Taidettiin tulla palstalle talvella samoihin aikoihin(?) Olin aivan palasina omista kokemuksistani, ja luin mielenkiinnolla sun kommentteja narsistin uhrina. Tunsin monta kertaa hengenheimolaisuutta kanssasi, tajusin etten ole ainoa kärsijä maailmassa.
Meidän jokaisen paranemisprosessimme on erilainen ja eripituinen.
Susta vaistoan että uhrin asema on sulle pyhä, tabu, koskematon. Olisin moukka jos neuvoisin sua puoleen tai toiseen, sillä en voi tietää mitä kaikkia kamaluuksia olet joutunut kokemaan.
Vaistoan kommenteistasi myös antipatian ja epäilyksen kommenttejani ja itseäni kohtaan. Miksi? Pidän kaikkia ihmisiä ihmisinä, toivon että uhrit paranee uhriudestaan ja narsistit narsismistaan. Onko toiveeni jotenkin ristiriitainen siten etten sitä itse ymmärrä?
Meidän jokaisen paranemisprosessimme on erilainen ja eripituinen.
Susta vaistoan että uhrin asema on sulle pyhä, tabu, koskematon. Olisin moukka jos neuvoisin sua puoleen tai toiseen, sillä en voi tietää mitä kaikkia kamaluuksia olet joutunut kokemaan.
Vaistoan kommenteistasi myös antipatian ja epäilyksen kommenttejani ja itseäni kohtaan. Miksi? Pidän kaikkia ihmisiä ihmisinä, toivon että uhrit paranee uhriudestaan ja narsistit narsismistaan. Onko toiveeni jotenkin ristiriitainen siten etten sitä itse ymmärrä?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Epäilys ja antipatia kommenttejasi kohtaan... En pysty tuntemaan sympatiaakaan kommenteistasi, joissa osoitat ihailua ja suorastaan palvontaa narsisteja ja narsismia kohtaan. Se ei tarkoita samaa etteikö voisi pohtia asiallisesti syitä, mistä narsismi johtuu.
Kommentti toisesta tänään aloittamastasi ketjusta:
"Todennäköisempää on se että suurin osa uhreista on narsistisia. Ihmisiä jotka ovat saaneet kolauksen itsetuntoonsa. Kokeneet narsistisen loukkaantumisen.
Aitoja uhreja on yhtä vähän kuin on aitoja narsistejakin!
Mutta niitä uhreja piisaa, jotka ovat vihan, katkeruuden ja muiden negatiivisten tunteiden vallassa. Uskallampa väittää että esim NUT on pullollaan uhri-merkkisiä narsisteja.(ei NPH.ä sentään)"
Minun on vaikea uskoa, että olisit todellisuudessa ollut narsistin uhri koskaan. En ole samaa mieltä, että suurin osa narsistin uhreista olisi itse narsistisia. Jos itse olet, niin et voi yleistää. Jos tuntisit asiaa ja olisit narsistin uhri niin tietäisit, että siinä miten uhri kokee ei ole kysymys narsistisesta loukkaantumisesta vaan ihan muusta.
Ihan outo väite että aitoja uhreja on yhtä vähän kuin aitoja narsistejakin. Jokainen joka pystyy vähänkin ajattelemaan ymmärtää, että yhdellä nasistilla on kymmeniä uhreja, vanhemmat, omat lapset. tyttö- ja poikaystävät, puoliso(t), sukulaiset, työtoverit, harrastustoverit, naapurit ym ym. vähintäinkin useampi kuin yksi näistä mainitsemistani. Kommenttisi kuulostaa vain ja ainoastaan narsismin aiheuttaman pahan olon vähättelyltä.
Uhri-merkkiset narsistit!!Täysin sinun omaa keksintöäsi, jolla edelleenkin pilkkaat ja vähättelet uhreja.
Mistä kommentistani olet saanut kuvan että palvon ja ihailen narsisteja ja narsismia? :-O
Se ettet usko minun olleen uhri, hyväksyn sen epäilyksen koska et tunne minua, ja meidän jokaisen ID.n salassapysymisen kannalta tää järjestelmä menee näin.
Luottamus on eräs asia mikä joko on tai siten ei ole. Olen laskenut täällä leikkiä mutta jokaista hymy-hymiötä vastaan olen vuodattanut eräänkin yksinäisen, lohduttoman ja katkeran kyyneleen. Mutta sä et voi sitä tietää, ymmärrän sen.
