Allergiasta

syöpää?

Etelä-Saimaa sanomalehdestä:


Allergia saattaa aiheuttaa riskin sairastua syöpään
2.10.2010 6:00


Allergioilla voi olla yhteys syöpään. Helsingin yliopistollisen keskussairaalan iho- ja allergiasairaalan professori Tari Haahtela sanoo, että astman ja allergian taustalla saattaa olla samantapaisia tekijöitä.

Astmapotilailla on todettu tutkimuksissa suurentunut keuhkosyöpäriski.

— Suoraa syy-yhteyttä osoittavia tutkimuksia ei ole. Astma, allergia ja monet krooniset immuunihäiriöt ja niiden mukana ehkä jotkut nykyajan syöpätyypitkin kytkeytyvät kuitenkin vahvasti yhteen.

Sairaudet eivät pysy samoina ajan saatossa, vaan ne muuttuvat voimakkaasti ja voivat muuttua nopeastikin.

Haahtela uskoo, että allergia ja astma ovat vasta eräänlaisen jäävuoren huippu. Pinnan alla muhii joukko kroonisia sairauksia.

Aiheesta lisää lauantain Etelä-Saimaassa

49

571

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .
    • vanha roisto
    • mitä ihmettä

      todettu negatiivinen assosiaatio. Astmaatikoilla EI ole lisäriskiä syöpään sairastumiselle, päinvastoin pienempi riski.

    • Homeherkkä#

      No siitä vaan palstan maallikko"myrkkygurut" väittelemään HYKS:sin sislilmapoliproffa Haahtelan kanssa aiheuttaako ns. kosteusvauriomikrobiallergisoitumisen aiheuttama allerginen silmätulehdus, laryngiitti, krooninen nuha, krooninen keuhkoputkitulehdus, astma ja ns. kosteusvauriomikrobiallergisoinnista aiheutuva keuhkorakkulatulehdus muotoa allerginen alveoliitti ja ns. ODTS SYÖPÄRISKIN, vai aiheuttaako syöpäriskin PELKÄSTÄÄN
      palstan "MYRKKYGURUJEN" olettama kosteusvauriohomeMYRKYT ja/tai bakteeriMYRKYT vai ehkä jopa VOC-myrkyt?

      • vertti-eetu

        "Tutkimusten perusteella sisäilmasta oli löydetty stachybotrysta ja penicilliumia". Homeherkän työpaikalla vai?
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2138927

        Ja "Stachybotrys chartarum on kosteusvaurioiden yhteydessä tavattu homesieni, joka
        kykenee tuottamaan mykotoksiineja".

        Ja. "Mykotoksiinit eli homemyrkyt ovat eräiden sienten myrkyllisiä aineenvaihduntatuotteita".
        http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/kosteusvauriot/mikrobit/katsaus_mikrobeihin/

        Ei tässä tarvitse sen kummemmin mikään "kuru" olla kenenkään ymmärtääkseen tuon edellisen olevan vaarallista myrkkyä. Homemyrkkyä.


      • ve

        tuottaa päänsärkyä vockipaskanjauhajille.


      • Vertti-eetu
        ve kirjoitti:

        tuottaa päänsärkyä vockipaskanjauhajille.

        Vuonna 2003
        Gooklaa (Hometalossa riehuvat mikrobijengit).


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        "Tutkimusten perusteella sisäilmasta oli löydetty stachybotrysta ja penicilliumia". Homeherkän työpaikalla vai?
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2138927

        Ja "Stachybotrys chartarum on kosteusvaurioiden yhteydessä tavattu homesieni, joka
        kykenee tuottamaan mykotoksiineja".

        Ja. "Mykotoksiinit eli homemyrkyt ovat eräiden sienten myrkyllisiä aineenvaihduntatuotteita".
        http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/kosteusvauriot/mikrobit/katsaus_mikrobeihin/

        Ei tässä tarvitse sen kummemmin mikään "kuru" olla kenenkään ymmärtääkseen tuon edellisen olevan vaarallista myrkkyä. Homemyrkkyä.

        Kyselisitkö Sisäilmayhdistys ry:ltä kuinka paljon Stachybotrys-HOMEkasvustoa pitää kosteusvauriorakennuksesta löytyä, jotta se pystyy tuottamaan sisäilmaan niin suuren myrkkymäärän, että tuo myrkkymäärä pystyy aiheuttamaan professori Tuula Putuksen mainitsemia myrkytysoireita esim. kolmenkymmenen oppilaan luokkahuoneessa noille oppilaille ja heidän opettajilleen?
        Jos et satu tietämään, niin homekoulurakennuksistakin on löytynyt Stachybotrysta.

        Mikäli mikrobitutkimuksissa löytyy Stachybotrysta, niin tutkimusten mukaan se tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että rakennusta vaivaa paha kosteusvaurio, joten rakennuksen omistajan olisi jo vihdoin viimein ryhdyttävä korjaustoimenpiteisiin omistamansa rakennuksen suhteen tutkistelemalla vaikkapa betonielementeissä olevien lämpöeristeiden kosteuspitoisuutta mikäli muita syitä homekasvustojen esiintymiseen ei löydy.
        Mikäli Stachybotrysta löytyy, niin löytyy takuuvarmasti myös muita home-, hiiva- ja bakteerilajeja.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kyselisitkö Sisäilmayhdistys ry:ltä kuinka paljon Stachybotrys-HOMEkasvustoa pitää kosteusvauriorakennuksesta löytyä, jotta se pystyy tuottamaan sisäilmaan niin suuren myrkkymäärän, että tuo myrkkymäärä pystyy aiheuttamaan professori Tuula Putuksen mainitsemia myrkytysoireita esim. kolmenkymmenen oppilaan luokkahuoneessa noille oppilaille ja heidän opettajilleen?
        Jos et satu tietämään, niin homekoulurakennuksistakin on löytynyt Stachybotrysta.

        Mikäli mikrobitutkimuksissa löytyy Stachybotrysta, niin tutkimusten mukaan se tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että rakennusta vaivaa paha kosteusvaurio, joten rakennuksen omistajan olisi jo vihdoin viimein ryhdyttävä korjaustoimenpiteisiin omistamansa rakennuksen suhteen tutkistelemalla vaikkapa betonielementeissä olevien lämpöeristeiden kosteuspitoisuutta mikäli muita syitä homekasvustojen esiintymiseen ei löydy.
        Mikäli Stachybotrysta löytyy, niin löytyy takuuvarmasti myös muita home-, hiiva- ja bakteerilajeja.

        bakteerien tuottamiakin.
        Nyt ei enää kysellä mitään ja jos kysytään niin kysytään lisää Pekalta.

        Gooklaa (miksi käyttävät myrkkyjä). Tai gooklaa Entistä useampi tutkija osoittelee sormella homeiden ja bakteerien tuottamia myrkkyjä eli toksiineja, jotka leviävät hengitysilmaan näiden mikrobien ...

        Kysele pitääkö kaikille ihmisille olla sama raja-arvo, että sairastuu. Kysele miksi raja-arvot pitäisi joidenkin mielestä asettaa järkevämmällä tavalla nykyisten kosteusvauriomyrkkyjen vuoksi.
        Kysele. Siinähän se nuoruus sitten hupenee. Tupakkakin on myrkkyä kosteilla huulilla keuhkoihin savuna hengitettynä. Mikäli samalla menee sekaan sisäilman toksiinipaskaa, niin sehän se vasta myrkkyä onkin.
        Tekisi mieli monelle sanoa, että HEITÄ POIS, MYRKKYÄ. Mutta kun tiedän kuinka vaikeaa se pois heittäminen on, niin en sano kahtaa kertaa sitä Sinullekaan Homeherkkä #.
        19 v polttamatta ja sitä en kadu vaikka tupakoitsijoiden keuhkot kestää paremmin kosteusvauriomyrkkyjä ja mikrobien aiheuttamia vahinkoja. siitäkin on vahvaa kokemusta. Minulla ja työkavereilla. Niillä jotka polttivat ja niillä jotka eivät.

        Sinun kannattaisi lukea klaajemmin homejuttuja ja ottaa opiksesi muidenkin kuin


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kyselisitkö Sisäilmayhdistys ry:ltä kuinka paljon Stachybotrys-HOMEkasvustoa pitää kosteusvauriorakennuksesta löytyä, jotta se pystyy tuottamaan sisäilmaan niin suuren myrkkymäärän, että tuo myrkkymäärä pystyy aiheuttamaan professori Tuula Putuksen mainitsemia myrkytysoireita esim. kolmenkymmenen oppilaan luokkahuoneessa noille oppilaille ja heidän opettajilleen?
        Jos et satu tietämään, niin homekoulurakennuksistakin on löytynyt Stachybotrysta.

        Mikäli mikrobitutkimuksissa löytyy Stachybotrysta, niin tutkimusten mukaan se tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että rakennusta vaivaa paha kosteusvaurio, joten rakennuksen omistajan olisi jo vihdoin viimein ryhdyttävä korjaustoimenpiteisiin omistamansa rakennuksen suhteen tutkistelemalla vaikkapa betonielementeissä olevien lämpöeristeiden kosteuspitoisuutta mikäli muita syitä homekasvustojen esiintymiseen ei löydy.
        Mikäli Stachybotrysta löytyy, niin löytyy takuuvarmasti myös muita home-, hiiva- ja bakteerilajeja.

        miksi kosteusvauriorakennukset ovat hengenvaarallisia? Valtionkin. Suuri osa.
        Kysele mureiini ja peptidoglykaani ja miten liittyy kosteusvauriorakennuksiin ja millä ne saadaan "kiinni" minkälaisella näytteenotolla/laitteella.
        Päättäjät varmasti jo jotain tietävät. Jollei tiedä niin kyllä ihmettelen SITÄKIN.
        Älä Sinä Homeherkkä nyt vaan jää kehityken kyydistä pois. Sinuakin tarvitaan, ettei kukaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa enää ns. tulisi allergiseksi. Nykymyrkyille mille ei ole vielä edes työkaluja sanoi kuivausvirman työnjohtaja. Homebisneksestä.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        miksi kosteusvauriorakennukset ovat hengenvaarallisia? Valtionkin. Suuri osa.
        Kysele mureiini ja peptidoglykaani ja miten liittyy kosteusvauriorakennuksiin ja millä ne saadaan "kiinni" minkälaisella näytteenotolla/laitteella.
        Päättäjät varmasti jo jotain tietävät. Jollei tiedä niin kyllä ihmettelen SITÄKIN.
        Älä Sinä Homeherkkä nyt vaan jää kehityken kyydistä pois. Sinuakin tarvitaan, ettei kukaan kosteusvaurioisessa rakennuksessa enää ns. tulisi allergiseksi. Nykymyrkyille mille ei ole vielä edes työkaluja sanoi kuivausvirman työnjohtaja. Homebisneksestä.

        Minunko pitäisi kysellä "mureiini ja peptitdoglykaanista" joltakin taholta jotakin?

        Sinunhan se pitäisi omalla kohdallasi selvittää, jos sinä oletat vuokra-asunnossasi sairastuneesi "mureiini-ja peptidoglykaani"-altistuksesta.

        Jospa googlettaisit hakusanalla mureiini. TIETEEN MUKAAN mureiini on toiselta nimeltään peptidoglykaani.
        Mureiini, l. peptidoglykaani on mm, BAKTEEREIDEN SOLUNSEINÄMÄN ERÄS RAKENNUSAINE, jonka paksuus eri bakteerilajeilla vaihtelee kymmenestä n. 80 nanometriin.

        Ihmisen suolistossa on n. puolitoista kiloa eri lajisia bakteereita ja kun bakteereiden elinikä on lyhyt, niin aikamoinen mureiinitulva syntyy elimistöön niiden kuollessa. Ihmisen ihollakin oleilee n. parisataa eri bakteerilajia, joita siirtyy kuolleina vuoteisiimme kuin myös hengitettävään sisäilmaan. Myös ihmisen nenä ja suu on bakteereita täynnä. Tiskiräteissäkin majailee miljoonia bakteereita, samoin vessassa, lavuaareissa, kylpyammeissa, tiskipöydillä, vesihanojen ja suihkujen kärkiosissa, ovenkahvoissa jne., ja IHAN TIEDEFAKTANA. Kotieläinlemmikeillä, kuten esim. koirilla ja kissoilla on omat bakteerinsa.
        Eri bakteerilajien tuottam mureiini- l. peptidoglykaanialtistus on siis taattu jokaisessa kodissa kuin myös jokaisen rakennuksen sisäilmassa.

        Lääketiedegurujemme mukaanhan maatalousympäristön pitäisi suojata maatalossa kasvanutta ALLERGISOITUMISELTA, eli allergisoitumisen tuottamilta sairauksilta liitännäissäiraudet mukaanlukien, mimenomaan tuossa ympäristössä olevaan suuren bakteeripitoisuuden (joissa bakteereissa on siis mainitsemiasi mureiineja tulvillaan) takia.

        No ei vaan näytä suojaavan ns. kosteusvauriomikrobiallergisoitumiselta maatolokasvattejakaan (joihin minäkin kuulun), kuten ei suojaa maatalon isäntiä ja emäntiäkään ns. kosteusvauriomikrobiallergisoitumiselta.

        No minä immunologiselta perimältäni III:s tyypin ns. kosteusvauriomikrobiallergikkona ja sen seurauksena saamani allergiatulvan takia, jään odottelemaan mihin suuntaan SINÄ opettajasi nisuiisun johtolla pystytte maamme kosteusvauriorakennusten sisäilmatutkimusta kehittämään.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Minunko pitäisi kysellä "mureiini ja peptitdoglykaanista" joltakin taholta jotakin?

        Sinunhan se pitäisi omalla kohdallasi selvittää, jos sinä oletat vuokra-asunnossasi sairastuneesi "mureiini-ja peptidoglykaani"-altistuksesta.

        Jospa googlettaisit hakusanalla mureiini. TIETEEN MUKAAN mureiini on toiselta nimeltään peptidoglykaani.
        Mureiini, l. peptidoglykaani on mm, BAKTEEREIDEN SOLUNSEINÄMÄN ERÄS RAKENNUSAINE, jonka paksuus eri bakteerilajeilla vaihtelee kymmenestä n. 80 nanometriin.

        Ihmisen suolistossa on n. puolitoista kiloa eri lajisia bakteereita ja kun bakteereiden elinikä on lyhyt, niin aikamoinen mureiinitulva syntyy elimistöön niiden kuollessa. Ihmisen ihollakin oleilee n. parisataa eri bakteerilajia, joita siirtyy kuolleina vuoteisiimme kuin myös hengitettävään sisäilmaan. Myös ihmisen nenä ja suu on bakteereita täynnä. Tiskiräteissäkin majailee miljoonia bakteereita, samoin vessassa, lavuaareissa, kylpyammeissa, tiskipöydillä, vesihanojen ja suihkujen kärkiosissa, ovenkahvoissa jne., ja IHAN TIEDEFAKTANA. Kotieläinlemmikeillä, kuten esim. koirilla ja kissoilla on omat bakteerinsa.
        Eri bakteerilajien tuottam mureiini- l. peptidoglykaanialtistus on siis taattu jokaisessa kodissa kuin myös jokaisen rakennuksen sisäilmassa.

        Lääketiedegurujemme mukaanhan maatalousympäristön pitäisi suojata maatalossa kasvanutta ALLERGISOITUMISELTA, eli allergisoitumisen tuottamilta sairauksilta liitännäissäiraudet mukaanlukien, mimenomaan tuossa ympäristössä olevaan suuren bakteeripitoisuuden (joissa bakteereissa on siis mainitsemiasi mureiineja tulvillaan) takia.

        No ei vaan näytä suojaavan ns. kosteusvauriomikrobiallergisoitumiselta maatolokasvattejakaan (joihin minäkin kuulun), kuten ei suojaa maatalon isäntiä ja emäntiäkään ns. kosteusvauriomikrobiallergisoitumiselta.

        No minä immunologiselta perimältäni III:s tyypin ns. kosteusvauriomikrobiallergikkona ja sen seurauksena saamani allergiatulvan takia, jään odottelemaan mihin suuntaan SINÄ opettajasi nisuiisun johtolla pystytte maamme kosteusvauriorakennusten sisäilmatutkimusta kehittämään.

        paljonkin myrkyistä ja olet jopa innostunut niistä kirjoittamaan.
        Jatka samaan malliin. Bakteerit ja myrkyt ja allergiatulva. Kyllä lähtee kun vielä selvität itsellesi Mykotoksiinit eli homemyrkyt . Näistä homemyrkyistä myös T.P on kirjoittanut joissakin jutuissa.
        Ei vaan näytä menneen perille hyvät juttut.
        Kilpailu on nyt aika kovaa homebisneksessä. Elämme uutta aikaa jo. Unohda vanhasta se homehömppäsi.
        Tuossakin ryhmässä on hyviä juttuja. Gooklaa (Hometalossa riehuvat mikrobijengit).


