Useimmat tietävät mitä tarkoittaa skeptismi ja skeptikko, mutta millä nimellä kutsua itseään skeptikoksi kutsuvaa, joka käyttää skeptismiä ja tiedettä omien etujen ajamiseksi. Tai joukkoa ihmisiä (skepsis ry.), jotka maailmankatsomuksensa mukaisesti kieltävät yliluonnollisena pitämänsä, mutta ihmisen luontaisen ja normaalin kyvyn (käsillä parantaminen).
Mielestäni silloin ei ole kyse skeptismistä, vaan aivan jostakin muusta, jolle ei löydy ’virallista’ nimeä. On myös loukkaavaa aitoja skeptikkoja kohtaan kutsua skeptikoiksi näitä varsin ikäviä ihmisiä, jotka toimivat syystä taikka toisesta aivan päinvastoin, ainoastaan omaa asiaa ajaen keinoista välittämättä ja toisten eväitä syöden. Eikö silloin ole syytä kutsua näin toimivia jollakin muulla nimellä erotukseksi skeptikoista.
Skepotismi, skepologia ja skepo ovat varsin osuvia nimiä näille piraatti tuotteille ja erottuvat selvästi aidoista, mutta ilmentäen kuitenkin alkuperää. Onko muita ehdotuksia esim. skepsis ry. jäseniltä tai muilta vääristelyn ja valehtelun, jos, jos asiantuntijoilta.
Eikö aitojen skeptikkojen olisi jo korkea aika irtisanoutua skeposten valehtelijoiden klubista ja perustaa aito skeptisesti ajattelevien suoraselkäinen yhdistys, joka uskaltaa toimia totuuden mukaisesti, instituutioiden tai rahan vallasta välittämättä.
Mielestäni silloin ei ole kyse skeptismistä, vaan aivan jostakin muusta, jolle ei löydy ’virallista’ nimeä. On myös loukkaavaa aitoja skeptikkoja kohtaan kutsua skeptikoiksi näitä varsin ikäviä ihmisiä, jotka toimivat syystä taikka toisesta aivan päinvastoin, ainoastaan omaa asiaa ajaen keinoista välittämättä ja toisten eväitä syöden. Eikö silloin ole syytä kutsua näin toimivia jollakin muulla nimellä erotukseksi skeptikoista.
Skepotismi, skepologia ja skepo ovat varsin osuvia nimiä näille piraatti tuotteille ja erottuvat selvästi aidoista, mutta ilmentäen kuitenkin alkuperää. Onko muita ehdotuksia esim. skepsis ry. jäseniltä tai muilta vääristelyn ja valehtelun, jos, jos asiantuntijoilta.
Eikö aitojen skeptikkojen olisi jo korkea aika irtisanoutua skeposten valehtelijoiden klubista ja perustaa aito skeptisesti ajattelevien suoraselkäinen yhdistys, joka uskaltaa toimia totuuden mukaisesti, instituutioiden tai rahan vallasta välittämättä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
tälle palstalle niitä rehellisiä suoraselkäisiä skeptikoita, joita voisi jopa kunnioittaa.
Skepsis RY sattuu olemaan sitoutumaton eturyhmistä riippumaton yhdistys, joka tuo esiin tieteellistä maailmankuvaa. Skepsiksen tieteellinen neuvottelukunta on laaja-alaisena asiantuntijaelimenä RY:n käytettävissä ongelmatilanteissa. Hallitus vastaa Skeptikko lehdestä ja hallituksen järjestämistä virallisista tempauksista ja palkinnoista. Jäsenet toimivat yksityishenkilöinä ja vastaavat itse sanomisistaan. En todellakaan näe mitään syytä uuden yhdistyksen perustamiseen. Ei se pseudoskeptikkoja ja kieltäjiä estäisi toimimasta skeptikoiksi itseään nimitellen.
