyteen... onko niillä hidas sytytys, vai mistä moinen? Vai olisiko taas kyseessä sinä ja sun omat ajatukset ja tiedot maailmasta, jota "kanavoit" kaikelle kansalle?

        Nykyään käytetään myös tavallisessa sodassa ydinmateriaalia, köyhdytettyä uraania joka on kamala ympäristömyrkky, edes avarauuden kansat eivät omaa nopeaa tapaa puhdistaa sitä.
        Fosforimme on loppumassa kun sitä poltetaan jätteenä, tämä vaikeuttaa ravinnon tuottamista kasvavalle väestölle.
        Tuhoamme luontaisia ravintoketjuja josita seuraa esim hyönteis vitsauksia. listaa on älyttömästi.
        Nyt yrittävät chemtrais koneilla jotain jodiyhdisteitä ja muuttaa planeetan alebdoa, voi olla myöhäistä sillä pieniä nokihiukkasia kulkeutuu jään valtaamille alueille imien lämpöä kuin sieni ja muuttaen planeetan painopiste akselia.

        Jos tähän ei puututa niin tapahtuu jotain kauheaa, nyt on vielä Maan vuoro puuttua siihen mutta jos ei onnistu niin avaruus tulee, mutta loppujen lopuksi auttajina, kansa on heille tärkeää ei valtiot.

        Tätä aikaa on turha tässä spekuloida, kyllä heillä tiedustelu on kunnossa.
        Tämä nyt on sellaista exopolitiikkaa jota harva ymmärtää.

        Matti


      • Ei sentään....
        Noin1 kirjoitti:

        Ihmiskunta on kehittänyt pommit, joilla voi pamauttaa tämän planeetan. Myös planeetta on vaarassa saastua käyttökelvottomaksi: ilma, vesi, ruoka ja itse luonto. Ennen ei ole ollut millä saastuttaa tai millä pamauttaa koko planeetan.

        Mikään ihmisen kehittämä ase ei kykene tuhoamaan maapalloa. Ihmisten sivilisaatio kyllä tuhoutuisi täysmittaisessa ydinsodassa ja luultavasti valtaosa maaeläimistä, mutta pallo jatkaisi kulkuaan.


      • Muualtakuullut
        majuri Tukeva kirjoitti:

        Siis ilmavoimat jahtasivat avaruusromua muutamien kilometrien korkeudella suomen ilmatilassa?
        Parempaa selitystä en ole aikoihin kuullut, mitä sinä nyt esitit tosissasi. Pallot olivat Porin kentän yläpuolella, eivät suinkaan korkealla avaruudessa!

        Voi kun tuo ei ollut minun selitykseni. Kyllä se on otettu aikaisemminkin esiin.
        Kerrohan, miten sinä tai miten kukaan muukaan arvioi ilmassa olevien tuntemattoman kokoisten pallojen korkeutta. Voin kertoa, että korkeintaan arvaamalla. Kymppitonnossa lentävän lentokoneen valo näyttää yöllä samalta kuin kolmessasadassa tonnissa lentävän satelliitin. Ei se korkeuden arviointi päivälläkään sen helpompaa ole, jos ei ole mitään vertailukohtaa..
        Avaruusromu selittäisi sen valtavan nopeuden, että ilmiö nähtiin jo muutaman minuutin kuluttua Vaasassa.


      • L.K.S.E.O.H.
        Muualtakuullut kirjoitti:

        Voi kun tuo ei ollut minun selitykseni. Kyllä se on otettu aikaisemminkin esiin.
        Kerrohan, miten sinä tai miten kukaan muukaan arvioi ilmassa olevien tuntemattoman kokoisten pallojen korkeutta. Voin kertoa, että korkeintaan arvaamalla. Kymppitonnossa lentävän lentokoneen valo näyttää yöllä samalta kuin kolmessasadassa tonnissa lentävän satelliitin. Ei se korkeuden arviointi päivälläkään sen helpompaa ole, jos ei ole mitään vertailukohtaa..
        Avaruusromu selittäisi sen valtavan nopeuden, että ilmiö nähtiin jo muutaman minuutin kuluttua Vaasassa.

        Näkeehän sen vaikeuden siitä kun niitä saamarin hyönteisiä erehdytään pitämään jopa ufoukkeleiden aluksina kun ovat sattumalta valokuviin ikuistuneet.


      • dfgh56t567hnj
        L.K.S.E.O.H. kirjoitti:

        Näkeehän sen vaikeuden siitä kun niitä saamarin hyönteisiä erehdytään pitämään jopa ufoukkeleiden aluksina kun ovat sattumalta valokuviin ikuistuneet.

        Mikä tahansa ilmassa lentävä tunnistamaton objekti on UFO. Ukkeleiden aluksia niistä on kyllä melkoisen vaikea vääntää. Kyllä silloin pitäisi olla muutakin näyttöä kuin epämääräisiä valopalloja.


      • majuri Tukeva
        dfgh56t567hnj kirjoitti:

        Mikä tahansa ilmassa lentävä tunnistamaton objekti on UFO. Ukkeleiden aluksia niistä on kyllä melkoisen vaikea vääntää. Kyllä silloin pitäisi olla muutakin näyttöä kuin epämääräisiä valopalloja.

        "Rullasin tukikohdan (Porin) lennonjohdon antamien ohjeiden mukaan kiitotielle, kun radiosta kuului tähtäysharjoituksia suorittavien Fouga-koneiden valvojan ääni kohdistettuna tähtäyssyöksyä aloittavalle Fougan ohjaajalle:
        Hei 286, keskeytäpä syöksysi ja katso mitä seitsemän ilmapalloa yläpuolellasi ovat - kuuntelen.
        Selvä, keskeytän - kaarran niitä kohti oikean kautta.
        Valvova ohjaaja: Ne seisovat paikallaan tässä kentän päällä - olisiko korkeus 1500-3000 metriä.
        Kone: Selvä - aloitan nousun.
        Samanaikaisesti tein itse (Kuronen) pienen käännöksen koneellani saadakseni ilmapallot näkyviin. Havaitsin seitsemän keltaisen pallon tai levyn muotoisen esineen ryhmän seisovan aivan paikallaan kentän yläpuolella ikään kuin tarkkailemassa jotain.
        Pian Fouga alkoi lähestyä esineitä ja radioliikenne jatkui. Myös lennonjohto ja tutka ilmoittivat havaitsevansa esineet.
        Valvova ohjaaja 286:lle: Ne lähtevät hitaasti kohti pohjoista - joo ne taitaa jättää sun - et saa niitä enää kiinni, ne häipyvät pohjoiselle taivaalle.
        Esineet havaittiin samalla minuutilla Vaasassa, joten kyseisen seitsikon nopeus oli kaikkien tuntemiemme lentotyyppien nopeutta monin verroin suurempi.

        1) Esineet eivät olleet varmasti lentokoneita
        2) Esineet syöksyivät vastatuuleen (100 solmua), joten ilmapallo ei voi tulla kysymykseen
        3) Havainnot tehtiin samaan aikaan ainakin kolmesta eri pisteestä

        Kymmenien lentäjien vahvistama havainto on arvoitus ilman tavanomaista selitystä. Virallisesti ne olivat ufoja.


      • L.K.S.E.O.H.
        dfgh56t567hnj kirjoitti:

        Mikä tahansa ilmassa lentävä tunnistamaton objekti on UFO. Ukkeleiden aluksia niistä on kyllä melkoisen vaikea vääntää. Kyllä silloin pitäisi olla muutakin näyttöä kuin epämääräisiä valopalloja.

        Kun olisivat edes niitä epämääräisiä valopalloja pimeällä taivaalla, tai voihan nekin silti olla hyönteisiä...Tämä monen mielen vallannut ajatus olemattomasta, siis niistä ufoukkeleista on vain joissain niin vahva että mikä tahansa epämääräinen "tahra" kuvassa nähdään väkisinkin aluksena. Siitä edellisen viestin vaikeudesta arvioida etäisyyttä, niin epämääräisistä valopalloista tuli mieleen se että otin muutamia kuvia voikukan tai mikä helvatun kasvin sitten olikaan hahtuvista...ne kuvat menisi kyllä lävitse ihan ufoinakin, ei niiden "valopallojen" etäisyyttä osaa arvioda jos ei tiedä mitä ovat.


      • Noin1
        Ei sentään.... kirjoitti:

        Mikään ihmisen kehittämä ase ei kykene tuhoamaan maapalloa. Ihmisten sivilisaatio kyllä tuhoutuisi täysmittaisessa ydinsodassa ja luultavasti valtaosa maaeläimistä, mutta pallo jatkaisi kulkuaan.

