Olemme 5-henkinen perhe ja mielessä olisi purjehduksen aloittaminen. Purjelaudalla on tullut purjehdittua monta kymmentä vuotta ja jollallakin osaan purjehtia, mutta isoista veneistä ei ole kokemusta. Mahtuuko 2 aikuista ja 3 lasta (alle 10v) esim Maxi 77 veneeseen? Tarkoituksena olisi purjehtia merellä pääkaupunkiseudulta itään sekä länteen ja ihan välttämätöntä ei ole että kaikki mahtuisivat veneeseen nukkumaan, koska telttailukin on vaihtoehto.
Jos veneen ostohinnaksi laitetaan 4000-7000 euroa, niin saako sillä rahalla sopivaa venettä tämän kokoiselle miehistölle ja mikä voisi olla sopivin veneen malli/tyyppi?
Jos veneen ostohinnaksi laitetaan 4000-7000 euroa, niin saako sillä rahalla sopivaa venettä tämän kokoiselle miehistölle ja mikä voisi olla sopivin veneen malli/tyyppi?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Meillä on kokemusta viisihenkisen perheen purjeveneilystä suunnilleen tuossa budjettiluokassa.
Suosittelisin investoimaan veneeseen hiukan enemmän: esimerkiksi Finn Express 83 voisi olla hyvä vaihtoehto. Siihen mahtuu yöpymään viisi henkeä. Lisäksi avotila on siinä määrin iso, että koko perhe mahtuu mukaan (tämä on perhepurjehduksessa varsin tärkeää).
Purjehdusominaisuuksiltaan vene on varsin kelvollinen, etten sanoisi jopa hyvä. Älä sekoita venemallia Finn Express 74(1):een, joka jää Finn Express 83:lle etenkin purjehdusominaisuuksiltaan.
Nettivenettä selaamalla huomaat, että hintataso on maltillinen, etenkin suhteessa kuinka paljon venettä rahalla saa. Kts. www.fe83.org.
Siis kysymyshän on loppujen lopuksi siitä mihin perhe suostuu menemään! 70-luvulla tuollainen perhe veneili vielä tyytyväisenä H-veneellä. Niin teimme mekin. Kuopus oli meidän välissä keulapiikissä ja kaksi muuta sai omat punkat sivuilta.
Mutta ajata ovat niin muuttuneet. Keskustelin juuri kesällä mukavan nuoren lapsettoman pariskunnan kanssa Nauvossa. He sanoivat että H-vene tuntui kovin pieneltä heille kahdellekin. He jäivät suu auki kun kerroin että me vietettiin aikanaan kolmen lapsen kanssa kyseisessä venemallissa kuukausi kesälomalla ja lähes kaikki viikonloput.
Rannoilla kun seurailee ja täällä lueskelee niin ei taida nyky-perheet paljon alle 32 jalkaiseen astua. Pitää olla uunit ja suihkut, vessasta nyt puhumattakaan. Eli siis pitää miettiä mitä perhe sitten haluaa ja mitä veneilyltä odotetaan.
Mutta jos nyt olet niin hyvin lapsesi kasvattanut ja vaimokin on niin mukava että suostuu pieneen askeesiin, eli hyväksyy että purjeveneily ei ole mökkeilyä, niin olet mielestäni aloittelijaksi juuri oikealla jyvällä. Sanoisin että jos vain millään on mahdollista niin koittaisi saada budjetin hilattua jonnekin viieentoistatuhanteen. Sillä irtoisi jo esimerkiksi Ohlsson 29, jossa on muistaakseni ne viisi punkkaa ja muutenkin kohtuullisesti tilaa. Sen lisäksi vene purjehtii kohtuullisesti, asia jonka suosittelen ottamaan jossain määrin huomioon vaikka nyt asia miettiessä tuntuisikin kakkosluokan jutulta.
Viidellä punkalla aika huonosti löytyy muuten veneitä alle 25 tonnin hinnalla. Mutta jos yksi lapsista nukkuu teidän kanssa keulapiikissä niin mahdollisuudet avautuvat moninkertaisiksi. Finn Flyer 27, Finn 26, X-79, Albin 79 ja todella, vaikka tuo yksi tomppeli koko ajan kyseistä venemallia jostain syystä mainostaakin, myös Finn express 83 ovat ihan kelpo vaihtoehtoja.