Ja kyllähän eräs arvosteluun kyllästynyt UFO-tutkija jo sellaisen yhdistyksen perusti. Siellä on vaan sananvapaus melko tiukasti rajattu, toisin kuin skepsiksen keskustelupalstalla. Poikkipuolisesta arviosta tulee banni.
Ja kerrohan, missä Skepsis RY on valehdellut (skeposten valehtelijoiden klubista) jos tuolla Skepsistä tarkoitit?
” Ja kerrohan, missä Skepsis RY on valehdellut (skeposten valehtelijoiden klubista) jos tuolla Skepsistä tarkoitit? ”
Eikö mielestäsi ole jotain outoa siinä, että Ihmisen normaali toiminta laitetaan huuhaa viitekehykseen ja pidetään siitä kaikin keinoin kiinni. Tämä skepsis ry:n perus dilemma, joka on lähtökohtaisesti pätemätön, on johtanut skepsis ry:n valehtelun ja selittelyjen tielle. Tämä virheellinen väittämä on kuitenkin hyvin helposti korjattavissa, käsittelemällä käsillä parantamista luonnollisena ihmisen ominaisuutena eikä yliluonnollisena.
Homma menee huuhaaksi siinä vaiheessa, kun sinä valehtelet ihmisille parantavasi sairauksia. Sitten aina joudut kysyttäessä myöntelemään, että mainostamiasi hoitoja kiekkojunioreille, eri lajien urheilijoille tai Crohn-potilaille ei ole koskaan annettukaan.
Yrittäisit erottaa reaalimaailman ja mielikuvituksesi urotyöt toisistaan.
Skeposen hommat on mennyt huuhaaksi jo aikoja sitten!
Mitenkähän voisit saada jotain uskottavuuttakin noihin suorastaan onnettomiin esityksiisi?
Yritä edes keksiä jotain!
Heti käsitellään, kun siitä on tieteellistä näyttöä. Ei tämän asian tajuaminen VOI olla noin vaikeaa.
Jos skeptikot eivät pidä sellaisia ominaisuuksia luonnollisina ihmisen ominaisuuksina, joista ei näyttöä ole, he valehtelevat. Niinkö?
Eikö asia ole pikemminkin päin vastoin. Jos pidetään luonnollisena jotain, josta puuttuu pätevä näyttö ja teoreettinen vaikutusmekanismikin on hukassa, niin silloin syyllistytään älylliseen epärehellisyyteen ts. valehteluun. Pitäisikö Skepsiksen hyväksyä myös maasäteilypoistajat, korvakynttilähoidot, enkeliterapiat ym. sen perusteella, että joku väittää niitä toimiviksi? Ei kai sentään.
on noin hieno yhdistys, niin onkos ne poispotkitut skepsiksen jäsenet
sitten tällä palstalla mesomassa?
Tuntuu, että nää palstan skeptikot ei osaa edes käytöksen alkeita,
tieteestä ny puhumattakaan!
Monet palstan skeptikot ovat kuitenkin ilmoittaneet olevansa jäseniä kyseisessä liitossa ja
edistävänsä mukamas tieteellistä maailmankuvaa.
Mites sähkä taas toimikaan?
Sähköäkö tarkoitit? Jos sitä tarkoitit sähkällä, niin ei ongelmaa. Olen opettanut teoreettista sähkötekniikkaa, joten kai sen jotenkin tiedän. Palsta on vaan ihan väärä paikka alkaa selittää niin teknistä aihetta.
Itse olen ollut palstalla vasta vähän aikaa, mutta en ole sinä aikana huomannut itseni lisäksi ketään, joka olisi kertonut kuuluvansa Skepsis RY:een. Voisitko heittää vinkkiä, missä keskusteluissa sellaisia ilmoituksia on esiintynyt. Jotenkin tuntuu liioittelulta. Eihän täällä skepoina esiintyviä kovin montaa edes ole. Olisiko pari lisäkseni.
Toiseksi en tiedä, onko skepsiksestä potkittu jäseniä pois. Tiedätkö sinä?
ettet tiedä, kun kukaan muukaan ei tiedä.
ei ole tehty kaksoissokkotutkimusta, joten en tiedä.
