Hei,pitkästäaikaa! Olen ollut tällä sivulla joskus,,kuukausiako? sitten. Minua taas askarruttaa eräs asia,raamatusta,joka ei aukea sitten millään. Se on tällainen: Mitä tapahtui siinä,kun Jumala hajoitti baabelintornin ja sekoitti kansan kielet? Miten se käytännössä tapahtui? Tuliko joku humaus vai huumaus taivaasta? Ja kuinka ihmeessä ihmiset alkoivat puhua esim.englantia tai venäjää,täydellisine taivutuksineen...vai oliko ne joitain alkukieliä,joista myähemmin kehittyi esim.germaaniset kielet? Kiitos asiallisesta vastauksesta :-)
Baabeli
Hietalan Sanna !,
11
268
Vastaukset
- on näkökulmasi
"Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. Ja he sanoivat toisillensa: 'Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi'. Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina. Ja he sanoivat: 'Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen (Hep. וראשו בשמים - va-rosho bashamajim | ja huippunsa taivaissa, päänsä taivaissa.) ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan'. Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: 'Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä. Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä.' Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta. Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan" -1Mo 11:1-9.
Hajaantumisen estämisen lisäksi tornin ulottuvuus näkymätömiin olisi merkinnyt ilmavallan haltuunottoa, he sanoisivat alammaisilleen olevansa taivaallisia vallanpitäjiä. Samanmoisia taivaan valloittajia on edelleen vuonna 2010 ya. Puhekielen unohtaminen rakentajilla, kuitenkin vaikeutti vahingollisen kapinan kehittymistä.
Johtopäätöksenä kukin rakentaja ei saanut valmiina 2010 ya/regk puhuttuja kieliä vaan ne on muotoutuneet n. 3 800 vuoden kuluessa kieliryhmiksi jotka nykyään tunnetaan englantina, ranskana, kiinana jne.- ei saatu valmiina
Ihmisen alkuperäinen kieli? Nooa kai vielä puhui sitä alkuperäistä ihmisen kieltä ja Seem, Jaafet ja Haam, aina 'baabelintornin' hajottamiseen asti. Sitten tornin rakentajat aamulla herättyään, huomasivat etteivät muistaneet sanaakaan kielestä ja tornikin oli maan tasalla. Jokaisen rakentamiseen, (kapinaan) osallistuneen, oli opeteltava uudet ääntelyt ja niiden merkitykset. Yhteinen uusi kieli vähitellen vakiintui ensin puolisoiden ja perheen kesken, sitten laajempien ryhmien, lopulta kansan. Mutta sen aikainen, uhkaavaksi osoittautunut yhteisöllisyys, oli pirstoutunut ja alussa pienet kieliperheet lähtivät vaeltelemaan erilleen etsimään uusia asuinsijoja. Ja niin täyttyi Luojan sana: "Ja Valtavuus siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: 'Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.'". (1Mo 9:1). Tornia (migdal) sen rakentajat pystyttivät siksi etteivät hajaantuisi Luojan käskyä totellen, ja saisivat taivaallisen valtiaan imagon.
Suomena tunnetun uralilaiseen ryhmään luetun kielen muodostumisesta kertonee yhteneväisyydet muihin kieliryhmiin. Joku on sanonut, että suomessakin on 700 heprean sukuista sanaa, mutta 700 sanaa ei riittäne. Se kertonee tiiviistä kosketuksesta hepreankielisiin, jolloinkin historiansa aikana. Esimerkkinä muutamia sanapareja, joissa äänteellinen ja merkityksellinen vastaavuus on olemassa:
1. alef – härkä. ’kalevi’ (erisnimi).
2. ’ala – vala. ’vala’.
3. ata – sinä (mask). ’ota’ (tarjoan sinulle, ota).
4. ab, aav, avva – isä. ’vauva’-isän, myös ’apua!’ (isää, isää), ’appi’ - puolison vanhempi.
5. ’ahar – takana, jäljessä, perässä. ’raahata’ (perässään).
6. ani – minä. ’aniharva, ainoa’.
7. ’ajin – silmä. ’ajaa, ajaminen’.
8. ’aaven – olemattomuus. ’aave’.