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        paljonkin myrkyistä ja olet jopa innostunut niistä kirjoittamaan.
        Jatka samaan malliin. Bakteerit ja myrkyt ja allergiatulva. Kyllä lähtee kun vielä selvität itsellesi Mykotoksiinit eli homemyrkyt . Näistä homemyrkyistä myös T.P on kirjoittanut joissakin jutuissa.
        Ei vaan näytä menneen perille hyvät juttut.
        Kilpailu on nyt aika kovaa homebisneksessä. Elämme uutta aikaa jo. Unohda vanhasta se homehömppäsi.
        Tuossakin ryhmässä on hyviä juttuja. Gooklaa (Hometalossa riehuvat mikrobijengit).

        lue ja ajattele.
        Gooklaa (mureiini hometalossa). Pekka on jo pitkällä. Yritetään vaan pysyä mukana.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        lue ja ajattele.
        Gooklaa (mureiini hometalossa). Pekka on jo pitkällä. Yritetään vaan pysyä mukana.

        Kirjoitit, että Pekka on jo pitkällä ja sinä siinä mukana.

        Joskus vuonna 2006 nisuiisu pääsi myrkkyhysteriassaan niin pitkälle, että alkoi väittämään homeiden olevan jopa terveellisiä.
        Homeallergikoille tuollainen väittämä on sama kuin tappootuomio.
        Tappotuomion siksi, että mikäli nisuiisulla olisi valta päättä kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden kohtalosta, niin työpaikalle pitäisi mennä niin kauan kunnes sisäilmamittauksissa löytyy parin bakteerin tuottamaa myrkkyä, kereulidia (Bacillus cereus) ja valinomysiinia (St. griseus ja St. anulatus).

        Homeallergisoitumisen aiheuttamat sairaudet ovat lueteltu ammattitautilaissamme jo vuonna 1938, jonka perusteella maassamme aloitettiin homealtistukset allergisten ammattitautien toteamiseksi jo 1960-luvulla.
        Vuonna 1986 luetteloon lisättiin ns. ODTS, joka TTL:n homealtistuksissa ilmeni homeallergisoitumisen aiheuttamaksi keuhkorakkulatulehdukseksi.

        Työterveyslaitos huolehtii kouluttamiensa tt- lääkäreiden avulla maamme yli 1,8 miljoonan työntekijän terveydestä työpaikoilla. Mikäli työntekijä sairastuu ammattitautiin kosteusvauriorakennusaltistuksesta, niin TTL toteaa kaikki muut ammattitautilaissamme todetut allergiset ammattitaudit paitsi allergisen alveoliitin, jonka toteamiseen riittää keuhkopoli.
        TTL on ohjeistanut tt-lääkäreitämme viimeeksi 15.5.2009 kirjoittamallaan opaalla "Kosteusvaurioiden aiheuttamat keuhkojen ammattitaudit- uusi käytäntö ja sen haasteet työterveyshuollolle".
        Ns. KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSESTA tulee olla riittävä näyttö ennenkuin voidaan edes epäillä työpaikan mikrobialtistuksen aiheuttamaa ammattitautia.

        Minkäänlaisia myrkkytytkimuksia ei edes tarvita, joten se siitä Pekan ja sinun pitkällä olosta.

        Mitä tulee kosteusvaurioKOTIaltistuneiden mikrobiatistussairauksiin (samat kuin työpaikka-altistuneilla), niin sairauden toteajana toimii keuhkolääkäri mikäli keuhkosairaudesta on kyse ja muun alan erikoislääkäri mikäli jostain muusta sairaudesta on kyse, ja mikrobimittauksen suorittajana on oltava hyväksytyn firman tai ympäristötoimen tekemät mikrobimittaukset.
        Elleivät ym. seikat ole kunnossa, niin turha on haaskata käräjäoikeudessa eurojaan saadakseen vahingonkorvauksia terveyden menettämisestä sekä mahdollisesta irtaimistonsa uusimisesta tai saadakseen kaupanpurun aikaiseksi.

        Kun sinä Pekan neuvojen mukaan olet teetättänyt asunnossasi myrkkytutkimukset, joka asuntoaltistus on saattanut käyttökevottomaksi irtaimistosi, niin olen jo pitkään odotellut milloin viet vuokranantajasi käräjäoikeuteen vaatien vahingonkorvausta irtaimistosi uusimisesta myrkkytutkimuksen perusteella "pitkällä olevan Pekan"avustamana.
        Oletan, että joudun odottelemaan ja odottelemaan.

        Mitä Pekan "pitkälläoloon" tulee ansionmenetyksen suhteen, niin hänen "pitkälläolonsa" on riittänyt hänen omalla kohdallaan vain työttömyyskorvauksen nauttimiseen.
        Kun TTL totesi nisuiisulla allergisen alveoliitin vasta toisen A.fumigatusaltistuksen jälkeen (ensimmäinen oli suoritettu alle kolme viikkoa aikaisemmin Lähde: SK 8.12.20006)), niin tapaturmavakuutusyhtiö maksoi hänelle sen perusteella ammattitautilain mukaista ansionmenetyskorvausta jonkun aikaa, jonka jälkeen hän putosi työttömäksi työnhakijaksi.
        Olettasi "pitkälläolevan Pekan" saaneen aikaiseksi itselleen vihdoin viimein jo tapaturmaeläkkeen johtuen hänen työpaikkansa kereulidi ja valinomysiini-altistuksesta, jota altistusta hän pitää syynä krooniseen keuhkosairauteensa, eli myrkkyalveoliittiin.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        paljonkin myrkyistä ja olet jopa innostunut niistä kirjoittamaan.
        Jatka samaan malliin. Bakteerit ja myrkyt ja allergiatulva. Kyllä lähtee kun vielä selvität itsellesi Mykotoksiinit eli homemyrkyt . Näistä homemyrkyistä myös T.P on kirjoittanut joissakin jutuissa.
        Ei vaan näytä menneen perille hyvät juttut.
        Kilpailu on nyt aika kovaa homebisneksessä. Elämme uutta aikaa jo. Unohda vanhasta se homehömppäsi.
        Tuossakin ryhmässä on hyviä juttuja. Gooklaa (Hometalossa riehuvat mikrobijengit).

        Ottaisitko puhelimitse tai sähköpostitse yhteyttä professori Tuula Putukseen?

        Esittelisit hänelle HOMEMYRKKY-, VOC-myrkky-, mureiini- jne. visioitasi ja kertoisit sittten tällä HOMESAIRAUDET-palstalla mitä mieltä hän on visioistasi?


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kirjoitit, että Pekka on jo pitkällä ja sinä siinä mukana.

        Joskus vuonna 2006 nisuiisu pääsi myrkkyhysteriassaan niin pitkälle, että alkoi väittämään homeiden olevan jopa terveellisiä.
        Homeallergikoille tuollainen väittämä on sama kuin tappootuomio.
        Tappotuomion siksi, että mikäli nisuiisulla olisi valta päättä kosteusvauriorakennusaltistuksesta sairastuneiden kohtalosta, niin työpaikalle pitäisi mennä niin kauan kunnes sisäilmamittauksissa löytyy parin bakteerin tuottamaa myrkkyä, kereulidia (Bacillus cereus) ja valinomysiinia (St. griseus ja St. anulatus).

        Homeallergisoitumisen aiheuttamat sairaudet ovat lueteltu ammattitautilaissamme jo vuonna 1938, jonka perusteella maassamme aloitettiin homealtistukset allergisten ammattitautien toteamiseksi jo 1960-luvulla.
        Vuonna 1986 luetteloon lisättiin ns. ODTS, joka TTL:n homealtistuksissa ilmeni homeallergisoitumisen aiheuttamaksi keuhkorakkulatulehdukseksi.

        Työterveyslaitos huolehtii kouluttamiensa tt- lääkäreiden avulla maamme yli 1,8 miljoonan työntekijän terveydestä työpaikoilla. Mikäli työntekijä sairastuu ammattitautiin kosteusvauriorakennusaltistuksesta, niin TTL toteaa kaikki muut ammattitautilaissamme todetut allergiset ammattitaudit paitsi allergisen alveoliitin, jonka toteamiseen riittää keuhkopoli.
        TTL on ohjeistanut tt-lääkäreitämme viimeeksi 15.5.2009 kirjoittamallaan opaalla "Kosteusvaurioiden aiheuttamat keuhkojen ammattitaudit- uusi käytäntö ja sen haasteet työterveyshuollolle".
        Ns. KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSESTA tulee olla riittävä näyttö ennenkuin voidaan edes epäillä työpaikan mikrobialtistuksen aiheuttamaa ammattitautia.

        Minkäänlaisia myrkkytytkimuksia ei edes tarvita, joten se siitä Pekan ja sinun pitkällä olosta.

        Mitä tulee kosteusvaurioKOTIaltistuneiden mikrobiatistussairauksiin (samat kuin työpaikka-altistuneilla), niin sairauden toteajana toimii keuhkolääkäri mikäli keuhkosairaudesta on kyse ja muun alan erikoislääkäri mikäli jostain muusta sairaudesta on kyse, ja mikrobimittauksen suorittajana on oltava hyväksytyn firman tai ympäristötoimen tekemät mikrobimittaukset.
        Elleivät ym. seikat ole kunnossa, niin turha on haaskata käräjäoikeudessa eurojaan saadakseen vahingonkorvauksia terveyden menettämisestä sekä mahdollisesta irtaimistonsa uusimisesta tai saadakseen kaupanpurun aikaiseksi.

        Kun sinä Pekan neuvojen mukaan olet teetättänyt asunnossasi myrkkytutkimukset, joka asuntoaltistus on saattanut käyttökevottomaksi irtaimistosi, niin olen jo pitkään odotellut milloin viet vuokranantajasi käräjäoikeuteen vaatien vahingonkorvausta irtaimistosi uusimisesta myrkkytutkimuksen perusteella "pitkällä olevan Pekan"avustamana.
        Oletan, että joudun odottelemaan ja odottelemaan.

        Mitä Pekan "pitkälläoloon" tulee ansionmenetyksen suhteen, niin hänen "pitkälläolonsa" on riittänyt hänen omalla kohdallaan vain työttömyyskorvauksen nauttimiseen.
        Kun TTL totesi nisuiisulla allergisen alveoliitin vasta toisen A.fumigatusaltistuksen jälkeen (ensimmäinen oli suoritettu alle kolme viikkoa aikaisemmin Lähde: SK 8.12.20006)), niin tapaturmavakuutusyhtiö maksoi hänelle sen perusteella ammattitautilain mukaista ansionmenetyskorvausta jonkun aikaa, jonka jälkeen hän putosi työttömäksi työnhakijaksi.
        Olettasi "pitkälläolevan Pekan" saaneen aikaiseksi itselleen vihdoin viimein jo tapaturmaeläkkeen johtuen hänen työpaikkansa kereulidi ja valinomysiini-altistuksesta, jota altistusta hän pitää syynä krooniseen keuhkosairauteensa, eli myrkkyalveoliittiin.

        minun ei passaa jäädä kyydistä liian kaus ainakaan allergiatulvaan räpiköimään.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sairas-kertomus-home-voi-tuhota-talon-ja-terveyden?kommenttisivu=1#kommentti-4

        http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf

        http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset

        http://hyvaterveys.fi/artikkelit/Hometalo-tarvitsee-remontin/962/?c=Terveys

        Tutkimukset kesken vielä kaikissa asunnoissa. Myrkkyjä tutkitaan siinä kuin jotain muutakin.
        Kosteusmittaukset teki ainakin kuusi kaveria. "Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä, ei terveysriskiä eikä mitään muutakaan". Tämäkö pitäisi uskoa kun löysi homekoirat "hometta", VOC mittaajat vockipaskaa, terveydensuojeluviranomainen solumyrkkyjä ja kolmas osapuoli runsasta bakteerin kasvua. Mitähän vielä pitäisi etsiä, että selviäisi miksi olen sairastunut tulehduskirteeseen ja menettänyt terveyteni vaarallisissa kosteusvauriorakennuksissa.
        Laitteita kyllä on ja menetelmiä millä kaikki selviäisi, mutta rahani eivät riitä vielä siihen. Tuskin monen muunkaan yksityishenkilön. Taloyhtiöt eivät usein lähde teettämään sellaisia tutkimuksia millä puolueettomasti asiat selviää ja varsinkaan jos niistä pitää vielä maksaa neljä- viisi- tai jopa kuusinumeroisia lukuja.

        Kukaan lääkäri ei ole edes todennut minulla olevan mitään allergiaa eikä edes allergiatulvaa.
        Siihenkö olisit tyytyväinen jos noin onnettomasti minullekin olisi päässyt käymään? Allergiatulva?
        Allergialääkettä yksi tkl kokeilutti, mutta ei ne tehonnut vaivoihini. (Toksiineita ja mikrobeita varten esitti).
        Tietävät, että vakavampi asia on ollut ja selviytyminen tästä kestää pitkään jos ollenkaan.
        Paras lääke on ollut lähteä pakoon myrkkyjä. Siinä ovat olleet kaikki lääkärit oikeassa kun näin ovat olleet kannustamassa ja vielä toivomassa, että "Toivottavasti saatte puhtaan asunnon seuraavaksi". SEURAAVAKSI.

        Kukaan ei ole pois sulkenut solumyrkkyjä eikä runsasta bakteerikasvua eikä hometta ja VOC rasvaliukoisia uhkia kun olen papruja näyttänyt. Kannattaa otta vakavasti kaikki vaihtoehdot, ettei tule yllätyksiä enään kenellekään toiselle.
        Mietitään monenlaisia vaihtoehtoja. Hättäilemällä ei asiat parane.
        Kenen asialla oikein olet kun rahiset hanttiin selvien asioiden kanssa. Sinullahan on jo kaikki hyvin. Vai onkohan? Mikä se "allergiatulvasi" oikein on. Myrkkytulva oli ja myrkkyvuotokin tässä viimepäivinä mediassa.
        Kovempia joutuvat siellä kokemaan. Kaivoksessakin on vielä miehiä jumissa. Siihen nähden meillä on vielä aika hyvin pullat uunissa. Toivon, että kaikki vielä selviää parhain päin. Heilläkin siellä vieraissa maissa.

        Johan Sinä Homeherkkä # tiedät kaiken vakuutusturvasta, oikeusturvasta kohdallamme. Turha Sinun on vääristellä asioita ja lietsoa mitään sellaista mikä ei lakien ja asetusten kannalta vielä ole edes mahdollista. Mahdollisuuksien paranemisesta kannattaa taistella. Tuleville sukupolville paremmaksi. Minulle ei muutokset ehdi tulla. Ikä painaa siinäkin asiassa.

        Myrkyistäkin tiedät paljon ja niin tietävät kaikki jotka näiden kosteusvauriosairastumisien kanssa ovat vähänkin tekemisessä. Eri asia onkin kuka sen haluaa myöntää oman asemansa kannalta ja miten. Johtuuko useat syöpäsairaudet kosteusvauriomyrkyistä kuten asbestista on jo myönnetty. Sitäkin miettivät ja vakavalla mielellä useat. Monet järkevät ihmiset ympäri tämän pallomme. Tiedän ulkomailta yhden sairaalan missä tehdään mittavia asbesti ja homemyrkkyetsintöjä ja tutkimuksia koska työntekijöitä on kuollut erilaisiin syöpiin.
        Oikealla tiellä ovat naapurissa. Jos joku tietää vastaavista, niin tietävät myös sen, ettei mitään helppoa selvittää jos omassakin porukassa on "epäilijöitä" ja vääristelijöitä.
        Mietitkö Sinä Homeherkkä # sitä asiaa vai riittääkö, että jäät kieriskelemään oman tapauksesi kanssa ja yrität sitä kautta maalimaa parantaa.
        Pekalle nostan hattua siitä kun vielä saatuaan omat asiansa kuntoon, jaksaa ottaa huolia toistenkin vaikeuksista. Piste.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Ottaisitko puhelimitse tai sähköpostitse yhteyttä professori Tuula Putukseen?

        Esittelisit hänelle HOMEMYRKKY-, VOC-myrkky-, mureiini- jne. visioitasi ja kertoisit sittten tällä HOMESAIRAUDET-palstalla mitä mieltä hän on visioistasi?

        soitella yhtään mihinkään. Onko jokin kisa menossa vai. Mihin pyrit.
        Tutkimusrahoja tarvitsee monet ja hakijoita on nyt varmasti paljon. Sen verran käy kuumana tällä hetkellä koko homebisnes. Lehtijutut ovat sen aikaan saaneet.
        Visiot on omissa karmeissa kokemuksissani, sairaskertomuksissa, Tutkimusraporteissa. Ja mikä parasta ääninauhoissa. Niistä kaikesta käy selville mikä on visio ja kuka puhuu paskaa.

        Mikä on tavoitteesi? Ilman tavoitetta ei ole logiikkaa.