        Niin puhuin monikossa (pommit) ellet huomannut? Ydinsodalla pystytään tuhoamaan tämä ihmiskunta, eikä se kauhukuva ole mihinkään hälvennyt. Mistä tiedät että pallo jatkaisi kulkuaan, jos tarpeeksi monta ydinpommia päästettäisiin samanaikaisesti ilmoillle? En muista enää mistä noin vuosi sitten luin, että olisi kehitetty ydinpommiakin tehokaampi massatuhoase, jolla voisi tuhota koko planeetan. Näin muistan jostain lukeneeni.


      • tdyrkl
        Noin1 kirjoitti:

        Niin puhuin monikossa (pommit) ellet huomannut? Ydinsodalla pystytään tuhoamaan tämä ihmiskunta, eikä se kauhukuva ole mihinkään hälvennyt. Mistä tiedät että pallo jatkaisi kulkuaan, jos tarpeeksi monta ydinpommia päästettäisiin samanaikaisesti ilmoillle? En muista enää mistä noin vuosi sitten luin, että olisi kehitetty ydinpommiakin tehokaampi massatuhoase, jolla voisi tuhota koko planeetan. Näin muistan jostain lukeneeni.

        Juuri tuli ohjelma, jossa kerrottiin, että antimateriapommilla (jota emme kykene rakentamaan) maan voisi tuhota, jos sen saisi räjähtämään maapallon ytimessä n. 6000 km syvyydessä. Tekniikka on kokonaan saavuttamattomissa. Yksi ainoa iso hurrikaani sisältää nergiaa enemmin kuin kaikki maailman ydinaseet. Se energia tosin purkautuu hitaasti.

        Ja fuusiopommia vahvempaa ei ole kehitetty.


      • .................
        m.aladin kirjoitti:

        Nykyään käytetään myös tavallisessa sodassa ydinmateriaalia, köyhdytettyä uraania joka on kamala ympäristömyrkky, edes avarauuden kansat eivät omaa nopeaa tapaa puhdistaa sitä.
        Fosforimme on loppumassa kun sitä poltetaan jätteenä, tämä vaikeuttaa ravinnon tuottamista kasvavalle väestölle.
        Tuhoamme luontaisia ravintoketjuja josita seuraa esim hyönteis vitsauksia. listaa on älyttömästi.
        Nyt yrittävät chemtrais koneilla jotain jodiyhdisteitä ja muuttaa planeetan alebdoa, voi olla myöhäistä sillä pieniä nokihiukkasia kulkeutuu jään valtaamille alueille imien lämpöä kuin sieni ja muuttaen planeetan painopiste akselia.

        Jos tähän ei puututa niin tapahtuu jotain kauheaa, nyt on vielä Maan vuoro puuttua siihen mutta jos ei onnistu niin avaruus tulee, mutta loppujen lopuksi auttajina, kansa on heille tärkeää ei valtiot.

        Tätä aikaa on turha tässä spekuloida, kyllä heillä tiedustelu on kunnossa.
        Tämä nyt on sellaista exopolitiikkaa jota harva ymmärtää.

        Matti

        uskot vielä kaiken lisäksi että Korkealla lentävien lentokoneiden tietyissä olosuhteissa näkyväksi tiivistyvä pakokaasuvana on chemtrail :) Humiksetko asian kertoi, vai luit salaliittosivustolta?

        Sikälis olet oikeilla jäljillä, että "jotakin jodiyhdistettä" on levitetty lentokoneesta... tarkemmin hopeajodidi kiteitä, joilla saadaan sadepilvi tiivistymään ja satamaan ennemmin, kuin se luonnostaan sataisi. Tämä ei kuitenkan muuta planeetan albedoa (ei alebdo!) mihinkään suuntaan väitti avaruushumikset sinun päähäsi mitä tahansa. Toiminta on myöskin erittäin paikallista rajoittuen yhteen pilveen ja kemikaalimäärät ovat minimaalisia. Myöskään jään sulaminen ei muuta Maapallon painopistettä siten, että se näkyisi mitenkään... ihan fysiikan lakien vastaista moinen, koska jääpeitteen massa on promilleluokkaa Maapallon massakeskittymien rinnalla. Niin ja Maapallon akseli on kokoajan ainaisessa muutoksessa... Maapallo prekessioi ja akseli heilahtelee rajusti vajaan 40 000 vuoden sykleissä ihan ilman ihmistäkin... tosin ihminen ei sitä myöskään mitenkään voi pysäyttääkkään.

        Fosforikaan ei voi alkuaineena loppua tai kadota Maapallolta, se vain jatkaa omaa fosforin kiertokulkua kaasukehän ja maaperän välillä.

        Ainut missä olen samaa mieltä ja mikä ei ole roskaa, niin tuo ravintoketjun katkominen saastuttamalla... se voi olla iso ongelma jossakin vaiheessa ihmisille ja eläimille, mutta piruako se muiden aurinkokuntien... kenties muiden galaksien tai peräti muiden ulottuvuuksien asukkaita kiinnostaa??? Ongelma ei leviä mihinkään tästä järjestelmästä. Kiinnostaako sinua tai muita ihmisiä, mitä joku mulkosilmärotu tekee omalla planeetallaan jossakin Andromedan kierteishaaran piskuisen tähden kirtoradalla omalla planeetallaan?

        Humiksillasi on peri-inhimillinen jumalasyndrooma. Aivan kuten kristittyjen jumalaa mukamas kiinnostaa uskommeko siihen ja muka kuuntelee meidän rukoilua maailmankaikkeuden tyhjyydessä, niin humiksesi kiinnittäisivät jotakin mielenkiintoa meihin... Ei kuullosta uskottavalta varsinkin kun humiksiesi tarinat jatkaa samaa bull shit-linjaa, kuin muidenkin kontaktihenkilöiden humisten suoltama hevonkukku.

        Tuohon on hyvä muuten käärityä ja suojautua tuohon että kukaan ei ymmärrä kanavoitua juttuasi... heh :)


      • ................
        m.aladin kirjoitti:

        Nykyään käytetään myös tavallisessa sodassa ydinmateriaalia, köyhdytettyä uraania joka on kamala ympäristömyrkky, edes avarauuden kansat eivät omaa nopeaa tapaa puhdistaa sitä.
        Fosforimme on loppumassa kun sitä poltetaan jätteenä, tämä vaikeuttaa ravinnon tuottamista kasvavalle väestölle.
        Tuhoamme luontaisia ravintoketjuja josita seuraa esim hyönteis vitsauksia. listaa on älyttömästi.
        Nyt yrittävät chemtrais koneilla jotain jodiyhdisteitä ja muuttaa planeetan alebdoa, voi olla myöhäistä sillä pieniä nokihiukkasia kulkeutuu jään valtaamille alueille imien lämpöä kuin sieni ja muuttaen planeetan painopiste akselia.

        Jos tähän ei puututa niin tapahtuu jotain kauheaa, nyt on vielä Maan vuoro puuttua siihen mutta jos ei onnistu niin avaruus tulee, mutta loppujen lopuksi auttajina, kansa on heille tärkeää ei valtiot.

        Tätä aikaa on turha tässä spekuloida, kyllä heillä tiedustelu on kunnossa.
        Tämä nyt on sellaista exopolitiikkaa jota harva ymmärtää.

        Matti

        ilmeisesti sekoittanut kaksi lukemaasi asiaa. Jostakin olet lukenut että sadetta voidaan tarvittaessa nopeuttaa syntyvässä sadepilvissä kemikaalilla ja sitten olet lukenut jutun, jossa epäillään lentokoneiden tiivistysvanapilvien ehkä mahdollisesti vaikuttavan jollakin tavalla Maapallon ilmastoon ainakin vilkkaissa risteyskohdissa. Asiasta ei ole mitään näyttöä, mutta tuollaisen epäilyn jotkut tutkijat ovat heittäneet ilmaan leijumaan. Sitten yhdistit salaliittopalstan ruudinkeksijöiden psyykkaamana nämä kaksi asiaa yhteen, josta sitten homma pulppusi "kanavointina" tälle pastalle. Eikö niin?


      • ................ kirjoitti:

        ilmeisesti sekoittanut kaksi lukemaasi asiaa. Jostakin olet lukenut että sadetta voidaan tarvittaessa nopeuttaa syntyvässä sadepilvissä kemikaalilla ja sitten olet lukenut jutun, jossa epäillään lentokoneiden tiivistysvanapilvien ehkä mahdollisesti vaikuttavan jollakin tavalla Maapallon ilmastoon ainakin vilkkaissa risteyskohdissa. Asiasta ei ole mitään näyttöä, mutta tuollaisen epäilyn jotkut tutkijat ovat heittäneet ilmaan leijumaan. Sitten yhdistit salaliittopalstan ruudinkeksijöiden psyykkaamana nämä kaksi asiaa yhteen, josta sitten homma pulppusi "kanavointina" tälle pastalle. Eikö niin?

        Hei!

