Arvoisa Andkam
Kas tässä terveisiä Kansallisen kokoomuksen Nykypäivä-lehdestä; Kaksi rehtoria kirjoittaa hieman asiaa pakkoruotsista:
"Kouluruotsista vaalien kiistakapula"
Itseisarvo? Kokoomuslainen opetusministeri Henna Virkkunen on ehdottanut kouluruotsin lisäämistä, jotta virkamiesruotsin taso turvataan.
Samaan aikaan suurin osa suomalaisista kuitenkin pitää todellisena tavoitteena kouluruotsin vapaaehtoistamista ja kurssien vähentämistä jo peruskoulusta. Ruotsinkieli kun ei vain tänään enää ole kaikilla perustuslaillinen itseisarvo.
Syksyn kynnyksellä on syttynyt kielikeskustelu, joka kiihtyy päivittäin. Kielikysymyksestä on kehittymässä hyvää vauhtia merkittävä kiistakapula seuraaviin vaaleihin. Perussuomalaiset ja keskusta ovat siihen jo vastanneet.
Asiaa seuranneina ja keskusteluitten sekä ihmisten kannanottojen perusteella olemme päätyneet johtopäätökseen että liikkuvat äänestäjät valuvat suomalaisuudelle.
Olemmekin hyvin huolissamme kokoomuksen jämähtämisestä menneeseen ja haluamme vakavasti varoittaa kokoomuksen äänestäjien menettämisestä ( - mikäli se ei tavoittele vain rkp:n tukipuolueeksi ). Äänestäjiä kannattaa nyt ihan oikeasti kuunnella sillä sillä kuuluisalla " korvalla"
On selvää, että vaalikeskusteluissa ja - kyselyissä kysytään yksinkertaisesti ja kansantajuisesti: Kannattaako Kokoomus ruotsinkielen opiskelun pakollisuutta edelleen ja missä laajuudessa.
Siinä onkin sitten tiukka paikka.
Ja mitä tulee virkamiesruotsin asemaan- eikö olisi aika tehdä maankattava selvitys siitä, kuka tarvitsee virkamiesruotsia , mihin ja missä.
Pitäisikö virkamiesruotsin koetta helpottaa tai yliopiston opetusohjelmiin lisätä ko kurssi ?
Ei virkamiesruotsi voi olla koko kansan pakkopullaa. Kaksikielisyys on paikallisempaa- kielitaito jotain muuta käytännössä.
Tässä on parasta pitää tuumaustaukko ja antaa selkeä viesti suomalaisille äänestäjille.
Vaalit ovat vallanjaon myrskynsilmä
Anja Kallio
rehtori
Elise Hiidenuhma-kivelä
rehtori
Artikkeli on sivulla 21 Nykypäivä-lehdessä 17.9.2010
Arvoisa Ankdam- kielikestelu ja pakkoruotsin statuksen käsittelyä ei voi estää.
On todella aika kriittisesti arvoida koko pakkoruotsin asema. 5 % on vihdoinkin alettava tajuamaan asemansa. Kansalliskielenä kyllä- mutta vähemmistökielenä.
Kas tässä terveisiä Kansallisen kokoomuksen Nykypäivä-lehdestä; Kaksi rehtoria kirjoittaa hieman asiaa pakkoruotsista:
"Kouluruotsista vaalien kiistakapula"
Itseisarvo? Kokoomuslainen opetusministeri Henna Virkkunen on ehdottanut kouluruotsin lisäämistä, jotta virkamiesruotsin taso turvataan.
Samaan aikaan suurin osa suomalaisista kuitenkin pitää todellisena tavoitteena kouluruotsin vapaaehtoistamista ja kurssien vähentämistä jo peruskoulusta. Ruotsinkieli kun ei vain tänään enää ole kaikilla perustuslaillinen itseisarvo.
Syksyn kynnyksellä on syttynyt kielikeskustelu, joka kiihtyy päivittäin. Kielikysymyksestä on kehittymässä hyvää vauhtia merkittävä kiistakapula seuraaviin vaaleihin. Perussuomalaiset ja keskusta ovat siihen jo vastanneet.
Asiaa seuranneina ja keskusteluitten sekä ihmisten kannanottojen perusteella olemme päätyneet johtopäätökseen että liikkuvat äänestäjät valuvat suomalaisuudelle.