Elämäntarinani, minkä olen täällä ripotellen kertonut, on kuitenkin totta. Lyhyesti; olin nuoruudessani kusipää-narsku, sitten jouduin suhteeseen todellisen paksunahan kanssa, joka potki musta henkisesti ilmat pihalle. Huomasin olevani uhri ja pakenin. Nyt tiedostan itsessäni molemmat piirteet, nuoruuteni narsistisuuden vääryyden, mutta myös kuiluun putoavan uhrin kauhunhetket.
Siksi ymmärrän molempia osapuolia.
Uhriutta ja narsistisuutta en halua nostaa jalustalle. Sä voit vaalia uhriutta, se on sun valintasi. Ei huono eikä hyvä valinta. Sun valinta! :)
Kerrot että nuoruudessasi olit kusipää-narsku omien sanojesi mukaan. Mun mielestä narsisti ei lakkaa olemasta narsisti kohdattuaan vielä "pahemman" narsistin, kenties psykopaatin. Jos sinun tarinasi on se että olit narsisti, josta vielä paksunahkaisempi narsisti teki myös uhrin, kuten kerroit, niin se ei tarkoita sitä, että muidenkin kohdalla olisi niin. Eikä narsistin uhriksi joutuva ole yleensä narsisti. Ehkäpä tuosta johtuukin se vinoutunut kuva, mitä toitotat täällä siitä, mitkä ovat uhrin motiivit, miten uhrin tunne- ja ajatusmaailma toimii ihan niin kuin kaikki olisivat samanlaisia kuin sinä.
Tuokin on omituinen kommentti että "vaalin" uhriutta. Se on vaan valitettava tosiasia elämässäni. Ja liian monen muun elämässä.
Mistä tiedät ettei narsistinen koe oivallusta kohdattuaan itseään moninkertaisesti voimakkaampaa? Mulla ei ole siitä kirjaviisautta vaan omakohtainen kokemus. Kun mut tipautettiin uhriksi, mun silmät avautui samalla näkemään, millainen olin ollut nuorempana.
Jokaiselta olen täällä oppinut jotain, sulta sen että olen koittanut kommentteihini laittaa 'mun mielestä'-lisäyksen, koska todellakin mun näkemykseni on mun subjektiivinen näkemykseni, eikä mikään satavarma juttu (onko lopullista totuutta olemassakaan).
Kuvittele 10 ihmistä. Laita ne jonoon, ei pituuden mukaan, vaan narsistisuuden mukaan.
Ollaan uniikkeja arvokkaita erilaisia ihmisiä kaikki!
Narsisti ei "muutu" vanhetessaan.Jos on narsisti on sitä kehdosta hautaan saakka.
Perustele?
Tiedän vain ja ainoastaan itseni. Muuttumiskykyinen. :)
Narsistinen (narsisti) voi kokea jonkinlaisen "oivalluksen" kohdattuaan itseään paljon vahvemman narsistin, mutta ennen kaikkea kokee narsistisen loukkauksen (mitä tyrkytät yleensä uhrien narsisteihin reagoinnin ja tunteiden taustalla virheellisesti olevan). Perustuiko tuska mitä suhteessa koit nimenomaan sinua kohdanneeseen narsistiseen loukkaukseen?
Itsepähän kysyit miksi näyttää siltä että tunnen antipatiaa sinua kohtaan ym, niin sitten kai kestät minun vastauksenikin?
Jos itsestäsi kertomasi on totta, niin tuntuu siltä, että et lopulta ymmärrä ollenkaan narsistin uhriksi joutuneita ihmisiä vaan peilaat kaikkea omasta itsestäsi ja omista tuntemuksistasi. Jos paha olosi suhteestasi johtui pääasiassa siitä että koit suhteessa narsistisen loukkauksen (mihin normaalisti uhrin "rikkoutuminen" suhteessa narsistin kanssa ei perustu), niin minun ihan maallikkotasolla olevan keititöpsykologiani mukaan nyt tällä palstalla saattaa olla kysymys siitä, että täällä olet ottanut vähän niinkuin revanssin suhteestasi, jossa koit narsistisen loukkauksen, eli nyt kompensoit narsistisesta loukkauksesta kokemaasi tuskaasi sillä, että asetut puolustamaan narsistiksi julistautunutta nimimerkkiä temppuilijaa ym., (ellei sitten ole niin että sekä sinun nimimerkkisi että temppuilijan ym. nimimerkki on saman henkilön nimimerkkejä) varmistaaksesi sen, että tässä suhteessa täällä et tule häviämään, joudu alistumaan. Kun ex-naissuhteessasi koit tappion, toinen oli kovempi kuin sinä, sinä jouduit alistumaan ja mielestäsi "hävisit", niin nyt haluat asettautua samaan rintamaan narsistiksi ilmoittautuneen ja narsismia ylistävän henkilön kanssa, näin varmistat sen että olet "samaa pataa" hänen kanssaan, ettet joudu alistetuksi ja häivämään niin kuin parisuhteessasi.