        Oma tavoitteeni on saada selville mikä on aiheuttanut tulehduskierteen asunnossa missä olen sairastunut useisiin tulehduksiin. Asunnosta löytyi hometta, VOC 2-etyyliheksanoli ja solumyrkkyä. Toisesta runsas bakteerikasvu. Useat henkilöt lääkäreistä lähtien kehoittivat poistumaan asunnosta HETI. Isännöitsijä ja terveydensuojeluviranomaiset eivät vaan tätä halunneet ymmärtää ja sen vuoksi minulle kävi erittäin huonosti. Terveys meni perseelleen jos sanon lievästi. Tätä en vaadi SInun Homeherkkä # edes yrittävän ymmärtää koska se nyt on huomattu olevan täysin mahdotonta koska olet käpertynyt toisiin aatoksiin. Pyörittelemään oman napasi ympärillä olevaa ns. allergiatulvaa. Työperäistäkin kaiken lisäksi.
        Hyvä, että autat joitakin aidosti vastaavissa ongelmissa. Minä autan vointini mukaan niitä joilla on ongelmat saman tapaisia kuin omani olivatpa ne tulleett sitten kotona tai töissä. Tai vaikka näiden ulkopuolella.
        Annan niitä VINKKEJÄ periaatteella ota tai jätä. Jokainen päättää sen loppujenlopuksi itse. Et Sinä Homeherkkä# enkä minä.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Ottaisitko puhelimitse tai sähköpostitse yhteyttä professori Tuula Putukseen?

        Esittelisit hänelle HOMEMYRKKY-, VOC-myrkky-, mureiini- jne. visioitasi ja kertoisit sittten tällä HOMESAIRAUDET-palstalla mitä mieltä hän on visioistasi?

        lukevan huolella noita antamiani linkkejä.

        Lainaus alkaa:
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        Sanoo professori Tuula Putus jutussa mitä olisi myös Sinun Homeherkkä # hyvä lueskella ja sulatella.
        Lainaus loppu.
        Tästä nyt käy hyvin selville mistä,on kysymys. Luetun ymmärtämistä yritän tässä en muuta.
        Minun ei tarvitse enään soitella yhdellekään professorille. He varmasti jatkossa kertovat lisätutkimuksistaan ja ajatuksistaan medialle ja siitäkin mitä mieltä, ovat kosteusvauriomyrkyistä.

        Mikäli vetäydyt jatkossa enempi professori Tuula Putuksen selän taakse minua neuvomaan, niin luehan ainakin huolella kaikki professorien antamat lausunnot.
        Niin kauan kuin Sinun Homeherkkä # jutuissasi on usein sana "saattaa", niin luen juttusu pienellä varauksella. Sitten kun siellä alkaa olemaan "JOHTUU", niin eiköhän me aleta pääsemään pikkuhiljaa keskustelemaan ongelmista niiden oikeilla nimellä.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        minun ei passaa jäädä kyydistä liian kaus ainakaan allergiatulvaan räpiköimään.

        http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sairas-kertomus-home-voi-tuhota-talon-ja-terveyden?kommenttisivu=1#kommentti-4

        http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf

        http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset

        http://hyvaterveys.fi/artikkelit/Hometalo-tarvitsee-remontin/962/?c=Terveys

        Tutkimukset kesken vielä kaikissa asunnoissa. Myrkkyjä tutkitaan siinä kuin jotain muutakin.
        Kosteusmittaukset teki ainakin kuusi kaveria. "Ei kosteutta, ei hometta, ei sieniä, ei terveysriskiä eikä mitään muutakaan". Tämäkö pitäisi uskoa kun löysi homekoirat "hometta", VOC mittaajat vockipaskaa, terveydensuojeluviranomainen solumyrkkyjä ja kolmas osapuoli runsasta bakteerin kasvua. Mitähän vielä pitäisi etsiä, että selviäisi miksi olen sairastunut tulehduskirteeseen ja menettänyt terveyteni vaarallisissa kosteusvauriorakennuksissa.
        Laitteita kyllä on ja menetelmiä millä kaikki selviäisi, mutta rahani eivät riitä vielä siihen. Tuskin monen muunkaan yksityishenkilön. Taloyhtiöt eivät usein lähde teettämään sellaisia tutkimuksia millä puolueettomasti asiat selviää ja varsinkaan jos niistä pitää vielä maksaa neljä- viisi- tai jopa kuusinumeroisia lukuja.

        Kukaan lääkäri ei ole edes todennut minulla olevan mitään allergiaa eikä edes allergiatulvaa.
        Siihenkö olisit tyytyväinen jos noin onnettomasti minullekin olisi päässyt käymään? Allergiatulva?
        Allergialääkettä yksi tkl kokeilutti, mutta ei ne tehonnut vaivoihini. (Toksiineita ja mikrobeita varten esitti).
        Tietävät, että vakavampi asia on ollut ja selviytyminen tästä kestää pitkään jos ollenkaan.
        Paras lääke on ollut lähteä pakoon myrkkyjä. Siinä ovat olleet kaikki lääkärit oikeassa kun näin ovat olleet kannustamassa ja vielä toivomassa, että "Toivottavasti saatte puhtaan asunnon seuraavaksi". SEURAAVAKSI.

        Kukaan ei ole pois sulkenut solumyrkkyjä eikä runsasta bakteerikasvua eikä hometta ja VOC rasvaliukoisia uhkia kun olen papruja näyttänyt. Kannattaa otta vakavasti kaikki vaihtoehdot, ettei tule yllätyksiä enään kenellekään toiselle.
        Mietitään monenlaisia vaihtoehtoja. Hättäilemällä ei asiat parane.
        Kenen asialla oikein olet kun rahiset hanttiin selvien asioiden kanssa. Sinullahan on jo kaikki hyvin. Vai onkohan? Mikä se "allergiatulvasi" oikein on. Myrkkytulva oli ja myrkkyvuotokin tässä viimepäivinä mediassa.
        Kovempia joutuvat siellä kokemaan. Kaivoksessakin on vielä miehiä jumissa. Siihen nähden meillä on vielä aika hyvin pullat uunissa. Toivon, että kaikki vielä selviää parhain päin. Heilläkin siellä vieraissa maissa.

        Johan Sinä Homeherkkä # tiedät kaiken vakuutusturvasta, oikeusturvasta kohdallamme. Turha Sinun on vääristellä asioita ja lietsoa mitään sellaista mikä ei lakien ja asetusten kannalta vielä ole edes mahdollista. Mahdollisuuksien paranemisesta kannattaa taistella. Tuleville sukupolville paremmaksi. Minulle ei muutokset ehdi tulla. Ikä painaa siinäkin asiassa.

        Myrkyistäkin tiedät paljon ja niin tietävät kaikki jotka näiden kosteusvauriosairastumisien kanssa ovat vähänkin tekemisessä. Eri asia onkin kuka sen haluaa myöntää oman asemansa kannalta ja miten. Johtuuko useat syöpäsairaudet kosteusvauriomyrkyistä kuten asbestista on jo myönnetty. Sitäkin miettivät ja vakavalla mielellä useat. Monet järkevät ihmiset ympäri tämän pallomme. Tiedän ulkomailta yhden sairaalan missä tehdään mittavia asbesti ja homemyrkkyetsintöjä ja tutkimuksia koska työntekijöitä on kuollut erilaisiin syöpiin.
        Oikealla tiellä ovat naapurissa. Jos joku tietää vastaavista, niin tietävät myös sen, ettei mitään helppoa selvittää jos omassakin porukassa on "epäilijöitä" ja vääristelijöitä.
        Mietitkö Sinä Homeherkkä # sitä asiaa vai riittääkö, että jäät kieriskelemään oman tapauksesi kanssa ja yrität sitä kautta maalimaa parantaa.
        Pekalle nostan hattua siitä kun vielä saatuaan omat asiansa kuntoon, jaksaa ottaa huolia toistenkin vaikeuksista. Piste.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9305367

        Mitäpä vertti-eetu toteaa ylläolevassa kirjoituksessaan.
        Hän toteaa siinä näin:" KOSTEUSVAURIOSSA EIVÄT SAIRASTUTA HOMEET EIKÄ SAIRAUS OLE ASTMA".
        Hänen opettajansa Pekka on jankuttanut tuota samaa tällä palstalla jo muutaman vuoden ajan.

        Tarkastellaanpa seuraavana mitä sanovat professoritasoiset henkilöt maamme eri lääketieteellisissä tutkimusyksiköissä.
        Mitäpä toteaa Työterveyslaitos 15.9.2009 julkaisemassaan oppaassan työterveyshuollolle.
        KOSTEUSVAURIOIDEN aiheuttamia keuhkosairauksia ovat: ASTMA, allerginen alveoliitti ja ns. ODTS.
        Siitä puuttuu allerginen keuhkoputitulehdus, joka on mainittu esim. vuoden 1993 Allergologia-kirjassa.

        Ja mitäpa sanoo professori Tuula Putus Hyvä Tervys-lehdessä.
        Hän kirjoittaa:
        HOMEALTISTUS AIHEUTTAA ärsytysoireita, infektioita ja ALLERGIASAIRAUKSIA, joita allergiasairauksia ovat,ASTMA, allerginen nuha, allerginen alveoliitti, allerginen sidekalvotulehdus.
        Hän toteaa myös, että ALLERGIASAAIRAUDET ovat USEIN ELINIKÄISIÄ, vaikka jonkinasteista oireiden lievittymistä voi tapahtua.

        Ja mitäpä toteaa LL Risto Savilahti väitöskirjassaan: "HOMEKOULUN korjaus voi säästää LAPSET ASTMALTA.

        No mitä luulet maamme kansalaisten uskovan professoritiedon ja LL-tiedon valossa
        Paria "maallikkosaarnaajaa", siis sinua vertti--eetu ja Pekkaa, jotka hoette jatkumona tällä palstalla ettei kosteusvaurio aiheuta astmaa eikä ns. kosteusvauriomikrobeille voi allergisoitua?

        Ja mitäpa toteaa HYKS:in sisäilmaprofessori Tari Haahtela Etelä-Saimaassa 2.10.2010 SYÖVÄSTÄ: "ASTMAPOTILAILLA on suurentunut keuhkosyöpäriski."
        Hän toteaa ko. artikkelissa myös uskovansa, että allergia ja astma ovat ERÄÄNLAINEN JÄÄVUOREN HUIPPU. PINNAN ALLA muhii joukko kroonisia sairauksia.

        Tunnen kaksi kosteusvauriotyöpaikka-altistuksen aiheuttamana astmaan sairastunutta henkilöä, joilla puhkesi myöhemmin syöpä.
        Toisella astmadiagnoosin saamisesta puhkesi keuhkosyöpä n.11 vuotta myöhemmin, toistuvista keuhkoputkitulehuksista hän kärsi jatkumona, koska oli kosteusvauriotyöpaikka-altistuksessa keuhkosyövän puhkeamiseen asti. Toisella todettiin astmadiagnoosin saamisesta haimasyöpä n. 13 vuotta myöhemmin, josta ajasta hän oli kosteusvauriotyöpaikka-altistuksesta pois 10 viimeistä vuotta.

        Minä olen harvinaisen samaa meiltä professori Haahtelan kanssa siitä, että allergikon pinnan alla muhii joukko kroonisia sairauksia. Asia on tiedetty jo 1960-luvulta lähtien.
        Minullakin noita kroonisia sairauksia muhii "pinnan alla" kolme kappaletta ja ihan lääkärin toteamana (psori, PPP, reakatiivinen artriitti), jotka pysyn vaikkapa multa-altistuksen aiheuttaman LIMAKALVOTULEHDUSTEN (huomaa monikko) seurauksena herättämään henkiin milloin haluan. Kuutiosentissä multaa majailee TUTKIMUSTEN mukaan 10-100 miljoonaa mikrobia (homeita, hiivoja sädesieniä ja bakteereita), joista mikrobeista vain osaa tavataan kosteusvauriorakennuksissa.

        Ihan vain vinkiksi sinulle vertti-eetu. Kun teitä samanmielisiä "Homeista viis, toksiineista sairastuttaa ainakin viis", häärii tällä HOMESAIRAUSpalstalla, niin josko häärimisen sijasta perustaisite yhdistyksen ajamaan asiaanne.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9305367

        Mitäpä vertti-eetu toteaa ylläolevassa kirjoituksessaan.
        Hän toteaa siinä näin:" KOSTEUSVAURIOSSA EIVÄT SAIRASTUTA HOMEET EIKÄ SAIRAUS OLE ASTMA".
        Hänen opettajansa Pekka on jankuttanut tuota samaa tällä palstalla jo muutaman vuoden ajan.

        Tarkastellaanpa seuraavana mitä sanovat professoritasoiset henkilöt maamme eri lääketieteellisissä tutkimusyksiköissä.
        Mitäpä toteaa Työterveyslaitos 15.9.2009 julkaisemassaan oppaassan työterveyshuollolle.
        KOSTEUSVAURIOIDEN aiheuttamia keuhkosairauksia ovat: ASTMA, allerginen alveoliitti ja ns. ODTS.
        Siitä puuttuu allerginen keuhkoputitulehdus, joka on mainittu esim. vuoden 1993 Allergologia-kirjassa.

        Ja mitäpa sanoo professori Tuula Putus Hyvä Tervys-lehdessä.
        Hän kirjoittaa:
        HOMEALTISTUS AIHEUTTAA ärsytysoireita, infektioita ja ALLERGIASAIRAUKSIA, joita allergiasairauksia ovat,ASTMA, allerginen nuha, allerginen alveoliitti, allerginen sidekalvotulehdus.
        Hän toteaa myös, että ALLERGIASAAIRAUDET ovat USEIN ELINIKÄISIÄ, vaikka jonkinasteista oireiden lievittymistä voi tapahtua.

        Ja mitäpä toteaa LL Risto Savilahti väitöskirjassaan: "HOMEKOULUN korjaus voi säästää LAPSET ASTMALTA.

        No mitä luulet maamme kansalaisten uskovan professoritiedon ja LL-tiedon valossa
        Paria "maallikkosaarnaajaa", siis sinua vertti--eetu ja Pekkaa, jotka hoette jatkumona tällä palstalla ettei kosteusvaurio aiheuta astmaa eikä ns. kosteusvauriomikrobeille voi allergisoitua?

        Ja mitäpa toteaa HYKS:in sisäilmaprofessori Tari Haahtela Etelä-Saimaassa 2.10.2010 SYÖVÄSTÄ: "ASTMAPOTILAILLA on suurentunut keuhkosyöpäriski."
        Hän toteaa ko. artikkelissa myös uskovansa, että allergia ja astma ovat ERÄÄNLAINEN JÄÄVUOREN HUIPPU. PINNAN ALLA muhii joukko kroonisia sairauksia.

        Tunnen kaksi kosteusvauriotyöpaikka-altistuksen aiheuttamana astmaan sairastunutta henkilöä, joilla puhkesi myöhemmin syöpä.
        Toisella astmadiagnoosin saamisesta puhkesi keuhkosyöpä n.11 vuotta myöhemmin, toistuvista keuhkoputkitulehuksista hän kärsi jatkumona, koska oli kosteusvauriotyöpaikka-altistuksessa keuhkosyövän puhkeamiseen asti. Toisella todettiin astmadiagnoosin saamisesta haimasyöpä n. 13 vuotta myöhemmin, josta ajasta hän oli kosteusvauriotyöpaikka-altistuksesta pois 10 viimeistä vuotta.

        Minä olen harvinaisen samaa meiltä professori Haahtelan kanssa siitä, että allergikon pinnan alla muhii joukko kroonisia sairauksia. Asia on tiedetty jo 1960-luvulta lähtien.
        Minullakin noita kroonisia sairauksia muhii "pinnan alla" kolme kappaletta ja ihan lääkärin toteamana (psori, PPP, reakatiivinen artriitti), jotka pysyn vaikkapa multa-altistuksen aiheuttaman LIMAKALVOTULEHDUSTEN (huomaa monikko) seurauksena herättämään henkiin milloin haluan. Kuutiosentissä multaa majailee TUTKIMUSTEN mukaan 10-100 miljoonaa mikrobia (homeita, hiivoja sädesieniä ja bakteereita), joista mikrobeista vain osaa tavataan kosteusvauriorakennuksissa.

        Ihan vain vinkiksi sinulle vertti-eetu. Kun teitä samanmielisiä "Homeista viis, toksiineista sairastuttaa ainakin viis", häärii tällä HOMESAIRAUSpalstalla, niin josko häärimisen sijasta perustaisite yhdistyksen ajamaan asiaanne.

        tahallasi.
        http://www.tiede.fi/artikkeli/1067/homeista_viis_ongelmatalossa_sairastuttaa_toksiini
        Maassamme on homemyrkyistä kiinnostunut Sinun Homeherkkä# lisäksesi useita.
        Yksi tässä alla.

        Lainaus alkaa:
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        Sanoo professori Tuula Putus jutussa mitä olisi myös Sinun Homeherkkä # hyvä lueskella ja sulatella.
        Lainaus loppu.
        Myrkkyyhdistykseen voi olla jatkossa jopa tungosta kunhan luet jutut ajatuksella ja panet asioihin vähän vauhtia. Alatko sihteeriksi.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        lukevan huolella noita antamiani linkkejä.