Olemmekin hyvin huolissamme kokoomuksen jämähtämisestä menneeseen ja haluamme vakavasti varoittaa kokoomuksen äänestäjien menettämisestä ( - mikäli se ei tavoittele vain rkp:n tukipuolueeksi ). Äänestäjiä kannattaa nyt ihan oikeasti kuunnella sillä sillä kuuluisalla " korvalla"
On selvää, että vaalikeskusteluissa ja - kyselyissä kysytään yksinkertaisesti ja kansantajuisesti: Kannattaako Kokoomus ruotsinkielen opiskelun pakollisuutta edelleen ja missä laajuudessa.
Siinä onkin sitten tiukka paikka.
Ja mitä tulee virkamiesruotsin asemaan- eikö olisi aika tehdä maankattava selvitys siitä, kuka tarvitsee virkamiesruotsia , mihin ja missä.
Pitäisikö virkamiesruotsin koetta helpottaa tai yliopiston opetusohjelmiin lisätä ko kurssi ?
Ei virkamiesruotsi voi olla koko kansan pakkopullaa. Kaksikielisyys on paikallisempaa- kielitaito jotain muuta käytännössä.
Tässä on parasta pitää tuumaustaukko ja antaa selkeä viesti suomalaisille äänestäjille.
Vaalit ovat vallanjaon myrskynsilmä
Anja Kallio
rehtori
Elise Hiidenuhma-kivelä
rehtori
Artikkeli on sivulla 21 Nykypäivä-lehdessä 17.9.2010
Arvoisa Ankdam- kielikestelu ja pakkoruotsin statuksen käsittelyä ei voi estää.
On todella aika kriittisesti arvoida koko pakkoruotsin asema. 5 % on vihdoinkin alettava tajuamaan asemansa. Kansalliskielenä kyllä- mutta vähemmistökielenä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
"Arvoisa Ankdam- kielikestelu ja pakkoruotsin statuksen käsittelyä ei voi estää. On todella aika kriittisesti arvoida koko pakkoruotsin asema. 5 % on vihdoinkin alettava tajuamaan asemansa. Kansalliskielenä kyllä- mutta vähemmistökielenä. "
Onko joku muka yrittänyt estää keskustelua pakkoruotsista ja sen statuksesta? Ei minun tietääkseni ainakaan. Käykää toki keskustelua aihe tosin ei minua kiinnosta.
Meillä ruotsinkielisillä ei ole pakkoruotsia, me opiskelemme pakkosuomea ja sitä en tiedä kenenkään vastustavan.
Olen useaan otteeseen täällä sanonut ja toistan taas että minun puolestani voitte tehdä pakkoruotsillanne mitä lystäätte.
Omista perusoikeuksistani Suomen kansalaisena en kuitenkaan ole luopumassa mutta se onkin täysin eri asia.
"Omista perusoikeuksistani Suomen kansalaisena en kuitenkaan ole luopumassa mutta se onkin täysin eri asia."
Voisitko avata, mitä nuo perusoikeutesi ovat , miten ne tuotetaan ja edellyttävätkö ne, että suomenkielisten on niitä tuotettava?
Uudelleen kysyn sinulta Ankdam, keneltä sinä vaadit noita perusoikeuksia, kenen ne pitää sinulle tuottaa ja millä tavalla? Edellytätkö että suomenkielisten kuitenkin on opiskeltava ruotsia, jotta voit saada "perusoikeutesi" ?
"Onko joku muka yrittänyt estää keskustelua pakkoruotsista ja sen statuksesta? Ei minun tietääkseni ainakaan. Käykää toki keskustelua aihe tosin ei minua kiinnosta." ON, RKP.
Meillä ruotsinkielisillä ei ole pakkoruotsia, me opiskelemme pakkosuomea ja sitä en tiedä kenenkään vastustavan.KYSELE IDA ASPLUNDILTA ja pohjanmaan hurreita.
Olen useaan otteeseen täällä sanonut ja toistan taas että minun puolestani voitte tehdä pakkoruotsillanne mitä lystäätte.KIITOS SIITÄ, ETTÄ OLET KANSSAMME SAMAA MIELTÄ.
Omista perusoikeuksistani Suomen kansalaisena en kuitenkaan ole luopumassa mutta se onkin täysin eri asia.
RIIPU VASTASI TUOHON ALEMPANA.
"Meillä ruotsinkielisillä ei ole pakkoruotsia, me opiskelemme pakkosuomea ja sitä en tiedä kenenkään vastustavan. ". näin sanoo älyn jättiläinen, joka asuu Suomessa, jonka enemmistö siis 95 prosenttia puhuu suomenkieltä. Tässä lauseessa kulminoituu juuri se ärsyttävä ylimielisyys. Onneksi ruotsinkielen oppimispakko poistuu, poistuu......