Rauhotu hyvä ihminen! :)
Ensiksi, skitsoilu pois, temppuilija ja minä olemme eri miehiä. Olen täällä useasti sanonut sen että olen yksi ja ainoa yxex. Tämä on jälleen luottamuskysymys. Luotatko sinä minuun?
Kyllä, koin narsistisen loukkaantumisilmiön kun ylitseni käveltiin riittävän usein. Rakkauteni ei jaksanut paikata kaikkea. Eikö eksäni olisi pitänyt ajatella tunteitani? Eikö sulle tapahtunut tällaista?
Temppuilija on palsta-kamu, hän ei pysty säätämään mun yksityisasioita, enkä minä hänen.
Eksäni suhteen en katso kokeneeni tappiota, vaan näen molempien kannalta hyvänä eron, näin kumpikin saa mahdollisuuden uuteen elämänjatkoon. Surua koen silti vieläkin, päivittäin, sillä meillä oli hyvätkin hetkemme, ja niitä hetkiä tulee takaumina mieleen. Erot on aina kipeitä :'(
Hei, kuules nyt oot unohtanut että epäily tuli siitä että ihan joku toinen ilmoitti useampaan kertaan että suurin osa vakinimimerkeistä oman saman henkilön.
Tottakai ihminen loukkaantuu jos kävellään jatkuvasti ylitse. Sehän on ihan normaalia. Mutta miksi ihmeessä sotket siihen NARSISTISEN loukkaantumisen jolla tarkoitetaan muuta kuin normaalia loukkaantumista?
Enhän voi tietääkään miten todellisuudessa koit suhteesi ja miten reagoit. En tunne sinua joten en voi TIETÄÄ. Täällä mielikuva muodostuu vain toisen kirjoituksista ja sitä reagoi sen mukaan ja kun tivasit mun suhtautumista sinuun, niin kerroin sen mikä mielikuva mulle on syntynyt, mun mielikuvalla ei välttämättä ole sama kuin se miten on todellisuudessa. Ehkäpä halusin myös vastavuoroisesti esittää sulle vastaavanlaisia oletuksia kuin sinä esitit minulle väittämällä esim, että olen asettanut uhriuden jalustalle, sinä olet tehnyt päätelmiä että olen katkera mun kirjoitusten perusteella ym ym että huomaisit miltä sellainen tuntuu.
Kone sylissä niin näköjään tulee kirjoitusvirheitä, siis: minun epäily tuli siitä että ihan joku toinen henkilö ilmoitti useampaan kertaan minulle, että tällä palstalla suurin osa vakinimimerkeistä on saman henkilön mainiten suoraan nämä nimimerkitkin.
Niii-in, joku toinen, mutta MINÄ en ole yrittänyt sekoittaa pakkaa epäilyksillä :)
Se lienee varmaa että minä en ole sinä? ;-D
On normaalia, että normaali-ihminen kokee narsistisen loukkaantumisen, kun sitä riittävästi 'potkii päähän'
Ts kun sun rajojen yli härskisti hyökätään, sua vituttaa. Normihommaa. Se ei tee susta narsistia että koet NORMAALIN narsistisen loukkaantumisilmiön!
En ole tivannut vaan kysynyt.
Et takuulla usko mua, mutta olet mulle tärkeä, tän palstan suhteenkin, ja hiukka tunnen uteliaisuutta muutenkin.. Välitän susta! :)
No se että sinä et ole minä on ainoa mikä minulle on 100% varmaa :)
Sanotaan että aiInakaan sinun nimimerkilläsi ei ole minulle koskaan tullut tietoa jossa olisi ollut puhetta nimimerkkiasiasta :)
En pidä siitä, että ei-narsistisiin reaktioihin ja tunteisiin väkisin täällä halutaan sekoittaa sana NARSISTINEN, kuten narsistinen loukkaantuminen. Narsistinen loukkaantuminen on narsistille ominaista ja tapahtuu mun käsittääkseni ilman että toinen tekisi narsistillle mitään pahaa, esim. jos joku ilmiantaa narsistin todellisista väärinkäytöksistä, jopa rikollisista, paljastaa todellisista narsistin valheista, niin narsisti kokee narssitisen loukkaantumisen, mikä ei mielestäni ole sama kuin ihmisen normaali loukkaantumisen tunne kun todella kohdellaan väärin tms.