Kukaan ei siis tiedä tiedä kuinka sähkö toimii. Kuitenkin tarkat matemaattiset yhtälöt on kirjoitettu jo 1800 luvulla. Mitä oikein tarkoitat? Ks. Coulombin laki, Kircoffin lait, Ohmin laki ja Maxwellin aaltoyhtälöt vaikka nyt ihan alkuun. Siitä voit alkaa päästä jyvälle.
Jos kysyt, miksi sähkö toimii kuten se toimii, pitää mennä kvanttifysiikkaan. Jos sen jälkeen vielä kysyt, pitää mennä kallonkutistajalle. Ei tiede useinkaan vastaa kysymyseen miksi, vaan kysymykseen miten.
Jos poimit ostoskassiin viisi omenaa, ei tarvita kaksoissokkotutkimusta sen toteamiseen, että omenoita on viisi. Minä kysyin, montako täällä on ilmoittautunut skepsiksen jäseniksi, kun väitit sinulla olevan tieto useista. Kasoissokkotutkimukseen vetoaminen oli taas rapuväistö, kun evidenssi ja argumentaatio loppui alkumetreillä. Siinä se vaihtoehtoilijoiden rehellisyys ja suoraselkäisyys taas nähtiin. Tiukka väite ilman perusteita ja sitten ääkiä sivuun aiheesta. Hih hih.
tuon kvanttifysiikan puolen. En ole kiinnostunut sinun kallonkutistajastasi.
"Jos kysyt, miksi sähkö toimii kuten se toimii, pitää mennä kvanttifysiikkaan. Jos sen jälkeen vielä kysyt, pitää mennä kallonkutistajalle. Ei tiede useinkaan vastaa kysymyseen miksi, vaan kysymykseen miten."
Oottelen täydellistä kvattifysiikan sähköteorian luentoa.
Kiitos!
P.S. Eikä sitten mitään kallonkutistusteoriaa, vaan täyttä asiaa.
peräti viisi skepoa.
Muistaakseni sinä sössötit jossain vaiheessa, että et enää viitsi koskea ns. hoidettaviasi ollenkaan. Eikös sun pitäisi sitten olla käsittä parantaja?
Asialla. Miten voi olla noin tyhmiä ihmisiä. Kannattais vähän rauhoittua,iskee vielä sydäri ja poks,poks.
Kenen syyksi senkin sitten laitat.!!! HÖMELÖSKEPO.
Ei skepot vaan skepo. Minä olen se hömelöskepo, enkä ole tuollaisia väittänyt. Tosin jos pitää paikkaansa, että käsilläparantaja ei edes koske potilaaseensa, niin aina oudompaan valoon parannuksen toimintamekanismi joutuu. Usko tietenkin tekee ihmeitä, mutta ei kai parannusmenetelmä voi perustua pelkästään potilaan uskoon? Sitä kutsutaan plseboksi.
on keksinyt uuden parantamismenetelmän:
"Sitä kutsutaan plseboksi. "
Voisitko selittää vähän tarkemmin kyseistä menetelmää?
On luonnollista tarttua kirjoitusvirheisiin ja muihin lillukanvarsiin, kun perustelut loppuvat. Ymmärrän. Mutta melko lapsellista se silti on.
sinun nimesi ollut Hörhö-Skepo, eikä HömSkep?
Raukkamaista esiintyä kahdella eri nimellä.
Ei uskolla ole mitään tekemistä energiahoidon kanssa, eikä myöskään välimatkalla. Samanaikaisesti voi hoitaa myös useampia ja energiahoito toimii sitä paremmin, mitä enemmän hoitoon osallistujia on. Käyttämäni energiahoito on kaikessa yksinkertaisuudessaan kanssaihmisten ’akun’ lataamista ilman kiinteää yhteyttä tai kosketusta.
