Hei! En ole vanhoillislestadiolainen, mutta tunnen heitä kuitenkin jonkin verran. Eläkkeelle siirtynyt kirkkoherramme on yksi heistä.
Tässä kohun keskellä olen etsinyt vastauksia palstaltanne mieltäni askarruttaneisiin asioihin ja olen niitä palstaanne lukemalla saanut. Nyt mieleeni on tullut yksi uusi kysymys, joka ei aukene ei-vl:lle.
Palstalla mainitaan pääsääntöisesti kahden mieshenkilön nimet ja heitä moititaan kovasti. Miksi kukaan ei esitä, että heidät vaihdettaisiin? Millainen olisi tällainen "vaihto-operaatio"? Vai onko SRK:n johtaminen kuin kuninkaan hommaa eli se on perintövirka, joka saadaan aikanaan ja menetetään vasta kuollessa? Ymmärrän kyllä senkin, että SRK ei toimi pörssiyhtiömäisesti.
Kysyn tämän edellisen kiinnostuksesta, en siis mitenkään halua pahoittaa kenenkään mieltä!
Lisäksi, jos sallitte, ehkä täältä kaukaa kohua katsellessa tulee mieleen, että tässä olisi SRK:lla "tuhannen taalan" paikka profiloitua avoimena yhteisönä. Jos se esim. laatisi asiasta tiedotteen, jonka myös ei-VL:t ymmärtäisivät. Lisäksi jos liikkeen johtohenkilöt pyytäisivät hyväksikäytetyiltä lapsilta anteeksi, se näyttäisi edes pieneltä kädenojennukselta. Tämä kohu koskettaa ihan ulkopuolisia ihmisiä: äitejä ja isiä sekä isovanhempia. Lasten oikeus kasvaa lapsina on YK:n perusoikeuksien mukaista. Tuntuu uskomattomalta, että tätä voi käydä Suomessa. Voi SRK tulkaa lähelle inhimillistä hätää ja hämmennystä!
Toivoisin loppukaneettina, että älkää hyvät ihmiset vaaniko/etsikö nimiä. Kukaan ei uskalla sellaisen julkisuuden edessä paljastaa lisää tapauksia ja saada siten oikeutta!
Tässä kohun keskellä olen etsinyt vastauksia palstaltanne mieltäni askarruttaneisiin asioihin ja olen niitä palstaanne lukemalla saanut. Nyt mieleeni on tullut yksi uusi kysymys, joka ei aukene ei-vl:lle.
Palstalla mainitaan pääsääntöisesti kahden mieshenkilön nimet ja heitä moititaan kovasti. Miksi kukaan ei esitä, että heidät vaihdettaisiin? Millainen olisi tällainen "vaihto-operaatio"? Vai onko SRK:n johtaminen kuin kuninkaan hommaa eli se on perintövirka, joka saadaan aikanaan ja menetetään vasta kuollessa? Ymmärrän kyllä senkin, että SRK ei toimi pörssiyhtiömäisesti.
Kysyn tämän edellisen kiinnostuksesta, en siis mitenkään halua pahoittaa kenenkään mieltä!
Lisäksi, jos sallitte, ehkä täältä kaukaa kohua katsellessa tulee mieleen, että tässä olisi SRK:lla "tuhannen taalan" paikka profiloitua avoimena yhteisönä. Jos se esim. laatisi asiasta tiedotteen, jonka myös ei-VL:t ymmärtäisivät. Lisäksi jos liikkeen johtohenkilöt pyytäisivät hyväksikäytetyiltä lapsilta anteeksi, se näyttäisi edes pieneltä kädenojennukselta. Tämä kohu koskettaa ihan ulkopuolisia ihmisiä: äitejä ja isiä sekä isovanhempia. Lasten oikeus kasvaa lapsina on YK:n perusoikeuksien mukaista. Tuntuu uskomattomalta, että tätä voi käydä Suomessa. Voi SRK tulkaa lähelle inhimillistä hätää ja hämmennystä!
Toivoisin loppukaneettina, että älkää hyvät ihmiset vaaniko/etsikö nimiä. Kukaan ei uskalla sellaisen julkisuuden edessä paljastaa lisää tapauksia ja saada siten oikeutta!