9. ’avir – voimakas. ’vireä’.
10. ’akilaa – ruoka. ’kiila ruokia’ (sanonta).
11. ’awil – älytön. ’villi’.
12. ’aguddaa – kimppu, nuora, side. mahd. ’Augusti, Augusta’.
13. ’aveda – kadonnut, hävinnyt. ’aave’.
14. ’avaddon – syvyyden kuilu. ’avanto’.
15. b’ibbo – kasvunsa alussa. ’itu’.
16. mi – ’mikä, kuka’.
17. ’o – ’onko... tai...’ (partikkeli).
18. ’ohal, bet-ha’ ohal – paimentolaisleiri teltoissa. ’ohikulkijat’.
19. ’ooj – ’oi!’.
20. ’oon – miehuus, voima, omaisuus. ’oon, olen’.
21. orah – ’ura, tie, polku’.
22. ’uulaj – ilman epävarmuutta. sanonta: ’entistä uulaa’, (tehdään samanlailla kuin ennenkin).
23. ’uuvaal – joki. ’vuolas, väylä’.
24. ’wh – haluta, havitella. ’havitella’.
25. wav – koukku. ’väkä’.
26. va, ve – ja. ’ja’ (side sana).
27. ’voj – vaikerrus. ’voi, voi’.
28. dovä – jaksaminen. ’töövää’, (lepotauko, että jaksat).
29. dood – setä. ’taatto’.
30. efo –’ missä. muistuttaa ’ehi (etsi)’-missä.
31. ’evel – surumenot. suomalainen nimi ’Eveli’.
32. ’br, ’ever – nousta lentoon. ’pyrähtää’.
33. ’eva – vihamielisyys, vastakkainen. ’evätä’.
34. ’ek - kuinka, miten? ’ekkö (etkö) sinä tiennyt, miten et tiennyt’.
35. emet – totuus. ’emmi’(”älä emmi” – uskoa totuus asiassa).
36. ’ee-zä – missä. ’missä’.
37. el – valta. molemmissa l on hallitseva äänne.
38. is – mies, aviomies. ’isä’.
39. ’i, josevee ’i – rannikon asukkaat, foinikialaiset. ’foin, fin, finnit’.
40. lamed, L – tutkain. ’valta, vallita’.
41. käl – ovela. ”se on källi”
42. mem – vesi, aalto. muistuttaa ’mammaa’(juomaa).
43. migdal – torni, karjatorni. ’Mikkeli’(paikka) ’talli’.
44. nazi – poika. ’nassikka’ ’Nasi’ (erisnimi).
45. ’iwweelet – hullutus. ’ilveilijä’ (hulluttelija.).
46. jeza – hiostaa. ’jeesata’, (harjoitusvastustaja hiostaa).
47. jooter – ylenmäärin. ”se luki sille jooterit; se anto jootereita”, esm. moitteita ylenmäärin.
48. joomer – sanoa. ’juttu, juttelu’.
”Suomen ja heprean kielen yhtäläisyydet kiinnittivät jo 1700-luvulla ruotsalaisen lääketieteen professorin Olof Jr Rudbeckin huomion.” muutamia kantakieliä.
Kielitieteessä on paljon tekstiä ja tutkimuksia kantakielistä ja siitä miten ne levisivät.Jopa suomalais-ugrilaisista.- Pii on 3.0
m.naat kirjoitti:
muutamia kantakieliä.
Kielitieteessä on paljon tekstiä ja tutkimuksia kantakielistä ja siitä miten ne levisivät.Jopa suomalais-ugrilaisista.Nyt kyllä on saatu geeni-, ja kielitutkimuksesta uutta tietoo, ja nykysuomalaiset ei ole, kuin jossain Itä- Suomessa, sukua ..-Ugrilaisille, siinä on selvä raja , Itä-, ja länsi - Rooman välillä.
Suomalaiset ovat suurelta osalta, n, -40 %, sukua Hollantilaisile, ja Liettualaisille. - 15+20
m.naat kirjoitti:
muutamia kantakieliä.