        Tämä on yllättävä vakava ongelma:
        http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/101154-biojatteet-roskien-seassa-tuleen-–-”vakava-seuraus”


        Olen lukenut salaliittosivuja ja pohdimme mitä ja miksi syitä:
        Saan sieltä heidän tietonsa asiasta.

        Tämä on ollut ufo-piireissä tapetilla ja oikein kukaan ei ole muuta väittänyt että meitä myrkytetään tarkoituksella. Enkä puhu tavallisesta lentämisen jättövanoista.
        http://www.youtube.com/watch?v=bSSWnXQsgOU&p=66D1CCA4F0CBC50E&playnext=1&index=19
        Minä en väitä näin sillä tutkimme tapausta, ja tulimme tulokseen että planeetan albedoa yritetään muuttaa, jotta lämpöä ei jäisi niin paljoa. Tämän toksisuudesta pinnalla ei ole tarkempaa tietoa. Hommahan on vasta alussa ja siitä on nostettu suurta meteliä.

        Napojen jään sulaminen liittyy partikkeleihin ja siihen että jään pinta tummuu. Viime talvena pohjoisella puoliskolla satoi paljon lunta tämä peittää nämä saasteet kerroksiin.

        Sitten vakavaa on toi levitelty köyhdytettyuraani, ei poistu itsekseen kuin miljoonissa vuosissa.

        Matti


      • Noin1
        tdyrkl kirjoitti:

        Juuri tuli ohjelma, jossa kerrottiin, että antimateriapommilla (jota emme kykene rakentamaan) maan voisi tuhota, jos sen saisi räjähtämään maapallon ytimessä n. 6000 km syvyydessä. Tekniikka on kokonaan saavuttamattomissa. Yksi ainoa iso hurrikaani sisältää nergiaa enemmin kuin kaikki maailman ydinaseet. Se energia tosin purkautuu hitaasti.

        Ja fuusiopommia vahvempaa ei ole kehitetty.

        Mikä dokkari oli kyseessä ja minä vuonna tuo se on tehty? Olen 100% varma, että siinä puhuttiin ydinpommista suuremmasta pommista. Olen yrittänyt googlata, mutta en löydä tietoa. Oletko varma, että pallo jatkaisi kulkuaan, jos ydinsota syttyisi? Ja jos, niin mistä tiedät tämän?


      • Huh huh
        ................. kirjoitti:

        uskot vielä kaiken lisäksi että Korkealla lentävien lentokoneiden tietyissä olosuhteissa näkyväksi tiivistyvä pakokaasuvana on chemtrail :) Humiksetko asian kertoi, vai luit salaliittosivustolta?

        Sikälis olet oikeilla jäljillä, että "jotakin jodiyhdistettä" on levitetty lentokoneesta... tarkemmin hopeajodidi kiteitä, joilla saadaan sadepilvi tiivistymään ja satamaan ennemmin, kuin se luonnostaan sataisi. Tämä ei kuitenkan muuta planeetan albedoa (ei alebdo!) mihinkään suuntaan väitti avaruushumikset sinun päähäsi mitä tahansa. Toiminta on myöskin erittäin paikallista rajoittuen yhteen pilveen ja kemikaalimäärät ovat minimaalisia. Myöskään jään sulaminen ei muuta Maapallon painopistettä siten, että se näkyisi mitenkään... ihan fysiikan lakien vastaista moinen, koska jääpeitteen massa on promilleluokkaa Maapallon massakeskittymien rinnalla. Niin ja Maapallon akseli on kokoajan ainaisessa muutoksessa... Maapallo prekessioi ja akseli heilahtelee rajusti vajaan 40 000 vuoden sykleissä ihan ilman ihmistäkin... tosin ihminen ei sitä myöskään mitenkään voi pysäyttääkkään.

        Fosforikaan ei voi alkuaineena loppua tai kadota Maapallolta, se vain jatkaa omaa fosforin kiertokulkua kaasukehän ja maaperän välillä.

        Ainut missä olen samaa mieltä ja mikä ei ole roskaa, niin tuo ravintoketjun katkominen saastuttamalla... se voi olla iso ongelma jossakin vaiheessa ihmisille ja eläimille, mutta piruako se muiden aurinkokuntien... kenties muiden galaksien tai peräti muiden ulottuvuuksien asukkaita kiinnostaa??? Ongelma ei leviä mihinkään tästä järjestelmästä. Kiinnostaako sinua tai muita ihmisiä, mitä joku mulkosilmärotu tekee omalla planeetallaan jossakin Andromedan kierteishaaran piskuisen tähden kirtoradalla omalla planeetallaan?

        Humiksillasi on peri-inhimillinen jumalasyndrooma. Aivan kuten kristittyjen jumalaa mukamas kiinnostaa uskommeko siihen ja muka kuuntelee meidän rukoilua maailmankaikkeuden tyhjyydessä, niin humiksesi kiinnittäisivät jotakin mielenkiintoa meihin... Ei kuullosta uskottavalta varsinkin kun humiksiesi tarinat jatkaa samaa bull shit-linjaa, kuin muidenkin kontaktihenkilöiden humisten suoltama hevonkukku.

        Tuohon on hyvä muuten käärityä ja suojautua tuohon että kukaan ei ymmärrä kanavoitua juttuasi... heh :)

        Latelet hyvin tiukasti mitä olet lukenut jostain, tai mitä isä ja äiti on kertonut. Sinulla ei ole tietoa "heidän" motiiveista ja hyvä niin. Ikävää kun sinulla ei ole kokemusperäistä tietoa. Mutta toisilla sattuu olemaan.


      • puygo7tsdr
        Noin1 kirjoitti:

        Mikä dokkari oli kyseessä ja minä vuonna tuo se on tehty? Olen 100% varma, että siinä puhuttiin ydinpommista suuremmasta pommista. Olen yrittänyt googlata, mutta en löydä tietoa. Oletko varma, että pallo jatkaisi kulkuaan, jos ydinsota syttyisi? Ja jos, niin mistä tiedät tämän?

        Vahvinkaan pommi ei riko esim. kilometrin syvyyteen kallioon rakennettua suojaa. Maan kuori on useita kilometrejä ja sen jälkeen tulee TUHANSIA kilometrejä joustavaa magmaa, johon ydinpommien teho absorboituu mukavasti. Esim Krakataun purkaus oli voimakkuudeltaan suurempi kuin kaikkien maapallon ydinaseiden yhteenlaskettu voima.

        Ydinpommia (vety- eli fuusiopommia) suurempi voima saataisiin antimaterialla. Sen tuottamiseen riitävissä määrin ei ole mitään mahdollisuuksia. Nyt sitä on kaikkina aikoina tuotettu muutama nanogramma, joka vastaisi n. kiloa trotyyliä.

        Ohjelme oli viime viikolla. En muista nimeä, enkä kanavaa. Oli kyse maapallon tuhosta pommin, mustan aukon, asteroidin jne.. toimesta. Pommit; ne ihmisten tekemät, ovat maapallon olemassaolon kannalta kuin hyttysen pieru saharassa.


      • Noin1
        tdyrkl kirjoitti:

        Juuri tuli ohjelma, jossa kerrottiin, että antimateriapommilla (jota emme kykene rakentamaan) maan voisi tuhota, jos sen saisi räjähtämään maapallon ytimessä n. 6000 km syvyydessä. Tekniikka on kokonaan saavuttamattomissa. Yksi ainoa iso hurrikaani sisältää nergiaa enemmin kuin kaikki maailman ydinaseet. Se energia tosin purkautuu hitaasti.

        Ja fuusiopommia vahvempaa ei ole kehitetty.

        No niin, löysin tämän artikkelin.

        Julkaistu: 11.9.2007 Helsingin sanomat

        Venäjä ilmoitti valtiollisen televisiokanavan välityksellä tiistaina räjäyttäneensä maailman voimakkaimman pommin, joka ei käytä ydinräjähdettä. Uutisessa näytettiin kuvaa koeräjäytyksestä, mutta ei kerrottu missä ja milloin räjähdys oli tehty. Uutisen mukaan uusi pommi on neljä kertaa Yhdysvaltain vahvinta pommia tehokkaampi. Tähän asti Yhdysvaltain MOAB-pommia on pidetty maailman vahvimpana. Yhdysvaltain pommia on kutsuttu "kaikkien pommien äidiksi". Venäläisten pommilla ei vielä ole virallista nimeä, vain salainen koodi. Uutisen mukaan pommin kehittäjillä on sille kuitenkin jo lempinimi: kaikkien pommien isä.