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ok, ja hieno kysymys. Harvoin täällä näkee vastaavia järkeviä avauksia. Näillä palstoilla suurin osa on erittäin katkeroituneita EX-lestadiolaisia, jotka mustamaalaa oikeita uskovaisia. Heidän tarkoituksenaan on vain yrittää aiheuttaa SRK:lle sisäisiä ongelmia ja sekasortoa, juuri esittämilläsi "ratkaisuilla". Seurakunta ei ajattele asioista samallatavalla kuten täällä nämä edeltä mainutut täällä ovat asiansa esittäneet. Mitä tulee anteeksi pyytämiseen, niin ihan ok ajatus. Mutta itselleni tulee mieleen vaan ettei SRK ole tässä mitenkään "syyllinen" että tarvis ihan vaan varalta anteeksi pyydellä, vaan tämä kyseessä oleva henkilö. Sille emme tavis VL:t valitettavasti voi vaan mitään jos joukossamme on myös tätä samaa sairautta mitä nykymaailma on jo pullollaan.
En oikein usko, että sellaista anteeksipyytämistä, mitä sinä ajat takaa, on olemassa, koska tekijät ovat yksittäisiä ihmisiä. Kun ihminen on paha, uhrin elämä on pirtaleina ja ihmisen antama lohtu ei kanna. Silloin on uskovaisen ihmisen kannattelija vain Raamatun sana. Tässä pedofiiliasiassa on hyvin paljaana ja raakana sama ikuinen kysymys mikä ihmisellä on ollut useamman tuhat vuotta, miksi Jumala sallii kärsimyksen ja pahan.
Raamatussa on siihen lohdunkin sanoja ja itse asiassa jo aimmin näiden pedofiiliasioiden aikana on ollut kärsivälle ihmiselle kohdistettuja lohdun sanoja sekä seurapuheissa että Päivämiehessä, ainakin yhden sellaisen silloin luin. Aihe on vaikea puheen aiheeksi elämää nähneelle kokeneelle papillekin, joka on tottunut etsimään Raamatusta kohtia sureville ja kärsiville ihmisille. Ei ole kyse siitä etteikö myötäelämistä olisi vaan siitä, että teko on niin kauhea ja uhrit ainakin tuoreissa tapauksissa niin nuoria, että oikeiden sanojen löytämisen edessä ollaan siinä tilanteessa, että mietitään mitä sellaisessa tapauksessa ylipäätään voi sanoa. Seurapuheessa pitää mielestäni toisaalta ottaa huomioon, että kuulemassa on lapsiakin. Ei heidän kuultensa voi alkaa käsitellä seksuaalista hyväksikäyttöä muussa kuin yleisen lohdun saarnassa. Yleisen lohdun jakamisessa on sekin puoli että siitä saavat muutkin murheen ja kärsimyksen alla olevat lohtua omalle kohdalle.
Uhrien auttaminen on mielestäni ennekaikkea ammattiauttajien siis mielenterveyden työtekijöiden ja pappien, joilla on sieluhoidollinen koulutus, asiaa ettei synny lisävahinkoja. Ei kirkon seurakunnissakaan toimita esim itsemurahan tehneiden omaistenkaan kanssa miten vain vaan keskusteluryhmät suunnitellaan tehtävään erityisesti paneutuneiden ammattialaisten yhteistyönä.
Taustaksi avaajalle, että en ole syntynyt vanhoillislestadiolaiseen kotiin, mutta olen läytänyt monta lohdun sanaa vanhoillislestadiolaisista puheista niihin murheisiin, joita omassa elämässäni on ollut.
Uskonnon varjolla voidaan ja on tehty ja tehdään lapsille muunkinlaista pahaa kuin seksuaalista hyväksikäyttöä. Sellaisesta on hyvä kuvaus elokuvassa Fanny ja Aleksander. Kyse ei siinä ole vanhoillislestadiolaisuudesta, mutta sairaan mielen tuottama sairas uskonnollisuus on sen teemana. Sairas ihminen (esim narsistinen luonnehäiriö) voi olla ja toimia minkä tahansa uskonnollisen yhteisön piirissä.
Wikipedia selostaa elokuvaa lyhyesti:
"Fanny ja Alexander (Fanny och Alexander) on Ingmar Bergmanin ohjaama elokuva vuodelta 1982. Bergman leikkasi samasta aineistosta myös laajemman neliosaisen televisiosarjan, ja työsti sen käsikirjoituksesta kirjan.[1]. Elokuva kertoo hyvin toimeentulevan Ekdahlin teatterisuvun elämästä 1900-luvun alun Ruotsissa kahden lapsen, Fannyn ja Alexanderin kautta."