Kielitieteessä on paljon tekstiä ja tutkimuksia kantakielistä ja siitä miten ne levisivät.Jopa suomalais-ugrilaisista.nuoria, kantakielet mukaan luettuna.Niitä kieliä joita puhuttiin vaikka 30 000 vuotta sitten ei enää ole.
Vieläkö tutkit raamattua jehovien kanssa?
- Sanna :-))
En tutki,haluan pitää itseni riippumattomana. Olen nk. uskonnoton uskovainen. Mutta kieltämättä paljon olen koostanut asioita,kun olen ottanut eri kristikunnista tulkintoja ja nivonut niitä yhteen. Olen aivan alussa vielä,aikani on rajallinen,kuten kaikkien. Tarkoitan että tutkimustyölle jää hävettävän vähän aikaa,kun muut,maalliset toimetkin on hoidettava.
- minä vaan
Pitkästä aikaa olet täällä kuten minäkin. Olen tänne nyt ajankulukseni muutaman kerran kurkkinut. Mutta tuntuu että tää vie kuitenkin paljon aikaa siitäkin vapaasta minkä minulla on.
Ajattelin kuitenin laittaa sinulle muutaman ajatuksen Babelista. Sana Babel tulee sanasta Ba-lal ja se tarkoittaa sekoittaa, koska siellä ihmisten kielet sekoitettiin.
Tornin rakentamisen tarkoitushan oli että rakentajat saisivat itselleen kuuluisan nimen ja oli tarkoitettu väärää palvontaa varten. Näin sillä perusteella että rakentaja oli Nimrod ja hän vastusti Jehova Jumalaa.
Rakentaminen oli myös vastoin Jehovan tarkoitusta, jonka mukaan ihmisten tuli levitä ympäri maan.
Siksi Jumala teki tyhjäksi rakentamisen sekoittamalaa heidän kielet. Nyt kun he eivät ymmärtäneet toisiaan hanke tyrehtyi ja ihmiset hajaantuivat. 1 Mo 10:8-10 ja 11:2-9.
Millä tavalla Jumala sen teki, sitä ei Raamattu kerro. Se oli Jumalan ihme.
Mutta kun ajattelemme että Jumala oli se joka antoi ihmiselle puhekyvyn ja kyvyn keksiä uusia sanoja ja laajentaa näin sanavarastoaan, niin varmasti hän pystyi tämänkin ihmeen tekemään.
Hajaantuessaan ihmiset sitten veivät mukanaan uudet kielet uusiin paikkoihin.
Filologiassa ei ole pystytty minkään suuren keiliryhmän kantakieltä tunnistamaan, eikä myöskään ole todisteita että kaikki nykyään puhutut kielet olisivat lähtöisin yhteisestä kantakielestä. Eikä Raamattu sano että kielet olisivat lähtöisin hepreasta.
Näyttäsi siltä että kun Jumala sekoitti kielet niin Hän ei tuyottanut vaan heprean murteita vaan täysin uusia kieliä, joilla jokaisella voitiin ilmaista koko ajatusten kirjo.
Voi olla että Jumala pyyhki ensin ihmisten mielestä pois kaikki heidän muistot aiemmasta yhteisestä kielestään ja pani heidän mieleensä uudet sanastot ja erinloaiset ajattelutavat joiden pohjalta syntyi uusia kielioppeja, koska erikielet edellyttävät erilaisia ajattelumalleja ja siksi kielenopiskelijan on joskus vaikeaa ajatella uudella kielellä.
Eräs kielitutkija onkin sanonut että: "kielet eivät eroa vain kieliopeiltaan vaan myös tavassa joilla ajatukset rakennetaan lauseeksi. Eri rodut eivät ajattele samalla".
On ilmeistä ettäne kielet jotka syntyivät Jumalan toiminnasta tuottivat ajan kuluessa toisilleen sukua olevia murteita ja nuo murtett kehittyivät taas omiksi kieliksi.
Ajanollen kielten muuttumiseen ovat vaikuttaneet eri seikat kuten esim. välimatkat tai maantieteellinen eristäytyminen ym. Näin myös jotkin kielet ovat sulautunett toisiin kieliin ja jotkut jopa hävinneet.