"Uudelleen kysyn sinulta Ankdam, keneltä sinä vaadit noita perusoikeuksia, kenen ne pitää sinulle tuottaa ja millä tavalla? "
En "keneltä", vaan kenelle - ja itsellenihän minä tietysti niitä vaadin.
Viranomaisten tulee järjestää asiat niin että voin ruotsinkielisenä elää täällä suurin piirtein samanlaista elämää kuin kaikki tee muutkin eli saada yhteiskunnalliset palveluni ruotsiksi siinä missä te suomenkieliset, saamenkieliset ja viittomakielisetkin saatte omanne.
Miten ne tuotetaan jätän yhteiskunnan ratkaistavaksi. Muistuttaisin että olen itse ollut koko työikäni palveluammatissa ja palvellut sujuvasti niin suomen-, ruotsin- kuin kaikenlaisilla muillakin kielillä.
Elämäähän varteen sitä opiskellaan, vai onko muitakin syitä?
saat asioida SUOMEKSI, ei ruotsiksi.
Suomessa puhutaan suomea. Muut kielet on marginaalissa.
että kun puhut näistä perusoikeuksistasi niin tulee muistaa, että enemmistö on antanut ne sinulle suurella myötämielisyydellä jotka se voi ottaa poiskin. Sinun demokraattinen valtasi ei riitä muuhun kuin vastaanottamaan sen mitä tarjotaan, se pitää muistaa. Enemmistö voi hyvinkin vikkelästi muuttaa nämä sinun vaatimuksesi vastaamaan vähemmistöaseman palveluita ja ne ovat kaikkien kansainvälisten sopimusten mukaisia.
"En "keneltä", vaan kenelle - ja itsellenihän minä tietysti niitä vaadin.
Viranomaisten tulee järjestää asiat niin että voin ruotsinkielisenä elää täällä suurin piirtein samanlaista elämää kuin kaikki tee muutkin eli saada yhteiskunnalliset palveluni ruotsiksi siinä missä te suomenkieliset, saamenkieliset ja viittomakielisetkin saatte omanne."
"Mutta etkö koskaan ajattele että kun puhut näistä perusoikeuksistasi niin tulee muistaa, että enemmistö on antanut ne sinulle suurella myötämielisyydellä jotka se voi ottaa poiskin. Sinun demokraattinen valtasi ei riitä muuhun kuin vastaanottamaan sen mitä tarjotaan, se pitää muistaa."
En tietenkään ajattele, kuinka voisinkaan kun minun äidinkieleni oikeudet ovat tässä maassa jopa vanhemmat kuin sinun. Suomen kieli sai Suomessa tasa-arvoisen aseman ruotsin kielen rinnalla vasta vuonna 1919, eli kaksi vuotta itsenäistymisen jälkeen.
Eli "enemmistö" ei ole minulle niitä minun kielellisiä oikeuksiani suuressa armossaan antanut kuten tunnut kuvittelevan vaan me annoimme reilusti sinulle samat oikeudet jotka meillä itsellämme jo oli. Maamme lainsäädäntö pyrkii siihen että sen maan kansalaiset olisivat lain edessä mahdollisimman tasa-arvoisia ja tähän tasa-arvoon liittyvät myös kielelliset oikeudet. Niin toimii sivistysvaltio, ihmisoikeudet eivät ole huutoäänestysasia eikä niitä määriteltäessä toimita vahvimman oikeuden mukaan vaan sen mukaan mikä on länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oikein ja erityisesti heikkoja suojellen.
Minun kielellisten oikeuksieni takana on maamme lainsäädäntö, nippu kansainvälisiä sopimuksia sekä koko sivistyneen maailman tuki joten säädäpä tuota kiihkokansallista uhoasi hieman pienemmälle.
Mikäli tarkoitit sekavalla viestilläsi etten Joensuussa vois asioida ruotsiksi niin en tietenkään voikaan.
Joensuu on yksikielinen suomenkielinen kaupunki (kuten Oulukin) eikä heillä ole velvollisuutta järjestää palveluja sekä suomeksi että ruotsiksi.