        Kun sanoit, että fuusiopommia vahvempaa ei ole kehitetty, niin käytetäänkö fuusiopommissa aina ydinräjähdettä? Tämä pommi ei kuulemma edes saastuta. Kuinkahan voimakas tuo jenkkien isoin MOAB- pommi mahtaa olla? Ja jos tuo Venäjän pommi on vielä neljä kertaa voimakkaampi, niin kyllä ihmiskunta on sellaiset massatuhoaseet jo ehtinyt kehittämään, että oksat pois ja mitä mahtaa olla vielä luvassa? Mitä mahtaa olla 20-30 vuoden päästä? Se on varmasti selvää, että muutkin maat pystyvät tulevaisuudessa kehittämään, vaikka mitä. Uraania liikkuu pimeillä markkinoilla jne. Mitähän tästä vielä tulee. Vaikea on sanoa kun on vielä tämä Islam, joka kasvaa kasvamistaan ja nämä ihmiset ovat todellakin valmiita kuolemaan uskonnon puolesta.


      • Noin1 kirjoitti:

        No niin, löysin tämän artikkelin.

        Julkaistu: 11.9.2007 Helsingin sanomat

        Venäjä ilmoitti valtiollisen televisiokanavan välityksellä tiistaina räjäyttäneensä maailman voimakkaimman pommin, joka ei käytä ydinräjähdettä. Uutisessa näytettiin kuvaa koeräjäytyksestä, mutta ei kerrottu missä ja milloin räjähdys oli tehty. Uutisen mukaan uusi pommi on neljä kertaa Yhdysvaltain vahvinta pommia tehokkaampi. Tähän asti Yhdysvaltain MOAB-pommia on pidetty maailman vahvimpana. Yhdysvaltain pommia on kutsuttu "kaikkien pommien äidiksi". Venäläisten pommilla ei vielä ole virallista nimeä, vain salainen koodi. Uutisen mukaan pommin kehittäjillä on sille kuitenkin jo lempinimi: kaikkien pommien isä.


        Kun sanoit, että fuusiopommia vahvempaa ei ole kehitetty, niin käytetäänkö fuusiopommissa aina ydinräjähdettä? Tämä pommi ei kuulemma edes saastuta. Kuinkahan voimakas tuo jenkkien isoin MOAB- pommi mahtaa olla? Ja jos tuo Venäjän pommi on vielä neljä kertaa voimakkaampi, niin kyllä ihmiskunta on sellaiset massatuhoaseet jo ehtinyt kehittämään, että oksat pois ja mitä mahtaa olla vielä luvassa? Mitä mahtaa olla 20-30 vuoden päästä? Se on varmasti selvää, että muutkin maat pystyvät tulevaisuudessa kehittämään, vaikka mitä. Uraania liikkuu pimeillä markkinoilla jne. Mitähän tästä vielä tulee. Vaikea on sanoa kun on vielä tämä Islam, joka kasvaa kasvamistaan ja nämä ihmiset ovat todellakin valmiita kuolemaan uskonnon puolesta.

        Rakenne tavallinen fissiopommi sytyttimenä eli syntyy lämminfuusio sen ympärille laitetusta "mömmöstä". On "puhtaampi" kuin tavallinen uraani tai plutoniumpommi koska osa saasteesta palaa fuusiossa.
        Synonyymeja: vetypommi tai fuusiopommi, lämpöydinpommi
        On 5-10 kertaa tavallista ydinpommia voimakkaampi.


      • ..............
        m.aladin kirjoitti:

        Hei!

        Tämä on yllättävä vakava ongelma:
        http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/101154-biojatteet-roskien-seassa-tuleen-–-”vakava-seuraus”


        Olen lukenut salaliittosivuja ja pohdimme mitä ja miksi syitä:
        Saan sieltä heidän tietonsa asiasta.

        Tämä on ollut ufo-piireissä tapetilla ja oikein kukaan ei ole muuta väittänyt että meitä myrkytetään tarkoituksella. Enkä puhu tavallisesta lentämisen jättövanoista.
        http://www.youtube.com/watch?v=bSSWnXQsgOU&p=66D1CCA4F0CBC50E&playnext=1&index=19
        Minä en väitä näin sillä tutkimme tapausta, ja tulimme tulokseen että planeetan albedoa yritetään muuttaa, jotta lämpöä ei jäisi niin paljoa. Tämän toksisuudesta pinnalla ei ole tarkempaa tietoa. Hommahan on vasta alussa ja siitä on nostettu suurta meteliä.

        Napojen jään sulaminen liittyy partikkeleihin ja siihen että jään pinta tummuu. Viime talvena pohjoisella puoliskolla satoi paljon lunta tämä peittää nämä saasteet kerroksiin.

        Sitten vakavaa on toi levitelty köyhdytettyuraani, ei poistu itsekseen kuin miljoonissa vuosissa.

        Matti

        ei ollut KC-10 ilmatankkauskone, vaan tavallinen DC-10 kone ja myöskään kone ei ruiskuta mitään, vaan koneen siivissä tiivistyy vesihöyryä siiven yläpinnan alipaineen myötä. Hyvin tyypillinen salaliittotyypeille suunnattu bull shit-video. Tuosta huomaa muuten kivasti, miten siiven profiili vaikuttaa asiaan. Kun alipaine on suurimmillaan lähellä runkoa ja vähenee tasiasesti kohden kärkeä, tiivistyminenkin lievenee samaan tahtiin. Laskussa ja nousussa tuon lisäksi voi siiven kärjen tai laipan kärjen jättöpyörre muodostaa näkyvää vesihöyryä nopeasti pyöriväksi, pyöreäksi vanaksi.

        Muuten ne ns suuttimet ovat laippojen työntötanko- ja hydraulipumppujen suojakotelot, joten sekin tieto oli väärää.

        Videon tilanteessa vesihöyry ei ehdi jäätyä, vaan hälvenee lähes heti, joten pitkäkestoista vanaa tuosta ei synny... niitä tulee lähinnä moottoreiden aiheuttamasta tiivistysvanasta. Todennäköisesti tuokin kone noissa olosuhteissa muodostaa paksua tiivistysvanaa moottoreista, mutta tiivistyminen tapahtuu usein yli koneen mitan verran koneen takana ja tuossa kuvakulmassa rajautuu moottorien tiivistysvanat kokonaan pois.

        Tässä lentokonebongarien ottamia kauniita kuvia samasta ilmiöstä eri matkustaja-/rahtikoneiden aiheuttamana.

        http://www.airliners.net/photo/Cathay-Pacific-Airways/Boeing-747-412(BCF)/1776362/L/&sid=a912f0bd5a47719fcaf57ce3cf30e93c

        Tässä kuvassa muuten näkyvät nuo "suuttimet", eli laippojen käyttömekanismin suojakotelot siiven alapinnalla. Siipi muodostaa tiivistysvanaa ja moottorit koneen takana.

        http://www.airliners.net/photo/Virgin-Atlantic-Airways/Airbus-A340-642/1088680/L/&sid=a912f0bd5a47719fcaf57ce3cf30e93c

        Tässä Northwest B-747 ja Singapore Airlines B_777 muodostaa hyvin paksua tiivistysvanaa.

        http://www.airliners.net/photo/Northwest-Airlines/Boeing-747-451/0287638/L/&sid=a912f0bd5a47719fcaf57ce3cf30e93c


        Salaliittopalstalla aina sanotaan ja usein näissä "todiste" kuvissa ja videoissa että ei ole kyse tavallisesta tiivistysvanasta, vaan kemikaalilevityksestä ja sitten täräytetään kuva tai video aivan tavallisesta tiivistysvana tilanteesta, jossa kaikki tiedot on vääristelty ja väärin joko tietämättömyyttään tai tahallaan "todiste"-videon/kuvan tekijän toimesta... näin oli sinunkin linkittämässä videossa... kaikki tiedot väärin ja video tiivistysvanasta.

        Toivottavasti humikset ei linkittänyt tätä sinulle, tai menee viimeinenkin usko sinun pitkälle kehittyneisiin avaruuskansakavereihisi...


      • ..................
        Huh huh kirjoitti:

        Latelet hyvin tiukasti mitä olet lukenut jostain, tai mitä isä ja äiti on kertonut. Sinulla ei ole tietoa "heidän" motiiveista ja hyvä niin. Ikävää kun sinulla ei ole kokemusperäistä tietoa. Mutta toisilla sattuu olemaan.

        ole tietoa "heidän" motiiveistaan, koska en ole koskaan edes nähnyt "heitä", enkä "heidän" laitteitaan. Kertomuksissa ne vain ovat sitä tasoa, että mistään kovin korkealle kehittyneestä rodusta ei voi olla kysymys.

        Myöskään värähtelytasoni ei liene sellainen, että voisin kommunikoida "heidän" kanssaan, tai voisin edes nähdä "heidän" ajoneuvojan ja samalla alkaisin tiivistysvanoja kemikaalinlevityksenä pitämään, tai väittämään että alkuaineet, vaikkapa fosfori häviäisi Maapallolta polttamalla...