The New Encyclopedia Britannica sanoo 22 osassa s.567 näin: "Varhaisimmat kirjoitetun kielen merkinnät, ainoat kielelliset jäänteet, mitä voidaan odottaa olevan, ovat vain noin 4000-5000 vuotta vanhoja".
Eräs tieteislehti sanoo: että " Nykyään tunnettujen kielten vanhemmat muodot olivat paljon vaikeimpia kuin niiden nykyiset sueraajat...ihminen ei ei näytä aloittaneen yksinkertaisesta kielestä ja tehneen siitä vähän kerrassaan monimutkaista vaan....yksinkertaistaneen sen vähitellen nykyiseen muotoonsa".
Tässäpä sinulle vähän asiaa Babelin torinin rakentamisen seurauksista.
Harmi se on että nykyisin on niin monta kieltä kun haluais kommunikoida niin monen eri kansalaisuuden kanssa.
Mutta luotan vakaasti siihen että tulevassa uudessa asianjärjestelmässä tulee jälleen olemaan yksi kieli kuten alussa oli Jumalan tarkoitus. Miten sen Jumala silloin tulee järjestämään jää nähtävöksi ja se mikä kieli se tulee olemaan.
Moni täällä tykkää että suomi on niiiin vaikeaa kieltä ja siksi minä heille leikilläni sanonkin että juu u, tulevaisuuden keili on suomi ja on paras että aloitatte sen opiskelun jo nyt.
Yksi hokema on opittu: Kun kysyn suomeksi : "Mitä kuluu"? ,tulee vastaus kuin apteekin hylylltä: "Kukkuluuruu"!- Markku_Meilo
>>Harmi se on että nykyisin on niin monta kieltä kun haluais kommunikoida niin monen eri kansalaisuuden kanssa.
Millaisena harmina pidät sitä, että hebrea ei ole vanhin tunnettu kieli? Vt-seuran mukaanhan Aatami puhui hebreaa. - 15+20
sana jota Raamatussa edes ole, siellä puhutaan Kaanaan kielestä ja Juudan kielestä ja heprea on oman kieliryhmänsä nuorimpia. Kirjaimistonkin se lainasi muualta, ei kerran,vaan kahdesti.
Zikkurateihin, joista tornitarina kertoo juutalaiset, tutustuivat jouduttuaan maanpakoon Babeliin jossa noita torneja oli.Ne olivat käytännössä temppeliportaikkoja joita pitkin jumalten ja muun taivaallisen väen uskottiin laskeutuvan maan päälle (vrt Jakobin uni).
Hepreassa blvl tarkoittaa sekoittaa ja Babelin nimi on bvl, eli kyse on zikkurateihin perustuvasta sanaleikistä. Mikään kieli voi syntyä hetkessä, ja lajillamme on ollut kieliä jo yli 100 000 vuotta sitten jolloin jo olemme asuneet ympäri maapalloa.
- ollenkaan
Ja oliko se tarpeellista sekoittaa yleensä kielet? Nyttemmin näyttää siltä kuin kaikkien pitäis puhua samaa kieltä. Vähän tulee mieleen sellainen kuka riidan aloitti, kun ei enään ymmärretty toisin puhuvaa. Taruahan se vaan on ;)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1091609
Miksköhän mä oon tuolla
Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup121143- 61950
- 64788
Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TARINALTA ISOISÄSTÄ, JOLLA ON PARTA
Pinnalliset käsitykset korkeammasta Todellisuudesta Heti kun luomisen motiivi tuli esiin - se haisi RAAMATULLISELTA TAR329782- 1760
J miehestä oikeaa
Nimeä ei voi tänne julkaista mutta kannattaa olla varuillaan jos ”aistit” auki t nainen71731- 45700
Kysyit firman bileissä..
.. että tulisinko luoksesi yöksi... Oliko se vain heitto. Mitäs jos olisin tullut? Naiselta9641Miksi Suomessa uskotaan Usan kanssa tehtyihin sopimuksiin
Kaikki viestit Usan suunnasta on ollut jo pitkän aikaa sen kaltainen että muiden liittolaismaidenkin sotilaallista autta58637