Sen sijaan täällä Etelä-Suomessa, Helsingissä ja Länsi-Uudellamaalla jossa itse asun ja pääasiallisesti asioin ja liikun ja joka on kaksikielistä aluetta tulee yhteiskunnallisten palvelujen toimia molemmilla kansalliskielillä, ja toimiikin, paikka paikoin jopa erittäin hyvin.
"Entä vähän tarkemmin – milloin minulla on oikeus saada palvelua suomeksi tai ruotsiksi?
Oikeus palveluun suomeksi tai ruotsiksi riippuu siitä, minkä kielisellä alueella olet. Kunta on kielilain perusyksikkö. Yksikielinen kunta toimii yksikielisesti, kaksikielinen kunta kahdella kielellä. Valtion keskushallintoviranomaiset ovat aina kaksikielisiä. Sen sijaan niiden alue- ja paikallishallinnon yksiköt ovat yksikielisiä, jos niiden virka-alueeseen kuuluu vain samankielisiä kuntia.
Kielilain mukaan jokaisella on oikeus käyttää suomea tai ruotsia asioidessaan valtion viranomaisessa ja kaksikielisen kunnan viranomaisessa. Yksikielinen valtion viranomainen saa tarvittaessa käyttää palvelussa tulkkausta tai käännösapua. Oikeus käyttää suomea tai ruotsia ei ole sidottu vireillä olevaan asiaan, vaan asiakkaalla on sama oikeus myös pyytäessään esimerkiksi neuvoa tai selvitystä yleisemminkin.
Yksikielinen kunta palvelee yleensä vain kunnan kielellä. Tietyissä perusoikeuksia koskevissa asioissa asianosaisella on kunnan kielestä riippumatta aina oikeus käyttää omaa kieltään, tarvittaessa tulkkausta apuna käyttäen. Erityislainsäädännössä, esimerkiksi terveydenhuoltoa koskevassa, on myös säännöksiä kielellisistä oikeuksista.
Ollessaan asianosaisena valtion viranomaisessa tai kaksikielisen kunnan viranomaisessa käsiteltävässä asiassa tai esimerkiksi todistajana tuomioistuimessa jokainen saa aina käyttää suomea tai ruotsia huolimatta siitä, kummalla kielellä viranomainen tai tuomioistuin asian käsittelee. Tämä koskee siis yhtä lailla suomenkielistä Närpiössä kuin ruotsinkielistä Rovaniemellä.
Viranomaisen tehtävänä on järjestää tulkkaus. Poikkeuksena ovat tuomioistuimissa käsiteltävät riita-asiat (esim. kauppaa, sopimuksen tulkintaa tai perintöä koskeva riita), joissa tulkkauksen järjestämisestä vastaa se osapuoli, joka tulkkauksen haluaa."
http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Useinkysyttya#viranom
P.S.
En ole koskaan käynyt Joensuussa, ja vaikka sinne poikkeaisinkin niin tuskin minulla tulee siellä aihetta asioida viranomaisen kanssa.
vanhaan lakiin joka on muutettava oikeudenmukaisempaan nykyaikaiseen systeemiin, jossa resurssit riittäisivät muidenkin vähemmistöjen palveluun kuin vain 5% ruotsinkielisten.
Suomi viralliseksi pääkieleksi.
"En tietenkään ajattele, kuinka voisinkaan kun minun äidinkieleni oikeudet ovat tässä maassa jopa vanhemmat kuin sinun. Suomen kieli sai Suomessa tasa-arvoisen aseman ruotsin kielen rinnalla vasta vuonna 1919, eli kaksi vuotta itsenäistymisen jälkeen."
Andkam, näillä vuosiluvuillasi ei ole suomenkielisille suomalaisilla MITÄÄN merkitystä. Niitä on melko hedelmätöntä toistella nykyisessä tilanteessa. Olet varmaan itsekin tämän huomannut.
"minun äidinkieleni oikeudet ovat tässä maassa jopa vanhemmat kuin sinun. Suomen kieli sai Suomessa tasa-arvoisen aseman ruotsin kielen rinnalla vasta vuonna 1919, eli kaksi vuotta itsenäistymisen jälkeen"
Tämä mielipiteesi on apartheidia - valkoinen mies tuli Afrikkaan ja kirjoitti sinne valtion perustamiasiakirjat, sillä perusteella mustien alkuperäisasukkaiden piti tuntea alemmuutta, eikä heillä ollut demokraattisia oikeuksia, enemmistön edut alistettiin valkoisen miehen etujen alle. Mutta nyt tuo apartheid on julistettu laittomaksi. Muutaman lakipaperin kirjoittaminen ei antanut valkoisille oikeutta alistaa värillisiä toisen luokan kansalaisiksi.