Ihmisen itsensä sisäinen tietoisuus ’herää’ toimimaan energiatason noustessa ja alussa toimintoja voisi verrata auton akun varaustilaan. Aluksi valot hieman tollottavat ym. mutta moottori ei jaksa käynnistyä. Varaustilan noustessa riittäväksi lähtee auto käyntiin ja päästään varsinaiseen asiaan. Akku tarvitsee latausta korvaamaan kulutuksen ja samoin on myös ihmisen laita, ellei se saa jostakin lisäenergiaa on akku hyvin pian taas tyhjä ja toiminnot hyytyvät.
’Akun’ ollessa täynnä toimii sisäisen tietoisuuden ohjaama paranemismekanismi varsin näkyvästi, korjaten hermovauriot, asentovirheet ym., ts. palauttaa elimistön normaalitoiminnot niin kuin niiden kuuluisi olla. Akun ollessa riittävän täynnä voi ladata kanssaihmisten tyhjiä akkuja ja mitä enemmän täysinäisiä akkuja on sitä paremmin homma toimii. Jokainen, joka on kokenut tai nähnyt KTJ-hoitotapahtuman ei voi olla uskomatta sen parantavaan vaikutukseen, paitsi kaksoissokot.
On aika naurettavaa kutsua vaikutusta plaseboksi, ellei juuri plasebossa ole kyse ihmisen omasta paranemismekanismista, joka on aktivoitunut näissä koe tilanteissa.
>samoin on myös ihmisen laita, ellei se saa jostakin lisäenergiaa..
Kyllä sinä jossain välissä tunnustit, että palvelussasi ei siirry energiaa yhtään joulea. Nyt olet taas palannut höpöttelemään akuista, latauksista ja energioista. Ketä sinä luulet petkuttavasi?
Sanoin, että hörhö särähtää niin pahasti korvaan. Hömelö on paljon nätimpi nimitys. Minulle on ihan yksi hailee, vaikka sinä kutsuisit minua Kiinan Keisariksi. En sen takia korviani lotkauta.
Hömelöskepolla mennyt olvi sinne yläpäähän.Älä ota enää,koska akkusi ei huommenna lataudu. Aivosi saavat liikaa kosteutta,ja niin sanotusti homehtuvat.
Siis sinusta huokuu tuntematonta salaperäistä energiaa hoidettaviin ja sen ansiosta kehossa tapahtuu fyysisiä muutoksia ja asialla ei ole uskon kanssa mitään tekemistä?
No jaa. Salli minun kuitenkin olla eri mieltä. Skepsismi on epäilyä ja tuollaisen väitteen kohdalla epäily on ehdottomasti paikallaan.
Katso kirjoittaja. Oliko se HömSkep?
Vaikea sen Olvinkin on ollut mennä yläpäähän, kun viime lauantai-illan jälkeen en ole ottanut ainuttakaan. Ja kai ne saunakaljat sentään ovat jo haihtuneet.
No, eihän tämä ollut ensimäinen kerta kun vaihtoehtoilija sekoilee sekä asiassa että ihmisissä.
” Siis sinusta huokuu tuntematonta salaperäistä energiaa hoidettaviin ja sen ansiosta kehossa tapahtuu fyysisiä muutoksia ja asialla ei ole uskon kanssa mitään tekemistä? ”
Huokuu, välittyy tai välittää, olla kanavana se on kuitenkin tosiasia, että tämän hoidontapahtuman voi käynnistää ja hoitajassa, että hoidettavassa tapahtuu jotain sellaista, mitä normaalisti ei tapahdu.
” No jaa. Salli minun kuitenkin olla eri mieltä. Skepsismi on epäilyä ja tuollaisen väitteen kohdalla epäily on ehdottomasti paikallaan. ”
Et ilmeisesti ole nähnyt käyttämäni hoidon vaikutuksia, etkä kovin hyvin tunne energiahoitoja tai mitä energiahoidon aikana tapahtuu. Itse epäilin vielä 2-3 vuotta hoitoja tehtyäni, että olenko hullu, pähkähullu vai mistä tässä oikein on kyse ja skeptisenä henkilönä etsin vastausta ns. tieteellisistä tutkimuksista, mutta mitään konkreettista ei asiasta löytynyt.