      • Varaktori
        m.aladin kirjoitti:

        Rakenne tavallinen fissiopommi sytyttimenä eli syntyy lämminfuusio sen ympärille laitetusta "mömmöstä". On "puhtaampi" kuin tavallinen uraani tai plutoniumpommi koska osa saasteesta palaa fuusiossa.
        Synonyymeja: vetypommi tai fuusiopommi, lämpöydinpommi
        On 5-10 kertaa tavallista ydinpommia voimakkaampi.

        Täällähän kova vääntö on käynnissä. Fuusiopommia kommentoisin niin, että nimitys on minusta varsin harhaanjohtava. Kaikkein tehokkaimmat mallit lienevät fissio-fuusio-fissio tyyppisiä ja niissä jopa 85% räjähdystehosta tulee fissiosta. Toisaalta aikoinaan veli venäläisillä meni löysät housuun tsar-bomban kanssa ja korvasivat jälkimmäisessä fissiossa tarvitun uraanikuoren lyijyllä jolloin yli 90% tehosta tuli fuusioreaktiosta ja pommi oli varsin "puhdas". Elän siinä uskossa, että oikeat aseisiin tarkoitetut fuusiopommit ovat noita kolmevaiheisia ja niissä fuusion osuus jää pienemmäksi. Toivottavasti en puhunut kovin paljon läpiä päähäni.

        Väittäisin, että täysimittaisella ydinsodalla ei pyyhitä edes ihmiskuntaa ihan kokonaan tältä pallolta vaikka läheltä varmaan liippaa. Mutua tosin tuokin väite.

        Avatkaa nyt hyvät ihmiset uusi ketju. Tähän alkaa olla aika hankala vastailla. :D


      • .............. kirjoitti:

        ei ollut KC-10 ilmatankkauskone, vaan tavallinen DC-10 kone ja myöskään kone ei ruiskuta mitään, vaan koneen siivissä tiivistyy vesihöyryä siiven yläpinnan alipaineen myötä. Hyvin tyypillinen salaliittotyypeille suunnattu bull shit-video. Tuosta huomaa muuten kivasti, miten siiven profiili vaikuttaa asiaan. Kun alipaine on suurimmillaan lähellä runkoa ja vähenee tasiasesti kohden kärkeä, tiivistyminenkin lievenee samaan tahtiin. Laskussa ja nousussa tuon lisäksi voi siiven kärjen tai laipan kärjen jättöpyörre muodostaa näkyvää vesihöyryä nopeasti pyöriväksi, pyöreäksi vanaksi.

        Muuten ne ns suuttimet ovat laippojen työntötanko- ja hydraulipumppujen suojakotelot, joten sekin tieto oli väärää.

        Videon tilanteessa vesihöyry ei ehdi jäätyä, vaan hälvenee lähes heti, joten pitkäkestoista vanaa tuosta ei synny... niitä tulee lähinnä moottoreiden aiheuttamasta tiivistysvanasta. Todennäköisesti tuokin kone noissa olosuhteissa muodostaa paksua tiivistysvanaa moottoreista, mutta tiivistyminen tapahtuu usein yli koneen mitan verran koneen takana ja tuossa kuvakulmassa rajautuu moottorien tiivistysvanat kokonaan pois.

        Tässä lentokonebongarien ottamia kauniita kuvia samasta ilmiöstä eri matkustaja-/rahtikoneiden aiheuttamana.

        http://www.airliners.net/photo/Cathay-Pacific-Airways/Boeing-747-412(BCF)/1776362/L/&sid=a912f0bd5a47719fcaf57ce3cf30e93c

        Tässä kuvassa muuten näkyvät nuo "suuttimet", eli laippojen käyttömekanismin suojakotelot siiven alapinnalla. Siipi muodostaa tiivistysvanaa ja moottorit koneen takana.

        http://www.airliners.net/photo/Virgin-Atlantic-Airways/Airbus-A340-642/1088680/L/&sid=a912f0bd5a47719fcaf57ce3cf30e93c

        Tässä Northwest B-747 ja Singapore Airlines B_777 muodostaa hyvin paksua tiivistysvanaa.

        http://www.airliners.net/photo/Northwest-Airlines/Boeing-747-451/0287638/L/&sid=a912f0bd5a47719fcaf57ce3cf30e93c


        Salaliittopalstalla aina sanotaan ja usein näissä "todiste" kuvissa ja videoissa että ei ole kyse tavallisesta tiivistysvanasta, vaan kemikaalilevityksestä ja sitten täräytetään kuva tai video aivan tavallisesta tiivistysvana tilanteesta, jossa kaikki tiedot on vääristelty ja väärin joko tietämättömyyttään tai tahallaan "todiste"-videon/kuvan tekijän toimesta... näin oli sinunkin linkittämässä videossa... kaikki tiedot väärin ja video tiivistysvanasta.

        Toivottavasti humikset ei linkittänyt tätä sinulle, tai menee viimeinenkin usko sinun pitkälle kehittyneisiin avaruuskansakavereihisi...

        Oletko nyt sitä mieltä että fluorideja ei suihkuteta ilmakehään?
        Ja tämä suihkutuskin on yleensä täysin paikkansa pitämätöntä?

        Minulle kyllä puhuttiin että tällaisesta toiminnasta olisivat näytteen käyneet ottamassa. (ufolla)

        No ehkä nällä videon levittäjillä ei ole oikeaa todistetta niin sellainen pitää väärentää, ei tollaisen KC-10:n perässä kyllä ihan helposti pysy.


      • höhhö2
        Varaktori kirjoitti:

        Täällähän kova vääntö on käynnissä. Fuusiopommia kommentoisin niin, että nimitys on minusta varsin harhaanjohtava. Kaikkein tehokkaimmat mallit lienevät fissio-fuusio-fissio tyyppisiä ja niissä jopa 85% räjähdystehosta tulee fissiosta. Toisaalta aikoinaan veli venäläisillä meni löysät housuun tsar-bomban kanssa ja korvasivat jälkimmäisessä fissiossa tarvitun uraanikuoren lyijyllä jolloin yli 90% tehosta tuli fuusioreaktiosta ja pommi oli varsin "puhdas". Elän siinä uskossa, että oikeat aseisiin tarkoitetut fuusiopommit ovat noita kolmevaiheisia ja niissä fuusion osuus jää pienemmäksi. Toivottavasti en puhunut kovin paljon läpiä päähäni.

        Väittäisin, että täysimittaisella ydinsodalla ei pyyhitä edes ihmiskuntaa ihan kokonaan tältä pallolta vaikka läheltä varmaan liippaa. Mutua tosin tuokin väite.

        Avatkaa nyt hyvät ihmiset uusi ketju. Tähän alkaa olla aika hankala vastailla. :D

        Avaa itse.


      • Varaktori kirjoitti:

        Täällähän kova vääntö on käynnissä. Fuusiopommia kommentoisin niin, että nimitys on minusta varsin harhaanjohtava. Kaikkein tehokkaimmat mallit lienevät fissio-fuusio-fissio tyyppisiä ja niissä jopa 85% räjähdystehosta tulee fissiosta. Toisaalta aikoinaan veli venäläisillä meni löysät housuun tsar-bomban kanssa ja korvasivat jälkimmäisessä fissiossa tarvitun uraanikuoren lyijyllä jolloin yli 90% tehosta tuli fuusioreaktiosta ja pommi oli varsin "puhdas". Elän siinä uskossa, että oikeat aseisiin tarkoitetut fuusiopommit ovat noita kolmevaiheisia ja niissä fuusion osuus jää pienemmäksi. Toivottavasti en puhunut kovin paljon läpiä päähäni.

        Väittäisin, että täysimittaisella ydinsodalla ei pyyhitä edes ihmiskuntaa ihan kokonaan tältä pallolta vaikka läheltä varmaan liippaa. Mutua tosin tuokin väite.

        Avatkaa nyt hyvät ihmiset uusi ketju. Tähän alkaa olla aika hankala vastailla. :D

        Joo olen kuullut että tuo uraanikuoren laittaminen vetypommille tuplaa sen tehon ja se alkaa taas saastuttaa ankarasti.

        Oletkos kuullut termistä "ydintalvi" tarpeeksi pölyä ja tuhkaa ilmassa niin tuo käy ja ei enää ruokaa vuosiin.
        Jos suurvallat tuhoaisivat itsensä/toisensa ja sivussa muitakin väestökeksuksia niin jäljelle jäisi lähinnä Afriikka joitakin saaria. No keräily käy elinkeinosta Afriikassa joten ehkä siellä selviäisi vaan jos olisi mitä kerätä. Meillä ei selvitä koska Pietari on liian lähellä ja siihen osuu varmasti ja kovaa suurvalta sodassa.
        Parituhatta ydinräjäytystä globaalisti niin ollaan noissa ongelmissa.

        Varmaan sellulla voi elää muutaman vuoden jos on vähän vitamiinitabletteja.