        Lainaus alkaa:
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        Sanoo professori Tuula Putus jutussa mitä olisi myös Sinun Homeherkkä # hyvä lueskella ja sulatella.
        Lainaus loppu.
        Tästä nyt käy hyvin selville mistä,on kysymys. Luetun ymmärtämistä yritän tässä en muuta.
        Minun ei tarvitse enään soitella yhdellekään professorille. He varmasti jatkossa kertovat lisätutkimuksistaan ja ajatuksistaan medialle ja siitäkin mitä mieltä, ovat kosteusvauriomyrkyistä.

        Mikäli vetäydyt jatkossa enempi professori Tuula Putuksen selän taakse minua neuvomaan, niin luehan ainakin huolella kaikki professorien antamat lausunnot.
        Niin kauan kuin Sinun Homeherkkä # jutuissasi on usein sana "saattaa", niin luen juttusu pienellä varauksella. Sitten kun siellä alkaa olemaan "JOHTUU", niin eiköhän me aleta pääsemään pikkuhiljaa keskustelemaan ongelmista niiden oikeilla nimellä.

        Professori Putus toteaa Hyvä Terveys-lehdessä (Otsikko: Hometalo tarvitsee remontin) ensiksi, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA ärsytysoireita, infektiosairauksia ja ALLERGISIA SAIRAUKSIA.
        MyrkytysOIREISTA hän toteaa näin (suora lainaus):
        "Myrkytysoireet johtuvat homeiden ja sieni-itiöiden erittämistä myrkyllisistä aineista. HUONOIMMIN TUNNETTU JA KIISTELTY OIREJOUKKO.."

        Pekka-opettajasi mukaan vain BAKTEERIMYRKYT sairastuttavat immuunikatoon ja myrkkyalveoliittiin. Kun sinä korostat homemyrkkyjä tällä palstalla, niin näytät olevan eri linjoilla Pekka-opettajasi kanssa ja samoilla linjoilla Pappa-smurffin kanssa, joka hänkin on tolkuttanut jo vuosikausia homemyrkkyjään ympäri Suomi24:sen Terveys-palstoja.
        Pappa-smurffin mukaan homemyrkyistä paranee OIKEITA maitohappobakteereita syömälä ja syömällä niitä pitkän aikaa. Oletko kokeillut?

        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        tahallasi.
        http://www.tiede.fi/artikkeli/1067/homeista_viis_ongelmatalossa_sairastuttaa_toksiini
        Maassamme on homemyrkyistä kiinnostunut Sinun Homeherkkä# lisäksesi useita.
        Yksi tässä alla.

        Lainaus alkaa:
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        Sanoo professori Tuula Putus jutussa mitä olisi myös Sinun Homeherkkä # hyvä lueskella ja sulatella.
        Lainaus loppu.
        Myrkkyyhdistykseen voi olla jatkossa jopa tungosta kunhan luet jutut ajatuksella ja panet asioihin vähän vauhtia. Alatko sihteeriksi.

        Professori Tuula Putus on ansiokkaasti seurannut Aste ry:n (kotialtistuneet) jäsenten terveudentilaa vuodesta 2001 lukien.
        LÄHDE: Asumisterveysliiton asiakkaiden sisäilmahaitat ja koettu terveys.
        Vuoden 2001 tutkimuksen mukaan kosteusvauriokotilaisilla oli PALJON INFEKTIOSAIRAUKSIA. Potilaat olivat terveyspalvelujen suurkulutajia. ASTMA N RISKI MONINKERTAINEN. Lisäksi homepolykeuhkoa (allerginen alveeoliitti) AUTOIMMUUNISAIRAUKSIA.
        Vuoden 2008-2009 tutkimuksen mukaan:
        Altistuksesta pois muuttaneista 39 % ilmoitti terveyden selvästi kohentuneet, 25 %:lla lisäksi jonkin veran. Edelleen altistuvista 30% koki terveydentilan huonontuneen jonkin verran ja 27%:lla terveys merkittävästi huonontunut viim. vuoden aikana.
        FLUNSSIA eniten edelleen altistuvilla. POSKIONTELOTULEHDUKSIA 22%:lla edelleen altistuvilla.
        LAPSILLA enemmän INFEKTIOITA kuin aikuisilla. Lääkärin vastaanottokäyntejä keskim. 2,8/v, hajonta 1-27 kpl.
        ANTIBIOOTTEJA ka 1.4 kuuria/v, hajonta 1-12 kpl. YLI 70% VASTAAJISTA KÄYTTI LÄÄKKEITÄ.
        ALLERGIASAIRAUDET:
        ASTMA 23%, allerginen nuha 22%, allerginen silmätulehdus 8%, atooppinen ihottuma 19%, RUOKA-ALLERGIA 13%. Ei viitteitä autoimmuunisairauksien, kilpirauhassairauksien TAI SYÖVÄN yleistymisestä. Ei alveoliitteja, kuten edell. tutkimuksessa.
        OIREITA ylläpitäviä, ärsyttäviä tekijöitä: katupöly, HAJUSTEET, vanha/uusi irtaimisto, kemikaalit, JULKISET RAKENNUKSET, LIIKENNEVÄLINEET. Oireilu sosiaalista kanssakäymistä haittaavaa.

        Professori Hyvä Terveys-lehdessä mainitsemia MYRKYTYSoireita ei ollut kenelläkään KOTISAIRASTUNEELLA, ei myöskään syöpään sairastumisia.

        Jotta perustamallanne "myrkytysyhdistyksellä" olisi jotain painoarvoa, niin teidän tulisi saada tueksenne joku professoritasoinen henkilö. Eli siitä vaan perustamaan yhdistystä ja etsimään professoritasoista henkilöä tueksenne. Pekka-gurusi RAKKULA ry tukehtui hänen myrkkyihinsä.
        Voisitteko ottaa yhteyttä vaikkapa professori Tuula Putukseen josko hän haluaisi teidän myrkkysairastuneiden tueksi motiivina vaikkapa STM:n rahoitus koskien tutkimusta MIHIN SAIRAUKSIIN tällä palstalla hehkuttamanne home- ja/tai bakteerimyrkyt oikein sairastuttavat vaikkapa homepäiväkotilapsiame ja homekoululaisiamme, joiden terveydestä riippuu maamme tulevaisuus.


      • putusko
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Professori Putus toteaa Hyvä Terveys-lehdessä (Otsikko: Hometalo tarvitsee remontin) ensiksi, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA ärsytysoireita, infektiosairauksia ja ALLERGISIA SAIRAUKSIA.
        MyrkytysOIREISTA hän toteaa näin (suora lainaus):
        "Myrkytysoireet johtuvat homeiden ja sieni-itiöiden erittämistä myrkyllisistä aineista. HUONOIMMIN TUNNETTU JA KIISTELTY OIREJOUKKO.."

        Pekka-opettajasi mukaan vain BAKTEERIMYRKYT sairastuttavat immuunikatoon ja myrkkyalveoliittiin. Kun sinä korostat homemyrkkyjä tällä palstalla, niin näytät olevan eri linjoilla Pekka-opettajasi kanssa ja samoilla linjoilla Pappa-smurffin kanssa, joka hänkin on tolkuttanut jo vuosikausia homemyrkkyjään ympäri Suomi24:sen Terveys-palstoja.
        Pappa-smurffin mukaan homemyrkyistä paranee OIKEITA maitohappobakteereita syömälä ja syömällä niitä pitkän aikaa. Oletko kokeillut?

        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.

        Häh! Ei ikinä?


      • Homeherkkä# kirjoitti:

        Professori Tuula Putus on ansiokkaasti seurannut Aste ry:n (kotialtistuneet) jäsenten terveudentilaa vuodesta 2001 lukien.
        LÄHDE: Asumisterveysliiton asiakkaiden sisäilmahaitat ja koettu terveys.
        Vuoden 2001 tutkimuksen mukaan kosteusvauriokotilaisilla oli PALJON INFEKTIOSAIRAUKSIA. Potilaat olivat terveyspalvelujen suurkulutajia. ASTMA N RISKI MONINKERTAINEN. Lisäksi homepolykeuhkoa (allerginen alveeoliitti) AUTOIMMUUNISAIRAUKSIA.
        Vuoden 2008-2009 tutkimuksen mukaan:
        Altistuksesta pois muuttaneista 39 % ilmoitti terveyden selvästi kohentuneet, 25 %:lla lisäksi jonkin veran. Edelleen altistuvista 30% koki terveydentilan huonontuneen jonkin verran ja 27%:lla terveys merkittävästi huonontunut viim. vuoden aikana.
        FLUNSSIA eniten edelleen altistuvilla. POSKIONTELOTULEHDUKSIA 22%:lla edelleen altistuvilla.
        LAPSILLA enemmän INFEKTIOITA kuin aikuisilla. Lääkärin vastaanottokäyntejä keskim. 2,8/v, hajonta 1-27 kpl.
        ANTIBIOOTTEJA ka 1.4 kuuria/v, hajonta 1-12 kpl. YLI 70% VASTAAJISTA KÄYTTI LÄÄKKEITÄ.
        ALLERGIASAIRAUDET:
        ASTMA 23%, allerginen nuha 22%, allerginen silmätulehdus 8%, atooppinen ihottuma 19%, RUOKA-ALLERGIA 13%. Ei viitteitä autoimmuunisairauksien, kilpirauhassairauksien TAI SYÖVÄN yleistymisestä. Ei alveoliitteja, kuten edell. tutkimuksessa.
        OIREITA ylläpitäviä, ärsyttäviä tekijöitä: katupöly, HAJUSTEET, vanha/uusi irtaimisto, kemikaalit, JULKISET RAKENNUKSET, LIIKENNEVÄLINEET. Oireilu sosiaalista kanssakäymistä haittaavaa.

        Professori Hyvä Terveys-lehdessä mainitsemia MYRKYTYSoireita ei ollut kenelläkään KOTISAIRASTUNEELLA, ei myöskään syöpään sairastumisia.

        Jotta perustamallanne "myrkytysyhdistyksellä" olisi jotain painoarvoa, niin teidän tulisi saada tueksenne joku professoritasoinen henkilö. Eli siitä vaan perustamaan yhdistystä ja etsimään professoritasoista henkilöä tueksenne. Pekka-gurusi RAKKULA ry tukehtui hänen myrkkyihinsä.
        Voisitteko ottaa yhteyttä vaikkapa professori Tuula Putukseen josko hän haluaisi teidän myrkkysairastuneiden tueksi motiivina vaikkapa STM:n rahoitus koskien tutkimusta MIHIN SAIRAUKSIIN tällä palstalla hehkuttamanne home- ja/tai bakteerimyrkyt oikein sairastuttavat vaikkapa homepäiväkotilapsiame ja homekoululaisiamme, joiden terveydestä riippuu maamme tulevaisuus.

        "Pekka-gurusi RAKKULA ry tukehtui hänen myrkkyihinsä."

        Kaiken kurjuudenkin keskellä - jopa murjaisi Homeherkkä päivän vitsin ;)


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Professori Putus toteaa Hyvä Terveys-lehdessä (Otsikko: Hometalo tarvitsee remontin) ensiksi, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA ärsytysoireita, infektiosairauksia ja ALLERGISIA SAIRAUKSIA.
        MyrkytysOIREISTA hän toteaa näin (suora lainaus):
        "Myrkytysoireet johtuvat homeiden ja sieni-itiöiden erittämistä myrkyllisistä aineista. HUONOIMMIN TUNNETTU JA KIISTELTY OIREJOUKKO.."

        Pekka-opettajasi mukaan vain BAKTEERIMYRKYT sairastuttavat immuunikatoon ja myrkkyalveoliittiin. Kun sinä korostat homemyrkkyjä tällä palstalla, niin näytät olevan eri linjoilla Pekka-opettajasi kanssa ja samoilla linjoilla Pappa-smurffin kanssa, joka hänkin on tolkuttanut jo vuosikausia homemyrkkyjään ympäri Suomi24:sen Terveys-palstoja.
        Pappa-smurffin mukaan homemyrkyistä paranee OIKEITA maitohappobakteereita syömälä ja syömällä niitä pitkän aikaa. Oletko kokeillut?

        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.

        Vääristeletkö jo omia juttujasi. Rauhoitu ja lue professorien myrkkyjutut tarkemmin ja ajatuksella. Älä jää polkemaan paikoillesi sillä et auta ketään, et edes allergiatulvaa oireilevia.

        "HUONOIMMIN TUNNETTU JA KIISTELTY OIREJOUKKO".
        Kannattaisikohan jatkossa opetella tuntemaan kosteusvauriojutut paremmin ja heittää turhat kiistelyt pois, en tiedä. Sinähän sen tiedät kun noin kirjoitat.
        Mehän tämä kiistely kuitenkin hallitaan vai mitä?

        Vinkki tälle päivälle: Jos sinulla on edelleenkin stressiä työperäisessä alllergiatulvassa vaikka olet eläkkeellä, niin eihän se vika ole silloin työpaikallasi vai miten käsität tämän.

        Kehoitan kyllä olemaan tarkkana sen mustan mullan tonkimisen kanssa jos siitä vaikka sitä lisä stressiä ilmaantuu.
        Olen saanut sen kuvan, että ongelmasi ovat työpaikkasi kosteusvauriot eikä stressi työpaikalla. No tuo edellinen kirjoituksesi nyt vaan antaa vaihtoehtoja arvuutella kohdallasi kumpaa vaan. Tai kumpaakin.

        Asunnostamme löytyi hometta, VOCkimyrkkyjä ja solumyrkkyjä. Löytyi toisesta runsas bakteerikasvu. Tuonhan jo tiedätkin. Kun pääsin tänne uuteen puhtaaseen asuntoon, niin kaikki selvät tulehdukset loppu. Silmähermo-ongelmat jäivät edelliseen ja stressistä ei ole mitään tietoa. V***tus johtuu isännöitsijän ja terveydensuojeluviranomaisten toiminnasta. V***tus ja stressi on aivan kaksi eri oireryhmää mikäli ymmärrät tän paremmin ja jos vielä väität, että "saattaa" johtua molemmat homemyrkyistä.

        Lue nyt vielä kerran tämä.
        Lainaus alkaa:
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        Sanoo professori Tuula Putus jutussa mitä olisi myös Sinun Homeherkkä # hyvä lueskella ja sulatella.
        Lainaus loppu.

        Sinun ja Professori Tuula Putuksen tehtävähän se on jatkossa hyvä alkaa selvittelemään mitä sairauksia nuo HOMEMYRKYT aiheuttavat. Ei minun. Eihän nuo myrkyt muutenkaan minun keksintöä ole. Oletkohan Sinä Homeherkkä# nyt hieman liiankin homeherkkä tänään.
        HOMEMYRKYT? Sano minulle mitä ne ovat. Onko ne jotain kuvittelua tai luuloa vai mitä ihmettä. Homemyrkyt kyllähän Sinun pitää tuo tietää Homeherkkä#.
        Miksi niistä pitää kiistellä? Kerro?
        Minä yritän jatkossa päästä eroon kaikista kosteusvauriomyrkyistä. Mitä siihen
        sanoisit. Kannattaako yrittää.

        Vääristelet tätäkin asiaa:
        Mitäpä vertti-eetu toteaa ylläolevassa kirjoituksessaan.
        Hän toteaa siinä näin:" KOSTEUSVAURIOSSA EIVÄT SAIRASTUTA HOMEET EIKÄ SAIRAUS OLE ASTMA".

        Enhän minä mitään totea kysyin Sinulta Homeherkkä# ja Sanasinko. KYSYIN EN MITÄÄN TODENNUT. Tuo juttu tuli sähköpostiini ja kysyn Teiltä ns. Asiantuntijoilta MITÄ MIELTÄ OLETTE. EIHÄN TUO OLE MINUN KIRJOITTAMA JUTTU EIKÄ MINUN TOTEAMUS.
        KYSYMYS johon Sinulta edelleenkin odotan asiallista vastausta yhdeltä palstan homemyrkkyasiantuntijoista.

        Vääristelemätön kirjoitus on tässä.
        Homeherkkä# ja Sanasinko antakaahan kommettinne seuraavasta.

        Kosteusvauriossa on paljon gram-positiivisia bakteereita, joiden
        kuorikerroksessa on paljon peptidoglykaania, joka aktivoi (katso alla
        kiinalainen artikkeli)) rintasyöpäsoluja. Jos se aktivoi niitä, niin miksei
        myös muita syöpäsoluja?
        Kosteusvauriossa kasvavat erityisesti itiölliset gram-positiivit (Bacillus,
        Paenibacillus). Näin ollen itiöinnin (esim. kosteusvaurion kuivaus)
        yhteydessä vapautuu peptidoglykaania.
        Kosteusvauriossa kasvavat myös aktinobakteerit, jotka ( Bacillus) tuottavat
        ainakin seuraavia solumyrkkyjä: valinomysiini, kereulidi, amylosiini viisi
        muuta (Mirja S-S löytänyt tähän mennessä yhteensä kahdeksan eksotoksiinia).
        Syöpäsolu syntyy mutaation vaikutuksesta, jota siis peptidoglykaani aktivoi
        syöpäkasvaimeksi. Tämän lisäksi bakteerien tuottamat eksotoksiinit tuhoavat
        syöpäsoluja tuhoavia NK-lymfosyyttejä. Ei siis mikään ihme, että
        kosteusvaurio synnyttää runsaasti erilaisia syöpiä.
        2010 May 26;5(5):e10850.
        http://lymesentinel.blogspot.com/
        Liitetiedostossa on tärkeä artikkeli, jossa puhutaan bakteerirakenteiden
        aiheuttamasta tulehdusvasteesta.
        Sekä tuossa suomalaisessa että kiinalaisessa artikkelissa puhutaan
        bakteeri-infektiosta. Yhtälailla näitä sytokiinejä syntyy kehoon, kun
        hengitysilman mukana kulkeutuu hajonneesta bakteerista peräisin olevaa
        peptidoglykaania. Infektiossa sytokiinitoiminta kohdistuu
        bakteerikasvustoon, jolloin se on kaiketi jopa hyödyllistä. Mutta entäs
        sitten, kun sytokiineja syntyykin turhaan eli kun ei olekaan infektiota?
        Silloin on sellainen tilanne, joka tavataan kosteusvauriosta sairastuneella.
        Kosteusvauriossa eivät sairastuta homeet eikä sairaus ole astma, jota nyt...