Jos kuitenkin budjetti on tiukasti tuo neljästä seitsemääntuhatta, niin tulee mieleen äkkiseltään vain kaksi mallia jossa miten kuten voisi viisihenkinen perhe olla nykypäivänä. Jo mainitsemasi Maxi 77 tai sitten todellinen tilaihme Guy 22. Guy22 purjehtii aika kehnosti mutta kuitenkin väittäisin että mainettaan paremmin. Maxi 77 on nopeampi mutta tilat ovat merkittävästi vaatimattomammat. Guyssa viisihenkinen perhe oleilee jo varsin mukavasti.
Kaikkea siis ei saa mutta on mietittävä muutakin kuin vain veneeseen mahtumista.
Joo, näinhän se on että veneet ja vaatimukset kasvavat. Muistan myös että 70-luvulla purjehdimme isäni ja äitini kanssa hyvin pienellä laina-purkkarilla ja isä haaveili H-veneestä, kun siinä oli "seisomakorkeus" hytissä.
Budjettia voin toki hieman kasvattaa, mutta se ei välttämättä suurenna venettä Guy 22 tai Maxi 77 luokkaa suuremmaksi. Lähinnä 15-25 kiloeuron luokassa löytyy sitten jo "perheveneitä". Mutta koska meillä on ajatuksissa ollut alusta alkaen yöpyä myös saarissa, niin ne punkat eivät ole niin kriittiset. Tosin sateen yllättäessä on tietysti mukavaa, jos sisätilat ovat edes kohtuulliset. Itse en muutenkaan ole koskaan nukkunut hyvin purjeveneessä, kapeat ja kovat ne punkat jokatapauksessa ovat vaikka veneeseen upottaisi kymmeniä tuhansia.
Kannattaa myös tsekata avotilan koko, kuten aiemmin mainittiin.
Suurin osa ajasta veneillessä tulee kuitenkin vietettyä ulkona avotilassa.
Joissakin veneissä on paksut patjat ja keulapunkissa riittää leveyttä, joten hyvin niissä nukkuu. Nukkumiseen vaikuttaa enemmän riittävä ilmanvaihto, lämpö ja hiljaisuus.
Jep, jep. Otsikon lainaus plaanaa.comin aktiivin sigusta.
Olisiko ollut toinen viestini, jossa mainitsen Finn Express 83:n ja heti leimaudun tomppeliksi.
Nettipurjehtija taitaa osua aika lailla oikeaan.
Poistun takavasemmalle ja kiitän.
Joo tuo avotilan tarkistaminen on hyvä pointti ja Guy 22 veneessä se näyttää tosi pieneltä, koska se takahytin patti vie tilaa. Mutta kai sen patin päällä voi lapset istua?
Kyllä tuota fe83-sivua on täällä mainostettu agressiivisesti. Oletko se sinä vai joku muu aktiivi, en osaa sanoa.
Finn Express 83 on aivan kelpo purjevene mutta paremmin toimiviakin konstruktiota, sekä sisätiloiltaan että purjehdittavuudeltaan, löytyy kyllä samassa hintaluokassa.
Alle 10 veet uimataidottomat (esim alle 25m) on syytä köyttää liiveistään köydellä veneeseen niin voivat liikkua ympäri venettä purjehduksen aikana. Sivukansi on hyvä paikka miehistön istua painonjakautuman kannalta, paitsi kovassa myötätuleessa miehistö keskittää painon taakse.
http://www.youtube.com/watch?v=psUrjHLiLVU
Ihan syystäkin mainostettu sitä sivustoa sen laajan sisällön takia. Siitä saa todella paljon infoa laajemminkin ja tietysti FE:hen tutustuu perinpohjaisesti edes venettä luonnossa näkemättä. Juu, ja minulla ei sitten koskaan ole ollut edes aikomusta hankkia FE:ä.
No jos puhutaan hintaluokasta alle 15000€, niin mainitsepa muutama. Siis sellainen, jossa on paremmat (isommat tai toimivammat) sisätilat *ja* joka on parempi purjehdittava (mitä tällä nyt tarkoitatkaan; nopeutta, ennustettavaa käytöstä, trimmattavuutta, palautetta purjetrimmeihin tms.).