        No muukalaiset estävät sen niin että pommit eivät toimi. Niin ei ala mitään suurta ydinsotaa.


      • Varaktori
        m.aladin kirjoitti:

        Joo olen kuullut että tuo uraanikuoren laittaminen vetypommille tuplaa sen tehon ja se alkaa taas saastuttaa ankarasti.

        Oletkos kuullut termistä "ydintalvi" tarpeeksi pölyä ja tuhkaa ilmassa niin tuo käy ja ei enää ruokaa vuosiin.
        Jos suurvallat tuhoaisivat itsensä/toisensa ja sivussa muitakin väestökeksuksia niin jäljelle jäisi lähinnä Afriikka joitakin saaria. No keräily käy elinkeinosta Afriikassa joten ehkä siellä selviäisi vaan jos olisi mitä kerätä. Meillä ei selvitä koska Pietari on liian lähellä ja siihen osuu varmasti ja kovaa suurvalta sodassa.
        Parituhatta ydinräjäytystä globaalisti niin ollaan noissa ongelmissa.

        Varmaan sellulla voi elää muutaman vuoden jos on vähän vitamiinitabletteja.

        No muukalaiset estävät sen niin että pommit eivät toimi. Niin ei ala mitään suurta ydinsotaa.

        Ihminen ei pysty kaikin ajoin ennustamaan edes paikallisesti seuraavan päivän säätä. Täysimittaisen ydinsodan vaikutus planeetan ilmastoon on vielä muutamaa kertaluokkaa vaikeampi mallinnettava. Olen lukenut tutkimuksia joiden mukaan mitään ydintalvea ei edes tulisi. Eikös se riittäisi jos osa ihmisistä selviäisi siellä Afrikassa. Sieltä voisi sitten pölyn laskeuduttua lähteä laajentamaan sivilisaation rippeitä.


      • Joojee
        Varaktori kirjoitti:

        Ihminen ei pysty kaikin ajoin ennustamaan edes paikallisesti seuraavan päivän säätä. Täysimittaisen ydinsodan vaikutus planeetan ilmastoon on vielä muutamaa kertaluokkaa vaikeampi mallinnettava. Olen lukenut tutkimuksia joiden mukaan mitään ydintalvea ei edes tulisi. Eikös se riittäisi jos osa ihmisistä selviäisi siellä Afrikassa. Sieltä voisi sitten pölyn laskeuduttua lähteä laajentamaan sivilisaation rippeitä.

        Entäs miten ydinpommi reagoi ylhäällä ilmakehässä, jos ilmatorjunta räjäyttää sen siellä? Tekeekö se tulirinkulan maapallon ympärille tms?


      • Joojee kirjoitti:

        Entäs miten ydinpommi reagoi ylhäällä ilmakehässä, jos ilmatorjunta räjäyttää sen siellä? Tekeekö se tulirinkulan maapallon ympärille tms?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ydinräjähdyksen_vaikutukset

        Tosin ilmatorjunta ei pysty räjäyttämään ydinasetta, se vahingoittuisi osumasta ja tuskin kovin vakavasti. Heikompi olisi raketti tai lentokone joka sitä kuljettaa.


      • .............
        m.aladin kirjoitti:

        Oletko nyt sitä mieltä että fluorideja ei suihkuteta ilmakehään?
        Ja tämä suihkutuskin on yleensä täysin paikkansa pitämätöntä?

        Minulle kyllä puhuttiin että tällaisesta toiminnasta olisivat näytteen käyneet ottamassa. (ufolla)

        No ehkä nällä videon levittäjillä ei ole oikeaa todistetta niin sellainen pitää väärentää, ei tollaisen KC-10:n perässä kyllä ihan helposti pysy.

        etteikö lentokoneista levitetä erilaisia kemikaaleja. Johan kerroin sateentekomenetelmästä, eli hopeajodidikiteillä voidaan saada pilvi satamaan haluttuun paikkaan... farmarit käyttävät tuota kuivilla seuduilla esim Australiassa ja USA:ssa. Moskovan ja Pekingin olympialaisissa myös käytettiin tuota menetelmää, jotta kisa-alueelle ei tulisi sadetta... pilvet sadatettiin ennen stadionia pilveen levitetyllä kemikaalilla. Yksi tarkoitus on estää pilveä muodostumasta voimakkaaksi kuuropilveksi ja estää näin raekuurojen aiheuttama vahinko pelloille. Tämä on ainut konkreettinen tapa, miten ihminen voi säätä muuttaa konkreettisesti haluamllaan tavalla.

        Myöskin tuholaisruiskutuksia tehdään lentokoneilla ja helikoptereilla pelloille.

        Sotilaallisissakin tarkoituksissa kemikaalilevityksiä on tehty. Vietnamissa levitettiin agent orange-nimistä torjunta-ainetta, joka tappoi lehvästön metsästä ja aiheutti ihmisille sairauksia.

        Oleellista on että kun kemikaalilevitystä tehdään sillein että kohde on maanpinnalla, levitys suoritetaan erittäin matalalta... korkeintaan 100 metrin korkeudelta ja sen näkee erityisen selvästi. Pilvien sadetus taas tehdään pilven yläpuolelta korkealla ja sitä on mahdoton nähdä maan pinnalta käsin. Kaikki kemikaalilevitykset ovat hyvin lyhytkestoisia, koska suurikin määrä on parissa minuutissa levitetty taivaalle.

        Noista syistä pitäisi kaikille selvitä, että taivaalla näkyvät pitkäkestoiset vanat eivät ole kemilaaliruiskutusta, koska oikeaa sellaista ei voi nähdä korkealla lentävän koneen tekemänä ja mikään kone ei vedä sellaista määrää että koko taivas saadaan vanotettua... kaikki tuollainen on aina tiivistynyttä vesihöyryä.

        Niin ja jos olisi jotakin salaista levitystä, niin miksi se tehtäisiin siten että kaikki näkee sen? Sotilaskoneissa sota-alueella tiivistysvanat ovat kiusallisia, koska ne paljastavat korkealla lentävän koneen helposti... siksi sotilaskoneissa on sinistä väriainetta, jolla voidaan muodostuva tiivistysvana värjätä taivaansiniseksi ja silloin se ei näy maahan. Miksi kemikaalilevitystä ei naamioitaisi?

        Mikään Maapallon albedoa muuttava levitys ei ole mahdollista, koska sellaista määrää ainetta ei voida kuljettaa taivaalle... vaatisi hirvittävän kapasiteetin ja maailmassa ei ole lentokoneita niin paljoa, että moista voitaisiin edes haaveilla.

        Kuten aiemmin totesin olet varmaan huomannut artikkelit arvioista, joissa epäillään tiivistysvanojen aiheuttavan osaltaan ilmastonmuutosta muodostamalla pilvikattoa vilkkaille lentoreiteille. Tuosta ei kuitenkaan ole näyttöä ja ilmiö on hyvin paikallinen Maapallon mittasuhteessa.


      • e3
        ............. kirjoitti:

        etteikö lentokoneista levitetä erilaisia kemikaaleja. Johan kerroin sateentekomenetelmästä, eli hopeajodidikiteillä voidaan saada pilvi satamaan haluttuun paikkaan... farmarit käyttävät tuota kuivilla seuduilla esim Australiassa ja USA:ssa. Moskovan ja Pekingin olympialaisissa myös käytettiin tuota menetelmää, jotta kisa-alueelle ei tulisi sadetta... pilvet sadatettiin ennen stadionia pilveen levitetyllä kemikaalilla. Yksi tarkoitus on estää pilveä muodostumasta voimakkaaksi kuuropilveksi ja estää näin raekuurojen aiheuttama vahinko pelloille. Tämä on ainut konkreettinen tapa, miten ihminen voi säätä muuttaa konkreettisesti haluamllaan tavalla.

        Myöskin tuholaisruiskutuksia tehdään lentokoneilla ja helikoptereilla pelloille.

        Sotilaallisissakin tarkoituksissa kemikaalilevityksiä on tehty. Vietnamissa levitettiin agent orange-nimistä torjunta-ainetta, joka tappoi lehvästön metsästä ja aiheutti ihmisille sairauksia.

        Oleellista on että kun kemikaalilevitystä tehdään sillein että kohde on maanpinnalla, levitys suoritetaan erittäin matalalta... korkeintaan 100 metrin korkeudelta ja sen näkee erityisen selvästi. Pilvien sadetus taas tehdään pilven yläpuolelta korkealla ja sitä on mahdoton nähdä maan pinnalta käsin. Kaikki kemikaalilevitykset ovat hyvin lyhytkestoisia, koska suurikin määrä on parissa minuutissa levitetty taivaalle.

        Noista syistä pitäisi kaikille selvitä, että taivaalla näkyvät pitkäkestoiset vanat eivät ole kemilaaliruiskutusta, koska oikeaa sellaista ei voi nähdä korkealla lentävän koneen tekemänä ja mikään kone ei vedä sellaista määrää että koko taivas saadaan vanotettua... kaikki tuollainen on aina tiivistynyttä vesihöyryä.