Olen odottanut kuin kuuta nousevaa, että jotain kehitystä näin merkittävän asian tiimoilta tehtäisiin, mutta mitään ei tapahdu, vaan päinvastoin pyrkimyksenä näyttäisi olevan energiahoitojen kieltäminen ja kaiken siihen liittyvän tutkimisen jarruttaminen ja huuhaaksi nimittäminen.
Ymmärrykseni ei riitä käsittämään, miksi skeposet toimivat niin kuin toimivat asiassa, joka voisi laajentaa käsitystä ihmisestä ja selvittää mistä kansanparantajien käyttämissä hoidoissa oikein oli ja on kysymys. Samalla moni muu asia saisi luonnollisen selityksen (paikkatieto, etiäinen, telepatia, kaukoparannus) ja näitä kaikkia ihmisen luonnollisia ominaisuuksia voitaisiin käyttää hyödyksi. Kokonaan oma lukunsa on ihmisten oman terveydenhoito ja siitä seuraavat taloudelliset säästö, jotka ovat vuositasolla miljardiluokkaa.
"Minulle on ihan yksi hailee, vaikka sinä kutsuisit minua Kiinan Keisariksi. En sen takia korviani lotkauta."
Jatkuvasti vastailet ja päivystät palstalla 24/7.
Korvien lotkauttelua en valitetavasti näe.
Saattaa olla, ettet lotkauttele.
"Siis sinusta huokuu tuntematonta salaperäistä energiaa hoidettaviin ja sen ansiosta kehossa tapahtuu fyysisiä muutoksia ja asialla ei ole uskon kanssa mitään tekemistä?
No jaa. Salli minun kuitenkin olla eri mieltä. Skepsismi on epäilyä ja tuollaisen väitteen kohdalla epäily on ehdottomasti paikallaan."
Epäile vain, mutta tiede on EKP:n puolella:
"Esirukouksella saattaa olla sairauksista selviämisessä enemmän voimaa, kuin mitä epäilijät väittävät. Amerikkalaistutkija kävi läpi 23 kaukoparantamista koskevaa tutkimusta, jotka olivat seuloutuneet suuremmasta joukosta täyttämällä tieteellisen tutkimuksen kriteerit. Yli puolessa tutkimuksista voitiin katsoa, että henkiparantaminen auttoi potilasta. Tutkimuksissa potilaiden tilaa yritettiin parantaa mm. esirukouksen tai ns. terapeuttisen kosketuksen avulla. Esirukoilijat eivät olleet fyysisessä kosketuksessa tai kasvotusten parannettavien kanssa. Terapeuttisessa kosketuksessa ei itseasiassa kosketeta parannettavaa lainkaan, vaan vaikutetaan hänen "energiakenttäänsä". Henkiparantaminen on kasvattamassa suosiotaan länsimaissa. Esimerkiksi Iso-Britanniassa on tällä hetkellä eniten kaukoparantajia kaikista vaihtoehtoisen lääketieteen edustajista.
Tarkasteluun otettiin ainoastaan julkaistut satunnaistetut, lumekontrolloidut kliiniset tutkimukset, jotka oli tehty ihmisillä. Vaikka seula olikin tarkka ja tulokset puhuivat kaukoparantamisen puolesta, joissakin tutkimuksissa oli merkittäviä menetelmällisiä puutteita. Ongelmana on mm. se, ettei voida varmistua siitä, rukoillaanko tutkimukseen osallistujien puolesta vai ei. Tutkijat ehdottavatkin ratkaisuksi kaukoparantamisen tutkimista eläimillä tai bakteereilla.
Uutispalvelu Duodecim
(Annals of Internal Medicine 2000; 132: 903 - 910)"
http://www.tohtori.fi/?page=5817524&id=2349572#