"Maamme lainsäädäntö pyrkii siihen että sen maan kansalaiset olisivat lain edessä mahdollisimman tasa-arvoisia ja tähän tasa-arvoon liittyvät myös kielelliset oikeudet."
Suomenkielisiä suututtaa, kun ruotsinkieliset simputtavat meitä vetoamalla lainsäädäntöön vaatien ruotsinkielistä palvelua, vaikka osaavat suomea riittävästi, koska se ilman muuta tarttuu heihin 95% suomenkielisessä maassa. Suomenkieliset kokevat sen kiusaamiseksi ja kyykyttämiseksi, koska siihen liittyy koko kansan pakottaminen opiskelemaan ruotsia, vaikka siinä ei ole mitään järkeä nyky-Suomessa ja -maailmassa. Joudumme uhraamaan siihen miljoonia euroja joka ikinen vuosi ja valtavasti aikaa. Se on enemmistön kyykyttämistä, kansalaisten tasa-arvo ei voi sellaista edellyttää.
"enemmistö ei ole minulle niitä minun kielellisiä oikeuksiani suuressa armossaan antanut"
Ei todellakaan ole antanut, vaan vähemmistö on ne härskisti ottanut, viis veisaten miten nöyryyttävään asemaan enemmistö on joutunut tuollaisten "oikeuksien" takia.
"Niin toimii sivistysvaltio, ihmisoikeudet eivät ole huutoäänestysasia eikä niitä määriteltäessä toimita vahvimman oikeuden mukaan vaan sen mukaan mikä on länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan oikein ja erityisesti heikkoja suojellen."
"oikeuksien takana on ....koko sivistyneen maailman tuki"
Höpönpöpö, mainitse joku sivistysvaltio, jossa on vastaava kielilaki! Ovatko kaikki muut maat sivistymättömiä? Alkaen naapurimaastamme Ruotsista?
Kumpi kieliryhmä sitä paitsi on heikompi? Suomenkielisiä on vain 5 milj, ruotsinkielisiä 10 milj, joten ketkä tässä tarvitsevat suojelua vahvempaa ryhmää vastaan?
Sinun kiihkomielisille vaatimuksillesi kielellisista oikeuksista ei löydy tukea mistään!
"Onko joku muka yrittänyt estää keskustelua pakkoruotsista ja sen statuksesta? Ei minun tietääkseni ainakaan. "
Olet vain hyvin tietämätön.
Lopetettu Jippiin ja Suomi24:n kielipolitiikkaosiot. RKP alue jonne keskustelu siirtyi oli yhteen aikaan ankaran voimakkaasi sensuroitua.
Lopetettu myös Kokoomuksen Korva-areena Stefan Wallinin pyydettyä sitä.
Ankdam lohkaisi:
"Viranomaisten tulee järjestää asiat niin että voin ruotsinkielisenä elää täällä suurin piirtein samanlaista elämää kuin kaikki tee muutkin eli saada yhteiskunnalliset palveluni ruotsiksi siinä missä te suomenkieliset, saamenkieliset ja viittomakielisetkin saatte omanne."
Tyytyisitkö todella siihen, mihin saamelaisetkin, eli että vain ruotsalaisten asuma-alueilla (= Närpiö, Mustasaari, ja oliko Manner-Suomessa vielä jokin kolmaskin ruotsinkielinen kunta...) tarjotaan ruotsinkielisiä palveluja. Että et siis enää vaadikaan niitä koko Suomen alueella? Ja että et siis enää haluakaan pakottaa suomalaisia opettelemaan turhaa kieltäsi, että kaikki pystyisivät palvelemaan sinua ruotsiksi? Ja että et siis enää vaadikaan etuoikeuksia ruotsalaisille, esim. korkeakoulutuspaikkakiintiöiden muodossa?
No mutta tämähän on jo selvää edistystä! Ovatko ruotsalaiset vihdoinkin tulemassa järkiinsä?
Taistelua ei ole läheskään vielä voitettu, vaikka pientä edistymistä on tapahtunut, mm Kiviniemen ehdotus ruotsin vaihtamisesta venäjään Itä-Suomessa. Jos tuntijakoehdotus ja pakkoruotsin aikaistaminen menee läpi, se sementoi tilanteen taas ainakin kymmeneksi vuodeksi.
Mutta taistelu jatkuu, se on varmaa...