        Niin ja jos olisi jotakin salaista levitystä, niin miksi se tehtäisiin siten että kaikki näkee sen? Sotilaskoneissa sota-alueella tiivistysvanat ovat kiusallisia, koska ne paljastavat korkealla lentävän koneen helposti... siksi sotilaskoneissa on sinistä väriainetta, jolla voidaan muodostuva tiivistysvana värjätä taivaansiniseksi ja silloin se ei näy maahan. Miksi kemikaalilevitystä ei naamioitaisi?

        Mikään Maapallon albedoa muuttava levitys ei ole mahdollista, koska sellaista määrää ainetta ei voida kuljettaa taivaalle... vaatisi hirvittävän kapasiteetin ja maailmassa ei ole lentokoneita niin paljoa, että moista voitaisiin edes haaveilla.

        Kuten aiemmin totesin olet varmaan huomannut artikkelit arvioista, joissa epäillään tiivistysvanojen aiheuttavan osaltaan ilmastonmuutosta muodostamalla pilvikattoa vilkkaille lentoreiteille. Tuosta ei kuitenkaan ole näyttöä ja ilmiö on hyvin paikallinen Maapallon mittasuhteessa.

        Helppo ja hauska tapa muokata albedoa on pumpata merivettä taivaalle. Haihtuessaan tuo merivesi jättää suolakiteitä jotka muodostavat valkoisia pilviä. Onnistuisi esimerkiksi reilulla kymmenellä isolla pumppaamolla tai sitten vaikka purjelaivoilla. Riskinä on arvaamattomat tuulet ja sateet.

        "Mikään Maapallon albedoa muuttava levitys ei ole mahdollista, koska sellaista määrää ainetta ei voida kuljettaa taivaalle... vaatisi hirvittävän kapasiteetin ja maailmassa ei ole lentokoneita niin paljoa, että moista voitaisiin edes haaveilla."

        Olen eri mieltä sillä todennäköisimpänä ja eniten huomiota herättäneenä vaihtoehtona pidetään juuri rikkiyhdisteiden levittämistä taivaalle n. 20 km korkeudelle. Ne heijastavat tehokkaasti auringonvaloa ja simuloi tilannetta tulivuoren purkautumisen jälkeen. Riskinä on se miten ne muodostavat klooriyhdisteitä ja tuhoavat otsonia. Vaikutus voi ollakin juuri käänteinen.


      • joojee
        .................. kirjoitti:

        ole tietoa "heidän" motiiveistaan, koska en ole koskaan edes nähnyt "heitä", enkä "heidän" laitteitaan. Kertomuksissa ne vain ovat sitä tasoa, että mistään kovin korkealle kehittyneestä rodusta ei voi olla kysymys.

        Myöskään värähtelytasoni ei liene sellainen, että voisin kommunikoida "heidän" kanssaan, tai voisin edes nähdä "heidän" ajoneuvojan ja samalla alkaisin tiivistysvanoja kemikaalinlevityksenä pitämään, tai väittämään että alkuaineet, vaikkapa fosfori häviäisi Maapallolta polttamalla...

        Vai on kertomuksissa heidän laitteet sitä tasoa, että mistään kovin korkealle kehittyneestä rodusta ei voi olla kysymys? Perustele.


      • .............
        e3 kirjoitti:

        Helppo ja hauska tapa muokata albedoa on pumpata merivettä taivaalle. Haihtuessaan tuo merivesi jättää suolakiteitä jotka muodostavat valkoisia pilviä. Onnistuisi esimerkiksi reilulla kymmenellä isolla pumppaamolla tai sitten vaikka purjelaivoilla. Riskinä on arvaamattomat tuulet ja sateet.

        "Mikään Maapallon albedoa muuttava levitys ei ole mahdollista, koska sellaista määrää ainetta ei voida kuljettaa taivaalle... vaatisi hirvittävän kapasiteetin ja maailmassa ei ole lentokoneita niin paljoa, että moista voitaisiin edes haaveilla."

        Olen eri mieltä sillä todennäköisimpänä ja eniten huomiota herättäneenä vaihtoehtona pidetään juuri rikkiyhdisteiden levittämistä taivaalle n. 20 km korkeudelle. Ne heijastavat tehokkaasti auringonvaloa ja simuloi tilannetta tulivuoren purkautumisen jälkeen. Riskinä on se miten ne muodostavat klooriyhdisteitä ja tuhoavat otsonia. Vaikutus voi ollakin juuri käänteinen.

        tuokin on vaikea tehdä lentokoneilla... mainitsemaasi korkeuteen pääsee lähinnä vain hävittäjillä ja niiden kyydissä ei kummoista kertakuormaa saada Maapallon ilmastoa muuntamaan. Lähellä tropopaussia taas ei saada mitään pysymään pitkäkestoisena kattona, vaan ainekset leviävät ilmaan suht reippaaseen tahtiin ja häviävät omiin kiertokulkuihinsa.

        Vähintäänkin tuonne 20 kilsaanhan mönjät pitäisi saada, mutta lentokoneilla homma on mission imbossible. Yhden tulivuoren purkauksen tuottama määrä yläilmakehään on niin valtava, että on helppo laskea kuinka monta lentotehtävää maks 10 000kg:n hyötykuormalla tarvitaan, jotta saadaan taivaalle sama määrä tavaraa...

        Lisäksi tavoiteltu asia on vain teoriaa ja käytännön toimivuudesta ei ole mitään takeita että mitä sillä saadaan aikaiseksi. Monellakaan tuskin riittää mielenkiintoa tuhlata hirvittävä summa rahaa epävarmaan räpellykseen, jonka epäonnistuminen on paljon varmempaa, kuin onnistuminen ilman ikäviä sivuvaikutuksia.


      • ............. kirjoitti:

        tuokin on vaikea tehdä lentokoneilla... mainitsemaasi korkeuteen pääsee lähinnä vain hävittäjillä ja niiden kyydissä ei kummoista kertakuormaa saada Maapallon ilmastoa muuntamaan. Lähellä tropopaussia taas ei saada mitään pysymään pitkäkestoisena kattona, vaan ainekset leviävät ilmaan suht reippaaseen tahtiin ja häviävät omiin kiertokulkuihinsa.

        Vähintäänkin tuonne 20 kilsaanhan mönjät pitäisi saada, mutta lentokoneilla homma on mission imbossible. Yhden tulivuoren purkauksen tuottama määrä yläilmakehään on niin valtava, että on helppo laskea kuinka monta lentotehtävää maks 10 000kg:n hyötykuormalla tarvitaan, jotta saadaan taivaalle sama määrä tavaraa...

        Lisäksi tavoiteltu asia on vain teoriaa ja käytännön toimivuudesta ei ole mitään takeita että mitä sillä saadaan aikaiseksi. Monellakaan tuskin riittää mielenkiintoa tuhlata hirvittävä summa rahaa epävarmaan räpellykseen, jonka epäonnistuminen on paljon varmempaa, kuin onnistuminen ilman ikäviä sivuvaikutuksia.

        Ei sinne ilmaan ole tarkoitus posauttaa tulivuorenpurkauksessa syntyvää määrää tavaraa vaan ainoastaan sen verran "hyötyainetta" kuin sitä tarvitaan.

        Wikipediassa oli ihan hyvä artikkeli aiheesta, jossa oli pohdiskeltuja hyötyjä ja haittoja sekä kuljetustekniikoita:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Stratospheric_sulfate_aerosols_(geoengineering)

        Vaikealtahan tuo näyttää, kaikin puolin.


    • TeksArkana

      "Onko piskuinen maamme osa kansainvälistä ufosalaliittoa?"

      ei oo, eihä meilloo ees mitään hillbilly osavaltioita yms ufo tutkimukseen ja harrastukseen vaadittavia ominaisuuksia

      http://www.youtube.com/watch?v=F3PJEZcA4Kw

      • kolme ufoa

        Keskustelin taannoin erään hävittäjälentäjän, sittemmin myös siviili lentäjänä toimineen miehen kanssa. Hän kertoi, että lentäjäpiireissä ufoihin (mitä nuo tuntemattomat lentelijä sitten ovatkaan) suhtaudutaan luonnollisesti. Ilmiöitä (mitä ne sitten ovat) kuulemma nähdään tämän tästä. Kertoja on aivan vakavasti otettava ihminen, mielestäni ei mitenkään seko, päin vastoin. Ufoista hän kyllä on kiinnostunut ja seurannut sillä rintamalla julkaistut tekstit ja "tutkimukset" yms. yliluonnollisuuteen vivahtavat tapahtumat. Oli mielenkiintoista kuunnella kiihkottomia mielipiteitä asiasta. Summa summarum; hän antoi ymmärtää, että taivaalla liikkuvat näkevät sellaista, mitä me maan matoset emme näe. Toki he ainakin näkevät ainakin ne kauniit pilvimuodostelmat eri perspektiivistä kuin me "maalaiset".