Aihepiiri on raskas ja kipeä, silloin kun se kohdistuu lapsiin ja näkyy yleensä uhrissa myöhemmässä elämässä. Jotkut vahvat ihmiset voivat siitä selvitä kuten televisiossa jokin aika sitten haastateltu vanhempi mies, jonka oli lapsena karannut yhdestä tällaisesta yhteisöstä. Fannyssa ja Alksanderissa sairas käytös kohdistui myös lasten äitiin.
täysin väärässä.
Ok, ja hieno kysymys. Harvoin täällä näkee vastaavia järkeviä avauksia. Näillä palstoilla suurin osa on erittäin katkeroituneita EX-lestadiolaisia, jotka mustamaalaa oikeita uskovaisia.*** Esitit kolme seikkaa, mitkä leimaavat sinut hyvin tyhmäksi lestadiolaiseksi.
- Pidät uskovaisina vain lestadiolaisia. Mitä uskovaisia on sellaiset isät ja saarnaajat jotka naivat kaikki, tikasrappuset ja potkuri mukaan luettuna, sekä siinä istuvan 10 vuotiaan OMAN TYTÖN?
- Onko siinä katkeruutta, jos puolustaa Lakia. Jos VL; saisi vallan Suomessa lait muuttuisivat kuten diktatoorimaissa, ja ”väärät uskovat” tuomittaisiin 15 vuotta jo pelkästä ajatuksessa. Heille oikea rangaistus olisi elinkautinen, sillä raiskattu lapsi kantaa VL insestihedelmää koko elämänsä.
- Kolmanneksi, puhut anteeksi annosta. Jeesus antaa anteeksi jopa 77 kertaa, huorallekin, kuten Zykarin kaivolla, käskee vain mennä kotiin ja lopettaa jutut, mutta näille VL insesti ihannoijalle Hän vastaa TYLYSTI – Teille on pantava myllynkivi kaulaan ja hukuttaa. Asia ei saa armoa Kristukselta.
Heidän tarkoituksenaan on vain yrittää aiheuttaa SRK:lle sisäisiä ongelmia ja sekasortoa, juuri esittämilläsi "ratkaisuilla". ** Sehän on jo sekaisin, kun ei myönnetä, että eletään synnissä.
Mitä tulee anteeksi pyytämiseen, niin ihan ok ajatus. ** Lue tuolta ylempää, ASIALLE EI OLE ARMOA, VAAN MYLLYNKIVI. Jeesus kertoi kaksi asiaa, jotka ovat armon ulkopuolella, Pyhän Hengen Pilkka ja insesti, ja molemmissa olette jälkijunissa, sillä Pyhää Henkeä teillä ei ole, eikä yhtään armolahjaa.
Mutta itselleni tulee mieleen vaan ettei SRK ole tässä mitenkään "syyllinen" että tarvis ihan vaan varalta anteeksi pyydellä, vaan tämä kyseessä oleva henkilö.** Ei tietäkää, vaikka se on osarikollinen SUOJELEMALLA RIKOLLISIA. Mutta VL;hän saa tehdä mitä haluaa, on omat poliisivoimatkin.
Sille emme tavis VL:t valitettavasti voi vaan mitään jos joukossamme on myös tätä samaa sairautta mitä nykymaailma on jo pullollaan. ** Missä? VL piireissä, 33 ihmistä tehdään sitä enenemän, kun 5 miljoonaa muuta suomalaista, aika paska joukko.
Mieti nyt vähän.
se on.! Ja , jos yhteisö rupeaa pyytelemään anteeksi, niin silloin yksittäiset rikoksentekijät pääsevät suojaan, koska he olettavat, että kylläpä se yhteisö sitten pyytää anteeksi ! mutta jokkainen jäsen on vastuussa omista synneistään ja jumalansanan mukkaan on tultava valkeuden tuomittavaksi. Evankeliumoi hoitaa ssielua ja maallisen tuomarin edessä on sovitettava rikos lain mukkaan.
Saksa teki täysin väärin pyytäessään anteeksi natsien rikoksia. Jokaisen natsin olisi itse pitänyt pyytää anteeksi - sekä elävien että kuolleiden.