En pidä myöskään siitä, että sana narsistinen sekoitetaan mihinkään ei-narsisteille tyypilliseen, kuten termissä terve narsismi, jota tosin näytetään käytettävän jonkin verran muuallakin, mutta mielestäni se on harhaanjohtava, koska terveessä narsismissa ei ole kysymys mistään negatiivisesta.
Tällä palstalla termiä terve narsismi näytetään minun mielestäni narsistien puolustelemiseen ja halutaan luoda mielikuvaa, että narsismi on normaali, jokaisessa ihmisessä oleva ominaisuus.
Siksi narsistinen loukkaantuminenkin on minusta väärä ilmaisu siinä tapauksessa jos loukkaantuu väärästä ja ala-arvoisesta kohtelusta.
Sori, no et tivannut vaan kysyit. Myönnetään.
Olet määrätietoinen ihminen, ja oikeassa siinä että palstalla on tullut sekaannuksia noissa käsitteissä (normaalin rajoissa oleva narsistinen ja NPH ym)
Koitetaan yhdessä selkeyttää..?
Tuota..kiitos kommenteista! Mulla on huomena työpäivä, joten meen nukkumaan. Hyvää yötä Sinulle ja muillekin..
Öitä!
Tiedetään kulta, eikä se mitään taikuruutta ole vaan temppuilua. On tyyppejä, jotka pystyy ihmistä lukemaan kuin Jeesus ;) ilmeistä, eleistä, lukemaan rivien välistä ja ymmärtämään ihmisen ajatukset, kun hän vielä itse niitä miettii. Kenen luulisit olevan sellainen? ;)))
Narsismi ilmiöna tuntuu koskettavan ihmisiä eri suunnista. Tuskaisen haavan se tuntuu jättävän kaikkiin. Toisten haava on syvempi ja kestää parantua pidempään. Arpi jää kuitenkin. Toisten on pinnallisempi ja saattaa parantua kokonaan. Eri tavalla narsismin kohdanneiden ihmisyten on vaikea ymmärtää toisen kokemus ja siitä aiheutunut tuska.
Henna on kokenut raakaa kohtelua oikean narsistin käsissä. Hän on joutunut suoraan narsistin kouriin ja kärsinyt siitä. Sellaisen kohtelun saanut ihminen ei pohdiskele teoreettisesti sitä, kuka on aito uhri ja minkä tason narsistisestä käytöksestä hänen rääkkääjänsä kenties kärsii. Hennan kokemuksen mukaan narsisti on paha ja hön on siinä oikeassa.
On kuitenkin ihmisiä, jotka ovat kärsineet narsisimista ja narsistisesti käyttäytyvistä ihmistä epäsuoremmin. Erittäin moni on tullut leimattua narsistisesti käyttäytyvän ikiteinin toimesta narsistiksi. Tälläinen "uhrin uhri" on ensin kärsinyt hankalasta parisuhteesta ikuisen lapsen oikuttelua katsellessaan. Sitten hän on kokenut helvetillisen eron tuskan narsistisen lapsipuolison käyttäessä kaikki keinot ex-puolisoaan kiusatakseen.
Kun narsistinen ikiteini on saanut leikkinyt eroleikkiään tarpeeksi, hän komentaa kumppaninsa palaamaan parisuhteeseen. Kun tähän et suostu, sinut leimataan voimalla, myös ikiteinin hovin toimesta, narsistiksi. Sitä leimaa sitten kantelet ja kuuntelet järkyttäviä tarinoita itsestäsi.
Minusta on aika luonnollista, että tällaisen kohteln kokenut ihminen ei suhtaudu kaikkien uhrien valitukseen automaattisesti kovin vakavasti. Varsinkin, kun näitä avioliittoon väkisin halunneita lapsinarsisteja on aika lukuisa määrä.
Rakkaani me kyllä löydetään toisemme vaikka heinäsuovasta ;) Lähdetkös mansikkapirtelölle heinälatoon huomenna :D
Samaa mieltä.