Aiemmin olen purjehtunut kohtuullisen paljon FE-83:lla, ja omien kokemuksieni mukaan siinä rahalle saa varsin hyvin vastinetta. Tai sitten aika vain kultaa muistot.
Täytyy nyt omaa mainostaa vaikka ei se periaattessa ole ollut täällä tapanani
http://www.nettivene.com/purjevene/jeanneau/341780
Minkäs takia vaihdat Eolian Skippiin?
Eikös se ole vähän kuin vaihtaisi munan munaan ja maksaisi aika paljon väliä? Skippi 750 sinällään on varmasti näppärä vene, sitä en epäile. Itse asiassa, jos olisin uutta venettä ostamassa, tuo olisi varteenotettava vaihtoehto. Konsepti vaikuttaa mielekkäältä.
Eolian LYS 0,99 ei lupaa rakettia, mutta tiedä sitten, tasoituskisoissa sillä voi pärjätä.
Perhepurjehdus on nyt joksikin aikaa loppu. Eolia on kuin juna, sen trimmaamisella ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Se menee sitä vauhtia kuin menee oli säädöt mitkä tahansa.
Skippi taasen on taasen täysin eritarkoitukseen tehty. Painoa on semmoinen 800 kg vähemmän. Genaakkeri pukspröörillä. Tarkoituksellisesti kaikki matkailuun liittyvät elementit keittiö vesivessa sisämoottori lämmityslaitteet uupuvat. Veneellä jo 4 m/s tuulessa nostaa purjeet ylös.
Nyt en oikein ymmärrä. Eoliaa tarjotaan purjehdusominaisuuksiltaan FE:tä parempana, mutta päälle sanotaan sen olevan tunteeton trimmeille ja LYS-lukukin reilusti pienempi kuin FE:n?
Monilla mättää, se ettei pysytä budjetissa, esim 14 000 on kaksi kertaa 7000. Laitetaan kertoimeksi samantien 10 ja sillä saa esim tällaisen:
http://www.yachtworld.fi/veneet/1994/Americas-Cup-Nzl39-1984195/country.saksa
Lähetyin asiaa lähinnä perhepurjehtijan näkökulmasta. Eolian sisätilat on mielestäni samaa tasoa fe:n kanssa. Purjehduksellisesti vene on yllätyksetön ja helppo yksinkäsiteltävä. Perhepurjehtija ei ensimmäisenä hyökkää purjekauppaan, vauhdon kiilto silmissään, vaan mennään niillä mitä on. Jos perhjeessä on vain yksi purjehtija muut matkustajia niin silloin käytännäös vauhdin optimointi on sivu seikka, pikemminkin sillon pyritään optimoimmaan kallistus.
26-jalkaisista 5:lle löytyy yleensä punkat, joten siitä vaan vaikka maxi 77 jos se sopii parhaiten budjettiin. Harrastuksen edetessä voi alkaa kaipaamaan lisää tilaa ja/tai nopeutta tai sitten ei.
Jos 5 henkeä pitää mahduttaa tuon hintaluokan veneeseen, niin Guy 22:een mahtuu hyvin. Periaatteessa keulassa nukkuu 2 ja keulassa 2, mutta perähytti on niin leveä, että kolme aikuistakin nukkuu ihan hyvin.
Kyllä muihinkin 22 jalkaisiin viisi mahtuu nukkumaan. Esim. Scanperiin menee viisi, tosin keulavuoteissa vain 170cm pituutta. Scanper puolestaan purjehtii Guyta paremmin ja avotila on jokseenkin väljä. Hintaluokkakin osuu lähelle tuota 4-7 Keur haarukkaa.
Kokoluokassaan Guy on kyllä lyömätön sisätiloiltaan. Tosin Lönngren on sanonutkin suunnitelleensa sen sisältä ulospäin, vähän niinkuin kokeellisesti. Veneestä johtuva ero Scanperin ja Guyn välillä suorituskyvyssä peittyy hyvin helpolla erilaisiin taitoihin. Kuten edellä todettiin, Guy on mainettaan parempi purjehtija. Molempia vastaan olen joskus kauan sitten kisannut aika paljonkin.
Guy 22 venettä on kovasti suositeltu, mutta mikäs vene on LOHI 25? Näyttää ihan samalta kuin Guy 22 olisi hiukan kasvatettu joka suhteessa?