Miten voi olla tällainen ajattelutapa. Olen kyllä edellä todennut miten vaikea asian hoitaminen on uhriin päin, mutta tällaista ajattelutapaa kuin sinulla on että yhteisö kuten katolinen kirkko ei voi pyytää anteeksi piirissään tapahtunutta.
Olet uskomaton asioiden kääntelijä lyyleri. Ei kukaan "täysipäinen" aikuinen ihminen (tuskin nuorikaan) ajattele, että tekijä vapautuisi anteeksipyynnöstä, tai saisi ylipäätään suojaa, jos muut organisaatiosta esittävät anteeksipyynnön. Onko sinulla jotenkin uskonnollistettu kästisitys tästä asiasta, kuten jotenkin oudoille tuntuvat käsitykset toisten ihmisten synteihin osalliseksi tulemisesta, mitä täällä netissä on välillä kuvattu. Ei syylliset taivaassa vapaudu synneistään, jos kollektiivinen anteeksipyyntö esitetään eikä kukaan myöskään tule osalliseksi muiden synneistä näin tehdessään. Anteeksipyyntöön pitäsi aina liityä sen miettiminen miten voitaisiin estää, että tallaista ei koskaan enää tapahtuisi, vaikka mahdotonta se tietenkin on kokonaan estää kaikkea pahaa maailmassa.
Pitääkö miettiä missä päin Jumalan sanaa tänään kannattaa käydä kuulemassa, jos yleinen ajattelumalli on tällainen kollektiivisen surun ilmaisemisesta.
Olet todella typerä kun alat vertailemaan natsi-Saksaa tämmöiseen. Mieti nyt hiukan... Nyky-Saksalaiset ovat täysin syyttömiä mitä yksi urpo sielä joskus ~70v sitten sai aikaseksi, sillä verukkeella saksalaisten "anteeksiantamiset" on vain sanahelinää jota ne itsekin häpeävät. Miten sä voit pyytää anteeksi jos et ole mitään edes väärin tehny? Anteeksiantamus menettää merkityksen jos annetaan ihan vaan varalta anteeksi jos nyt joku ei vaan sattuis tykkäämään. Maailma on kova paikka, koita kestää sinäki sielä. Anteeksi - oli pakko vähä oikasta sua :)
Okei. Pari sanaa. Sä olet just näitä. Sori kun sun taliaivot on jo nähneet parasta ennen päivän mut koitan kuitenkin. Ja okei, mä vähä mietin.... Nyt tajusin. Sähän Kesitas oot erittäin korkealla IQ:lla varustettu EX-lesta ja aivan hukassa kahlaat täälä turhaan näitä palstoja ja koitat saada mielenrauhan. Voi kun mukavaa. Tulipa taas hyvä mieli kun sain haukuttua sitä niin karmivaa pedo-lesta-lahkoa. Jes.
* Niin pidänkin, lestadiolaiset on uskovaisia - tä?
* Katkeruutta on joka sanassasi, ja laki on esivalta, jota jokainen uskovainen kunnioittaa. Pitäshän nyt sinunkin tämä ymmärtää
* Taidat olla itse sekaisin siellä, lue: SRK on yhdistys, jossa toimii eilaisia ihmisia siis induvisuaaleja. Jos joku niistä on oikeasti sairas ja mennyt tekemään julmia tekoja, ei se tarkoita sitä että koko SRK olisi sekaisin. - Hah.
* Lopeta heti paskan jauhaminen, "omat poliisivoimatkin"... - Hah.
* Seuraa hiukan tiedotusvälineitäs, etkö näe että tämä "ilmiö" on säälittävän yleistä nykypäivänä, tai itseasiassa aina ollut. Nykypäivänä hyvät tiedotusvälineet kuten tämä S24 on helpottanu asioiden esille tuloa mistä suuri käsi sille. Mutta edelleen nämä tekstit täällä palstoilla on 95% täyttä shaissea.
hiukka eri asia...vai ymmärrätkö ??
vl-paskaa!
oikein?
Laajennetaan ajatuksesi vl:n ulkopuolelle. Kun luterilaisen kirkkomme jäsen on syyllistynyt pedofiliaan, tappoon, joukkomurhaan tai johonkin muuhun häpeälliseen ja rikolliseen(jätetään pois rumat ei rikoslain alaiset synnit) syntiin. Tällöin luterilainen kirkkomme on velvollinen kollektiiviseen anteeksipyyntöön piirissään tapahtuneesta synnistä ja rikoksesta?