    • jakinboas11

      heheh,, vapaamuurarisalaliittoa koko usfostartut!? kyllä.

    • Vaarusmies

      "Onko piskuinen maamme osa kansainvälistä ufosalaliittoa?"

      Rissalan lentotukikohtaan, maan alle kallioon, on louhittu kilometrien mittaisia luolastoja joissa osassa säilytetään jotain erittäin salaista. Meidät kaikki varusmiehet passitettiin eräänä syksyisenä aamuna takaisin tupiin kesken harjoituksen. Jokaiseen tupaan tuli aliupseeri joka valvoi että kaikki pysyivät istumassa punkkansa reunalla rintamasuunta pois ikkunoista, ettemme nähneet ulos.

      Kohta kuului raskaiden kuorma-autojen ääniä kun ne ajoivat kassun pihalle. Sen jälkeen alkoi kuulua korkeaa ujellusta muistuttavaa ääntä joka voimistui ja oli lähes korvia huumaavan voimakasta, vaikka olimme sisätiloissa. Jokin todella suuri juttu lensi kasarmin yli koska sen varjo pimensi selvästi ulkoilman. Silloin vieruskaverini pomppasi pystyyn ja katsoi ulos. Välittömästi aliupseeri vei hänet pois tuvasta ja toinen aliupseeri tuli paikalle. Ulina alkoi uudestaan noin 15 minuutin kuluttua jonka jälkeen kuorma-autot ajoivat pois kasarmin pihalta. Jokin nousi ilmaan ja lensi pois, sille se kuulosti.

      Kyselimme pystyyn pompanneelta kaverilta mitä hän oli nähyt, hän ei halunnut kertoa, oli ilmeisesti saanut vannoa pysyvänsä hiljaa. Muutama vuosi sitten näin tätä kaveria ja kysäisin kertoisiko hän nyt mitä oli nähnyt, hän sanoi vain että: "niitä lentäviä lautasia on olemassa, sellainen siinä pihalla oli". Muuta hän ei halunnut kertoa tapauksesta, mutta oli kuullut joltain toiselta varusmieheltä että kuorma-autot oli lastattu lasimaista ainetta olevilla arkuilla ja suurilla pyöreillä sylinterimäisillä harmailla säiliöillä, tämäkin varusmies oli kertonut nähneensä pihalla lentävän lautasen joka oli välillä ollut läpinäkyvä ja erottunut heikosti ympäristöstään.

      Rissalassa on jotain salaista joka liittyy ufoihin, se on varma.

      • aika entinen ei..

        vanha palvelija,joka on päässyt arvoiselleen paikalle:

        http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=Rissala lentokenttä.&sll=62.593341,27.575684&sspn=13.514119,56.90918&ie=UTF8&hq=&hnear=Kuopion lentoasema (KUO), Lentokentäntie, 70900 Siilinjärvi&ll=63.007705,27.786827&spn=0,0.222301&z=13&layer=c&cbll=63.007931,27.787448&panoid=-ZauCHf0ESP1qx7EHzUuMA&cbp=12,53.48,,1,-14.78


      • koskaan enää
        aika entinen ei.. kirjoitti:

        vanha palvelija,joka on päässyt arvoiselleen paikalle:

        http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=Rissala lentokenttä.&sll=62.593341,27.575684&sspn=13.514119,56.90918&ie=UTF8&hq=&hnear=Kuopion lentoasema (KUO), Lentokentäntie, 70900 Siilinjärvi&ll=63.007705,27.786827&spn=0,0.222301&z=13&layer=c&cbll=63.007931,27.787448&panoid=-ZauCHf0ESP1qx7EHzUuMA&cbp=12,53.48,,1,-14.78

        http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=Rissala lentokenttä.&sll=62.593341,27.575684&sspn=13.514119,56.90918&ie=UTF8&hq=&hnear=Kuopion lentoasema (KUO), Lentokentäntie, 70900 Siilinjärvi&ll=63.007705,27.786827&spn=0,0.222301&z=13&layer=c&cbll=63.007931,27.787448&panoid=-ZauCHf0ESP1qx7EHzUuMA&cbp=12,53.48,,1,-14.78


    • %C3%A

      Tunnen henkilökohtaisesti pari lentäjää. Toinen liikennelentäjä ja toinen puolustusvoimissa. Joskus juteltu noista ufojutuista. Kumpikaan ei ole ikinä nähnyt yhtään mitään ufoon viittaavaa. Ei myöskään heidän tuttavansa eikä kollegansa.

      Että se niistä oikeista ufoista.

      • hekoheko

        Äläpäs taas vääännä jaskaa täällä. Tuollahan noita ammattilentäjiä on ollut ufoista hölisemässä joka ufo ohjelmassa.


      • Ammattiskeptikko
        hekoheko kirjoitti:

        Äläpäs taas vääännä jaskaa täällä. Tuollahan noita ammattilentäjiä on ollut ufoista hölisemässä joka ufo ohjelmassa.

        Jotain disinformaatioagentteja ne ovat olleet. Me skeptikot tyrmäämme aina.


      • Ufo on ufo
        hekoheko kirjoitti:

        Äläpäs taas vääännä jaskaa täällä. Tuollahan noita ammattilentäjiä on ollut ufoista hölisemässä joka ufo ohjelmassa.

        Tukevakin puhui valopalloista, mutta ei väittänyt niitä koskaan teknisiksi laitteiksi.
        Muita tapauksia ei ilmavoimissa ole julki tullut, joten vähissä tuntuvat olevan.


      • rantapeikko loop

        taviksiin se uppoo toi kun sanotaan vaik et ex lentäjä sitä ja tät :d ihan niinkuin lentäjät muka olis jotenki pro havainnoitsijoita ^^
        jostain luinkin et lentäjät ovat just kaikkein huonoimpia havainto lähteitä ku ufoista kyse


      • uyfuytfyt
        rantapeikko loop kirjoitti:

        taviksiin se uppoo toi kun sanotaan vaik et ex lentäjä sitä ja tät :d ihan niinkuin lentäjät muka olis jotenki pro havainnoitsijoita ^^
        jostain luinkin et lentäjät ovat just kaikkein huonoimpia havainto lähteitä ku ufoista kyse

        Tuskin ne nyt ainakaan huonoimpia olisivat. Kaikkea sitä kirjoitellaan tai väitetään.


    • tv:ssä kertoi

      Kyllä suomessakin armeijan lennoston leivissä olijoita saa lähteä jos alkaa ufoista kertomaan. Sellainen on tämä kansainvälinen sopimus jostain kumman syystä.

      Ihmiskunta ei oe siirtynyt vielä uuteen aikaan avoimuudessa.

      1980-luvulla eräs lentäjä kertoi ufo-tapauksista ja sai kenkää suomessa.

      • Legendaa vain

        Ei pidä paikkaansa. Sellaisia sopimuksia on vain UFO-uskisten päiväunissa ja Juhan af Granin "dokumentissa".
        Kerrohan lentäjän nimi ja firma, missä hän lensi. Ei ainakaan ilmavoimissa tapahtunut, eikä varmaan finskilläkään.
        Tietysti jos lentäjä alkaa alvariinsa ufoja näkemään, on syytäkin miettiä, onko hän enää lentokelpoinen.


    • ihan vaa kansallinen.

      Mistä sä n iiku oot?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      27
      3465
    2. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      12
      2629
    3. Kuka? Riehui valtuuston kokouksessa tänään ?

      Onko puolangan puolesta porukkaa. Vaikuttaa siltä. Sairasta.
      Puolanka
      117
      2582
    4. Huh, huh! Sofia Belorf ei ole itse pessyt hiuksiaan kolmeen vuoteen

      Sofia Belorf elää ökyelämää Dubaissa. Sofian arjessa kulta, raha ja luksus ovat vahvasti läsnä. Luksuselämään tottuneell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      2251
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      76
      1713
    6. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      49
      1619
    7. Sointu Borg tilittää - Ei suostu enää tähän työhön: "Katastrofi"

      Sointu Borg on mediapersoona, joka löi itsensä läpi Diili-realityssä. Borg on monipuolinen tekijä: mediapersoona, juonta
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1566
    8. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      400
      1315
    9. Jos saisit antaa yhden neuvon

      jälkikasvullesi elämää varten, niin minkä antaisit?
      Sinkut
      137
      1277
    10. Tulipalo viimeyönä

      Olipa ikävä kuulla tämä tulipalo, nyt on jatkuvasti asuinpaloja.Grillikausi alkanut.Grillit pois parvekkeilta ja asuntoj
      Jämsä
      15
      1166
    Aihe