        Jutusta puuttui lainausmerkit " jonka asian myöhemmässä kirjoittelussani kerroin.
        Itse tunnistit tekstin jopa olevan Pekka Nikkolan kirjoittamaa.

        Pekka NIkkola on näissä asioissa hyvin pitkällä. Minä en samaan pysty.
        Sinulla Homeherkkä# on vielä mahdollisuuksia vaikka mihin kunhan hieman nöyryyttä lisää.

        Ja enempi tuossa.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9305367


        Näyttää kyllä nyt siltä, että todellakin "pinnan alla muhii ". Mutta älä anna periksi.


      • vakiopalstalainen
        putusko kirjoitti:

        Häh! Ei ikinä?

        ja on ollut jo kauan aikaa. Me muuthan jo tiesimme sen.


      • ...
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Professori Putus toteaa Hyvä Terveys-lehdessä (Otsikko: Hometalo tarvitsee remontin) ensiksi, että HOMEALTISTUS AIHEUTTAA ärsytysoireita, infektiosairauksia ja ALLERGISIA SAIRAUKSIA.
        MyrkytysOIREISTA hän toteaa näin (suora lainaus):
        "Myrkytysoireet johtuvat homeiden ja sieni-itiöiden erittämistä myrkyllisistä aineista. HUONOIMMIN TUNNETTU JA KIISTELTY OIREJOUKKO.."

        Pekka-opettajasi mukaan vain BAKTEERIMYRKYT sairastuttavat immuunikatoon ja myrkkyalveoliittiin. Kun sinä korostat homemyrkkyjä tällä palstalla, niin näytät olevan eri linjoilla Pekka-opettajasi kanssa ja samoilla linjoilla Pappa-smurffin kanssa, joka hänkin on tolkuttanut jo vuosikausia homemyrkkyjään ympäri Suomi24:sen Terveys-palstoja.
        Pappa-smurffin mukaan homemyrkyistä paranee OIKEITA maitohappobakteereita syömälä ja syömällä niitä pitkän aikaa. Oletko kokeillut?

        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.

        sitä tosi helposti hoidettavaa astmaa!!!! Pari hönkäystä astmalääkettä ja marathonia juoksemaan, niinhän ne viisaat väittää.


      • kaikkea sitä kuulee
        putusko kirjoitti:

        Häh! Ei ikinä?

        lainaus: Tuula Putus on ympäristölääketieteen dosentti ja työterveyshuollon erikoislääkäri, joka on tutkinut kosteusvauriorakennusten homeiden ja muiden mikrobien terveyshaittoja kahden vuosikymmenen ajan. Hän on ohjannut useita väitöskirjatöitä ja muita opinnäytetöitä sekä kouluttanut lääkäreitä, terveystarkastajia ja rakennusalan ammattilaisia. Hän on aikaisemmin toiminut Kansanterveys-laitoksen, Työterveyslaitoksen ja sosiaali- ja terveysministeriön palveluksessa. Nykyisin hän työskentelee Turun yliopistossa työterveyshuollon ja työlääketieteen ma. professorina. Tuula Putus on toiminut myös sisäilmapoliklinikan lääkärinä Kuopion yliopistollisessa sairaalassa ja käytännön työterveyslääkärinä useiden vuosien ajan.
        lainaus päättyy

        Näyttää kirjoittaneen kirjan.http://web.finnexpo.fi/sites1/ymparistotekniikka/ymparisto2010/exhibitorpressreleases/1900508366/uusijulkaisuilmestynyt.aspx


      • Palstan seurailija
        vertti-eetu kirjoitti:

        Vääristeletkö jo omia juttujasi. Rauhoitu ja lue professorien myrkkyjutut tarkemmin ja ajatuksella. Älä jää polkemaan paikoillesi sillä et auta ketään, et edes allergiatulvaa oireilevia.

        "HUONOIMMIN TUNNETTU JA KIISTELTY OIREJOUKKO".
        Kannattaisikohan jatkossa opetella tuntemaan kosteusvauriojutut paremmin ja heittää turhat kiistelyt pois, en tiedä. Sinähän sen tiedät kun noin kirjoitat.
        Mehän tämä kiistely kuitenkin hallitaan vai mitä?

        Vinkki tälle päivälle: Jos sinulla on edelleenkin stressiä työperäisessä alllergiatulvassa vaikka olet eläkkeellä, niin eihän se vika ole silloin työpaikallasi vai miten käsität tämän.

        Kehoitan kyllä olemaan tarkkana sen mustan mullan tonkimisen kanssa jos siitä vaikka sitä lisä stressiä ilmaantuu.
        Olen saanut sen kuvan, että ongelmasi ovat työpaikkasi kosteusvauriot eikä stressi työpaikalla. No tuo edellinen kirjoituksesi nyt vaan antaa vaihtoehtoja arvuutella kohdallasi kumpaa vaan. Tai kumpaakin.

        Asunnostamme löytyi hometta, VOCkimyrkkyjä ja solumyrkkyjä. Löytyi toisesta runsas bakteerikasvu. Tuonhan jo tiedätkin. Kun pääsin tänne uuteen puhtaaseen asuntoon, niin kaikki selvät tulehdukset loppu. Silmähermo-ongelmat jäivät edelliseen ja stressistä ei ole mitään tietoa. V***tus johtuu isännöitsijän ja terveydensuojeluviranomaisten toiminnasta. V***tus ja stressi on aivan kaksi eri oireryhmää mikäli ymmärrät tän paremmin ja jos vielä väität, että "saattaa" johtua molemmat homemyrkyistä.

        Lue nyt vielä kerran tämä.
        Lainaus alkaa:
        "Ilmaa pilaavat lisäksi mikrobien haihtuvat aineenvaihduntatuotteet ja homemyrkyt".
        Sanoo professori Tuula Putus jutussa mitä olisi myös Sinun Homeherkkä # hyvä lueskella ja sulatella.
        Lainaus loppu.

        Sinun ja Professori Tuula Putuksen tehtävähän se on jatkossa hyvä alkaa selvittelemään mitä sairauksia nuo HOMEMYRKYT aiheuttavat. Ei minun. Eihän nuo myrkyt muutenkaan minun keksintöä ole. Oletkohan Sinä Homeherkkä# nyt hieman liiankin homeherkkä tänään.
        HOMEMYRKYT? Sano minulle mitä ne ovat. Onko ne jotain kuvittelua tai luuloa vai mitä ihmettä. Homemyrkyt kyllähän Sinun pitää tuo tietää Homeherkkä#.
        Miksi niistä pitää kiistellä? Kerro?
        Minä yritän jatkossa päästä eroon kaikista kosteusvauriomyrkyistä. Mitä siihen
        sanoisit. Kannattaako yrittää.

        Vääristelet tätäkin asiaa:
        Mitäpä vertti-eetu toteaa ylläolevassa kirjoituksessaan.
        Hän toteaa siinä näin:" KOSTEUSVAURIOSSA EIVÄT SAIRASTUTA HOMEET EIKÄ SAIRAUS OLE ASTMA".

        Enhän minä mitään totea kysyin Sinulta Homeherkkä# ja Sanasinko. KYSYIN EN MITÄÄN TODENNUT. Tuo juttu tuli sähköpostiini ja kysyn Teiltä ns. Asiantuntijoilta MITÄ MIELTÄ OLETTE. EIHÄN TUO OLE MINUN KIRJOITTAMA JUTTU EIKÄ MINUN TOTEAMUS.
        KYSYMYS johon Sinulta edelleenkin odotan asiallista vastausta yhdeltä palstan homemyrkkyasiantuntijoista.

        Vääristelemätön kirjoitus on tässä.
        Homeherkkä# ja Sanasinko antakaahan kommettinne seuraavasta.

        Kosteusvauriossa on paljon gram-positiivisia bakteereita, joiden
        kuorikerroksessa on paljon peptidoglykaania, joka aktivoi (katso alla
        kiinalainen artikkeli)) rintasyöpäsoluja. Jos se aktivoi niitä, niin miksei
        myös muita syöpäsoluja?
        Kosteusvauriossa kasvavat erityisesti itiölliset gram-positiivit (Bacillus,
        Paenibacillus). Näin ollen itiöinnin (esim. kosteusvaurion kuivaus)
        yhteydessä vapautuu peptidoglykaania.
        Kosteusvauriossa kasvavat myös aktinobakteerit, jotka ( Bacillus) tuottavat
        ainakin seuraavia solumyrkkyjä: valinomysiini, kereulidi, amylosiini viisi
        muuta (Mirja S-S löytänyt tähän mennessä yhteensä kahdeksan eksotoksiinia).
        Syöpäsolu syntyy mutaation vaikutuksesta, jota siis peptidoglykaani aktivoi
        syöpäkasvaimeksi. Tämän lisäksi bakteerien tuottamat eksotoksiinit tuhoavat
        syöpäsoluja tuhoavia NK-lymfosyyttejä. Ei siis mikään ihme, että
        kosteusvaurio synnyttää runsaasti erilaisia syöpiä.
        2010 May 26;5(5):e10850.
        http://lymesentinel.blogspot.com/
        Liitetiedostossa on tärkeä artikkeli, jossa puhutaan bakteerirakenteiden
        aiheuttamasta tulehdusvasteesta.
        Sekä tuossa suomalaisessa että kiinalaisessa artikkelissa puhutaan
        bakteeri-infektiosta. Yhtälailla näitä sytokiinejä syntyy kehoon, kun
        hengitysilman mukana kulkeutuu hajonneesta bakteerista peräisin olevaa
        peptidoglykaania. Infektiossa sytokiinitoiminta kohdistuu
        bakteerikasvustoon, jolloin se on kaiketi jopa hyödyllistä. Mutta entäs
        sitten, kun sytokiineja syntyykin turhaan eli kun ei olekaan infektiota?
        Silloin on sellainen tilanne, joka tavataan kosteusvauriosta sairastuneella.
        Kosteusvauriossa eivät sairastuta homeet eikä sairaus ole astma, jota nyt...

        Jutusta puuttui lainausmerkit " jonka asian myöhemmässä kirjoittelussani kerroin.
        Itse tunnistit tekstin jopa olevan Pekka Nikkolan kirjoittamaa.

        Pekka NIkkola on näissä asioissa hyvin pitkällä. Minä en samaan pysty.
        Sinulla Homeherkkä# on vielä mahdollisuuksia vaikka mihin kunhan hieman nöyryyttä lisää.

        Ja enempi tuossa.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9305367


        Näyttää kyllä nyt siltä, että todellakin "pinnan alla muhii ". Mutta älä anna periksi.

        Olen silmäillyt tätä palstaa ja mitä tällä hetkellä olen saanut irti, niin en voi muuta kuin ihmetellä esim. tätäkin heittoa?

        """Vinkki tälle päivälle: Jos sinulla on edelleenkin stressiä työperäisessä alllergiatulvassa vaikka olet eläkkeellä, niin eihän se vika ole silloin työpaikallasi vai miten käsität tämän. """"

        Jo muutamia kirjoituksia luettuaani en mitenkään ole voinut tehdä tuon kaltaista "diagnoosia".
        Nimittäin aikaisemmissa kirjoituksissa on aivan selvästi annettu ymmärtää ettei ao. kirjoittajan terveydentilassa ole kysymys mistään tressistä tms. vaan työpaikan kosteusvaurion aiheuttamasta sairaudesta, joka edelleen hankaloittaa jokapäiväistä elämää erittäin pahasti.
        Ei kai kirjoittajan tarkoitus ole viedä asian käsittelyä sivuraiteille?

        Tällaisia tapauksia on Suomessa lukuisia ja nimenomaan heidän sairastumisiensa syytä ei saa johdatella mihinkään sairastumisajankohdan ulkopuoleiseen tai jälkeiseen tilanteeseen.

        Mitähän tällä palstalla on virkaa, jos täällä esitetään vielä täysin keskeneräisistä myrkkytutkimuksista täysin faktaa? Ja ymmärtääkseni palstan otsikko kertoo mistä on kyse.


      • vertti-eetu
        Palstan seurailija kirjoitti:

        Olen silmäillyt tätä palstaa ja mitä tällä hetkellä olen saanut irti, niin en voi muuta kuin ihmetellä esim. tätäkin heittoa?

        """Vinkki tälle päivälle: Jos sinulla on edelleenkin stressiä työperäisessä alllergiatulvassa vaikka olet eläkkeellä, niin eihän se vika ole silloin työpaikallasi vai miten käsität tämän. """"

        Jo muutamia kirjoituksia luettuaani en mitenkään ole voinut tehdä tuon kaltaista "diagnoosia".
        Nimittäin aikaisemmissa kirjoituksissa on aivan selvästi annettu ymmärtää ettei ao. kirjoittajan terveydentilassa ole kysymys mistään tressistä tms. vaan työpaikan kosteusvaurion aiheuttamasta sairaudesta, joka edelleen hankaloittaa jokapäiväistä elämää erittäin pahasti.
        Ei kai kirjoittajan tarkoitus ole viedä asian käsittelyä sivuraiteille?

        Tällaisia tapauksia on Suomessa lukuisia ja nimenomaan heidän sairastumisiensa syytä ei saa johdatella mihinkään sairastumisajankohdan ulkopuoleiseen tai jälkeiseen tilanteeseen.

        Mitähän tällä palstalla on virkaa, jos täällä esitetään vielä täysin keskeneräisistä myrkkytutkimuksista täysin faktaa? Ja ymmärtääkseni palstan otsikko kertoo mistä on kyse.

        Lainaus alkaa:
        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.
        Lainaus loppu.
        Tämä oli Homeherkkä# kirjoittamaa stressijuttua. Homeesta. Vieläpä "rautalankaa".
        Todellakin tuntuu olevan asiantuntijan toeamus.

        Tämäkö on sitä keskeneräistä faktaa?
        http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.
        Lainaus loppu.
        Tämä oli Homeherkkä# kirjoittamaa stressijuttua. Homeesta. Vieläpä "rautalankaa".
        Todellakin tuntuu olevan asiantuntijan toeamus.

        Tämäkö on sitä keskeneräistä faktaa?
        http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf

        NAULANKANTAAN.
        "Tällaisia tapauksia on Suomessa lukuisia ja nimenomaan heidän sairastumisiensa syytä ei saa johdatella mihinkään sairastumisajankohdan ulkopuoleiseen tai jälkeiseen tilanteeseen".

        Tämän jos vielä kerrot noille lääketieteen professoreille koska He Homeherkkä# toteamuksen mukaan "läketiedeproffat kiistelevät " stressistä ja homeista ja sieni-itiöistä.

        Kyllä olen kouriintuntuvasti saanut kokea tuon kaikkien vastassani olevien osapuolten "kiistelyn" kun heidän olisi pitänyt myöntää ja allekirjoittaakin vielä se, että pois lähdettyäni homeisista asunnoista OLIKIN AINOA OIKEA RATKAISU. Mutta kun sitähän HE lääkäreistä alkaen minulle suosittelivatkin. Tuntuu, että pois lähtökään ei HEILLE OLLUT HYVÄ. OLISIVAT MIELUITEN NÄHNEET MINUT SYYLLISENÄ varmaan. Joku taloyhtiöstä olikin vääntänyt entisille naapureilleni, että seinänaapurini ja meidän poislähtö (homeasunnoista) aiheuttaa turhaa "hysteriaa".

        Kyllä sanon tuohon, että jomman kumman kuolema sinne myrkkyihin vasta hysteriaa olisi aiheuttanutkin.

        Nyt veti HEISTÄ, vastustajistani Homeherkkä# tuon stressin ensimmäisenä esiin. Kukaan ei ole siiitä aikaisemmin minulle kertonut, että sekin "ehkä" johtuu homeesta. Tuo on siis täysin Homeherkkä# kertomaa ja heittona tännepäin.
        Mikäli aijot täällä pitempään viihtyä ja kirjoitella, niin heittoja tulee. Siitä saat olla aivan varma. En ole ainoa joka ei hyväksy tämän maan vakuutusturvan- ja oikeusturvan vajavaisuutta kosteusvaurio/home myrkkyihin sairastuneista.