Vai koskisiko anteeksipyyntö pelkästään kirkossa olevia yhteisöjä: vl:t, körttiläiset, uudestiheränneet, viidesläiset, rauhansanalaiset jne? Entäs sellaisen kohdalla, joka sanoo olevansa ns. "tavallinen kirkkouskovainen"?
Okei. Pari sanaa. Sä olet just näitä. Sori kun sun taliaivot on jo nähneet parasta ennen päivän mut koitan kuitenkin. ** Vai niin,,,, taliaivot? Kenessä se katkeruus nyt elää, jos limiittisi jää paitsioon. Tämä on ylistä VL piireissä.
Ja okei, mä vähä mietin.... Nyt tajusin. ** Juuri näitä katkoja tarkoitin, niitä vain tuppaa tuleen, saattaa olla sukurutsakin vaikuttamassa. Näin on yleensä pienissä piireissä.
Sähän Kesitas oot erittäin korkealla IQ:lla varustettu EX-lesta ja aivan hukassa kahlaat täälä turhaan näitä palstoja ja koitat saada mielenrauhan. ** Ota nyt iisisti. Minun mielenrauha tulee aivan toista seurakunnista. Siellä on Harmonia, mutta kun saan 1- 3 sähköpostia viikossa, että mitä ole mieltä, tästä ja tästä VL ongelmasta, olen Teille eräänlainen tietopankkiin.
Voi kun mukavaa. Tulipa taas hyvä mieli kun sain haukuttua sitä niin karmivaa pedo-lesta-lahkoa. Jes. ** Haukuttuako?? Se on MUUTEN TOTEAMUS.
• Niin pidänkin, lestadiolaiset on uskovaisia - tä? ** Saattaa osa olla, mutta supistuuko uskovaisuus mielistäsi heihin, jos näet näin olet harhassa.
* Katkeruutta on joka sanassasi, ja laki on esivalta, jota jokainen uskovainen kunnioittaa. Pitäshän nyt sinunkin tämä ymmärtää ** Minullako katkeruutta, miksi, enhän edes ole katkera, eikä tarvitse pelätä, että puoliso saattaa minut TAAS paksuksi?? Elän harmoniassa, kadehdittako?
* Taidat olla itse sekaisin siellä, lue: SRK on yhdistys, jossa toimii eilaisia ihmisia siis induvisuaaleja. Jos joku niistä on oikeasti sairas ja mennyt tekemään julmia tekoja, ei se tarkoita sitä että koko SRK olisi sekaisin. - Hah. ** Mutta koko SRK lahko hyväksyy, ja ELÄÄ SIINÄ HENEGESSÄ.
• Lopeta heti paskan jauhaminen, "omat poliisivoimatkin"... - Hah.** Häh. Oulun Läänihallituksessa on neljä poliisi tarkastajaa, kaksi niistä on lestadiolaisia ja useimmiten JUURI HE KÄYVÄT LÄPI VL,IEN JUTUT, ei aihetta syytöksiin, heidän menettely on nyttemmin tarkkailussa, tulee muuttumaan kohta.
* Seuraa hiukan tiedotusvälineitäs, etkö näe että tämä "ilmiö" on säälittävän yleistä nykypäivänä, tai itseasiassa aina ollut. ** Seuraan, minulla on TV; onko sinulla, eikä mikään sisäkattoantenni?
Nykypäivänä hyvät tiedotusvälineet kuten tämä S24 on helpottanu asioiden esille tuloa mistä suuri käsi sille. Mutta edelleen nämä tekstit täällä palstoilla on 95% täyttä shaissea.** Niin, usea VL kirjoittaa tänne, he vain ovat sellaisia, jopa 95%.
Olet Heidän suhteen todennäköisesti oikeassa.
riittää! Sielunvihollinen keksii niitä meille jokaiselle runsain määrin, mutta älä viitsi niitä täällä esitellä, kiitos.