Näyttää siltä että tuo budjettini 4-7 k€ ei taida ihan riittää muuhun kuin Guy 22 tai Scanper 22 veneisiin, mutta muutama tonni lisää ja aukeaisi jo Finn Express 74 tai Lohi 25 markkinatkin. Onko näissä mainituissa veneissä suuriakin eroja sisätiloissa tai purjehdusominaisuuksissa verrattuna esim. Guy 22 veneeseen?
Arpomistilanteessa voisi tehdä vaikka näin:
1. valitse budjettiin sopivia mahdollisimman nopeita venemalleja 5 punkalla vaikka 3 kpl. Vaihtoehtoja on kymmeniä, siksi on vaikeaa toisen neuvoa mikä sopii parhaiten.
2. otat yhteyttä sähköpostitse myyjiin ja pyydät lisätietoja ja valokuvia haluamistasi kohteista.
3. valitset sopivan veneen ja menet paikanpäälle katsomaan ja testaamaan kaikki varusteet.
4. pelko pois ja osta pois. Kaikkia vikoja ei uusistakaan ostaessa huomaa, joten varaudu pieniin askartelusessioihin.
jos venettä on ostamassa tietyllä budjetilla niin missään nimessä ei kannata rajata kandidaatteja joihinkin tiettyhin merkkeihin ja malleihin. Kaikki budjettiin mahtuvat veneen on syytä pitää vaihtoehtoina, yllättäen voi löytyä optimaalinen vene ihan muun merkkisenä. Lisäksi kun katsellaan yli 25 vuotta vanhoja veneitä niin yksilötasolla olevat erot voivat olla paljon tärkeämpiä kuin merkki ja malli. Veneen kunto, varustelu jne.
Toisaalta kun purjehdus kokemus on rajallinen ja venettä ei ole aiemmin ollut niin pitäytyisin yleisimmissä merkeissä ja malleissa. Vinkkien löytäminen kiperissä tilanteissa esimerkiksi täältä Internetistä on helpompaa. Myöskin konstruktiot ovat pääsääntöisesti hyväksi todettuja ainakin joillain osa-alueilla.
Täytyy kyllä myöntää etten ole noin viidenkymmenen purjehdusvuoteni aikana ollut kovinkaan kokeilunhaluinen venemallien suhteen. Mulla on taustalla "se perinteinen tarina" Folkkarista H-veneeseen ja siitä sitten vähän suurempiin mutta pääasiassa Fenno-Skandinaavisiin veneisiin. Että olen siinä mielessä vähän huono kommentoimaan.
p.s. Jos se Lohi 25 kiinnostaa niin yhdessä on nyt nettiveneessä "Syyshinta 8500 euroa". Toi alkaa olla ihan supertarjous luokkaa kyseisestä mallista. Olen nähnyt kyllä vesillä ja kulkee aika hyvin. Aivan varmasti reilusti paremmin kuin Guy. Se ei vaan ole varmaan ihan maailman helpoin käsiteltävä muttei toisaalta mitenkään liian vaikeakaan. Siitä vaan kaupoille tuohon hintaan jos muuten kaikki kondiksessa!
pps.
http://www.avomeripurjehtijat.fi/index.php?Itemid=137&id=271&option=com_content&task=view
Tuo 4. kohta on hyvä havainto. Vanhan veneen omistajana kannattaa varata aikaa isoihin ja pieniin askartelusessioihin.
Lisäksi kun liikutaan tässä hintaluokassa, veneet alkavat olla aika iäkkäitä, järjestään yli 20-vuotiaita.
SInänsä yllättävää, mutta kaikki eivät ole sisäistäneet sitä, että kun puhutaan alle 20k€ maksavista veneistä, kyse ei ole uusista purtiloista, jotka on varusteltu viimeistä piirtoa myöten mukaan lukien lämmin painevesi ja ilmastointi jokaisessa salongissa.
kaikenlaista uusissa veneissä on sattunut, esim taittolapapotkurin irtoaminen akselista yhdessä veneessä ja toisessa on edelleen liian pitkät sivuvantit, olkoonkin vaikka kuinka lämmin painevesi ja ilmastointi jokaisessa salongissa, mutta löysä keulavantti ei tee hyvää kenellekään. Onneksi ei ole minun veneeni.
Palstan mukaan uudehkon veneen köli saattaa roikkua takareunastaan 2cm,järkyttävää.