        Isännöitsijä ensimmäisenä möläytti minulle, että olen tuonut kaikki sairauteni edellisestä kaupungista jopa toiselta puolelta maata n. 800 km. Möläytti vielä, että veimme solumyrkkyasunnosta päällysvaatteissa mukana "myrkyt" uuteen asuntoon. Mutta kun huomasi, sen, että uusikin asunto oli hänen isännöimä, niin meni vaivautuneen hiljaiseksi. Tämä on täyttä totta "vastustajieni sivuraiteilta" ja tuosta mitä yrität viestittää. Kokemuksia todella on.
        Lainaus alkaa:
        Tällaisia tapauksia on Suomessa lukuisia ja nimenomaan heidän sairastumisiensa syytä ei saa johdatella mihinkään sairastumisajankohdan ulkopuoleiseen tai jälkeiseen tilanteeseen.
        Lainaus loppu.
        Juuri tuollaista kohtelua ja kuraa on niskaani tullut. En toivo sitä kuraa enään niskaani keneltäkään homeherkältä joka ei hyväksy uusimpien jo tutkittujenkin asioiden olevan pelastus mahdollisesti tuleville sukupolville.
        Vääristely, peittely ja omaneduntavoittelu homeen kustannuksella on vääryyttä ihmisiä kohtaan. Siinä on kysymys jo terveyden tuhoamisesta. Kenen kohdalle se paha paikka sattuukin.

        Luehan näitä minunkin vanhoja juttuja, niin tiedät missä mennään. Tasapuolisesti.
        Kyllä olen sairastunut homeelle aivan siinä kuin joku toinenkin. Yritän nyt kuitenkin kestää ja estää tulevia sukupolvia sortumasta siihen, että "syövät kaiken mitä syötetään". Pitäämään puoliaan. Ymmärtävän väärän ja oikean eron.

        Päivän VINKKI: Jos krapula on itse aiheutettu, niin onko oikein arvostella juomien laatua, vai onko vika määrässä tai johtuuko lisäksi kenties stressistä mikä "ehkä" oli ennen juomajuhlia? Tuosta kiistelystä haluaisin ainakin jäädä pois.


      • Palstan silmäilijä
        vertti-eetu kirjoitti:

        Lainaus alkaa:
        Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä. StrerssiOIREILUHAN käsittää TUTKITUSTI vapinaa, lihasten nykimistä, ihottumaa, niveloireita, sydänoireita ja muistiongelmia.
        Stressin on todettu aiheuttavan myös vatsa- ja suolisto-oireilua.
        Lainaus loppu.
        Tämä oli Homeherkkä# kirjoittamaa stressijuttua. Homeesta. Vieläpä "rautalankaa".
        Todellakin tuntuu olevan asiantuntijan toeamus.

        Tämäkö on sitä keskeneräistä faktaa?
        http://www.kemia-lehti.fi/pdf/kem608_home.pdf

        """"Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä.""""

        Otetaan nyt yksi asia kerrallaan jotta asiaa ei lähdetä sotkemaan.

        a) ...Putus toteaa kirjoituksessaan: KIISTELTY oirejoukko...

        b)...onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva...MYRKKYJEN aiheuttama VAI johtuuko se ESIM. työpaikka/kotiperäisestä tressistä.

        No, mitä tässä nyt sanotaan?

        On täysin turhaa ajankulutusta lähteä esittelemään ennenaikoja mitään teorioita, joilla ei ole mitään hyötyä sairastuneille.

        Kysymyshän on siitä, että miten tämän maan lainlaatijat ja siinä ohessa vakuutuslaitokset haluavat lain säätää.

        Oikeastaan tällainen väittely keskeneräisistä asioista on vain etu näiden "keskeneräisten" rakennusten rakentajille ja vakuutuslaitoksille sekä muille keskeneräisten asioiden hyväksikäyttäjille.

        Tässä väittelystä ei ole mitään hyötyä kosteusvauriorakennuksesta sairastuneelle.
        Se vain pitää joukot eri ryhmissä eikä missään yhdessä joukossa ja sitiähän tässä koko asiassa onkin kyse.

        Ainoat oikeat lähtökohdat pitäisi olla:
        -tosiasia on, että jos rakennus, olkoon se mikä tahansa, saa kosteusvaurion, niin siinä oleskeleva ihminen voi sairastua elinikäisesti ja vaarallisesti
        -miksi sairastunut ei saa mitään tukea yhteiskunnalta siinä määrin kuin pitäisi
        -miksi sama rakennus saa sairatuttaa edelleen kenenkään valvontaviranomaisen puuttumatta siihen
        -miksi vastuu sälytetään usein sairastuneelle
        -miksi sairastunut joutuu kantamaan kaiken taloudellisen vastuun toisen tahon aiheuttamasta tilanteesta
        -miksi edelleen tehdään samoja "totuttuja" virheitä rakennusteollisuudessa
        -miksi ao. tahon vastuuhenkilö, olkoon hän sitten omistaja, työnantaja tai mikä tahansa, saa täyden "synninpäästön" tässä ongelmatilanteessa

        Tässä muutamia kohtia, mihin pitäisi tarttua jonkin myrkkyteorian sijaan, koska nuo teoriat vain vievät aikaa nimenomaan tarkoituksella ja sairastuneelle sekä mahdollisesti sairastuvalle tuo aika on kallista!

        Eli yksinkertaisesti: Jos rakennus on saanut kosteusvaurion, oli se siten mikä tahansa, se voi sairastuttaa siinä oleskelevan elinikäisesti.
        Tästä pitää lähteä ja tähän pitää paneutua sekä tällä asialla välittää kaikki mahdollinen informaatio eteenpäin niin muille ihmisille kuin medialle jne.
        Mitä tässä hävitään? Ei mitään suhteessa jonkin keskeneräisen asian kanssa väittelyyn.


      • vertti-eetu
        Palstan silmäilijä kirjoitti:

        """"Tuo professori Putuksen mainitsema "KIISTELTY OIREJOUKKO" tarkoittaa rautalangasta väännettynä sitä, että läketiedeproffat kiistelevät onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva oirejoukko "homeiden ja sieni-itiöiden" MYRKKYJEN aiheuttamaa vai johtuuko se esim. työpaikka-/kotiperäisestä stressistä.""""

        Otetaan nyt yksi asia kerrallaan jotta asiaa ei lähdetä sotkemaan.

        a) ...Putus toteaa kirjoituksessaan: KIISTELTY oirejoukko...

        b)...onko moinen KOSTEUSVAURIOALTISTUKSESTA johtuva...MYRKKYJEN aiheuttama VAI johtuuko se ESIM. työpaikka/kotiperäisestä tressistä.

        No, mitä tässä nyt sanotaan?

        On täysin turhaa ajankulutusta lähteä esittelemään ennenaikoja mitään teorioita, joilla ei ole mitään hyötyä sairastuneille.

        Kysymyshän on siitä, että miten tämän maan lainlaatijat ja siinä ohessa vakuutuslaitokset haluavat lain säätää.

        Oikeastaan tällainen väittely keskeneräisistä asioista on vain etu näiden "keskeneräisten" rakennusten rakentajille ja vakuutuslaitoksille sekä muille keskeneräisten asioiden hyväksikäyttäjille.

        Tässä väittelystä ei ole mitään hyötyä kosteusvauriorakennuksesta sairastuneelle.
        Se vain pitää joukot eri ryhmissä eikä missään yhdessä joukossa ja sitiähän tässä koko asiassa onkin kyse.

        Ainoat oikeat lähtökohdat pitäisi olla:
        -tosiasia on, että jos rakennus, olkoon se mikä tahansa, saa kosteusvaurion, niin siinä oleskeleva ihminen voi sairastua elinikäisesti ja vaarallisesti
        -miksi sairastunut ei saa mitään tukea yhteiskunnalta siinä määrin kuin pitäisi
        -miksi sama rakennus saa sairatuttaa edelleen kenenkään valvontaviranomaisen puuttumatta siihen
        -miksi vastuu sälytetään usein sairastuneelle
        -miksi sairastunut joutuu kantamaan kaiken taloudellisen vastuun toisen tahon aiheuttamasta tilanteesta
        -miksi edelleen tehdään samoja "totuttuja" virheitä rakennusteollisuudessa
        -miksi ao. tahon vastuuhenkilö, olkoon hän sitten omistaja, työnantaja tai mikä tahansa, saa täyden "synninpäästön" tässä ongelmatilanteessa

        Tässä muutamia kohtia, mihin pitäisi tarttua jonkin myrkkyteorian sijaan, koska nuo teoriat vain vievät aikaa nimenomaan tarkoituksella ja sairastuneelle sekä mahdollisesti sairastuvalle tuo aika on kallista!

        Eli yksinkertaisesti: Jos rakennus on saanut kosteusvaurion, oli se siten mikä tahansa, se voi sairastuttaa siinä oleskelevan elinikäisesti.
        Tästä pitää lähteä ja tähän pitää paneutua sekä tällä asialla välittää kaikki mahdollinen informaatio eteenpäin niin muille ihmisille kuin medialle jne.
        Mitä tässä hävitään? Ei mitään suhteessa jonkin keskeneräisen asian kanssa väittelyyn.

        maassamme niitä "tiennäyttäjiä".
        Onko kysymys vain rahasta. Tutkimuksiin syydetystä rahasta. Remontteihin tarvittavasta- ja vastuullisen rakentamisen rahasta. Takuusta voida asua turvallisesti ja kosteusvauriopöpöihin sairastumatta, siihen tarvittavasta rahasta.
        Kuinka paljon se kaikki kustantaa? Uskaltaako sitä kukaan edes arvuutella.
        Mitä nuo tutkimukset tarkoittaa kun siitäkin huolimatta porukkaa koko ajan sairastuu ja kymmeniä vuosittain jopa kuolee homeisiin/homemyrkkyihin tai solumyrkkyihin.
        Miksi ihmeessä se tässäkin ongelmassa pahimpana kärsijänä pitää olla se heikoin lenkki (pieni ihminen kenellä ei ole varoja toimia tarpeeksi ajoissa).
        Kuka on sitten se heikoin lenkki meidän pelastamisessa terveytemme suojelussa? Miettikää omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Vastuun kantajat.
        Tutkittu on asioita muutama kymmenen vuotta kauanko vielä tutkitaan, ennenkuin asiat sairastuneiden ja oireilevien vakuutusturvan ja oikeusturvan osalta tulee kuntoon. TAI JOTAIN MUUTA LÄÄKETTÄ kuin "Homesairaus pois kotoa".

        Kunka monta sukupolvea vielä uhrataan ja yhä useampi eliniäksi.
        Mitä tehdään nimimerkki "Palstan silmäilijä"?

        Olen erittäin hyvilläni, että silmäilijät vihdoin heräävät ja tulevat meidän sairastuneiden ja oireilevien avuksi. Jotain on saatu Homeherkkä# sentään aikaan.
        Jotain maamme kosteusvauriorakennusten sisäilmatutkimusta kehittäessä.
        Perustetaan yhteinen yhdistys. Home ja Sairaus ry. "Ei rakkuloita eikä palaa kurkussa eikä helevata sieni-infektioitakaan" voisi olla iskulause.

        Joulukuusta 2009 olen pyytänyt apua itselleni ja vaimolleni ja maaliskuun 2010 jälkeen enimmäkseen naapureilleni jotka jäivät homekoirien merkkaamiin asuntoihin. Sairastumisia ja oireiluja on ollut muuttomme jälkeenkin.
        Pyysin apua ministeriltä ja Hänen edustamaltaan puolueelta, Aluehallintovirastolta ylhäältä lähtien, alueen terveydensuojelusta ylhäältä lähtien, lääkäreiltä tkl ylhäältä lähtien. Isännöitsijältä joulukuun alusa alkaen tähän päivään. Nyt ei edes vastaa puhelimeen.
        Tutkimukset kesken?? Vielä vaikka Hometta, VOCkia ja solumyrkkyjä löytyi.
        Tutkimukset jatkuu asunnot myymättä vaikka isännöitsijä ja terveyskaveri vääntää, ettei terveysriskiä ja isännöitsijä, että "mitään ei ole löytynyt". Ei herranen aika tätä oikein ymmärrä. Kyllä tässä on ollut vääntämistä ilman homeherkkiäkin.
        Annanko jutun poliisille, jollekin maamme valtalehdelle, Hometalkoille vai kenelle.
        Kirjoitanko kirjan. Siinä menisin kyllä Professori Tuula Putuksen alueelle homebisnekseen kilpailemaan. Jotain mielestäsi pitäisi tehdä, mutta mitä kun nuo tutkimukset ovat edelleen kesken?


      • raha ei ratkaise
        vertti-eetu kirjoitti:

        maassamme niitä "tiennäyttäjiä".
        Onko kysymys vain rahasta. Tutkimuksiin syydetystä rahasta. Remontteihin tarvittavasta- ja vastuullisen rakentamisen rahasta. Takuusta voida asua turvallisesti ja kosteusvauriopöpöihin sairastumatta, siihen tarvittavasta rahasta.
        Kuinka paljon se kaikki kustantaa? Uskaltaako sitä kukaan edes arvuutella.
        Mitä nuo tutkimukset tarkoittaa kun siitäkin huolimatta porukkaa koko ajan sairastuu ja kymmeniä vuosittain jopa kuolee homeisiin/homemyrkkyihin tai solumyrkkyihin.
        Miksi ihmeessä se tässäkin ongelmassa pahimpana kärsijänä pitää olla se heikoin lenkki (pieni ihminen kenellä ei ole varoja toimia tarpeeksi ajoissa).
        Kuka on sitten se heikoin lenkki meidän pelastamisessa terveytemme suojelussa? Miettikää omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Vastuun kantajat.
        Tutkittu on asioita muutama kymmenen vuotta kauanko vielä tutkitaan, ennenkuin asiat sairastuneiden ja oireilevien vakuutusturvan ja oikeusturvan osalta tulee kuntoon. TAI JOTAIN MUUTA LÄÄKETTÄ kuin "Homesairaus pois kotoa".

        Kunka monta sukupolvea vielä uhrataan ja yhä useampi eliniäksi.
        Mitä tehdään nimimerkki "Palstan silmäilijä"?

        Olen erittäin hyvilläni, että silmäilijät vihdoin heräävät ja tulevat meidän sairastuneiden ja oireilevien avuksi. Jotain on saatu Homeherkkä# sentään aikaan.
        Jotain maamme kosteusvauriorakennusten sisäilmatutkimusta kehittäessä.
        Perustetaan yhteinen yhdistys. Home ja Sairaus ry. "Ei rakkuloita eikä palaa kurkussa eikä helevata sieni-infektioitakaan" voisi olla iskulause.

        Joulukuusta 2009 olen pyytänyt apua itselleni ja vaimolleni ja maaliskuun 2010 jälkeen enimmäkseen naapureilleni jotka jäivät homekoirien merkkaamiin asuntoihin. Sairastumisia ja oireiluja on ollut muuttomme jälkeenkin.
        Pyysin apua ministeriltä ja Hänen edustamaltaan puolueelta, Aluehallintovirastolta ylhäältä lähtien, alueen terveydensuojelusta ylhäältä lähtien, lääkäreiltä tkl ylhäältä lähtien. Isännöitsijältä joulukuun alusa alkaen tähän päivään. Nyt ei edes vastaa puhelimeen.
        Tutkimukset kesken?? Vielä vaikka Hometta, VOCkia ja solumyrkkyjä löytyi.
        Tutkimukset jatkuu asunnot myymättä vaikka isännöitsijä ja terveyskaveri vääntää, ettei terveysriskiä ja isännöitsijä, että "mitään ei ole löytynyt". Ei herranen aika tätä oikein ymmärrä. Kyllä tässä on ollut vääntämistä ilman homeherkkiäkin.
        Annanko jutun poliisille, jollekin maamme valtalehdelle, Hometalkoille vai kenelle.
        Kirjoitanko kirjan. Siinä menisin kyllä Professori Tuula Putuksen alueelle homebisnekseen kilpailemaan. Jotain mielestäsi pitäisi tehdä, mutta mitä kun nuo tutkimukset ovat edelleen kesken?

        Vaan siitä että rakentamisen laatu paranee. Ei professorit taloja rakenna tai korjaa vaan kirvesmiehet ja remontti reiskat ja niiten pitäisi jotain alkaa ymmärtää kosteuden torjunnasta. Siihen asti on pärjättävä näillä mittareilla mitä on. Toksiinimittausten ongelma on ettei tuloksia osaa kukaan tulkita, ei edes ne virmat jotka analyysiä kalliiseen hintaan myy. Tulokset ei mene yksiin terveysoireiden kanssa. Välillä ei löydy toksiinia vaikka ollaan sairaita, toisinaan taas on kamalat myrkyt mutta oireita ei ole. Ota siitä sitten selvää. On ootettava ensin MS-S:n rojektin tulokset. Ei oo niistäkään vielä tuloksia julkastu. Kannattaa kytätä niitten nettisivuja, jotka on sen rahoittaneet. Siihen asti pitää luottaa oman ropan tuntemuksiin kuten V-e viisaasti on tehnyt. Toivottavasti naapurit tekee samoin. Pitää muuttaa pois jos on pahat oireet. Jos ei tästä hommasta mitään opita, se tulee kyllä tosi kalliiksi.