Miksi olette mielestänne muita parempia?
harmittaa julkienen keskustelu jota he eivät todellakaan kaipaa. koko lafka on rakennettu omiin tarkoituksiin ja sen kritisoiminen ja heikouden osoittaminen on heille liikaa.
vl.on heikko vl.ei tiedä mihin uskoa kun omaa uskoa ei ole on vaan totuttu tapa ja kulttuuri.
vl. aivopesty donitsi joka hääpee omaa uskonollista vakaamustaan.
vl. sadistinen alistuva ja alistava mielihäiriöinen jne.
tällainen pikku ryhmä tullaan ottamaan tarkkailuu kosa sen sisältätulee jatkuvasti mm, pedofilia tapauksia ja naisiin kohdistuvaa jatkuvaa väkivaltaa ynm..
kirjoitkseni varsinainen pointti on se, että vaikka joku virallinen organisaatio pyytäisi anteeksi ei tekijän eli tässä tapauksessa pedofiilin asema muutu, hän ei mielesätni voi nauttia tätä Lyyrein tässä esittämää suojaa koskaan.
Lyyeri kirjoittaa edellä:
", jos yhteisö rupeaa pyytelemään anteeksi, niin silloin yksittäiset rikoksentekijät pääsevät suojaan, koska he olettavat, että kylläpä se yhteisö sitten pyytää anteeksi"
Suojaa näillä eikä muillakaan rikollisilla tai väärintekijöillä ei ole kummassakaan tapauksessa. Syyllisyys on ja pysyy heidän osaltaan vaikka jokin yhteisö pyytäisi anteeksi uhreilta esim. sitä, että ei ole valvonut toimintaa. Ev. lut. kirkon "kirkkouskova" on varmasti pahoillaan, jos ilmenee, että laajasti jokin kirkon työntekijäryhmä olisi osallinen jossakin rikollisessa toiminnassa. Tätä kollektiivista vastuuta on tuotu juuri siksi lainsäädäntöön. Ei siitä ole vuosikymmeniä vielä aikaa, kun säädettiin laki, joka edellyttää lasten kanssa työtä tekeviltä esim päiväkotien ja nuorisotoimen työntekijöiltä todistusta nuhteettomasta menneisyydestä. Tämä on niitä asioita, joilla yhteiskunta koittaa hoitaa omaa vastuutaan.
näin on. Ja , onko avoimempaa tilaisuutta, kuin suviseuratkin esimerkiksi on ?? Siellä saa lehdistö myös kysellä avoimesti...Jokaisen RY:n ohjelma on avoimesti lehdissä...SRK:n konttorille voi mennä tutustumaan..Seurat joka paikkakunnalla ovat avoimet kaikille...En ymmärrä väitteitä sulkeutuneisuudesta.
nöyrtyä,?? Jos vain 1% jäsenistä on langennut rikoksiin, niin mitä tarvis muitten tehdä `?? Eikö valvoa uskomassa, siinä nöyränä !?
Luuletko vähättelylläsi jotain voittavasi? "Vain 1%" olt sairas.
ja niiden jatkumisen sivusta seuraaminen on suorastaan umpisulkeutunutta touhua.
Ehkä senkin "uskon kautta" jotenkin ihmeellisesti hyväksyy...
hyvänen aika, en vähättele..Yksikin tapaus on liikaa ! Mutta Suomessa näitä on vuosittain monta sattaa..
ei missään tapauksessa saa salata rikosta..eikä lähteä asiaa selvittämättä pakoon..
eli 1000 insestiä:
Kamalaa
Olet sairas.
Muutaman lapsen uhraaminen SRK:n vl-maallikko-rippisalaisuuden alttarilla on jokaisen vl-uskovaisen velvollisuus.
Katselemaan sivusta kun isä raiskaa lapsia edelleen... kunhan pyytää joka kerran jälkeen anteeksi.
Olet sairas.
Eritän vastakysymyksen, että vaoin vastata asiallisesti; - Jos se esim. laatisi asiasta tiedotteen, jonka myös ei-VL:t ymmärtäisivät?
VL.tkö sitten ymmärtävät pedofilian, sekö on ikään kuin osa heitä?
Jos asia kuuluu heille, turha sitä sitten on murehtia. Antaa jatkua vain. Ei Ei- VL;t ole VL.ien tekemisen fokus, vaan heidän oma tekeminen ja ymmärtäminen.
Siis VL ymmärtää ja tajuaa että isä nain kymmenvuotiasta lastaan, tekee Hänestä katiskan, mutta muut eivät. Aika kornia.