      • vertti-eetu
        raha ei ratkaise kirjoitti:

        Vaan siitä että rakentamisen laatu paranee. Ei professorit taloja rakenna tai korjaa vaan kirvesmiehet ja remontti reiskat ja niiten pitäisi jotain alkaa ymmärtää kosteuden torjunnasta. Siihen asti on pärjättävä näillä mittareilla mitä on. Toksiinimittausten ongelma on ettei tuloksia osaa kukaan tulkita, ei edes ne virmat jotka analyysiä kalliiseen hintaan myy. Tulokset ei mene yksiin terveysoireiden kanssa. Välillä ei löydy toksiinia vaikka ollaan sairaita, toisinaan taas on kamalat myrkyt mutta oireita ei ole. Ota siitä sitten selvää. On ootettava ensin MS-S:n rojektin tulokset. Ei oo niistäkään vielä tuloksia julkastu. Kannattaa kytätä niitten nettisivuja, jotka on sen rahoittaneet. Siihen asti pitää luottaa oman ropan tuntemuksiin kuten V-e viisaasti on tehnyt. Toivottavasti naapurit tekee samoin. Pitää muuttaa pois jos on pahat oireet. Jos ei tästä hommasta mitään opita, se tulee kyllä tosi kalliiksi.

        tarkoituksesi on auttaa mikä on vilpitön.
        Nyt on ajauduttu maassamme kuitenkin tilanteeseen, että muutos parempaan on tehtävä. Ei ole mitään järkeä "vain lähteä jatkuvasti pakoon hometta ja homemyrkkyjä ja syyllisten antaa pestä kätensä ja kuitata voittonsa".
        Köyhälle se ei tule yhtään sen kalliimmaksi kuin omaisuuden menetys ja terveyden menetys. Mitä TE HALUATTE jälkeläisillenne? Uskotteko heidän selviävän kosteusvaurio-ongelmista paremmin meitä. Tulevaisuus on käsissänne. Ei kovin kauaa minun. Ikä painaa ja homemyrkyt runtelee.
        Monenlaista vaikerointia tuli kun kyselin näytteidenoton maksajasta. Säästivätköhän vähän väärässä paikassa.

        Onko muuten rakentaja vai rakennuttaja vastuussa jos on virheitä ja laiminlyöntejä tapahtunut jossain ennen asuntojen luovutusta asukkaille tai vähän sen jälkeen.
        Pitääkö tilaajan tarkastaa ja varmistaa, ettei paskaa saa ja kynsille ei kusta.
        Mikä on tilaajan vastuu.


      • joukkovoimaa kehiin
        vertti-eetu kirjoitti:

        tarkoituksesi on auttaa mikä on vilpitön.
        Nyt on ajauduttu maassamme kuitenkin tilanteeseen, että muutos parempaan on tehtävä. Ei ole mitään järkeä "vain lähteä jatkuvasti pakoon hometta ja homemyrkkyjä ja syyllisten antaa pestä kätensä ja kuitata voittonsa".
        Köyhälle se ei tule yhtään sen kalliimmaksi kuin omaisuuden menetys ja terveyden menetys. Mitä TE HALUATTE jälkeläisillenne? Uskotteko heidän selviävän kosteusvaurio-ongelmista paremmin meitä. Tulevaisuus on käsissänne. Ei kovin kauaa minun. Ikä painaa ja homemyrkyt runtelee.
        Monenlaista vaikerointia tuli kun kyselin näytteidenoton maksajasta. Säästivätköhän vähän väärässä paikassa.

        Onko muuten rakentaja vai rakennuttaja vastuussa jos on virheitä ja laiminlyöntejä tapahtunut jossain ennen asuntojen luovutusta asukkaille tai vähän sen jälkeen.
        Pitääkö tilaajan tarkastaa ja varmistaa, ettei paskaa saa ja kynsille ei kusta.
        Mikä on tilaajan vastuu.

        Vuositarkastuksessa pitäisi tilaajan jo kertoa havaitsemansa virheet. Törkeistä virheistä vastuu on 10 vuotta, sitten on myöhäistä. Moni virma on konkurssissa ennen kuin 10 vuotta täyttyy jos virheitä on tullut tehdyksi. Sitten on vastuu kiinteistön omistajalla ja se voi olla yllätys. Tilaajalla siis on vastuu, suunnittelijalla tietysti myös ja erityisesti työmaavalvojalla. Kynsille on tullut ja silmään on sihautettu eräitäkin kertoja.
        Nyt on tuuli kääntynyt ja maailma muuttumassa ainakin jos Hometalkoiden vetäjältä kysytään. Toivomme kaverille voimia ja pitkää ikää. Hän tarvitsee kyllä meidän kaikkien tuen eikä niitä jotka vain riitelevät ja vetävät mattoa homesairaiden alta. Naurun kiherrystä aina kuulen sarvipäiden suusta kun hometalojen uhrit riitelevät keskenään.


      • verkko-eetu
        joukkovoimaa kehiin kirjoitti:

        Vuositarkastuksessa pitäisi tilaajan jo kertoa havaitsemansa virheet. Törkeistä virheistä vastuu on 10 vuotta, sitten on myöhäistä. Moni virma on konkurssissa ennen kuin 10 vuotta täyttyy jos virheitä on tullut tehdyksi. Sitten on vastuu kiinteistön omistajalla ja se voi olla yllätys. Tilaajalla siis on vastuu, suunnittelijalla tietysti myös ja erityisesti työmaavalvojalla. Kynsille on tullut ja silmään on sihautettu eräitäkin kertoja.
        Nyt on tuuli kääntynyt ja maailma muuttumassa ainakin jos Hometalkoiden vetäjältä kysytään. Toivomme kaverille voimia ja pitkää ikää. Hän tarvitsee kyllä meidän kaikkien tuen eikä niitä jotka vain riitelevät ja vetävät mattoa homesairaiden alta. Naurun kiherrystä aina kuulen sarvipäiden suusta kun hometalojen uhrit riitelevät keskenään.

        Tulevaisuudessa jos meinaa selvitä kosteusvaurio-ongelmasta ja oireista sekä jopa sairastumisesta, on oltava aktiivisempi laajemmin ja heti kun jotain epäilee olevan pielessä. On tiedettävä kokonaisuudesta enemmän hyvissä ajoin. Kosteusvauriohistoria joka asunnosta ja joka rakennuksesta missä ihmisiä joutuu pitkiä aikoja oleskelemaan. Olisiko laki kovan takana saada aikaiseksi tästä.
        Kohdallani kävi heikosti kun ei ollut oikeaa tietoa ajoissa. Eikä sitä alussa osannut edes pyytää. Sitten kuin älysi pyytää, niin alussa sain ja sitten kun totuus tuli esiin, niin ei enää tullutkaan mitään.
        Sitä oikeaa tietoa en saanut vanhemmiltani enkä koulusta. En kyllä sukupuolivalistustakaan. Kaikki piti opetella kokeilemalla. Tämä viimeinen kokeilu meinasi viedä hengen. Ensimmäinen ei niin paha.
        Miksei tulevaisuudessa voitasi opettaa kouluissa "selviytyminen kosteusvaurio-ongelmista uhrina". Selviytyminen syyllisenä onkin sitten jo toinen juttu siitähän selviää kovalla rahalla ja hyvällä veli ja sisko tuella jos on iso suku vaikka ja perinnöt tuhlaamatta. Oliko niin, että jopa 800 000 altistuuu päivittäin. Johan siinä uhrit tietoakin kaipaavat isommalla porukalla. Opettajiakin oireilee. Siis oikeita asiantuntijoita "alalta".

        http://www.hs.fi/keskustelu/Sadattuhannet suomalaiset altistuvat homeongelmille/thread.jspa?threadID=261570&messageID=5484367


      • Palstan seurailija
        vertti-eetu kirjoitti:

        maassamme niitä "tiennäyttäjiä".
        Onko kysymys vain rahasta. Tutkimuksiin syydetystä rahasta. Remontteihin tarvittavasta- ja vastuullisen rakentamisen rahasta. Takuusta voida asua turvallisesti ja kosteusvauriopöpöihin sairastumatta, siihen tarvittavasta rahasta.
        Kuinka paljon se kaikki kustantaa? Uskaltaako sitä kukaan edes arvuutella.
        Mitä nuo tutkimukset tarkoittaa kun siitäkin huolimatta porukkaa koko ajan sairastuu ja kymmeniä vuosittain jopa kuolee homeisiin/homemyrkkyihin tai solumyrkkyihin.
        Miksi ihmeessä se tässäkin ongelmassa pahimpana kärsijänä pitää olla se heikoin lenkki (pieni ihminen kenellä ei ole varoja toimia tarpeeksi ajoissa).
        Kuka on sitten se heikoin lenkki meidän pelastamisessa terveytemme suojelussa? Miettikää omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Vastuun kantajat.
        Tutkittu on asioita muutama kymmenen vuotta kauanko vielä tutkitaan, ennenkuin asiat sairastuneiden ja oireilevien vakuutusturvan ja oikeusturvan osalta tulee kuntoon. TAI JOTAIN MUUTA LÄÄKETTÄ kuin "Homesairaus pois kotoa".

        Kunka monta sukupolvea vielä uhrataan ja yhä useampi eliniäksi.
        Mitä tehdään nimimerkki "Palstan silmäilijä"?

        Olen erittäin hyvilläni, että silmäilijät vihdoin heräävät ja tulevat meidän sairastuneiden ja oireilevien avuksi. Jotain on saatu Homeherkkä# sentään aikaan.
        Jotain maamme kosteusvauriorakennusten sisäilmatutkimusta kehittäessä.
        Perustetaan yhteinen yhdistys. Home ja Sairaus ry. "Ei rakkuloita eikä palaa kurkussa eikä helevata sieni-infektioitakaan" voisi olla iskulause.

        Joulukuusta 2009 olen pyytänyt apua itselleni ja vaimolleni ja maaliskuun 2010 jälkeen enimmäkseen naapureilleni jotka jäivät homekoirien merkkaamiin asuntoihin. Sairastumisia ja oireiluja on ollut muuttomme jälkeenkin.
        Pyysin apua ministeriltä ja Hänen edustamaltaan puolueelta, Aluehallintovirastolta ylhäältä lähtien, alueen terveydensuojelusta ylhäältä lähtien, lääkäreiltä tkl ylhäältä lähtien. Isännöitsijältä joulukuun alusa alkaen tähän päivään. Nyt ei edes vastaa puhelimeen.
        Tutkimukset kesken?? Vielä vaikka Hometta, VOCkia ja solumyrkkyjä löytyi.
        Tutkimukset jatkuu asunnot myymättä vaikka isännöitsijä ja terveyskaveri vääntää, ettei terveysriskiä ja isännöitsijä, että "mitään ei ole löytynyt". Ei herranen aika tätä oikein ymmärrä. Kyllä tässä on ollut vääntämistä ilman homeherkkiäkin.
        Annanko jutun poliisille, jollekin maamme valtalehdelle, Hometalkoille vai kenelle.
        Kirjoitanko kirjan. Siinä menisin kyllä Professori Tuula Putuksen alueelle homebisnekseen kilpailemaan. Jotain mielestäsi pitäisi tehdä, mutta mitä kun nuo tutkimukset ovat edelleen kesken?

        kyllä ymmärrä????

        """Tuula Putuksen alueelle homebisnekseen""""

        Tietääkseni Putus ei harjoita mitään bisnestä homeen kustannuksella.
        Päinvastoin, hän on ollut oikastaan ainut homesairastuneiden puolestapuhuja.

        En todellakaan ymmärrä parhaalla tahdollinakaan tätä heittoa.

        Kysymys pitäisi olla: Miksi ja mistä syystä tätä homeongelmaa halutaan sotkea erilaisin teorioiden ja arvailujen kanssa.

        Pääasia on, miksi ihmiset toistuvasti sairastuvat samoissa rakennuksissa ja mitä tämän maan terveydenhuollosta vastaavat tekevät tämän ongelman poistamiseksi.

        Sairastunut ei ole vastuussa ulkopuolisesta syistä omaan ahdinkoonsa, vaan vastuu on nimenomaan sen rakennuksen omistajien ja yhteiskunnan (verorahoilla ylläpidetyn) vastaavien päättäjäelinten.

        En ymmärrä miksi tätä ongelmavyyhtiä pitää sekoittaa kaikenlaisilla teorioilla ja keskeneräisillä tutkimuksilla.
        Parempi olisi suhtautua tähän siten, että jos rakennus sairastuttaa siellä oleskelevan ja vieläpä elinikäisesti sekä tuhoaa työkyvyn, kyllä silloin pitää tätä vastuuta perätä tuon kohteen ja työterveyshuollon sekä lainsäädännön taholta.
        Muuten tätä hommaa jallitetaan jatkuvasti päivästä toiseen ilman minkäänlaisia tuloksia.

        ps. en itse ole sairastunut, mutta tämän yhteiskunnan hyvinvointiin kuuluu terveys ja terveellinen asumis-/työympäristö.
        Eikä tästä saa koskaan livetä millään ns. uudella tutkimusluullolla.

        Mikään asia ei mene eteenpäin jos kaikki suhtautuvat nykyisiin tutkimustuloksiin kuin ne olisivat jotain totuuksia.
        Tiede ei ole koskaan valmis eikä tulekaan, harmi vaan, että lainsäätäjät ovat aivan pihalla missä mennään.


      • puolivalmisteita
        Palstan seurailija kirjoitti:

        kyllä ymmärrä????

        """Tuula Putuksen alueelle homebisnekseen""""

        Tietääkseni Putus ei harjoita mitään bisnestä homeen kustannuksella.
        Päinvastoin, hän on ollut oikastaan ainut homesairastuneiden puolestapuhuja.

        En todellakaan ymmärrä parhaalla tahdollinakaan tätä heittoa.

        Kysymys pitäisi olla: Miksi ja mistä syystä tätä homeongelmaa halutaan sotkea erilaisin teorioiden ja arvailujen kanssa.

        Pääasia on, miksi ihmiset toistuvasti sairastuvat samoissa rakennuksissa ja mitä tämän maan terveydenhuollosta vastaavat tekevät tämän ongelman poistamiseksi.

        Sairastunut ei ole vastuussa ulkopuolisesta syistä omaan ahdinkoonsa, vaan vastuu on nimenomaan sen rakennuksen omistajien ja yhteiskunnan (verorahoilla ylläpidetyn) vastaavien päättäjäelinten.

        En ymmärrä miksi tätä ongelmavyyhtiä pitää sekoittaa kaikenlaisilla teorioilla ja keskeneräisillä tutkimuksilla.
        Parempi olisi suhtautua tähän siten, että jos rakennus sairastuttaa siellä oleskelevan ja vieläpä elinikäisesti sekä tuhoaa työkyvyn, kyllä silloin pitää tätä vastuuta perätä tuon kohteen ja työterveyshuollon sekä lainsäädännön taholta.
        Muuten tätä hommaa jallitetaan jatkuvasti päivästä toiseen ilman minkäänlaisia tuloksia.

        ps. en itse ole sairastunut, mutta tämän yhteiskunnan hyvinvointiin kuuluu terveys ja terveellinen asumis-/työympäristö.
        Eikä tästä saa koskaan livetä millään ns. uudella tutkimusluullolla.

        Mikään asia ei mene eteenpäin jos kaikki suhtautuvat nykyisiin tutkimustuloksiin kuin ne olisivat jotain totuuksia.
        Tiede ei ole koskaan valmis eikä tulekaan, harmi vaan, että lainsäätäjät ovat aivan pihalla missä mennään.

        sitä uutta kirjaa jota ei saa mainostaa mutta löytyy Ympäristö ja terveys-lehden nettisivuilta. Kirjan kirjoittamista ei nyt oikein vitsilläkään voi pitää bisneksenä tässä maassa.

        Lain säätäjät eivät muuten ole pihalla vaan ne jotka lakeja tulkitsevat ja soveltavat.


      • vertti-eetu
        puolivalmisteita kirjoitti:

        sitä uutta kirjaa jota ei saa mainostaa mutta löytyy Ympäristö ja terveys-lehden nettisivuilta. Kirjan kirjoittamista ei nyt oikein vitsilläkään voi pitää bisneksenä tässä maassa.

        Lain säätäjät eivät muuten ole pihalla vaan ne jotka lakeja tulkitsevat ja soveltavat.

        koska kirjoitan omista kokemuksista.

        Lainaus alkaa:
        V-e tarkoittaa varmaan puolivalmisteita
        Lainaus loppu.

        En tiennyt tämän kirjan olevan puolivalmiste, mutta ostan ja luen kuitenkin suurella mielenkiinnolla.

        Lainaus alkaa:
        Lain säätäjät eivät muuten ole pihalla vaan ne jotka lakeja tulkitsevat ja soveltavat.
        Lainaus loppu.
        Näin en ole tarkoittanutkaan lainlaatijoista enkä niin ole väittänytkään.
        Tiedän, että yksi lain tulkitsija oli "meidän pihalla" ja tämän perusteella teki virheellisen ratkaisunsa naapurin asunnosta vaikka ei käynyt tietääkseni ennen lausunnon antamista edes siellä naapurin asunnossa sisällä.
        Lausunto oli jotain sinnepäin, että ei ole terveysriskiä eikä irtaimistoa tarvitse desinfioida. Kutenkin siellä asunnossa oireili ja sairastui naapuri itse ja hänen luonaan perhepäivähoidossa yksi lapsi. Tämän lapsen oireet olivat loppuneet aina välillä varahoitopaikassa, mutta putkahtaneet esiin naapurimme asunnossa.
        Tästä kyllä voimme tehdä johtopäätöksen, että joku lakeja tulkitseva on kyllä kirjaimellisesti ollut pihalla kun on ratkaisujaan tehnyt. Myös Hänen lähin esimiehensä ylemmällä portaalla.

        "Oletko ollut mukana näissä kosteusvaurioituneissa rakennuksissa sairastuneiden oikeusturvaa koskevissa lakiesityksissä ja miten"?

        Kansanedustajalle tein tämän kysymyksen.

        Asbestista kertoi. Selvityspyyntöjä tehneet ja lupasi palata asiaan.
        Odottavan aika on pitkä. En tiedä ovatko pihalla tai ulkona. Kun asioitamme puivat.
        Jotku politiikot puivat tärkeitä asioita jopa merellä.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        koska kirjoitan omista kokemuksista.

        Lainaus alkaa:
        V-e tarkoittaa varmaan puolivalmisteita
        Lainaus loppu.

        En tiennyt tämän kirjan olevan puolivalmiste, mutta ostan ja luen kuitenkin suurella mielenkiinnolla.

        Lainaus alkaa:
        Lain säätäjät eivät muuten ole pihalla vaan ne jotka lakeja tulkitsevat ja soveltavat.
        Lainaus loppu.
        Näin en ole tarkoittanutkaan lainlaatijoista enkä niin ole väittänytkään.
        Tiedän, että yksi lain tulkitsija oli "meidän pihalla" ja tämän perusteella teki virheellisen ratkaisunsa naapurin asunnosta vaikka ei käynyt tietääkseni ennen lausunnon antamista edes siellä naapurin asunnossa sisällä.
        Lausunto oli jotain sinnepäin, että ei ole terveysriskiä eikä irtaimistoa tarvitse desinfioida. Kutenkin siellä asunnossa oireili ja sairastui naapuri itse ja hänen luonaan perhepäivähoidossa yksi lapsi. Tämän lapsen oireet olivat loppuneet aina välillä varahoitopaikassa, mutta putkahtaneet esiin naapurimme asunnossa.
        Tästä kyllä voimme tehdä johtopäätöksen, että joku lakeja tulkitseva on kyllä kirjaimellisesti ollut pihalla kun on ratkaisujaan tehnyt. Myös Hänen lähin esimiehensä ylemmällä portaalla.

        "Oletko ollut mukana näissä kosteusvaurioituneissa rakennuksissa sairastuneiden oikeusturvaa koskevissa lakiesityksissä ja miten"?

        Kansanedustajalle tein tämän kysymyksen.

        Asbestista kertoi. Selvityspyyntöjä tehneet ja lupasi palata asiaan.
        Odottavan aika on pitkä. En tiedä ovatko pihalla tai ulkona. Kun asioitamme puivat.
        Jotku politiikot puivat tärkeitä asioita jopa merellä.

        naapurin asunnot ovat vielä myymättä.
        Ei terveysriskiä virkamieslausunto.
        Mitään ei ole löydetty sanoi isännöitsijä.
        Vaikka hometta, VOC ja solumyrkkyjä löytyi.
        Tulehdukset loppui minulta ja vaimolta .
        Sairastelut ja oireilut loppuivat naapurilta ja yhdeltä päivähoitolapselta kun pääsimme pois niistä asunnoista. Sekä pois kauas homeelle ja likakaivolle sateen jälkeen haisevasta etupihasta.
        Suomalainen nollatoleranssi homeeseen ja homeasuntoihin. Tarkoittaako se sitä myös, että homeesta ei saa puhua eikä kirjoittaa eikä rahaa anneta kunnollisiin homeremontteihin. Mattoremppoihin kyllä ja tilaajan ehdoilla.


    • vertti-eetu

      Allergia saattaa...

      Allergioilla voi olla..

      -Suoraa syy-yhteyttä osoittavia tutkimuksia ei ole...

      No siinä sitä sitten olikin minulle jo ihan tarpeeksi.

      Tutkimukset ilmeisesti vielä jatkuvat.

      Jos Homeherkkä risukasa on sitä mieltä ja toteaa vielä, että "KOSTEUSVAURIOIDEN aiheuttamia keuhkosairauksia ovat: ASTMA, allerginen alveoliitti ja ns. ODTS." Niin silloinhan ne syöpäjutut "voi" ja "saattaa" pitää paikkansa, että olisi saanut alkunsa kosteusvaurioaltistumisesta tai jopa ns. erittäin vaurioituneesta kosteasta paikasta ja homeisestakin saadusta pöpöstä.
      Kun olen seurannut tuttavieni ja joidenkin läheisteni kamppailua erilaisten syöpien kanssa, niin suurimmassa osassa syöpien löytymishetkellä on kaikki ollut jo myöhäistä. Allergiat ja astmat ja kosteusvauriot ovat "saattaneet" tai "voineet" olla taustalla jo useitakin vuosia. Monenlaisia homeitakin mistä sen varmuudella tiedämme jos puolueetonta tutkimusta ei ole edes ollut ehdolla. Rakennukset sitä sun tätä.

      Ei minun tarvitse olla mikään tutkija ja silti voin heittää vain arvailuja mitkä "voivat" olla vaikka jopa todellisuuttakin. Kaikki on näköjään mahdollista. Usko tai älä.
      Kun gooklasin "allergiatulva", niin vastaus oli yllättävä. (Haulle allergiatulva ei löytynyt tuloksia mistään asiakirjoista). Tämän jälkeen oli pakko hieman hieraista toksiinipaskan kirveltämää silmää ja avattava sälekaihdinta sekä oli pakko katsoa ulos taivaalle ja katsoa vielä toisenkin kerran, että millä mallilla se "moon" oikein möllöttää.

      Lainaus alkaa:
      No minä immunologiselta perimältäni III:s tyypin ns. kosteusvauriomikrobiallergikkona ja sen seurauksena saamani allergiatulvan takia, jään odottelemaan mihin suuntaan SINÄ opettajasi nisuiisun johtolla pystytte maamme kosteusvauriorakennusten sisäilmatutkimusta kehittämään.
      Lainaus loppu.

      Kun etsin Homeherkkä# saavutuksia sisäilman tutkimuksen kehittämisessä, niin en sieltä mitää erikoisempaa löydä. Olenkohan etsinyt aivan vääristä paikoista. "Allergiatulva" on parasta mitä löytyy.

      • suuria odotuksia

        ole mitään syy-yhteyttä mikä olisi ihan varmasti todistettu. onko lääketiede mikään tiede edes. perimätietoon perustuva palveluammatti.


      • Homeherkkä#

        Kirjoitit: "Kun etsin Homeherkkä# saavutuksia SISÄILMAN TUTKIMUKSEN KEHITTÄMISESSÄ, niin en sieltä mitään erikoisempaa löydä."

        Professeri Tuula Putus totesi Opettajalehdessä 31.10.2008 "NOLLATOLERANSSI HOMEILLE".
        Minä olen hänen kanssaan samaa mieltä.
        Kun rakennuksen sisäilmasta löytyy homeita, niin rakennus on tervysVAARA. Näin ovat lääketiedegurut todenneet jo 1800-luvun Ruotsissa JA TUO TIETO PÄTEE YHÄ EDELLEEN.

        Mikäli haeskelet Pekka-opettajasi sisäilmatutimusmeriittejä, niin et löydä niitäkään.

        Kun tekniikan tohtori Pirinen on käynnistänyt maassamme neljä vuotta kestävät hometalkoot, jotka talkoot kohdistuvat kosteusvauriorakennusten sisäilman tutkimiseen, niin josko sinä ja Pekka-opettajasi kääntyisitte vinkkeinenne Pirisen puoleen esittämällä mielipiteitänne siitä kuinka sisäilmatutkimuksia TEIDÄN MIELESTÄNNE PITÄÄ maassamme suorittaa.


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Kirjoitit: "Kun etsin Homeherkkä# saavutuksia SISÄILMAN TUTKIMUKSEN KEHITTÄMISESSÄ, niin en sieltä mitään erikoisempaa löydä."

        Professeri Tuula Putus totesi Opettajalehdessä 31.10.2008 "NOLLATOLERANSSI HOMEILLE".
        Minä olen hänen kanssaan samaa mieltä.
        Kun rakennuksen sisäilmasta löytyy homeita, niin rakennus on tervysVAARA. Näin ovat lääketiedegurut todenneet jo 1800-luvun Ruotsissa JA TUO TIETO PÄTEE YHÄ EDELLEEN.

        Mikäli haeskelet Pekka-opettajasi sisäilmatutimusmeriittejä, niin et löydä niitäkään.

        Kun tekniikan tohtori Pirinen on käynnistänyt maassamme neljä vuotta kestävät hometalkoot, jotka talkoot kohdistuvat kosteusvauriorakennusten sisäilman tutkimiseen, niin josko sinä ja Pekka-opettajasi kääntyisitte vinkkeinenne Pirisen puoleen esittämällä mielipiteitänne siitä kuinka sisäilmatutkimuksia TEIDÄN MIELESTÄNNE PITÄÄ maassamme suorittaa.

        työtä arvostelet ja yrität porukkaa vielä kampittaa. Tulehan jo sieltä Professori Tuula Putuksen selän takaa pois ja kerro omin sanoin mitä olisi tehtävä.
        Muista kuitenkin pyhittää lepopäiväsi. Siitäkin voi stressaantua jos niitä monta jättää väliin peräkkäin.
        Enkä halua kaikkea homeen piikkiin kohdallasi pistää.
        Olen täysin samaa mieltä professori Tuula Putuksen kanssa siitä, että "NOLLATOLERANSSI HOMEILLE".
        Nythä meitä Homeherkkä# on ainakin kaksi samoin ajattelevaa. Toivon lisää porukkaa joukkoomme.
        Pekka on ollut tuota mieltä jo silloin kun ensimmäisen sähköpostin minulle lähetti. Nyt vasta alan ymmärtämään mitä tuo nollatoleranssi oikein maassamme tarkoittaa. Sehän ei ole "nolla" vaan aivan paljon enemmän. Sitä ei monet halua vaan myöntää. Oman edun tavoittelijat mm.


      • Homeherkkä#
        vertti-eetu kirjoitti:

        työtä arvostelet ja yrität porukkaa vielä kampittaa. Tulehan jo sieltä Professori Tuula Putuksen selän takaa pois ja kerro omin sanoin mitä olisi tehtävä.
        Muista kuitenkin pyhittää lepopäiväsi. Siitäkin voi stressaantua jos niitä monta jättää väliin peräkkäin.
        Enkä halua kaikkea homeen piikkiin kohdallasi pistää.
        Olen täysin samaa mieltä professori Tuula Putuksen kanssa siitä, että "NOLLATOLERANSSI HOMEILLE".
        Nythä meitä Homeherkkä# on ainakin kaksi samoin ajattelevaa. Toivon lisää porukkaa joukkoomme.
        Pekka on ollut tuota mieltä jo silloin kun ensimmäisen sähköpostin minulle lähetti. Nyt vasta alan ymmärtämään mitä tuo nollatoleranssi oikein maassamme tarkoittaa. Sehän ei ole "nolla" vaan aivan paljon enemmän. Sitä ei monet halua vaan myöntää. Oman edun tavoittelijat mm.

        Ihan vain tiedoksesi, että meitä on todella suuri joukko ympäri Suomenmaata, jotka kunnioitamme professori Tuula Putusta ja arvostamme hänen työtään, jota hän on tehnyt meidän homesairaiden hyväksi ja kohtaamiemme TERVEYSongelmien esilletuomiseksi mm. seuraamalla Aste ry:n asiakkaiden (kosteusvauriokotialtistuneet) terveydentilaa ja terveydentilan kehitystä useiden vuosien ajan.

        Jos sinä kotialtistuneena kuvittelet MEIDÄN ns. kosteusvauriomikrobiallergikkojen piiloutuvan professori Putuksen selän taakse, niin pidä luulosi.

        Kirjoitit myös koskien minua: "ENKÄ HALUA KAIKKEA HOMEEN PIIKKIIN KOHDALLASI PISTÄÄ."

        Kertoisitko lähemmin MIKÄ MINUN KIRJOITUKSISSANI tai MINUN terveydentilaani koskevissa lääketieteellisissä tutkimusnäytöissä epikriiseineen, koskien sekä 24-vuotista kosteusvauriotyöpaikka-altistusaikaani sekä sen jälkeistä aikaa, ON SINUN, nelisen kuukautta kestäneen kosteusvauriokotialtistuneen mielestä pielessä?


      • vertti-eetu
        Homeherkkä# kirjoitti:

        Ihan vain tiedoksesi, että meitä on todella suuri joukko ympäri Suomenmaata, jotka kunnioitamme professori Tuula Putusta ja arvostamme hänen työtään, jota hän on tehnyt meidän homesairaiden hyväksi ja kohtaamiemme TERVEYSongelmien esilletuomiseksi mm. seuraamalla Aste ry:n asiakkaiden (kosteusvauriokotialtistuneet) terveydentilaa ja terveydentilan kehitystä useiden vuosien ajan.

        Jos sinä kotialtistuneena kuvittelet MEIDÄN ns. kosteusvauriomikrobiallergikkojen piiloutuvan professori Putuksen selän taakse, niin pidä luulosi.

        Kirjoitit myös koskien minua: "ENKÄ HALUA KAIKKEA HOMEEN PIIKKIIN KOHDALLASI PISTÄÄ."

        Kertoisitko lähemmin MIKÄ MINUN KIRJOITUKSISSANI tai MINUN terveydentilaani koskevissa lääketieteellisissä tutkimusnäytöissä epikriiseineen, koskien sekä 24-vuotista kosteusvauriotyöpaikka-altistusaikaani sekä sen jälkeistä aikaa, ON SINUN, nelisen kuukautta kestäneen kosteusvauriokotialtistuneen mielestä pielessä?

        "Jos sinä kotialtistuneena kuvittelet MEIDÄN ns. kosteusvauriomikrobiallergikkojen piiloutuvan professori Putuksen selän taakse, niin pidä luulosi".

        Kysymys oli vain Sinusta Homeherkkä #. Lopeta jo tuo jatkuva vääristely. Ei todellakaan ollut kyse kenestäkään toisesta.

        Lainaus alkaa:
        Kertoisitko lähemmin MIKÄ MINUN KIRJOITUKSISSANI tai MINUN terveydentilaani koskevissa lääketieteellisissä tutkimusnäytöissä epikriiseineen, koskien sekä 24-vuotista kosteusvauriotyöpaikka-altistusaikaani sekä sen jälkeistä aikaa, ON SINUN, nelisen kuukautta kestäneen kosteusvauriokotialtistuneen mielestä pielessä?
        Lainaus loppu.

        Jatkuvasta kitinästä joitakin toisia tutkijoita kuin T.P kohtaan ja mm. Pirisen työn kyseealaistamisesta päätellen varmaan joitain on näkemyksissäsi pielessä. Kai sen itse tiedät paremmin kun aamulla ylös nouset. Vai oletko tyytyväinen kaikenmaailman terveydentuhoojiin ja vockipaskanjauhajiin.

        Onneksemme toisetkin tekevät arvokasta työtä kosteusvauriotutkimusten parissa kuin professori Tuula Putus. Hänen työtään mitenkään väheksymättä. Ostan varmasti Hänen uusimman kirjansa Home ja Terveys vai mikä seoli. Ehkä lukemani jälkeen alamme pikkuhiljaa pääsemään oikeaan keskusteluun homemyrkyistäkin. Tämä palsta on ainoa oikea foorumi homemyrkyistä keskustaltaessa.
        Meitä on todella suuri joukko, mutta missä toiset kirjoittajat. Ei täällä ole niitä rohkeita kirjoittajia varmaan kuin muutama alle parinkymmenen. Oletko peloitellut arimmat pois perustamaan omia yhdistyksiä kun ei ole kirjoitukset Sinulle kolahtanut vai mistä on oikein kysymys.
        Rauhoitu ja opiskele lisää. Se aika ei mene hukkaan.
        http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/home/luku6.htm


    • yksi selitys tämäkin

      voivat tietysti sairastua myös syöpään siinä kuin muutkin tupakoitsijat. Monet astmaatikot polttavat. Itse asiassa suurempi osa astmaatikoista polttaa kuin terveistä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      64
      3305
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3117
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      43
      2498
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      2356
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1923
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1820
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1626
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1425
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1300
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      82
      1159
    Aihe